対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
おおっ!講談師のお出ましだw
投稿者: ganbare_doratyan 投稿日時: 2005/12/25 12:15 投稿番号: [85953 / 118550]
人の失敗にはここぞとばかりにお出ましだ(爆)
当然のことながら
自分に都合の悪い
人からの質問は全く無視
これが「中立公平」と自称する
偽善の香り香ばしい
バカサヨのいつもの手口
( ( ((((大爆笑)))) ) ) )
これは メッセージ 85945 (bonno_216 さん)への返信です.
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証拠を出せ!証拠を!
投稿者: messaiah2101 投稿日時: 2005/12/25 11:15 投稿番号: [85952 / 118550]
ちなみにこれは今は無き「海外ニュース>アメリカのイラク武力行使をどう思う?」で案山子がさんざん繰り返していた口癖です。
.
これは メッセージ 85951 (messaiah2101 さん)への返信です.
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WMDはイラクで発見されています!
投稿者: messaiah2101 投稿日時: 2005/12/25 11:02 投稿番号: [85951 / 118550]
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Re: イラク戦 勝者はイラン 火遊びした米に
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/12/25 10:47 投稿番号: [85950 / 118550]
イランとイラクが友好関係になれば地域が安定化してアメリカにとっても悪い話ではない。
中越、印パなど経済発展を考えて紛争を収束しようと努力しつつある。
中東も民主化を果たして、紛争のない平和な社会の到来が期待できる。
問題はネオコンがこのまま黙っているかだが、イランとイラクには国境問題、イランのアラブ系住民の存在など火種が残っている。
イラン、イラク両国の知性が試されるだろう。
これは メッセージ 85948 (messaiah2101 さん)への返信です.
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WTC爆破テロ(93年)とイラク
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/25 10:29 投稿番号: [85949 / 118550]
私が参考にした本が邦訳されていたので紹介しておこう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062114453/250-6718735-0241052以下抜粋。
『最初の世界貿易センター爆破事件の背後には「明らかにイラクがいた」のに、なぜアメリカ政府は気づかなかったのか。もし、あの事件の背後にあるサダム・フセインの「身の毛もよだつような」野望にワシントンが気づいていたら、2001年9月11日の事件は防げただろう。本書はそう断言するのである。
著者のローリー・ミルロイは1992年の米大統領選挙の際、クリントンのイラク問題担当顧問をつとめた国際テロの専門家で、1993年爆破テロ事件の捜査内容と証拠資料を詳しく知りうるその立場から、事件は個人レベルのテロではなく、背後に国家が存在するとみていた。事件の捜査を指揮したFBI ニューヨーク支局長のジム・フォックスも、捜査の「中間段階」で「イラク政府が事件の計画立案と実行のカギを握っている」と考えていた。首謀者のラムジ・ユーセフが「イラクの諜報部員であった」というのがその根拠だが、裁判では事件は通常の刑事事件として処理され、国家の存在を立証するには至らなかった。』
テロ対策を刑事事件として処理することの限界がここでも問題になっているね。ところでこの本が書かれたのは911事件の前であるということを明記しておく。私はこの本を読んでいたわけではないのだが、個人的に私がもっていた最初のWTC爆破テロについての情報と一致しているので、一応紹介しておく。
これは メッセージ 85947 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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イラク戦 勝者はイラン 火遊びした米に誤算
投稿者: messaiah2101 投稿日時: 2005/12/25 09:48 投稿番号: [85948 / 118550]
今年6月の少々古いウォーラーステインの評論だがその後のイラク移行政府首脳の相次ぐイラン詣でや最近のイラン大統領の対イスラエル強硬発言を見ると現実はますます「イラク戦の勝者はイラン」と見えてくる。
イラク戦の勝者はイラン
火遊びした米に誤算
強大国になると、火遊びの誘惑には抗しがたくなるものだが、ブッシュ米政権の場合はとりわけ無謀だった。米国とイラン、イラクの三角関係を例にとろう。その歴史はよく知られている通りだ。
