中東情勢
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掲載【旅友ケニア警察逮捕事件】(前後編)
投稿者: g_u_r_e_cat 投稿日時: 2004/05/22 02:21 投稿番号: [221 / 509]
●リアル^w^ぐれねこ公文書シリーズ(仮)●
・2004.4.7 ぐれねこが旅中に出会った奴等が「ケニア警察に捕まった」
容疑は「暴行」「公務執行妨害」「国家反逆」「テロリストの疑い」って!?
ロ_σ( ̄w ̄=)んな感じで、掲載開始しましたニャ。
いざというとき、役に立つかもしれない ぐれねこが地図意外で珍しく
真剣に書いた文書を【実名変更のみ】でノーカット配信ニャォ ^w^
gurecat world tour gide
http://gurecat.infoseek.ne.jp/
これは メッセージ 149 (gurecat22 さん)への返信です.
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デュモン容疑者日本人男女二人に電話
投稿者: hotaka077 投稿日時: 2004/05/21 12:01 投稿番号: [220 / 509]
日本人男女2人にも電話
新潟潜伏のデュモン容疑者
偽造旅券で1年以上日本に潜伏していた国際テロ組織アルカイダ幹部、リオネル・デュモン容疑者(33)=ドイツで逮捕=が出国後に電話していた日本国内の13人に、横浜市保土ケ谷区に住んでいた日本人男性と、埼玉県川口市に住んでいた日本人女性が含まれていることが20日、捜査当局の調べで分かった。
残る11人はいずれもイスラム系外国人の男性。デュモン容疑者の電話相手の詳細が明らかになったのは初めて。
外国人は、大半が日本人女性と結婚、中古車販売の仕事をしており、捜査当局は日本での生活歴やデュモン容疑者とのつながり、アルカイダとの関係の有無について調べている。
デュモン容疑者が電話をかけた当時、日本人の男女以外の11人が居住していたのは、前橋市、群馬県高崎市、同県伊勢崎市、埼玉県戸田市、東京都目黒区、新宿区、渋谷区、新潟市、新潟県豊栄市、長野県塩尻市。
11人はいずれもイスラム教徒が大半を占めるパキスタン、アルジェリア、バングラデシュ、ナイジェリア、ギニアの出身。多くは1990年代半ば以降に日本に入国。87年に来日してからこれまで10回以上、出入国を繰り返している男性もいた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004052001005163
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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市街戦が苦手な米軍5
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/18 02:09 投稿番号: [219 / 509]
情報機関
・NSA(国家安全保障局)インターネットを主にアルカイダの活動を察知し注意勧告
・CIA(中央情報局)中東、イラクや文化や情勢に詳しい文化人や現地人から民心を諮り大統領に提言。中東、イラク支部を設置
・DIA(国防情報局)テロリストや武装勢力の動向を察知し中央情報局と陸軍情報部で情報共有。中東支部を設置
・AI
(陸軍情報部)テロリストや武装勢力の動向を察知と、戦況やテロ事件を国防情報局に報告。イラク支部を設置
兵器武器
・中戦車(90㍉口径前後の戦車砲。厚装甲で小回りが利きメルカバのように下腹部(上面も)を強化して路肩爆弾や地雷に対抗、対市街戦や対篭城戦)
・歩兵戦闘車(車体部は中戦車と共用、同じく市街戦や篭城戦向き。兵員室を撤去し弾薬量と装甲を増強)
・装甲車(4〜8の装軌輪で部品共有化。偵察と警戒、暴動鎮圧と車列防衛、輸送と強襲など)
・自走砲(強襲作戦の参加。各陣地の榴弾砲支援など)
・榴弾砲(精密誘導攻撃が可能。拠点を郊外から包囲攻撃、複数拠点を射程可能であればその中間地点に陣地形成)
・迫撃砲(精密誘導攻撃が可能。小中口径砲は強襲作戦の参加、大口径砲は拠点を郊外から包囲攻撃)
・対人対物狙撃銃(民兵や武装車を攻撃。屋上や瓦礫などに簡易陣地形成)
・対車両地雷(人間の体重以上の重量のみを感知。炸薬量300㌘=車輪破壊、炸薬量1000㌘=車体破壊)
・対車両撒き菱(五寸釘を4本溶接。クラスターコンテナから投下、数珠状にして路上封鎖)
・偽造自爆弾薬(CIAの工作員やカンボジアの紛争で使用されたとも噂された戦術。弾薬を分解して装薬の黒色火薬を抜いて、代わりにTNT火薬を詰め直して敵兵站に混入させる。弾薬を装填し引き金を引いた瞬間に暴発を起こして火器の破損や射手の殺傷を謀る。補給が乏しい民兵や平民との区別が付き難いゲリラ戦には有効で、殺意を持った瞬間の人間だけを狙う点を考慮すれば人道的とも非人道的にも言える戦術である。信管と発射薬を備えているローテク兵器には応用できると思われる。銃弾、迫撃砲弾、戦車砲弾、ロケット弾と、民兵側が安易に引き渡さない機関砲の破壊にも有効である。また装薬でなく弾薬自体を爆弾に替えてもよいし自動小銃ならマガジンを爆薬に替えてもよい。注意点は見た目と重量が本物と同じようにして敵に悟られないようにし、敵に同じ手法を採られぬよう兵站の管理を厳重にすることである。破壊規模を以下4つに分類できる。)
フェーズ1・火器を破壊、射手は無傷(薬室や銃身のみを破損させらればよいが調節が困難、人道的だが敵兵は減らせない。)
フェーズ2・火器を破壊、射手を負傷(破片で射手の指と目を負傷させる。実践的だが、最も非人道的)
フェーズ3・火器を破壊、射手も死亡(弾薬自体を爆弾に替える必要がある。火器も敵兵も確実に減らせる。)
フェーズ4・火器を破壊、射手周囲を爆破(弾薬やマガジンを高性能爆薬に替える。投降意志のない民兵アジトを破壊できる。)
これは メッセージ 218 (nfjqh658 さん)への返信です.
