捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
何故無理してまで鯨取るの!
投稿者: mifu50140 投稿日時: 2008/04/12 10:00 投稿番号: [20397 / 63339]
Koiu
--
-さんと同じで、鯨食べたのもずいぶん前、味も忘れた、それでも食べてみたいという思いは少しある!
だけど大騒ぎしたまで手に入れたいとは、全然思わない。
日本政府も変な理屈をつけて1500頭も取っていると言う、
調査捕鯨の筈なのにそんな沢山取る必要はあるの?
採算取るためなんだろう!調査とは名ばかし!
今のところ鯨なんか無くても国民は飢えない、鯨増えてどうしょうも無くなったらまた捕まえりゃいいんだ、その内グリンピ−スなんか消えてしまう。
インチキ調査捕鯨なんかやるから、キチガイ共が暴れるんだ。
これは メッセージ 20392 (koiurearewiyupom さん)への返信です.
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Re: 理性的なものは倫理的・・・
投稿者: katsuochan2000 投稿日時: 2008/04/12 09:59 投稿番号: [20396 / 63339]
katsuochan2000 No.20308 >、「人間は自然界の他の生物同様、その生存をも自然の摂理により淘汰されても仕方がない。」という考え方(結論)に到達するね。
>仕方が無いもなく、そうなるしかないのだよ
では、そうならない人の英知の努力は「善」か「悪」か。
>ネオマルサス問題を克服するには、取り敢えずこれしか方法はない。
であるなら、可哀想だから飢餓にあえる地域の人間に手を差し伸べることは「善」か「悪」か。
死んだら可哀想だから延命させる医療の進歩は、「善」か「悪」か。
ネオマルサス主義を克服するのであれば、キミの言う「可哀想」という人間の倫理的な感情を否定し押し殺す必要がある。
論理に矛盾が生じている。
議論の出発点【可哀想だから捕鯨をやめろ】は、ネオマルサス主義を基軸としたキミの理論展開では全く矛盾した主張であることは自明。
再三いうようだが、「可哀想」という感情は、反捕鯨を呼び掛ける上で単に【人の感情を利用する】に過ぎない。
【「可哀想」という感情理由をあげての反捕鯨】の呼び掛けは、ネオマルサス主義において倫理的にも突き詰めれば現在社会においての他の事象との様々な矛盾が生じ整合性が取れず、多数の人々が納得する正当な理由にならない。
別の正当な理由で反捕鯨を呼び掛けることが正しい。
>真理は一つで、他は全部間違いだよ。
その真理を貫けば、人類の発展は「悪」であり「(生きるための狩猟さえしない)原始時代に戻るべきである」ってことだろ。
現実論では融和するに留まる。
その現実論から、商業捕鯨を進展させない捕獲規制の対象である現在の法律に順守した調査捕鯨は「善」か「悪」か。
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三匹の子豚は食べてないけど、何か?
投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/12 09:53 投稿番号: [20395 / 63339]
>例えば、人のような存在を家畜(奴隷という)とした場合は 食われなくても、殺さなくても、主人に愛されても、これは残酷である。 何故残酷なのだろう? その奴隷にとっては宿命だったのではないの? >ヒトの3歳児以上の知能を持つとされる大型類人猿やクジラ類は 戦争で家族を失った人のように、家族を殺されて苦しむだろうと思われている。 誰に思われてるの?勝手な想像じゃないの?誰か証明でもしたの? >三匹の子豚を平気で「ブーフーウー」と薄笑いを浮かべながら食う人格障害。 別に、三匹の子豚を平気で「ブーフーウー」と薄笑いを浮かべながら食べたりしてないけど?想像力の豊かな人だね。ちょっと豊か過ぎるから、病院で診てもらったほうがいいよ。 馬鹿と利口は紙一重と言うけど、紙一重で馬鹿なのかも知れないから
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豚は食べられても可哀相じゃないんだよね?
投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/12 09:48 投稿番号: [20394 / 63339]
おやおや? 君の説明が長ったらしくて、解りにくいから間違えたかなぁ 豚は食用にされるために生まれてきた。 宿命なのだから、食べられる為に殺されたとしても憐れみは必要ない。 食べられて当然である。 殺して食べることは、悪ではない。 こう言ってるんじゃないの?
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調査捕鯨は国からの補助金は約5億円。
投稿者: scene_r_1 投稿日時: 2008/04/12 09:47 投稿番号: [20393 / 63339]
このトピにて調査捕鯨に年間約150億円が使われているとよく捕鯨反対派の方の書き込みがありますね。
これははっきりとしておいた方が良いと思います。
ただ単に150億円使われていると書き込まれた内容を見て、私達の税金が150億も使われているのかと勘違いされる方も多いと思います。
国からの補助金は年間約5億円程度で調査捕鯨の予算の大半は調査捕鯨にて採取した鯨肉の販売で賄われています。
又、鯨なんか食べた事がなく日本人にはもともと必要もないと論評される方もおりますが、戦後やせ細り栄養失調があたり前であった子供達の給食にアメリカによる政策にて鯨肉が大量に使用されました。
私達日本国民を窮地から救った食材でもあるのです。
又、水産庁からの天下り疑惑もよく聞きますが、実態を正確に把握しておられる捕鯨反対派の方はどれだけおられるのでしょうか。
例えば、水産庁から何人が外郭団体に天下っており年間約5億円の国からの補助の内幾らが給料となっているのか、勤務状況は?等です。
もともと、調査捕鯨にかかる予算の大半は国からの補助以外で賄われている状況下の中では私達の税金をむやみに使っているという考え方自体が少しオーバーに感じます。
南極利権の問題はやがて来る近未来にはその既得権益が焦点となって行くでしょう。
即ち、南極にて調査を継続し続ける事も重要なのです。
世界約193ヵ国の内にこの既得権益を主張すると思われる(既にしている国も含む)の大半はIWC(加盟国約78ヵ国)に加盟しています。
この組織の重要な側面は南極利権です。
私達日本国も南極の膨大な地下資源と海洋資源の恩恵に授かる権利があるのです。
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くじらを食べたいとも思わないし
投稿者: koiurearewiyupom 投稿日時: 2008/04/12 08:33 投稿番号: [20392 / 63339]
最後に食べたのはもう10年以上も前だろうし。
覚えてないくらいだな。普通そうだろ。
だから、オーストラリアのくじらマニアの憎悪買ってまで、
南氷洋くんだりまで行って捕鯨する意義がわからん。
逆に、CNNが太地まで出張ってきて、イルカ漁を取材して
ボロクソ言ってるのは、人種差別の臭いがプンプンするな。
根っこで、「オレたちが食べない(食べたくない)クジラ類
を食べるとは、なんて野蛮な異教徒だ!!!」
って見下してるのがわかるから、怒る日本人が多いのだと思う。
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残酷なイルカ殺し
投稿者: sekaidoubutuaigokai 投稿日時: 2008/04/12 05:25 投稿番号: [20390 / 63339]
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かなも読めない肉食変態猿gondawara_yuji
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 03:06 投稿番号: [20389 / 63339]
<サルの文盲実験>
サ
ル
の
お
ま
え
が
イ
ヌ
や
ネ
コ
を
く
っ
た
ら
い
け
な
い
の
は
ど
う
し
て
か
な
?