米中央情報局(CIA)の初の介入は1953年、イランで行われた。イラン首相モサデクの石油国有化でシャー(国王)は亡命。憤る米英両国がモサデク逮捕とシャー復権の軍事クーデターを支援した。実のところ、たき付けたのだ。以来、シャーのイランは米国の緊密な同盟国となる。パーレビ体制は極めて抑圧的だったが、中東における親米勢力の支柱だったから、問題にもされなかった。
パーレビ体制は79年のイラン革命で崩壊し、シャーは再び亡命。支配勢力はホメイニ師率いるイスラム強硬派に変わり、その後強硬派が米大使館を占拠、館員らを人質に444日間立てこもる。米国が再び傷ついたのは言うまでもない。
イランに対処する最善策として米国は、イラク大統領フセインにイラン侵攻をそそのかし、フセインは80年に実行に移した。レーガン大統領は83年、ラムズフェルド特使(現国防長官)を送り込み、戦争を鼓舞し、支援策を提示。米国のテロ支援国リストからもイラクを外すなど、フセインを甘やかした。
裏切りの連続
イラン・イラク戦争は8年続き、双方疲弊しきって終わる。イラクは戦争遂行のため借り入れた債務、中でもクウェートやサウジアラビアに対する巨額債務の返済が困難になる。フセインはクウェート侵攻で債務を帳消しにし、うっせきする民族主義的主張を一気に満たそうとした。米国はクウェート撤退を迫り、国連のお墨付きを得て多国籍軍を率い、湾岸戦争を起こした。
湾岸戦争は終わるが、さまざまな裏切りを伴った。フセインは米国の爆撃回避のため空軍機をイランに避難させたが、イランは機体返還を断る。イラクのシーア派が反フセイン蜂起を起こすが、米側は支援を拒否した。
91年から2001年の事実上の停戦状態には、どの当事者も多少なりとも不満を抱いていた。米国のネオコン(新保守主義者)は、フセインが政権の座にとどまったことに屈辱を感じた。
9・11米中枢同時テロが起きて、ネオコンは好機到来とばかりブッシュ大統領をイラクとの戦争に仕向けた。03年に侵攻を始めフセイン政権を打倒した。イラク、イラン、北朝鮮を「悪の枢軸」と決め付けたブッシュ大統領は、まずイラクを軍事的に押さえるつもりだった。米側がイラン制圧も時間の問題と考えていたのは明らかだ。
奇妙な転換
ブッシュ大統領が思い描いていたと思われるのは、イラクに親米政権を早急に樹立し、しかる後にイランと対決することだった。予想外だったのはイラクでの強力な抵抗運動だ。本格的な掃討は今もできそうにない。
シーア派がイラク移行政府で多数派となったのも想定とは違った。米軍の戦線が延び切り、イランの政権交代を狙った軍事行動に踏み切れないのも想定外だが、なによりも予期していなかった事態とは、イランがイラク戦争で最大の外交的勝者の立場に立ったことだ。
5月半ばイラクを電撃訪問したライス米国務長官の移行政府への態度は、お説教と懇願とが相半ばしていた。スンニ派をもっと入閣させ、旧フセイン体制派の一部も政権に加えよというのだ。これによって米軍占領への抵抗を弱め、駐留軍削減が可能になると考えているのかもしれない。長官がフセイン時代の旧バース党員に代わって要請するとは、なんと奇妙な方向転換ではないか。
その直後イラン外相がイラクを訪問し、敵対関係に終止符を打つ共同声明を発表。イラン・イラク戦争はフセインが引き起こしたとの認識で一致した。両国はイスラエルをあらためて批判した。米国の反イラン十字軍にイラクが加わるとブッシュ政権が考えているとすれば明らかに勘違いだ。
イラクとイランの関係は正常化し、友好的になりつつある。これは、ネオコンが中東「民主化」構想に着手した際に思い描いていたことではない。米軍のイラク撤退はずれ込むよりむしろ早まるだろうが、イランは(米国のおかげで)この地域でこれまでになく強力な存在になるだろう。
2005年06月10日
共同通信
イマニュエル・ウォーラーステイン
http://fbc.binghamton.edu/162jp.html.
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Re: WTC爆破テロ(93年)について 補
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/25 08:40 投稿番号: [85947 / 118550]
まず私が「首謀者はイラク」とかいたのは間違いで、本当は「首謀者はイラク人」と書きたかったのです。なぜか私はユーセフがイラク人だと思っていたからです。でも調べていくうちに彼はイラクパスポートをもっていたけれどイラク人だったのかどうかは不明。1993年当時はイラク人として報道されていたのを私がかすかに覚えていたということでしょう。しかし彼がイラクと強い関係があったということは事実。
それから、もっと調べてみると『93年WTC爆破テロの首謀者とされる、オマル・アブデルラーマン氏』というが、彼のWTCテロとの関わりはあまりはっきりしていない。
しかし面白いのは、彼がイラク政府と深いつながりがあったのではないかという疑いがあるらしい。これが事実かどうかは定かではないのだが、直接関与した人間たちの電話通信、逃走ルートなどに、イランとイラクの名前がしょっちゅう出てくるのは偶然ではない。
911事件の起きる前に書かれたこのエッセイは面白いので添付しておこう。英語だけど興味あるひとは読んでみてね。
http://www.meib.org/articles/0106_ir1.htm
これは メッセージ 85945 (bonno_216 さん)への返信です.