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市街戦が苦手な米軍4
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/18 02:08 投稿番号: [218 / 509]
まず戦略的に「盾と矛」と「飴と鞭」を徹底化し、平民と民兵を精神的にも物理的にも切り離す必要がある。
「盾と矛」について。盾はテロリストや民兵から目に見える形で堂々と重要施設を防護して、安易に攻撃できないようにする方法。矛は情報収集を軍と官と民のネットワーク化などでテロ組織を壊滅させる戦闘を瞬発的に終わらせる方法などである。一方「飴と鞭」は賞罰をはっきりさせること。復興や警備のための雇用を増やしたり、テロリストや武器の摘発に関する情報を提供した人間に報奨を与え、逆にテロや犯罪に関与した人間には規模に準じて罰則を徹底(非人道的虐待を推奨することではない…)させる。具体的には…
・検問所増設
イラクの隣国に協力をもらい国境や町と道路に大、中、小規模の検問所を設置し、各検問所をネットワーク化できるといい。アルカイダの連中はなんとしても人、物、金を一気に投入したいだろう特に大型トラックは要注意だ。
入国目的や目的地とそのルート、両種別やナンバープレート、個人情報や搭乗人数などを記録して次の検問所でチェックする。またゲートは自爆テロで大規模被害を抑えるためにコンクリート壁や堀で分別し、火薬探知(機、犬)で調べる。ゲートに入る前に自己点検でトランクや車下に武器や爆薬をないか調べさせる。あった場合は警備員に報告させるて、自己点検の後に不振物があったら場合数日間拘留する。次の検問所までの通行許可書はビデオ会員カードのように電子化できれば好ましい。
・バリケード強化
テロの攻撃目標をサマワ自衛隊の様に堅牢にし、機関銃や監視カメラ、鱗型車輪菱(進行方向に尖った針菱で出入り口の区分と車両突入に効果的、よく空港に設置されている)の設置など。
超重要施設や戦闘区域は軍にまかせるが、行政機関や警察本部などはイラク警察で、また住宅街や市場などは自警団などを抽出させてイラク人自身に自己管理意識を持たせる。
・武装集団壊滅
イラクをあらゆる監視機器で盗聴や監視、市民からの密告に関する報奨と保護、不法所持武器の家宅捜査と買い取り、(これは別の団体が行わなければならない。武器の脅威度と流出度で価格を設定し、不法所持の罰金を買い取り価格より高く設定)自己申告者には雇用優先権を与える。
テロリストや民兵拠点を発見すれば市民被害が最小にするため、精密攻撃をするか夜間に特殊部隊で強襲させる。
これは メッセージ 217 (nfjqh658 さん)への返信です.
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市街戦が苦手な米軍3
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/15 20:34 投稿番号: [217 / 509]
フセイン政権が崩壊し、フセインの子息ウダイとクサイが殺害され圧政からの恐怖にイラク市民は開放されたに見えたが、03年8月20日の国連本部爆破テロを皮切りにイラク全土で治安が悪化。暴動か戦闘かテロか、民族衣装で民海戦術をとる民兵に「敵」のグラデーションも分からず民主化の道も危ぶまれている。下記の戦術は湾岸戦争のような正規兵同士であれば米軍には取るに足らない相手であるのだが人民の中の市街戦で採られると厄介である。武器や道具もアナログだが安価にして容易、攻撃を察知できるのは襲撃された後である。
攻撃対象
国連、赤十字関連施設・連合国暫定当局やイラク統治評議会・イスラム革命最高評議会・米英軍、連合国軍とその基地及び車列・インフラ施設(特に油田)・イラク警察や復興支援団体など。軍人から文人・要人から民間人・自国民から外国人問わず誘拐や殺害
武装集団
・一般市民
略奪や暴動、デモやレジスタンス(市民多数だが刹那的、要求は治安の回復や復興)
・旧フセイン政権残党
バース党員や挺身隊(約1万人、旧政権復活、自棄、スンニ・シーア両派の対立)
・スンニ派武装集団
元親フセイン派民兵(反米闘争、イラク新政権移項に対して懸念・犬猿の仲のシーア派とは反米共闘で手を組む)
・シーア派武装集団
指導者ムクタダ・サドル師民兵組織「マハディ軍」(反米闘争、イラク新政権移行に対して異議・占領統治反対など)
・国際テロ組織
アルカイダ系旅団幹部アブ・ムサム・アル・ザルカウイ氏
数百人侵入したとされる「ジャマアット・タウヒードとジハード団」(要求はイラク並びに中東から連合国の撤退・爆破テロによるイラク統治の混乱・資金、人材、爆薬、テロ技術を反米勢力に指南・米国民間人の斬首犯はザルカウイ氏の可能性)
戦闘地域
バグダッド・ティクリート・ラマディ(スンニ派トライアングル)・ファルージャ・サーマッラー・カルバラ・ナジャフ・キルクーク・モスル・サマワ・ナシリヤ・バスラ・アマラ・ヒッラ・ウムカスル、その他
使用武器
ナイフや鉄パイプ・投石や火炎瓶・拳銃・手榴弾・地雷・路肩爆弾・自動小銃(AK-47等)・機関銃や狙撃銃・ロケット弾(RPG-7等)・迫撃砲・地雷・路肩爆弾や遠隔操作爆弾・自爆(人間、乗用車、偽装車両など)・武装者・地対空ミサイル・対空砲。又、未使用の戦車砲弾や不発弾・大量の火薬やガソリン類・その他
移動手段
徒歩・自転車・バイク・ロバ引き・乗用車・ピックアップ・大型トラック
通信手段
口頭・口笛・その他の音・手旗信号・狼煙・マーキング・無線・有線電話・携帯電話・パソコン類
これら対抗手段を次項記述
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民主化を進める場合
投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/05/15 07:14 投稿番号: [216 / 509]
・強硬な宗教指導者への対応
・比較的穏健な宗教指導者をどのような形で民主化に組み込んでいけるか
そのあたりを注目しています。
これは メッセージ 215 (nfjqh658 さん)への返信です.
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市街戦が苦手な米軍2
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/15 02:12 投稿番号: [215 / 509]
ところでイラクで米軍が苦戦させられているテロリストの攻撃に「自爆テロ」がある。自爆テロといえば多くの人々の記憶に焼き付けられたのは、2001年9月11日の同時多発テロだろう。
ハイジャックで乗っ取った旅客機をアメリカの経済的シンボルの世界貿易センタービルへ2棟へ連続して突入、軍事的シンボルの国防総省へ。郊外へ墜落したジャンボ機は政治的シンボルのホワイトハウスを目掛けていたともいわれている。
アメリカはもとより世界中を震撼させた事件だった。
だがアメリカの大使館や軍事施設、パレスチナとイスラエルへの報復では大なり小なり9・11以前に頻繁に起きていた。
こうした自爆テロを行う人間はどのような人間だろう?まず一瞬で死ぬとはいえ死ぬ覚悟をしている。そして将来に夢や希望を持っていない人間だ。商売や家庭の雑多に振り回されていて苛々していても、それなりの幸せを感じていればこんな人間性を失った暴挙にはでない。
イラクやパレスチナは軍事力が脆弱なゆえ戦術の1つとして割り切っているかもしれないが、同時多発テロの犯人達(特に主犯格のアタ)は職場や知人の間では人柄が良く、およそ犯罪とは無縁の人間と称されていたらしい。また操縦技術の訓練や緻密な計画に何年と情熱を費やし、良心の欠片を少しづつ捨てていく。
これは相当の狂気と憎悪と忍耐力を隠し持った人間の成せる業で安易に「洗脳」されたというより何かに「覚醒」した人間というべきだろう。
しかしイラクやパレスチナの自爆テロは必ずしもそうではないかもしれない。
自身で志願したのではなくフセイン残党に強請(家族を殺すなどと)させられたり、知らずに爆弾を車に取り付けられたりして遠隔操作で爆破させられているのではないか。なんせ駆けつけた救急車も爆発するぐらいである。
そうであればトランプの52枚(フセイン政権の残党)が次々と拘束・殺害されていくのはイラクでの自爆テロを防ぐ切欠につながるだろう。
しかし言うまでもなくイラク復興に兆しが見えて、市民が小さながらも希望を見出せる環境を創らなければ、狂信者が増えるばかりである。
この自爆テロを防ぐ戦略・戦術も含めて案も検討する。
これは メッセージ 195 (nfjqh658 さん)への返信です.