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残酷なことは危険の信号である
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 02:45 投稿番号: [20388 / 63339]
”殺生、破壊は悪!残酷!可哀想”フリーズ!”と即反射できる指標でなければならない。
残酷感は倫理に反するという警告信号だということを幼少期に学ばなかったバカが増えている。
残酷に感じない病気(=人格異常)を相対論で自己正当化しようとする△違いが増えている。
しかも”何れの選択も悪い場合、残酷な場合はどうするの?”、と幼児以下の知能しかない。
現実にはその連続だろう、”お前は、そういう場合どうしてるんだい?”
”そういう場合は、より悪くない選択をするんだよ(必要悪)”、
とどうして教えねばならなくなったのだろうか。
こんな生きる知恵も無いバカは教えても無駄である。
これは メッセージ 20385 (discover_300 さん)への返信です.
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残酷アラームを切断しているクジラ殺し
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 02:42 投稿番号: [20387 / 63339]
97 youinthepurplerain >人間は動物を殺してそれを食い物にして生きている罪深い生き物であり、鯨もその延長である
5654 akutou_ja= k_ono_1>だから鯨の死に死に残酷、可哀想、悲しみを感じて泣いて可哀想に思ってもその肉を食べて良いのだ。
7019 fegr55 >生きていくことはいろいろと残酷な行為を繰り返していくことだ。
可哀想と泣きながらも、自分の飼っていた鶏を食うのはガキ(餓鬼)だけである。
残酷感を無視すれば善悪の判断がつかず畜生と同様である。
クジラ殺しには残酷感のアラームを切断している△違いが大勢いる。
これは人間全体に罪を被せ、己の責任を逃れようとする、悪党の”皆一緒”詭弁術であり、
一人殺すのも二人殺すのも一緒の、”毒を食らわば皿まで”の極悪論理である。
少なくとも、植物を採って食べるのには何ら悪性はない。
託けて動物の命も植物の命も同じというのは、ウソツキ↓の獣肉を食べる口実である。
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-
4166 ae1879born>「植物の命も動物の命が全く等しい」
4221 tanntanntanuki_69>かわいそう。確かにかわいそうだと思います。でもそんなこと言ったら生き物皆かわいそうです。草木もね。
9076
FLYWHALE >人間は結局、他の生物(植物を含む)の命を分けてもらって生きるしかない動物です。
10150 chuahcaqui>殺した動植物(植物だって生きている!)に感謝を捧げながら生きていくしかないんですよ、人間は
これは メッセージ 20385 (discover_300 さん)への返信です.
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倫理基準
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 02:40 投稿番号: [20385 / 63339]
少し考えれば、倫理基準が”可哀想””残酷”という感性で決定されるのが分かるだろう。
これが善悪の判断基準なのである。即ち、残酷なことは罪悪の危険信号である
残酷なことは倫理に反することだ、ということを理解できないバカが増えている。
残酷かどうか、その度合い、比較衡量で悪かどうか(罰)が決められるのだ。
倫理は幼児でも分かる「可哀想なことはしない」ということである。
動物を虐待しない、殺さない第一の直接的理由は「可哀想」という気持ちであり、
これは幼稚園児にも理解できる。その前提となるのが「感情移入」である。
「相手の気持ちを感じられない」鈍感な若者が増えていることは、
幼少期に「感情移入」がうまく形成されていない現れで、今日の深刻な社会問題である。
肉食獣が草食動物のこどもを襲ったり、屠殺を見れば反射的に可哀想と感じてしまう。
しかし、理性的に見れば肉食獣に食われる草食動物や猛禽類に食われる鳥も食われるのは宿命である。
それを食えないで餓死する捕食者の方がより可哀想である。
だから、屠殺現場を必要も無いのに見せないのである。
それでも殺すのは可哀想と感じる者達がいるし、この感性は十分理解できる。
こういう人々は当然食べるべきではないし、実際に食べないのだ。
可哀想、残酷と感じるという良心が麻痺し、善悪の判断がつかなくなるからである。
そして、これが世界のコンセンサスとなるならばその時が止める時である。
いきなり菜食主義(不殺生)への移行は2500年間実現できなかった。
ヒト以外の動物に生存権を与えることはベジタリアンにとっても、
最も大きな一歩になる筈で決して傍観すべきではないだろう。
ベジタリアンであるかどうか明かさずにクジラ捕殺や犬食に反対すべきだ。
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残忍非道な嘘つき餓鬼の決まり文句
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 02:35 投稿番号: [20384 / 63339]
3024 hiponpon2000>食べられそうになると必死に抵抗する。これを見て、確かにかわいそうに思う。
本当にそう感じ、そう思うなら肉食などとてもできるものではない!
可哀想などと微塵も感じてない残忍非道な嘘つき↓の決まり文句である。
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-
4220 ts657738>さてな、屠殺するときに気絶させると殺しても残酷ではなくなるのだろうか?
4622 ae1879born>人間は生き物を殺さないと生きられないんですよ。殺すのは「残酷」だし「かわいそう」でもね。
5654 akutou_ja(=k_ono_1234)>だから鯨の死に死に残酷、可哀想、悲しみを感じて泣いて可哀想に思ってもその肉を食べて良いのだ。
6447 kyokuuseitou_rupen (=GSX450E)>人間なんていろんなものの犠牲の上に生きている残酷な生き物。
7019 fegr55 >生きていくことはいろいろと残酷な行為を繰り返していくことだ。
2469 World_END_2023(=GSX450E) チョンが子ネコを料理する映像公開
2471 yo_ta_ro_kun(=GSX450E) 子猫って喰えるの?
(子猫を食らう餓鬼っ子=hiponpon2000)
2473 hiponpon2000> 食っても問題はなし
3178
hiponpon2000>動物と違って植物は殺されても悲鳴を上げられない。
>だからあんたみたいに勘違いする人間が出てくるんだ。
子猫を食っても何も感じない残忍小僧だからこそ、心にも無いウソが言える。
仮に生きているキャベツを切り刻んで誰が一体残酷だと感じてるんだ。
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Re: 恐怖で自問自答してる△違い
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/12 02:29 投稿番号: [20379 / 63339]
discover_300「こわいよぉ〜ネットの住人がボクタンをいじめゆのぉ〜」ってかぁ?wwwwwwww
所詮その程度だよなwwwwwwwww
これは メッセージ 20378 (discover_300 さん)への返信です.
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恐怖で自問自答してる△違い↓
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 02:26 投稿番号: [20378 / 63339]
誰もグルーミングしてくれない餓鬼
これは メッセージ 20375 (ze7cf353265 さん)への返信です.
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Re: 恐怖に眼を閉じる臆病餓鬼discover_300
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/12 02:26 投稿番号: [20377 / 63339]
じゃぁよ、暴言以外で科学が科学たる所以を答えてみな?w
できねぇよな?できるはずがねぇよな?w
自分が無知で無教養だもんな?www
脳内天才様よwwwwwwwww
これは メッセージ 20374 (discover_300 さん)への返信です.
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宅魔と「3匹の子豚の丸焼き」の狂通点
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 02:24 投稿番号: [20376 / 63339]
お見事!不感症君<保存版>
メッセージ: 3508
>>普通の常識人は豚は食べても「3匹の子豚」は食べない。
ts657738>→ 子牛・子豚・若鳥と肉が柔らかいから食材としては、人気ありますよね。
>>メニューに「三匹の子豚」と書いてみたら?
ts657738>ただ、私一人で3匹も子豚を食い切れません。
>>メニュ―に「ブーフーウー」と書きなさいと言ってるのだよ!
ts657738>君は人形を食うのか?
--------------------------------------
-
パー君ae1879bornには及ばないが・・・
投稿者: discover_100 2002/ 7/31 4:10
メッセージ: 8228 / 8229
準宅間君>「クジラが賢いから食べてはいけないというのは人間のエゴだ」
ポストパー君>環境保護の一環としてクジラを食おう
相当狂ってる奴だ!
>①
クジラに限らず多くの哺乳類が感情を持っているのは動物行動学の常識です。
>②
被捕食者がもつ「恐怖」や「悲しみ」などの感情を理由にするなら、家畜を食べる事も批判されます。
笑う動物を上げてみろ?
親が死んで悲しむ動物と動物学者が考えているものを言ってみろ。
持ってる感情の質が違うだろうが。
>③
クジラの知能レベルは仮説にすぎません。確定したものではありません。
誰を基準にしてるのだい?
進化論も仮説だよ。
又、それは仮説でもいいんだよ。
>④
もし、知能が高かったとしても擬人化する理由にはなりません。クジラと人はまったく別の生き物です。
お前と俺も全く違う生き物といえる。
同じという大前提から出発するのが、知識(分類)だ。「同類推定」
知能のどこが違うのだね。実体の無い幽霊議論。
>⑤
クジラを人と同列に考えるのなら、クジラの脅威(捕食者など)を排除もしくは隔離しなければなりません。
君はアメリカ人の生死に関わらんだろが。
君がアメリカ人を殺してはいけないことだけを考えればいいのだよ。
>⑥
人も所詮は(特殊な)生態系の中に生きる野生生物です。生物の多くが他の生物の犠牲によって生きているのです。
それは、殺し屋も同じだ。
生きる為に、他人の命を頂いて、感謝して生きている。
>⑦
人間が⑥を否定することは、何十億年と続いた生物の歴史を否定する事です。
人類が否定している(捕鯨も含む)ことは、環境破壊からも明らかだろが。
>⑧
人間が他の生物を犠牲にして生きることを批判することは、人間が生態系から完全に離別したという思い込みです。
これは人間の思いあがりです。
バカの思い上がりだよ。
できるだけ犠牲を少なくしていくことが、人間の条件。
お前らは畜生(弱肉強食だが節度がある)でもなく、餓鬼なのだ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbj a4ka4da4a4a4f&sid=1835563&mid=8192
嘘つきは教養も知能も低い(精神が未発達)。
その欲望は歯止めが無い。この様に、動物は決して餓鬼にならないが、
ヒトは畜生にも餓鬼にも悪魔にもなる。
これは メッセージ 20360 (discover_300 さん)への返信です.
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Re: discover300とワトソン君って…
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/12 02:22 投稿番号: [20375 / 63339]
嗚呼、Reが遅れちまってすまねぇな(´・ω・)
質問してくれた件だが、以下の事から同一人物ってのを伺える
・内容の薄い投稿を繰り返す
・連続投稿を行ってトピを無理矢理流そうとする
あ〜あとsyogeyって短文しか書けねぇ小僧、これも疑えるな
理由は「相手にするな」と誰かが書き込めば必ずバカソン同様
「○○と××は同一人物!」ってReを返す所だな
ミエミエ過ぎて腹がいてぇやぃw(´ω`)y━~~
これは メッセージ 19495 (ze7cf353265 さん)への返信です.