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「親」と「子」の心理
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/14 16:45 投稿番号: [214 / 509]
どの国でも宗教や文化の生活様式に違いがあれど、「人間」という生き物がそんなに違いがあるには私も思いません。
また右翼だ左翼だの日本で騒いでも、軍事力をアメリカに頼って、ロシア海域のサーモンを食べて、アジアの人の縫製した衣類を着て、ついに共産主義が楽園ではないことが多くの人が知っている現在ではタイルの1枚ぐらいの意味しか持たないでしょう…、せいぜい気質の違いぐらいか。
あと「意識統制」と「情報操作」ですが、これは心理的な要素も加わってくると思います。親には子の不満がわからず、与党と野党の違いと同様でしょうか。
ただし情報操作については昔と違って個人レベルで捏造したりする(このパソコンやネットを使ってできる)ことができる点です。ヒトラーはラジオを通じて国民の意識統制を謀りましたが、あの時代は国家の存亡は民族の存亡の時代と好く名ともどこの国も受け止めていました。
ドイツも日本もアメリカも然り、国内世論なんて戦時体制の中では無に等しかった。
支配層への懐疑の念は常に必要ですが、このネットは個人レベルで議論できるので民主主義に相応しいメディアだと思います。
これは メッセージ 210 (ata_0504 さん)への返信です.
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中東の安定と石油供給
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/14 16:13 投稿番号: [213 / 509]
>日本自体は過去十数年間殆どイラクから原油を輸入していないし、将来的にもイラクからの原油に頼る必要性はありません。(イラクの政情安定は間接的に日本の主要な原油供給国であるサウジ、UAE等からの安定供給をもたらすことにはなるのですが)
そうなのですか、これは知りませんでした。過去の石油供給については勉強不足でした。とはご指摘の通り、政情安定と民主化がもしうまくいけば世界各国の石油配分が潤滑に進むことに繋がることになるでしょう。(政情安定と真の民主化がいけばの話ですが!)どの道、アメリカが中東の石油配分のアップストリームを占めていることには変わりないですから。
イラクに民主主義が馴染むかどうかは難しい対論になりますので置いておきます。
さて自衛隊の活躍の方ですが、現地のサマワでは自衛隊の活動に対して満足と不満足が半々ぐらいらしいです。期待が大き過ぎたのと雇用問題の解決、それに自衛隊は「救援活動」には向いているが「復興活動」には向いていない。(以前に私は復興のために行ってると書きましたが…)
時折、迫撃砲が飛んでくるので死傷者を出させないために常に避難しなければならない。
ファルージャでは「全ての軍隊は出て行け!」と言う声とサマワでは「自衛隊の人は帰らないで欲しい」という意見もあり、地方によって違いが出ているようです。
これは メッセージ 209 (speculator_lucky7 さん)への返信です.
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中東情勢基礎セミナー(in yahoo掲示板)
投稿者: amicamigapunk 投稿日時: 2004/05/14 14:43 投稿番号: [212 / 509]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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幸せになることしか目的がない
投稿者: aalskdskdjdjj000000009 投稿日時: 2004/05/14 00:19 投稿番号: [211 / 509]
アメリカの憲
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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一般庶民同士で反発しあうのは
投稿者: ata_0504 投稿日時: 2004/05/13 23:35 投稿番号: [210 / 509]
アメリカ人は「ヤンキー」との呼ばれますが、我々が接する可能性のある人たちは、ほとんどが一般庶民であり、文化・生活等の違いはあれ、そんなに「異質」ではないと思います。
日本人も一般庶民(私もそうですが)は、アメリカの手のひらにいるに過ぎません。アメリカ、日本を支配する人たちは、情報管制、世論誘導等のあらゆる手段を使って、国を動かしていると思います。
先に示した「自国の国益を優先する」という考えは、支配者層の持つべきものと思います。
支配者は、被支配層の思想を常にチェックしており、意に添わない考えで一致しないように気を遣っていると想像します。支配の基本原則の一つは、「分離・分断して支配せよ!」だそうです。
被支配層同士で、反発し合うことは、支配層にとっては、大変都合の良い面もあると思います。
これは メッセージ 207 (nfjqh658 さん)への返信です.
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RE:自衛隊の駐留
投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/05/13 23:07 投稿番号: [209 / 509]
<例え石油利益が絡んでいてもいいと思っています。「石油」があるから「命」も繋げるという現実があります>
横レスですが。
恐らくそう思ってはいられないと考えますが、念の為コメントします。
日本自体は過去十数年間殆どイラクから原油を輸入していないし、将来的にもイラクからの原油に頼る必要性はありません。(イラクの政情安定は間接的に日本の主要な原油供給国であるサウジ、UAE等からの安定供給をもたらすことにはなるのですが)
これは メッセージ 208 (nfjqh658 さん)への返信です.
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自衛隊の駐留について
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/13 01:30 投稿番号: [208 / 509]
次に自衛隊の駐留についてですが、私の中では今は駐留か撤退すべきかは迷っています。ただ今の所は活動を続けるべきだと考えています。
というのもオランダ兵の死傷事件でオランダ軍が撤退も考慮しているからです。
オランダ軍が撤退すれば自衛隊の防御にも影響がでてくるからです。
しかし自衛隊がイラクへ言っているのは戦争のためではなく復興のためです。例え石油利益が絡んでいてもいいと思っています。「石油」があるから「命」も繋げるという現実があります。そのためにイラクには民主国家になって貿易をできる国になってほしいと考えております。
無論、自衛隊の被害があまりに深刻になれば一時撤退・永久撤退も考慮すればよいと考えています。
ちなみに「スンニトライアングル」に自衛隊が派遣されるのであれば、私は迷うことなく反対を表明します。誰の利益にもならないと考えているからです。
それと今回の「イラク攻撃」と「今のイラク」は少し分けて考えたほうがよいと思います。今のイラク治安悪化はフセイン政権崩壊によって新たな勢力争いが始まっているからです。勢力は以下の4つ
・旧フセイン政権のバース党などの残党
・対米強硬シーア派サドル氏とその民兵
・親フセイン色の強かったスンニ派
・中東から全ての連合国を追放を目的としたビンラディン率いるアルカイダ旅団
中東は民族と宗教が入り乱れ「民主主義」が馴染むかどうかはまだわかりませんが、イラクは多くの日本人が思うほど一枚岩ではないようです。
私も今勉強中ですが、以下のサイトなどを参考にしてもらえればいいとおもいます。
http://www.foreignaffairsj.co.jp/source/Iraq/shiite.htm
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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人類の利益と個人の思想
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/13 01:10 投稿番号: [207 / 509]
>自国の利益になるから、イラク人を助けることもあるでしょうし、自国の利益にならないから、イラク人を「見殺し」にすることもある。
10年ほど前にソマリアでの米軍による「希望回復作戦」がその典型でした。映画「ブラックホークダウン」で有名です。米兵の遺体が引きずり回されアメリカでは「ソマリアのために行ったのになぜこんな目にあうんだ!」という気運が高まり、国益担当官も見切りを着けて撤退しました。
アメリカはたしかに世界中で戦争し、日本を統括しているし、日本人全体はどこか「庶民的」な者に贔屓しやすく貧しい国に対して同情的になり、アメリカバッシングがブームになりやすいのだと考えています。
しかし、同時多発テロの時「テロ反対」とデモが日本で行われたのか、クルド人虐殺の時「虐殺反対」と叫んだのか、イラクの現状を知って「粛清反対」と言ったのか。日本のイラク攻撃反対デモをやっている人間の表情を見ても、どうもお祭り騒ぎ・寛容なメリカの手のひらでやっているようにしか見えなかったのです。中には自分達の(反戦?)歌のCDを売り出している連中も楽しそうに配っていた。あれを見てむしょうに腹がたってきました。
これは メッセージ 206 (ata_0504 さん)への返信です.
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自国の国益を優先する
投稿者: ata_0504 投稿日時: 2004/05/12 23:39 投稿番号: [206 / 509]
私の考えをはっきりと言えば、①「自国の国益をなによりも最優先する。」、①が成立する範囲内で、他国の利益も考えるというものです。ですから、自国の利益になるから、イラク人を助けることもあるでしょうし、自国の利益にならないから、イラク人を「見殺し」にすることもある。極端な話、イラク人が根絶しになろうと、自国の利益にならなければ、「指一本動かさない」というものです。貴殿はどのように思われるか分かりませんが、現在の国際社会の国の行動決定指針として、特に特異な考えではないと思っております。
これは メッセージ 205 (nfjqh658 さん)への返信です.
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真面目な意見として
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/11 18:36 投稿番号: [205 / 509]
大義名分というのはぶっちゃけた話「口実」にすぎないことは知っていますし、自衛隊を派遣したのは腹を割って話せば自国の国益のためです。
入社する時に履歴書を書くのと一緒で「金のため」とは誰も書きません「貴社の社風にあこがれて…」など書くのが大抵です。また雇う会社側もそんなことは承知しているのでしょう。それと同じ様なものです。
究極の所は、個人→家族→村や自治区→市→県や州→国家→同盟国→国連。利益というエゴの共存でこの地球は成り立っていると考えております。(もちろん好戦的な民族や平和的な民族の差異などはありますが)
しかし自国の同盟国でない「悪の枢軸国」なら何をやっても構わないとは考えていません。そのためにフセインは身の潔白と本当に自国民を思いやるなら査察に協力しなければならない。まして軍事施設のすぐ隣に病院を設置するなどとんでもない事です。精密誘導兵器がいくら発達しても罪のない子供が死ぬのは確実です。
>貴殿の場合には、「見殺し」批判をどの程度重要視しているのか?
「見殺し」というものの認識に対して私は「虐殺」と「粛清」を筆頭に考えております。
私自身含めて日本人は、太平洋戦争終結から約60年間平和に暮らせ、対極にある戦争に敏感になるのは当然と思いますが、戦争に敏感に成り過ぎて「粛清」や「虐殺」に鈍感になっているのではないでしょうか?
死者の数だけなら戦争よりも遥かに多く、外から見えにくく、効率的に殺せ、反体制すら唱えなくなる。
「戦争」は目に見える人類の不幸ですが、「虐殺・粛清」は目に目えない(他国から)人類の不幸です。
私も同様、中東の歴史や情勢を最近まであまり知らなかった人間の1人です。クルド人の虐殺では数千人が殺され、湾岸戦争ではフセイン政権を倒してくれると思っていたシーア派はクウェート開放で留めた米軍に乖離してしまい、フセインの親衛隊に大勢が虐殺された。
そのシーア派は今回のイラク攻撃でフセイン政権を倒してくれたことはアメリカに感謝しているが、統治は俺達でやると言っているそうです。
つづきはまた…
これは メッセージ 204 (ata_0504 さん)への返信です.
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奇麗事は言うべきでない!
投稿者: ata_0504 投稿日時: 2004/05/10 22:03 投稿番号: [204 / 509]
大儀名分として、「イラク人のため」に、自衛隊は派遣されたことになっている。しかし、実際には、「日本の国益のため」であり、たまたまイラク人のためになっているに過ぎない。
貴殿の場合には、「見殺し」批判をどの程度重要視しているのか?
私の言いたいのは、戦争反対、賛成のどちら側の日本人も、イラク人のことは、知らないし、あまり考えてもいないにもかかわらず、いかにもイラク人のことを考えているかのような発言をしていることがあるので、そのことが気に入らない。
これは メッセージ 203 (nfjqh658 さん)への返信です.