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恐怖に眼を閉じる臆病餓鬼ze7cf353265
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 02:18 投稿番号: [20374 / 63339]
>お前があまりにも
”怖い”んで無視リスト入
以前に踏み潰されて脱糞したことがある餓鬼。
これは メッセージ 20372 (ze7cf353265 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/20374.html
無関係のものを結びつける△違いhate_ikumi
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 02:15 投稿番号: [20373 / 63339]
論理や科学がどんなものか全く知らず
ただ、金だ、ファシストだ言えば勝てると思ってる低脳餓鬼である。
これは メッセージ 20242 (hate_ikumi さん)への返信です.
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コシヌケの自慰続くwwwwwwww
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/12 02:12 投稿番号: [20372 / 63339]
お前があまりにも
”アレ”なんで無視リスト入ってて空白だけが表示されてるんだが?
オ○ニーはまだおわらねぇか?(嘲笑
これは メッセージ 20371 (discover_300 さん)への返信です.
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Re: 非常識モノ本バカassaraamaaleicomnjp
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 02:09 投稿番号: [20371 / 63339]
assaraamaaleicomnjp
No.20244>「君」が「情報処理はエントロピーの減少になる」と書いたの。
部分エントロピーというんだ。
>掃除をしてくれると、部屋は整頓され、エントロピーは減少するわけだよねえ?
掃除は一過性のもので、何度やろうがそれ以上には綺麗にはならんのだ。
しかもアリが掃除できる領域は部屋の一部に過ぎない。
>例えば、実際には、記録としてデジタル化された情報は、改竄されない限り、消えないし、変化もしないわけだよ。
それはお前のタイムスケールが短いからで、磁気記録はじきに消滅する。
現在の情報の維持も記憶媒体の進歩と急速な変化で危うくなっている。
万博の頃流行ったタイムカプセルがほとんど水浸しになってしまったように
どれもこれも100年後まで耐えられるという保証はあるまい。
http://e-words.jp/w/E8A898E686B6E5AA92E4BD93.html記憶媒体とは:フロッピーディスクやCD-ROMなど、データを記録しておくための記録媒体。
>「記憶」特に現代人の記憶ほどいい加減なものはないという認識を私は持っているけれども、こういうものは、不可逆的に消去、もしくは変容して、エントロピーは増大すると言うことになるんじゃないの?
個人の記憶も公の記録もよく妄想が支配しているものだ。
歴史書などは妄想の産物だと言ってもいい位、注意して読まなければならない。
この妄想やトンデモ説もエントロピーの増大なのだ。
一つの記録が発見されると同時にリアルタイムで一定の知見に収束するが、
時間が経つにつれて、人々の関心が薄まると奇を衒って妄想やトンデモが出てくる。
このトンデモは時間とともに無限に発生するが、真実は一つ。
南京虐殺やユダヤ人虐殺の否定などはいい例だ。
科学では実験(再現性)によってトンデモを一掃できるが、
再現不可能な分野ではどうしても迷信や願望が支配的になる。
>情報リテラシーのない人に対するマインドコントロールの一種だよ。
つまりだねえ、君自身が、一億総白痴の中の一人として「無自覚」に存在していると言うこと。
WEBは受動的なTVと違って能動的であるから、総白痴化の心配は無い。
TVは寡占とその受動性によって情報操作に使われている。
しかしWEBは全く逆で、これが総白痴化、愚民化政策からの救世主となることは、
中国が情報遮断に躍起になってることからも明らかだろう。
>「this must have been」って何?・・・推測じゃなくて確定した原本はどこ?
著者Bramlyがダ・ヴィンチのノートを読んだ全体の論理整合性から来るものだ。
それは徒弟達の為のものと考えるのが自然であると。
>菜食主義者によって本やウェブによって改竄されているのが残念だと書いているんだろう?
お前は小説だと知らなかったじゃないか、嘘吐き作り話の妄想君よ。
そして俺が改竄したと誣告していたのだ。
>動物好きの人が全員菜食主義者になるなんて言うトンデモをまさか信じている訳じゃないだろう?
最大の根拠は最初に書いてるように
冒険家Corsaliが パトロンのGiulianoに宛てた手紙に決まってるじゃないか。
トンデモの輩がこれ↓をどう妄想して否定するかだ。
a letter sent by Andrea Corsali to Giuliano de’Medici, in which, after telling him of an Indian race called Gujerats, who neither eat anything that contains blood nor permit any injury to any living creature, he adds ‘like our Leonardo da Vinci.’ "
これは メッセージ 20244 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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嗚呼、やっぱり逃げモードなんだなwwwⅡ
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/12 02:07 投稿番号: [20366 / 63339]
コピペばっかのお前にやぁ手前のやってる事が
「●犯罪者「大竹夏夫」弁護士の顔写真です!」
と、同等だって事に気付けねぇよなぁ〜
自分の力で戦えないもんなぁ?
弱虫だから偉いぶったり汚ぇ言葉を吐いてトピを荒らすぐれぇの知能しか
備わってねぇもんなぁ〜・・・・・・・・いや、全く哀れだぜ
これは メッセージ 20365 (discover_300 さん)への返信です.
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Re: 非常識モノ本バカassaraamaaleicomnjp
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 02:00 投稿番号: [20365 / 63339]
assaraamaaleicomnjp No.20245>ダヴィンチの才能が絵画の部分では特殊な因子の一つであることはその後生への影響力の大きさから容易に理解できるだろう?