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倭国の人間は
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/10 01:01 投稿番号: [203 / 509]
私は基本的に相手の国のことは相手の国民にまかせる、内政干渉をしないほうがよいと考えています。しかし独裁政権下では独裁者の言動が国民の意思を反映しているとは言えないし、助けを求め(たら粛清される)ている場合はどうなるのかという問題があります。そうなると「見殺し」にしているという批判もでてきます。
また日本は資源が少いので原油生産国2位?のイラクの石油をがないと、自動車を走らせたり石油加工製品や発電エネルギーだって確保できません。また軍事力を限定されているので、来た朝鮮の一部の跳ね返りの武装船や日本海を完全に射程に納めている「人工太陽急速膨張物質搭載飛翔体」が万が一に「人命尊重主義民主的日本国」に落ちる可能性もあります。また中華人民共和国(首から上は共産主義・首から下は資本主義主義)は過去の歴史(今の教科書の印刷ミス?せい)から続く反日感情と現在の経済発展(軍事)力によって引き起こされる津波で「人命尊重主義民主的日本国」が危険にさらされる恐れがある場合はアメリカと同盟を組まないとやっていけないじゃないですか。そのために給水・医療・工事で地元住民に歓迎を受けて、迫撃砲が数発跳んできて注意が必要なサマワに自衛隊を送っているではないですか。これが私の自衛隊派遣賛成を表明する理由です。
倭国の方は「戦争反対」はそれはそれで結構なんですが全て自給自足で国家を維持・現金満載観光船「マンボウ漁業号交際」の行方など、自力で解決できないがない場合は国家はどう生存していくのか。反対をするなら具体的な政策を表明しないと…。
まさかイラクが統治されて戦闘が終わったら、「戦争反対」と叫んでいた人はまた平和ボケして自動車乗り回したりしてオゾン層に穴を開けたりしないでしょうね…。ついでに戦闘が止んでもこのイラク戦争を(喉元過ぎたからって)忘れないでほしいです。
特に「感謝主義謝罪拒否派若手指導者」や「他力本願派指導者」や「PTSD個人主義援助家」などが率いる「人間の盾旅団」と「世界注目場所移動民兵」の多数が倭国の外相を過労暗殺・血税20億円強請使用・国策変更テロを企てているかもしれないし、倭国の国内に潜伏している可能性だって完全には否定できないですよ。一応は反抗声明は間接的に手紙を使っているからまだ大丈夫かもしれないですけど。
つまり私が言いたいのは「世界の危険三角地帯で愛を叫ぼう」これんなんです。ついでに言いたいのは「人命は金塊500グラムよりも重い」、分かって欲しいんです!
これは メッセージ 202 (ata_0504 さん)への返信です.
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他国の人間は
投稿者: ata_0504 投稿日時: 2004/05/09 19:36 投稿番号: [202 / 509]
フセインの国内行動は、イラク人自身の問題ではないのか?
なんで、日本人が対案を持たせばならないのか説明せよ。
これは メッセージ 180 (nfjqh658 さん)への返信です.
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「テロとの戦い」は戦争か?
投稿者: tyoro05 投稿日時: 2004/05/09 19:33 投稿番号: [201 / 509]
それと、「戦争」状態の認定は誰がするのか?
これは メッセージ 200 (assswss_non3 さん)への返信です.
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■■米軍の殺戮行動への非難を封じ込めろ!
投稿者: assswss_non3 投稿日時: 2004/05/09 07:50 投稿番号: [200 / 509]
投稿者: seichsn_seihon_sei
① 戦争なのだから拷問や虐待、虐殺はなどの非人道的残虐行為も当然で止む得ないものだ。
②
日本人も過去に亜細亜で残虐行為(その真偽は不明だが)をしたのだから米国に文句は言えない。
③ 米国の残虐行為に(当然の)異議を唱える人間は朝鮮だ。
■北朝鮮の存在をテコにして米軍の殺戮行為を非難する世論を封じ込める詭弁的投稿に要注意だ。
菅ヤメロ、テレビに出るだけでムカつく
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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市外地が得意な自衛隊1
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/09 00:26 投稿番号: [199 / 509]
イラク情勢は混迷の様相を見せているが、戦闘よりも捕虜虐待の問題の噴出・大量破壊兵器が見つからない・開戦理由が不透明などであるが、混迷しているのはマスコミの力による政党批判など言論の世界の方がむしろ慌ただしく、砂漠の向こうの出来事とどれだけリンクしているかは誰もわからないのだろう。
日本の平和主義者はどうもアメリカとイラクが戦っていると一括りにしている感がある。
米国内にも参戦と反戦気運があるし、イラクではなくフセインと戦っていると思っている人もいるし、テロと戦っていると考えている人もいる。日本も同様のようだ。なんせ戦闘している米兵が理由も分からずに帰りたいそうである。
またイラク国民の感情はアジアの我々からでは歴史も宗教も民族も民心も理解できている専門家がどれくらいいるのだろうか…。
それはさておき、サマワで活動している自衛隊が事前の懸念よりも現在のところ、迫撃砲の攻撃を散発的には受けているが被害は報告されていない。なぜだろうか?
1・多くのイラク市民は親日的で(技術支援を行ってくれると思っている人もいた)安定した生活を望んでいる。ただし他国の軍服を着た人間に対しては警戒感を多少持っているが、やはり現地の子供達との人間的なな交流をしている。
そして給水活動(食料はどうなんだろう?)や医療活動(の方は相手の要求に答えきれないらしいが…)を行っているので嫌われる理由は少ない。
2・オランダ軍の警戒が提携されているのと、自衛隊の陣地が簡易な造りではあるが堅牢な要塞である。
おまけにサマワは市街地と違い視界の良好な「市外地?」なため、計画的で長射程の攻撃(迫撃砲か狙撃銃)が出来る敵に限られる。
3・となると中東から多国籍の人間を追い出したくて、特にアメリカを孤立させたい資金豊富なアルカイダ系のテロ組織とフセイン政権下で(狂信者も含む)甘い汁を吸ってきて今は自暴自棄になっているバース党の連中ぐらいと限られてくる。
また給水活動と医療活動は間接的に武装勢力も欲しているだろうから自衛隊を攻撃して特する勢力は少ない。
しかし油断はならない。強力な武装か偽装をしていないと外交官のように暗殺にさらされる危険は常にあるだろう。
これは メッセージ 195 (nfjqh658 さん)への返信です.
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訂正
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/07 17:07 投稿番号: [198 / 509]
>落下ウランも→劣化ウランもでした。
落下したウランも劣化ウランしたも危険だ…
これは メッセージ 197 (nfjqh658 さん)への返信です.
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陰謀論と陽謀論について
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/07 17:03 投稿番号: [197 / 509]
前投稿に「政府と軍内部の足並みの悪さ」と書きましたが、現場監督不届きと表現すべきでした。
>つまりケバい事件を振りまいて悪事を隠す陽動作戦だと思うんです。
たしかにそういう傾向は否定できませんね。大衆化社会の進んだ国では何せよ1つの流行に皆が集中して、すぐに他の流行にシフトする。故にその心性を利用して目を反らさせるという手法は実在します。
がしかし今回の事件はアメリカの良心があったからこそ発覚したものだと思います。(イラク戦争の是非とは別ですよ)
というのは、湾岸戦争と今回のイラク攻撃は戦闘の質とメディアの質が180度違うのです。
湾岸戦争の時は開戦前にイラク軍を多くの軍事専門家が過大評価しており、米軍側も「それなり被害を覚悟してほしい」と発表していたが(しかもベトナム後遺症が多くの国民に染み付いていた)、メディアを排除し、米兵の死者も驚くほど少なく「精密攻撃でクリーンな戦争だった」というイメージを打ち出すことに成功しました。しかし精密誘導爆弾の使用率は9%で後は絨毯爆撃による物量戦だったにも限らず現実感の乏しい戦争だった。しかし10年以上経って、劣化ウラン弾やクラスター爆弾の実体などで国民に陰謀論が渦巻いた。
そこで今回のイラク戦争は精密誘導兵器を90%近く使用した麻痺戦(になるつもり)を行い、またメディア(しかも多国籍の)をバクダットにも配置し、米兵側にも同行させる。同じ飯を食いそれなりの親近感を持たせた陽謀な戦争なのです。
話は反れましたが今回の虐待事件はブッシュ大統領も謝罪し(そうすべきだ)厳密に調査に乗り出すでしょう。また隠そうとしたら世界から不信感を抱かせるからこそ公表(米左派メディアの許可)したのです。ただし反米感情に火はついたことには変わりない。でも前から着いているから同じか。
今回のイラク攻撃は米政府に隠し事よりも単純に開戦理由が強引過ぎること、フセイン像を倒せば戦闘が終わると思い込んでいたことが失態なのでしょう。
話は変わりますが、よく感情的左翼の方は「劣化ウラン弾→残酷→戦争絶対悪」がインプットされていますが、仮に劣化ウランに代わる安くて安全な徹甲弾が使用されれば「戦争って思ったほど残酷じゃない」という感情が産まれる懸念があります。
しかしイラク軍戦車兵にとっては、落下ウランも普通の徹甲弾も同じぐらい痛いし苦しいものなのです。
米軍の陰謀といえば、イラク・パレスチナ・アフガンをイスラムの出来事に見えますが、これに北朝鮮・フィリピン・インド(ついでにパキスタンも)韓国・台湾・日本・ハワイに米軍を駐留させて、点と線で結べば台頭している中国の包囲網が完成するのではないでしょうか?
私にも21世紀はどうなるのか分かりませんが…。
これは メッセージ 196 (asssou さん)への返信です.
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くさい芝居
投稿者: asssou 投稿日時: 2004/05/07 15:18 投稿番号: [196 / 509]
こだわるようだけど、あのような蛮行はアメリカ警察の国内の逮捕ビデオでも紹介されて、
つまりケバい事件を振りまいて悪事を隠す陽動作戦だと思うんです。
なにしろアメリカはすごい国で、ある殺人事件をカモフラージュするために別の殺人を犯す人がいるらしいから。
さて、ここで何を隠そうとしているか、それが問題で、
その周りを取り囲む事件の方が大きいと目を奪われていると振り回されます。
きょう福田氏が辞任したけれど、そのような事件で何を隠そうとしているのか、
イラクでのアメリカによる虐待問題か?
それは、さらにアメリカ系企業の権益問題を隠し、
それが隠しているのは、世界に矛先を向けたアメリカンドリームであり、
それ自体がアメリカを弄ぶ思想集団の隠れ蓑でもある。
なるたけ早く核心を見つけないと石油資源が枯渇してしまいます。
と言うか、悪事にかまけているヒマがあったら、その時間を善行に使った方がリコウかも知れない。
けれど悪事は明らかにする必要があります。私の頭では無理だけど・・
これは メッセージ 194 (nfjqh658 さん)への返信です.
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市街戦が苦手な米軍1
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/06 19:38 投稿番号: [195 / 509]
今回の「イラク攻撃」は国連査察を拒否するフセイン政権打倒という湾岸戦争のクウェート開放よりも難事を実行に移したが、フセイン政権崩壊は開戦から3週間で終結させた。
これは経済制裁の効果と情報力の質を向上させた米軍の威力改めてを見せ付けた戦闘だったが、湾岸戦争時の連合軍死者149人に対して現在約700名以上の米兵が殺されている。
これはソマリア敗退から10年経ち、市街戦の教訓を学ぶ期間があったにも関わらず、この失態はラムズフェルドの大きな誤算である。
この誤算の原因はフセイン政権打倒後の青写真を描いていないまま攻撃したこととイラク側も予想以上に知恵(ゲリラ戦術)をつけたのが理由だろう。
次項にこの打開策を検討してみたいと思う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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やらせではないと思います
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/05 23:46 投稿番号: [194 / 509]
あれは戦場では起こりやすい蛮行であり、政府があれを望ましい行為と受け止めてはいないでしょう。反米感情に平行してイスラエル政策にも悪影響を及ぼすことになるだけでしょうから…。
あれは政府と現場(軍内部)の足並みの悪さを単純に露呈してしまった出来事だと思います。
ただ「やらせ」というかそれに近い戦略としてブッシュ再選のためにビンラディンの居所を実は把握して、寸の所で逮捕劇に結びつける。これはありえるかもしれません。
もっとも国益だけを考えた時に「ビンラディンを捕まえる」ことよりも「ビンラディンを追いかける」自体が利益になるのではないかと考えています。というのも追いかけることで軍需産業を緩やかに成長させることができ(とりわけ無人兵器など)から、また、ビンラディンの脅威はその存在のもつカリスマ性と豊富な資金です。世界に情報を発信できず、資金凍結をされたビンラディンはただのアラブ人です。
ルパンを捕まえるよりもルパンを追いかけることに生き甲斐を感じている銭型の父っつあんみたいなものでしょうか。
これは メッセージ 191 (asssou さん)への返信です.
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現状の打開
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/05 23:24 投稿番号: [193 / 509]
その通りですね。
ブッシュ政権の中で誰が(中道派・ネオコンなど)何を基準(利益・目的)に、開戦したのか、現時点では情報が飛び交って分かりにくいです。
国が動く以上は国益が主になるのは当然ですから石油目的は大きな理由になると思います。確か同時テロ直後イラク制裁を検討したと聞きました。またアメリカ国民の中にもサダム・フセインを野放しにしてきたことを後悔している人はいます。しかしフセインが湾岸戦争で停戦を申し入れクウェート開放で留まるしかなかった。
それか大量破壊兵器(というより大量殺戮兵器)を本当に恐れていたのか。
大量破壊兵器は技術を学べば製造が容易になり通常の軍事力を維持(するより楽)できない国は欲しがり、それがアルカイダやなどのテロ組織に渡り米国内で使用される恐れは高いのも事実(シリアが核査察を受け入れた)で、石油か核放棄どちらに比重を置いていたのか…。またそれ以前に中東にどの国でもいいから傀儡政権(に近い国)を創って安定を図るため、当時はイスラム革命を打ち出したイランが脅威だったからイラクを支援したが、(一説には双方に戦争させ疲弊するのも狙っていたと言われている)イラクがクウェート侵攻という思わぬ動きをしたからイラクを悪に仕立てか…。(これはクウェートがアメリカにとってどれぐらい重要な場所なのか?)
クルド人やシーア派・軍需産業はそのついでだと認識しています。
とは別に開戦してフセイン政権を打倒してしまった現在、国内外の世論への説得と治安維持に最適な方法は何か…。
私はイラクが民主国家になって石油で自由貿易をし核を持たなくても豊かになれて、クルド人の弾圧しないような国になればいいのですが…。
そうは問屋が卸さないか、うーん。
これは メッセージ 192 (sasashinnobu さん)への返信です.