全く、前後の文脈が保たれていないな。
ダ・ヴィンチは万能人として天才なのだ。
本来はこれが学者の正しい姿であり理想である。
博士を欧米の大学では”Doctor
Of
Philosophy”と称する。
Philosophy(哲学)とは「知を愛する」という意味だ。
>、「偉そうに自分の意見のように「コピペ」するな」と遠回しに書いたんだよ。
下種の自己投影。
引用であることを※で表してるだろうが。
ここのurlは評判が悪くリンクできないからだよ。
>少なくともナガスクジラは絶滅危惧種だけれども捕獲されている。
グリーンランドか。この論理構成が知りたいところだ。
アイスランド(非加盟)も捕っている。
どこかで絶滅危惧種の認識にギャップがあるようだ。
http://jp.encarta.msn.com/encyclopedia_761572529_2/content.html1982年のIWCの年次総会で、新たに先住民生存捕鯨の枠組みが設定されたことにより、現在もアメリカ合衆国のイヌイット(アラスカ州)がホッキョククジラ、マカ(ワシントン州)がコククジラ、ロシア連邦のチュクチ(チュコト)がホッキョククジラとコククジラ、グリーンランドではナガスクジラとミンククジラ、ベキア島(セントビンセント・グレナディーン諸島)ではザトウクジラの捕獲がみとめられている。
日本がナガスクジラを捕ってるその根拠は何だ?
餓鬼らしく悪事の猿真似か?
http://www.all-creatures.org/ha/whales/index.html世界から非難を受ける4つの理由。
1.サンクチュリ内で殺している。
2.絶滅危惧種を殺している。
3.禁止されるまでは普通に、されたあとは”調査捕鯨”になる。
4.”調査捕鯨”は、殺して行い、肉、副産物を流通させ、利害を得ている。
●日本の調査捕鯨船に豪連邦裁判所が操業停止命令
日本政府は、南極大陸での調査捕鯨(JARPA)に許可証を発行している。いわゆる調査というのは、1986年以来国際捕鯨委員会が出している調査捕鯨禁止を逃れるためのお粗末な言い訳だ。2005年に日本はJAEPA2を公表し、絶滅危惧種も含め捕獲数を倍に増やした。935頭のミンククジラと10頭のナガスクジラだ。2007〜2008年には、935頭のミンククジラと50頭のナガスクジラの捕獲へと拡大している。 このクジラの大多数はクジラ保護区の中で捕獲されることになる。 (50頭のザトウクジラは一時的に救済されている).
これは メッセージ 20245 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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トボケたタコの倒錯論理に乗っかるTV屋
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 01:52 投稿番号: [20364 / 63339]
2003/ 5/24 1:33
メッセージ: 12739
投稿者: discover_100
タコの坂田>
「人間が生きているのは、他の莫大な数の命のおかげです。他の命を食べて生きているのです。今日、その仕組みが見えません。だから、死んでくれる命に心が痛みません。」
1/30,天声人語より。
このタコは自分の犠牲になってくれたから心苦しい、心が痛むのだという。
それは無償の行為、自己犠牲で相手が自発的に行った場合の心情だ。
このタコの為に「死んでくれる」とは動植物達は誰も言ってはいない。
このタコは自分が生きる為に一方的に殺してることをトボケテいる訳だ。
ヤクザ映画で「命を頂きます」と言って相手を刺し殺す乗りである。
これは「死んだ友達の分も一生懸命生きて下さい」、という乗りの場違いな転用でもある。
どうして、友達が死んだから一生懸命生きなければならなくなるのか?
これが又、不思議な論理であるが。
又、人間が多くの命を犠牲の上に生きているからその命が大切と言うのなら、
ヒトラーや宅間、松本のような大量虐殺者ほど価値があることになる。
屁理屈を捏ねようとして論理が転倒してしまった訳である。
「多くを殺して生きてるから生きる価値がある」とは
「悪人ほど極楽へ行ける」に通ずる倒錯の論理である。
この倒錯はクジラ殺しにも見られる。
一方的にクジラ等を大量殺戮しておいて”供養”すればチャラにできると思えるらしい。
殺した相手の墓参りをするヤクザ映画の主人公のようなつもりなのか、
ヤクザ映画の見過ぎだろう。
屠殺シーンのような刺激的な映像を求める節操が無いTV屋は
この倒錯した論理をその盾、カモフラージュに使ってる(フジTVが多い)。
この公開は残酷である。死刑は残酷でなくても公開死刑は残酷なものだ。
別に見せなくても、想像がつくことだ。
この殺戮シーンが青少年に非常に悪影響を与えることは必至である。
業界内部から全く批判が起こらないということは、
良識あるTVマンが皆無に等しいという証左である。
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遂に馬脚を現した残虐餓鬼anti_whaling_b
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 01:47 投稿番号: [20363 / 63339]
anti_whaling_business No.20250>アリを踏み潰したり、他の虫も足をもいだり羽をどこまでちぎって飛べるかなと実践してみたり、小ぶし大の石を猫に投げつけたり。
そして物心つくまでに殺した小動物の数は数知れず。
正しく最近のサイコパスの人格異常犯罪者はこうして作られている。
猟奇殺人者が悉く小動物の殺戮を行ってたことは周知の事実である。
幼稚園にも通えず、浦島太郎も知らない餓鬼である。
”弱いもの苛めをするな!”というのが、
俺達の子供時代(昭和30年代)に最も強調された教えだった。
お前のような残虐なガキは稀だったし、一様に頭が弱いと思われていたものだ。
弱いもの苛めをする奴を番長の俺が見つけたら、
”この卑怯者が!”と、即、頭を打ん殴ってた。
結果として我々の時代には苛めなどほとんど見られなかった。
>ちゃんと食べる。
お前が殺した蟻も猫も食ったのか、△違い?
>少しでも自分が残虐な行動をとっていたら将来の自然に対する敬意が違ってくる。
地獄に堕ちることを予感するんだよ、低能でもな。
>あの痺れるようなすっぱさに二度と食わなくなる。
それで蟻を殺すのを止めた訳じゃあるまい、△違いが。
>それから
宅間も宮崎も酒鬼薔薇・・・・
誰が観ても、お前ら△違いの発生と連動してることは明らかだよ。
これは メッセージ 20250 (anti_whaling_business さん)への返信です.