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開戦の是非
投稿者: sasashinnobu 投稿日時: 2004/05/05 19:49 投稿番号: [192 / 509]
恐らく…恐らくですが、米国の対イラク武力制裁(開戦)の是非について論じるのは、もう少し時代が下ってからでなければ意味をなさないと思われます。
「賛成でも反対でもない」というのが、現時点では最も理性的な判断ではないかと思います。
「開戦」の背景に、
①フセイン政権が大量破壊兵器所持の疑惑解明に非協力的な姿勢を示してきたこと。
②石油権益の再分配
③独裁政治に弾圧されてきたクルド民族やシーア派の解放と民主化
④9・11後の対テロ戦争の正当化
⑤軍需産業および、復興事業にかかわる需要創出による景気刺激策
といった、さまざまな要因があったことは確かだと思いますし、これからも様々な分析が行われるものと思われます。
正直、SASASHIN自身、考えはまとまっておりません。
今大事なのは、現在の一進一退の膠着状態をどう打開して、イラクの庶民が安心してくらせる状況を回復するのかということです。
そのためには、米国は多くのことを譲らなければならないでしょう。
イラクの人々に沢山の仕事を与え、イラクの人々の生活を安定させることに、全力をそそがなければなりません。イラクの人々を敵に回しつつある今、武装勢力の掃討作戦は、事態を深みへと導いていくだけでしょう。
その意味で、SASASHINは現在進行中の米国の武力行使には明確に「反対」の立場です。その先に明るいビジョンは全くみえないからです。
これは メッセージ 188 (nfjqh658 さん)への返信です.
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やらせでは?
投稿者: asssou 投稿日時: 2004/05/05 19:02 投稿番号: [191 / 509]
あーゆー蛮行の蔭に何か、イスラエルの謀略を隠す。しかしブッシュは再選するように、投票が近づいたらビンラディンを捕まえてニュースとする。米ユ劇場。
これは メッセージ 190 (nfjqh658 さん)への返信です.
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腹立たしい出来事だ
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/05 16:58 投稿番号: [190 / 509]
両方の映像を見たが生理的に怒りを隠せない。ただし捕虜虐待とイラク市民の被害は分けて見ている。
捕虜虐待は不必要悪だが、市民被害は必要悪だからだ。虐待は米兵が悪いのではなく、それが人間として、兵士としてのあるまじき行為だからである。
米政府が認めたという事は反政府派の捏造ではないようである。
解せないのは准将レベルの人間が関わっていたこと、情報機関がこういう手段を推奨していたということ…、いくら情報を引き出すことに焦っていても民主主義の国家やることではない。パウエル国務長官も現地入りして、現場の兵士に渇を入れてこんな出来事を起こさせないことだ。
ただ人間の理性が崩壊しやすくストレスが溜まりやすい戦場ではこういうことは珍しくない。関が原の合戦でもあっただろうし、ベトナムでもあった。タリバン兵の公開処刑などはもっと酷い。またソマリアでの平和維持軍はその銘とは裏腹に人種卑下の態度をむき出しソマリア人を焚き火で火あぶりにしたり、イタリア兵は少年をレイプした実態も明らかになった。
アフガンではコンテナに詰め込まれた数百名が窒息して殺された。見た目は爆殺された死体より地味だが苦しみは想像を絶するものだろう。
こうして写真が公開できるようになっただけアメリカにも良心があるのはたしかでもある。
湾岸戦争は今回のイラク攻撃と比べてイラク軍のクウェート排除という大儀が国際的に認められた気運が強かったがイラク兵の死者(クルド人も混ざっていた?)の数は半端ではない。
塹壕に篭もっていたイラク兵は出れば銃撃され、留まった者はブルドーザーで生き埋めにされた。数千人にも及ぶらしいが今回ほど話題にはならなかった。情報統制を強いていたからだろう。
目に見える被害者に怒りを露にするのは生理的にまともだが、歴史から忘れ去られそうになった被害者にも注意を向けなければ成らない。
今回の虐待に関わった者は厳罰に処し、捕虜に謝罪と心のケアを無償で施すべき。また兵士のストレスを軽減させる工夫をすべき。
これは メッセージ 189 (heiki_seigi_to_usa さん)への返信です.
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●イラク捕虜虐待・・男女をレイプ陵辱
投稿者: heiki_seigi_to_usa 投稿日時: 2004/05/05 07:09 投稿番号: [189 / 509]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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返信遅れました
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/05/04 09:52 投稿番号: [188 / 509]
中々自分でも考えが纏まらず返事が遅れました。
私は昨年3月の米国の対イラク開戦に関しては公と噂と色々情報が飛び交っていて自分でも武力行使に賛成なのか反対すべきなのか今でも分からないのです。
アメリカ人の感覚から言えば同時テロの影響で一気に右極化したムードが広まって、その勢いを借りてイラク攻撃に踏み切ったと考えております。
ただアメリカ国内でも今はその政策が正しかったかどうか(大量破壊兵器が見つからないから)国民の気持ちがぐらついているのが現状。
また開戦の本当の理由が何だったのか。
大量破壊兵器が存在する(もしくは持っている疑いがあるから)か、石油目的や軍需産業の賦活、もしくはサダム・フセインを倒してイラクの民主化が目的だったのか…。
次々とアメリカ政府の内情暴露が相次いでいるのでアメリカの態度そのものに不快感を覚えるのですが、私はサダム・フセインを排除したのは(しかも生け捕り)正解だったと思います。
また開戦してしまった以上今撤退したらフセイン政権の残党が復活して圧政の時代に戻るだろうから反対です。
ただ米軍も市街戦に関して真剣に考えるべきだと思っています。米兵が700名死んで市民も多数犠牲になっているので泥沼化と言われるのは理解できますがベトナム化とは違うと思うのです。
経済制裁を喰らったとはいえイラクは軍事大国なのだから米兵が700名死んでも引く理由にはならないと思います。
また相次ぐ自爆テロや散発的銃撃は誰がどういう理由(また心情で)やっているのか…。
フセイン政権の残党が自暴自棄になったか、その残党が市民に強要させているのか、侵入しているアルカイダの連中が混乱を狙ってやっているのか、生活が豊かにならず米兵に対する市民感情の暴発か。
米軍も今の状態を「占領」と思わず「戦場」と認識してイラク市内に火力の充実よりも情報網と検問所を多数作るなどして未然に自爆テロを防ぐべきだと考えます。
自衛隊論などはまた後ほど投稿します。
これは メッセージ 187 (sasashinnobu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/cfelbepc0aa_1/188.html
論調
投稿者: sasashinnobu 投稿日時: 2004/04/29 16:09 投稿番号: [187 / 509]
様様な意見があることを指摘しましたが、議論が広がらないように、nfjqh658さんのご質問の主旨に乗っかる形でお話ししたいと思います。
様様な立場があるにせよ、昨今の国内の論調の中に、おっしゃるとおり、
昨年3月の米国の対イラク開戦にNO
米国主導の占領統治にNO・泥沼化を指摘
対米追従の自衛隊派遣にNO
自衛隊の即時撤退を求める
米軍始め駐留軍の撤退を求める
イラク国家再建はイラク人の手で!