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嗚呼、やっぱり逃げモードなんだなwwww
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/12 01:30 投稿番号: [20362 / 63339]
都合悪けりゃ逃げまくり〜wwww
悪態ついて逃げまくり〜wwww
コピペしか出来ないから逃げまくり〜wwwww
知識が無いから逃げまくり〜wwwww
腹www痛wwwwぇwwww
好きなだけ意味無しトピを埋めるが良いさwww
そ
れ
し
か
で
き
な
い
か
ら
な
(嘲笑
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Re: C.W.ニコル 勇魚
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 01:24 投稿番号: [20361 / 63339]
naka1234naka No.20254>私はこの本を読んで世界の捕鯨の歴史を学びました。
媚びて生きようとするセコイ帰化人。
これは メッセージ 20254 (naka1234naka さん)への返信です.
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三匹の子豚を食らう△違いsukiya_no_gyudon
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 01:21 投稿番号: [20360 / 63339]
sukiya_no_gyudon
No.20259>食べる為だったら、子豚殺したって可哀相って思う必要もないってことだね!
低脳を願望が支配し、主客転倒させた△違い。
逆が真になることは無い(なったら同値の証明になる)。
>可哀相って思わないなら、殺して食べていいってことだよね?
ライオンのように可哀想と思わないなら食べるのは仕方が無い。
可哀想と思いながら、食えばお前らのように善悪の判断ができなくなる。
>そー言えば、中華料理で子豚の丸焼きってあったよね。
三匹の子豚を平気で「ブーフーウー」と薄笑いを浮かべながら食う人格障害。
昔、こんな不感症の痴呆がいた↓
>>メニューに「三匹の子豚」と書いてみたら?
若痴(38歳/男性)ts657738>ただ、私一人で3匹も子豚を食い切れません。
これは メッセージ 20259 (sukiya_no_gyudon さん)への返信です.
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Re: 捕鯨賛成
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/12 01:08 投稿番号: [20359 / 63339]
んっでお前さんだが、
じゃぁよ?逆に何を以って文化と位置ずけるんだ?
年代ダメ喰ってた歴史長いからダメ、食用品以外にも工業品として使用してましたダメ
じゃ、この世に文化なんて物は存在し得ねぇんだが?
自分の意見に矛盾がある事が解るかい?ダンナ?
これは メッセージ 20355 (vanilla_taste1 さん)への返信です.
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Re: 科学のカの字も知らない餓鬼ze7cf35326
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/12 01:04 投稿番号: [20358 / 63339]
嗚呼、答えられもしないのにお疲れさんww
まぁ、そうやって強がる事しかできねぇよなwwwwwww
親からも教師からも友人からも烙印を押された正真正銘の
”
バ
カ
”だからな(超爆笑
まぁ、あとは何時もの意味なしReで埋めてこのReが無かった事にするんだろ?
全く人生逃げまくりのお前らしいよwwwwwww
患
者
番
号
1
3
8
1
2
号
(テラ爆笑
これは メッセージ 20356 (discover_300 さん)への返信です.
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極悪クジラミ餓鬼のパシリfvmariendorf
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 01:01 投稿番号: [20357 / 63339]
fvmariendorf No.20281>調査捕鯨の年間予算は150億円にも上る膨大な金額です。
これって本当にそんなに経費が掛かるの?って感じませんか?
人件費とか償却費などを考えてみたらもっと安くなるって思いませんか?
極悪非道のクジラ殺しにとって、税金泥棒など大したことではない。
お前らバカは、毒を食らわば皿まで極悪餓鬼のパシリをやらされてるだけ。
これは メッセージ 20281 (fvmariendorf さん)への返信です.
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科学のカの字も知らない餓鬼ze7cf353265
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 00:56 投稿番号: [20356 / 63339]
無学無教養クジラミ餓鬼ze7cf353265
「科学、科学」という奴に科学が何か知ってる者はいない。
ze7cf353265 No.13394>似非科学に躍らせられてるんだろうなぁ…
オイ、低能。
科学が何かも知らん癖に何故、似非だと分かるんだ?
悔しかったら、科学の最も重要な条件を言ってごらん?
それが分かっていれば、気安く”似非”という言葉を使えないんだよ。
ze7cf353265 No.12372 >で、その中から800以下のサンプルだけ抽出して
「このクスリは安全ですから使ってくださ〜い」なんて言われたって
そりゃ、冗談じゃねぇってもんよw
もっとずっと少ねーんだよ、低能餓鬼。
何千人も危険に曝してどうする、クジラを大量殺戮して何が保護だ?
これは メッセージ 20352 (ze7cf353265 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨賛成
投稿者: vanilla_taste1 投稿日時: 2008/04/12 00:47 投稿番号: [20355 / 63339]
>わざわざ色付きの図画にして残す重要性は無ぇわけだし
だからな、珍しかったんだって。
>更に言うと食べる以外でも様々な用途に広く使われてたんだが?
食文化どころか、食じゃねぇよ。
これは メッセージ 20343 (ze7cf353265 さん)への返信です.
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Re: 理性的なものは倫理的・・・
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 00:46 投稿番号: [20354 / 63339]
katsuochan2000 No.20308 >、「人間は自然界の他の生物同様、その生存をも自然の摂理により淘汰されても仕方がない。」という考え方(結論)に到達するね。
仕方が無いもなく、そうなるしかないのだよ、反自然君。
>家畜狩猟漁をやめれば(間違いを是正するれば)確実に食糧難となり人間は淘汰される。
アホ言っちゃいかん。家畜の飼料を止めれば、食糧自給率は5倍になる。
ネオマルサス問題を克服するには、取り敢えずこれしか方法はない。
>変化により新たな真理が【学識者・有識者】により【構成】される。
真理は一つで、他は全部間違いだよ。
>、「人間が未来永劫に生きること」を「正しい真理」と見なすか、「人間が絶滅しても人間以外の動物の生存を重んじること」を「正しい真理」と見なすかにより、善悪は正反対となる。
それは、侵略戦争を行った日本民族に問うとよい。
世界にとって、害となる民族は消滅すべきである。
それは、自分自身に問うとよい。
社会に害しかならぬなら、消滅すべきである。
12)社会に対する破壊的行為が「悪」である。社会とは人類全体、地球、宇宙全体を指す。
その逆の建設的行為、社会貢献が善であることは言うまでも無い。
従って、若し世界にとって日本が害悪しかもたらさないとすれば消滅するのが「善」となる。
他国を侵略してまで生き延びる価値(国益)は無いということである。
これは個人でも同じことだ。
盗みはその盗人にとって利益であるが、地域社会の破壊行為になる。
弱い国を侵略することは、強国には国益となるが世界にとって破壊行為となる。
では、フセインや北朝鮮の人殺しブタなどの極悪人を暗殺することはどうか?