というのがあります。
朝日新聞的、野党的論調とでも名づけましょうか。
戦争放棄の戦後日本で生まれ育った日本人的感覚では大変に耳障りがよく、普通に受け入れられる論調とも言えます。
しかし、「国際社会の中の日本」という、より高い視点に立ってみたときに、こういった論調はかなり「井の中の蛙」的側面があることも否定できません。
実は、そんなこと百も承知で、朝日新聞や野党は、こういった論調を展開しているともいえます。自らの利益につながるからです。
ですので、世間の論調に惑わされず、自分の論調を確立することが大事だと思います。
朝日新聞的・野党的論調が100%間違っているわけではありません。短絡的に過ぎる感があるだけです。
泥沼化は、米国自身も認める現実ですし(事態収束のため、国連主導によるイラクの主権委譲を申請)、自衛隊のイラク派遣が国連の要請に基づく人道復興支援を目的としているとはいえ、事実上は、戦後の対米追従路線の延長線上にあることも否定できません(だからいけないのか、いいのかは別問題)。
このまま米国等による占領統治が続いても、イラク国家再建の目処がたたないことも、受け入れざるを得ない現実です。
じゃ、どうすればいいのかというところで、かの論調は「自衛隊の即時撤退」「米軍を始めとする駐留軍の撤退」という物理的な「敗退」を期待していると思うのです。
これは、しかし、テロリストの思惑どおりの展開なのであり、結果的にマチガイであるということを指摘しておきましょう。
ではどうすればいいのか、っていうことを議論していきましょう。
これは メッセージ 184 (nfjqh658 さん)への返信です.
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次に反戦について
投稿者: sasashinnobu 投稿日時: 2004/04/29 15:25 投稿番号: [186 / 509]
反戦についても、いろんな立場があろうかと思います。
イスラム教過激派武装グループや自爆テロを行う人たちにしてみれば、いわゆるジハードは戦争の数に入らないでしょうね。これは極端な例。
戦争を絶対悪と断定する人もいるでしょうし、必要悪と考える人もいるでしょう。
能動的に始める戦争にはNOで、受動的に受けた攻撃に立ち向かう戦争はYESという人もいるし、どちらもNOという人もいます。
どこかの地域でおきてしまった戦争に対して無責任にNOを叫ぶだけの人もいますし、起きてしまった戦争をどう早期解決するかを真面目に考える人もいます。
nfjgh658さんのおっしゃるように、米国がやらかす戦争にはことごとく反対で、それ以外は無関心というスタンスの人たちもいるでしょう。
というわけで、「反戦」もひとくくりにはできないと思います。
誰だって戦争で自分の生活が脅かされるのはまっぴらだし、その意味では平和こそ誰しもの希求するところでしょう。
そう言う素朴な願いを政治的に利用して「反戦!平和!」とスローガンを掲げるグループが国内にも国外にもあります。ま、そういう人たちには言わせておけばいいのです。正視眼の人の目にかかれば、政治的魂胆がみえみえですから。
これは メッセージ 185 (sasashinnobu さん)への返信です.
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反米について
投稿者: sasashinnobu 投稿日時: 2004/04/29 14:03 投稿番号: [185 / 509]
わかりました。
ちょっと整理しましょう。
「反米」と「反米感情」と「米国批判」の三つの立てわけは難しいのですが、nfjgh658さんのおっしゃる「反米」を、大まかにこの三つにわけることができると思います。これらは互いにオーバーラップしたりしますし、互いの間に見分けのつかないグラデーションはあるものの、いっしょくたにはできないものだと思います。
「反米」には譲れない利害が絡んでおり、直接対立関係に結びつきます。
「反米感情」は、人の振る舞いとして、あるいは歴史的に米国のありかたを許せないということに関わっており、いつでもくすぶっています。
「米国批判」は、一つ一つの米国の行動に対して加えられるもので、親米の立場からも行われます。
SASASHINなんかは、三つ目の立場から「米国批判」をすることがあり、アラブ世界にくすぶる「反米感情」に配慮した米国の自覚ある行動を求めております。が、決して反米武装勢力に与するものではありません。
これは メッセージ 184 (nfjqh658 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/cfelbepc0aa_1/185.html
反米について
投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/04/29 08:12 投稿番号: [184 / 509]
文章が少し分かりにくかったことを反省します。
私が言いたいのは開戦前にも反戦デモが日本でもかなり大きな規模で行われた事、また今も国内でもアメリカ軍も自衛隊も撤退すべきという意見がかなり多いようです。なぜかテロ反対のデモは日本では起きなかったのに…。
それはネット上でもかなり見られるし、紙のメディアでは朝日新聞が「アメリカ軍はイラク統治において泥沼の状況である」という趣旨の社説を強く打ち出しています。
あなたように、反米武装勢力(シーア派もスンニ派も)…とかなり深くイラク情勢を見ている人もいるようですが「イラクの事はイラクに任せるべきだ」という意見の人はどういう分けか米軍はイラクから出て行くべきという意見を持つ人が多いようです。それはそれで意見の一つとして結構なのですが、その意見の人達は米軍が今イラクから本当に撤退したらイラクがどういう状況になるのか青写真をちゃんと描いてるのか気になるのです。
それとイラク人はアメリカの事を嫌っていると、まるで全てのイラク人がそうだと思っている人も結構いるようです。歓迎している民もいれば、反米ではないが疑念の思いを持っているイラク人もいます。
特にシーア派はフセインを追い出してくれたことには感謝しているがこれ以上アメリカ軍には駐留してほしくないようです。そのせいか敵対していたスンニ派と手を組んでテロを仕掛けているのが現状です。(統治評議会のありかた対する反感も理由の一つですが)
イラク人に肩入れしたい人はどうもイラク人全てが反米だとゆう言い方をしているように掲示板を見ると多いようなのですが。
これは メッセージ 181 (sasashinnobu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/cfelbepc0aa_1/184.html
核兵器=
投稿者: aalsk0192839 投稿日時: 2004/04/29 03:25 投稿番号: [183 / 509]
国家
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/cfelbepc0aa_1/183.html
訂正
投稿者: sasashinnobu 投稿日時: 2004/04/29 03:23 投稿番号: [182 / 509]
訂正:棒→もう
これは メッセージ 181 (sasashinnobu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/cfelbepc0aa_1/182.html
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