これが「ラスコーリニコフ問題」である。
>しかし、生きるために必要と個々人が判断すれば人間は感情を押し殺せる動物である。
麻痺するのだ。
>つまり、究極には生命の危機に見舞われても感情に背き生きようとする努力は「悪」であり、感情に背くなら死を選択しなさい・・・とキミは言っている。
場合によってはそうなるから、人間には哲学(予め覚悟)が必要なのだ。
>人格異常者とは・・・、人でなしとは・・・、具体的にどんな人か?
良心の欠片も無いと評されるジコ中の餓鬼。
苦しんでる動物や人間を見たり聞いたりしても心が痛まない。
寧ろ、苦しんでる状態を見ると快楽を覚える倒錯者。
例えば、△違い小泉などがその典型だろう。
>したがって、行動結果のみでは「善悪の基準」を持ち合わせているか否かは判断できない。
葛藤がある段階を修羅という。行動が伴わない基準は無いに等しい。
>つまり、自分自身が他人や動物より可哀想と思うことである。
そんなコンプレクスで人間は生きられないよ。
>人は、「可哀想」と感じることだけでは抑制が効かなくなる生き物である。
それが無い者よりブレーキとして働くということだよ。
>キミの論は、使い古された教科書のような典型的な机上の論理である。
それは何処に書いてあったのかね?
俺のは、極めて具体的で分かり易い筈だ。
1)倫理とは「人の道」であり、善悪、良心のことである。
2)善悪の普遍性は定義に含まれていることである。
3)「善悪(良心)が存在するかどうか」は証明不能である。
4)善悪、良心が存在するということは自己の存在確信と同等の重みで言える公理である。
5)五戒、黄金律に相当することがあらゆる民族に存在することが普遍性の証である。
6)答えが複数ある(普遍性のない)問題について考える(議論する)のは無意味である。
7)時、場所、人によって変化するものは善悪ではなく「損得」「利害」である。
8)善悪が可変で(人によって違って)よいと思うことは倫理観が無いのと同値である。
9)そもそも善悪(倫理)感の無い者(狂人)と倫理の議論は成立しない。
10)時代、場所で見かけの倫理が複数存在するのは、人間の判断に間違い(偏見)があるというだけだ。
11)通常、悪を容認するのは悪であるから、倫理は自他を強制するものである。
12)社会に対する破壊的行為が「悪」である。社会とは人類全体、地球、宇宙全体を指す。
その逆の建設的行為、社会貢献が善であることは言うまでも無い。
これは メッセージ 20308 (katsuochan2000 さん)への返信です.
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Re: 昭和初め頃東京には鯨食の習慣は無かっ
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/12 00:43 投稿番号: [20352 / 63339]
じゃぁ江戸時代にあった鯨の解体図画は何だよ?
お得意の
”せーふのいんぼー”
”あまくだりやくにんの云々”
”ネトウヨ云々”
以外で説明つけてみろやw
ま〜、科学が科学たる所以に答えられないで「捕鯨賛成派は非科学的」
なんて抜かしてる知恵遅れにゃ、まず答えられないだろうがね(´ω`)y━~~
これは メッセージ 20347 (r13812 さん)への返信です.
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r蟲ケラを弄ると必ず沸くdiscover_300蟲
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/12 00:39 投稿番号: [20348 / 63339]
いっやぁすげぇ偶然だな(爆笑
なになに?
また電波な事書きまくってトピを流そうって魂胆か?
ま〜、腰抜けに出来る精々の対抗って言ったらその程度だろうな(嘲笑
い
や
チ
ミ
あ
た
ま
い
ぃ
ね
ぇ
〜
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
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昭和初め頃東京には鯨食の習慣は無かった
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/04/12 00:36 投稿番号: [20347 / 63339]
母に聞いた話です。若い時分東京にいたころ、つまり、昭和の初めのころです。
お世話になった方へのお礼にと五島の人が、鯨肉を持って上京してきました。まだ下関と門司を船で渡る時代でした。
おそらくは樽か箱に氷詰めして、抱きかかえるようにして夜行列車から東京駅を降りたことでしょう。
お刺身として東京の人に喜んで食べて貰おうとの好意からです。ところが、好意と努力は全く報いられなかったのです。東京には地方出身の方もおいででしたでしょうに。かれは落胆し、これほどの珍味が毛嫌いされようなどとは、国許では思いもかけませんでした。
鯨が全国に普遍して食べられるようになったのは、戦後の欠乏した食料事情によるのだと思います。また学校給食が肩を貸しました。
わたしは沿岸ものの鯨を食べたし、捕鯨にたいして身にしみて充分理解があります。先祖の生業でしたから。また生姜醤油で鯨の百尋(腸を茹でたもの)をもう一度食べたいものだ、とも思います。しかし、限られた範囲での捕鯨が再開されようとも、世にいう美食家たちと貪婪な商売人のため、マグロのように高値となることを危惧します。
30年代末にハーゲンベック移動動物園で見た光景を覚えています。芸をするライオンは牛肉を、芸も教えられずに寝転んでばかりいるいるライオンには鯨肉でした。既にそのころ、南氷洋で捕れた冷凍鯨肉の商品価値は牛肉較べて甚だしく下落しておりました。
http://blog.goo.ne.jp/tbinterface.php/659d285f9e801b47e4e15444e0d761fc/09
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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無知蒙昧のクジラミ餓鬼fvmariendorf
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 00:35 投稿番号: [20346 / 63339]
fvmariendorf No.20315>縄文時代にまで広がる可能性もありそうです。
ストランディングも知らない無知蒙昧餓鬼。
地方はバカで何度教えても分からないんだ
投稿者: discover_100 2003/ 2/12 2:01
メッセージ: 11230 / 11237
>ただ、日本に住んで日本語を使えると過去の歴史もわかる訳で、貝塚や遺跡から鯨関連の出土品が出る、万葉集・古事記といったこの国の由緒正しい文書にも登場してくる。
それは何百年分のゴミ捨て場か知ってるのか、アホ訓。
縄文時代、クジラは今の数倍〜数十倍もいたんだから、
座礁クジラは年間、何百頭もあった筈だ。
それは漁ではなく、死肉を漁っただけなのだと何度教えても覚えられない地方。
このさもしい伝統を持つのがあのナントカという村だ。
クジラとレミングの自殺(のような行動)は昔から有名な話。
自殺する場所は大体決まっている。
http://www.h2.dion.ne.jp/~umikaze1/zatugaku6.htm■なぜクジラは座礁するのか?
クジラは自殺するのだろうか?クジラが人間に匹敵するほどの脳細胞を持った知的動物であることを否定する科学者はひとりもいない。クジラには音声を使ってメッセージを伝える能力があり、その行動を見ても高度な神組織を持っていることは明らかです。でも、彼らにいわゆる自意識があることを認めるべきかどうかは、また別の問題です。とりわけ死を逃れないと意識すること、すなわち絶望して自殺する、自ら進んで浜に乗り上げるという行動にでることがあると結論づけるのは性急だろう。単純な大衆新聞などは、イルカやクジラがときおり鬱病の発作に襲われ、自ら死地に赴くこともあるという憶測を広めたこともあった(略)もっと念の入った話もある。前世紀までは船乗り達は巨大なクジラが眠る墓場があると信じていた。その場所も、やれブラジル沿岸の近くだとか、オーストラリアの近海だとか言っていた。このような墓場が本当に存在するとすれば、海の巨人は自らの生涯を終えることを「意識して」特定の地点に赴いていたことになる。彼らは毎年、回遊期には何千マイルもの距離を航行するのだ。(略)クジラ学者によっては、クジラに自殺という観念があるかどうかなどという議論には目もくれず、もっぱら座礁に関する現実的根拠を探ろうとしている者もある。(略)例えば、ハクジラ目に属するクジラが強固な群を作っていることに注目した議論がある。雌と若いクジラは「パシャ」と呼ばれるリーダーの後をついて泳ぐ。このリーダーは群の回遊を導き、敵から群を守る役目だ。もしリーダーが何らかの理由で座礁してしまうと、グループ全体が後を追って浜辺に打ち上げられてしまうというのである。(略)それなら、グループのリーダーがなぜ突然進路を見失い、座礁するのかを究明しなくてはなるまい。クジラは進路を決定するにあたって、一部視覚に頼ってはいるが、主な方向感覚は聴覚に頼っている。(略)耳を病んだクジラは、ほとんど「盲目」同然になってしまう。今日では、クジラの座礁のほとんどが反響定位による方向感覚に障害をきたしたためではないかと見られている。1973年5月、ボストンのニューイングランド海洋学研究所のプレスコット教授とゲラシ教授は、座礁したイルカの中耳と内耳、副耳孔にこれまで知られていなかった寄生虫がいることを発見した。これらの寄生虫が耳道内で急激に繁殖することによって、クジラの音波反射機能は乱され、食糧を見つけたり、航行したり、致命的な危険を避けたりする能力を失うに違いない。(略)こうしてみると、クジラの自殺についての合理的な解釈が一応成り立つようである。しかし、現時点での我々の知識ではクジラの「死への意志」についての仮説を完全に退けることはできまい。これまでクジラを擬人化することを恐れるあまり、クジラに知性があることを認めようとはしなかった。いったいクジラには「存在する」という意識があるのか。もしあるとすれば、その当然の帰結として、生きるのをやめたいと思うこともあるはずだ。しかし、この問題については今後の研究の成果に期待するしかない。
(「カリプソン」より)
これは メッセージ 20315 (fvmariendorf さん)への返信です.
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Re: 理性的なものは倫理的である
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/04/12 00:30 投稿番号: [20345 / 63339]
cgtbx039 No.20316 >そして、このデータから、反捕鯨国が、圧倒的に多いとは言えない。
少なくとも多いことは認めるのだろうが。
従って、国際的にクジラ食を禁止することは容易ということだ。
>それに対して、どんな暴力的な反撃を、調査捕鯨船側がしたんですか。
今回の件では、威嚇弾を人間に目掛けて投じている。
この破片が防弾チョッキに刺さったように非常に危険で暴力的な行為だ。
以前にも、船体をぶつけたり、人に目掛けて放水を行っているのではないか。
>嘘ですね、このコメントは。
youtubeで、屠殺と検索して見て下さい。
オウムの松本を死刑にするのが残酷か、それとも
死刑にしないのが被害者や一般市民に残酷か?
死刑もそうだし、残酷だと思う人間はいる。
が、それは高次において残酷と考えないのだ。
高次では必要悪は悪ではないということだ。
>食べるためでもなく、意味も無く命を奪う行為が、本来、残酷というものじゃないかな。
今さっき、君は(目的に拘わらず)屠殺は残酷だと言ってたじゃないか、矛盾君。
>結局のところ、統計学的なものを根拠にしたいんでしょか。
統計学によるしか、科学的根拠にはならんよ。
科学的証明とは統計学的に95%有意のことだ。
>ツチクジラは、IWCの管轄外ですから、容認とかを言われてもねぇ。
元々、自由なんですから。
クジラを一頭も取らせないと主張してると難癖をつけたのは君だよ。
クジラを一頭も取らせないと主張してるのは国で、捕鯨してる国など無いのだ。
これは メッセージ 20316 (cgtbx039 さん)への返信です.
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質問からは逃げまくる自称知性派r13812
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/12 00:25 投稿番号: [20344 / 63339]
答えはまだかよ〜コピペなんざ見飽きたっつってんだろ?
答えられねぇんだったら、ヤキソバパンとジャンプ買ってコイよ(爆笑
これは メッセージ 20342 (r13812 さん)への返信です.
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