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Re: WTC爆破テロ(93年)について
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/25 08:17 投稿番号: [85946 / 118550]
私の書き方が悪かったんでボンノさんが混乱したの無理はないですね。首謀者はイラクと書いたのは間違いです。イラクが最初のWMDテロを援助していたといいたかったのです。
WTC爆破テロを計画したのはラムズィーユーセフ(Ramzi Yousef)という男で、彼はおじのカリードシークモハメド(Khalid Shaikh Mohammed)と一緒にWTC計画をたてたのです。彼等はいってみればフリーランスのテロリストで、WTCテロのスポンサーとなってくれる団体を探していた。だからイラク政府も、エジプトテロ集団も、アルカイダも、そしてイラン政府も関連してるわけ。
1993年、彼等がWTC爆破テロをする直前ドイツからイラクへ渡ったことははっきりしていおり、ユーセフがイラク旅券をもってアメリカ入りしたことも事実。ここにイラクのロジスティックな援助があると思われる。
私が最初WTC爆破テロと911の犯人が同一人物であるといった理由は、最初のテロが失敗におわったので、この二人は911に取り組んだということはもう証明済みなわけ。それというのおじのモハメッドとユーセフは911以前に捕まった時にそういう計画をしていることを白状しちゃってるからね。最初の時はアルカイダの関わりはあまりなかったけど、二回目の時はビンラデンが積極的に参加。911以前に首謀者の二人が捕まってしまったので、決行はアルカイダの人員で実行された。
ああいう大掛かりなテロ行為をする場合、かなり多くの人々からの援助や協力が必要となる。ユーセフと叔父のモハメッドは個人的な理由でWTC攻撃を企てたのだが、その実行のためにいろいろな団体に援助を求めていた。最初の攻撃ではイラク援助が大きな役割を示していたが、第二の時はアルカイダが主体となった。しかしそれぞれの団体が911事件については多かれ少なかれ関わりがあったと考えるのが自然。
言っておくけど、これは私個人の陰謀説であって、アメリカ政府はこのような話は全くしていない。この事実をどう解釈するかは読者の自由。
これは メッセージ 85945 (bonno_216 さん)への返信です.
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WTC爆破テロ(93年)について
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/12/25 07:37 投稿番号: [85945 / 118550]
>最初のWTC爆破テロ事件の犯人はイラクであったことは
>既成事実。同じ犯人が911事件の首謀者であったことも事実。
えっ!
93年WTC爆破テロの首謀者とされる、オマル・アブデルラーマン氏はエジプトの原理主義組織「イスラム団」幹部ですよ。事件に関する記事を見ても、イラクは、どこにも出て来ません。
約20名とされる「従犯者」の中に、イラク人が居たかどうか不明ですが、もし居たとしても「犯人はイラク」なんて言えませんよね?
それと…、
なんか意図的に文脈を混乱させていませんか?「93年のWTC爆破テロの犯人が『イラク』で、『同じ犯人』が911事件の首謀者」だと言うなら、911事件の首謀者=イラクという話になってしまいます。たぶん「同じ犯人」というのは「オサマ・ビンラディン氏」を指すのでしょうが、無理に「イラク」を挿入したいがためにメチャクチャな文章になってますよ。
>フセインイラクがアルカイダテロリストを匿って対アメリカ
>へのテロ攻撃を計画していたこと、また一部実行していたこと
>は既成事実。
ブッシュ政権自身が「そうした事実はなかった」と言っている今に至って、まだそんな出鱈目情報にしがみついてるんですか?
その一方、フセイン政権がイスラム原理主義勢力を弾圧し、手を焼いていたという事実は、どこに行ったのでしょう?
>アメリカに脅威を示すようなことのない国が生まれてくれれば
>この戦争は成功だったということになる。
最初から、排除すべき急迫的脅威がなかったと明らかになっている今、それを言えば「アメリカの言いなりになるというような政府になる必要がある」と同じ意味ですよ。だって「アメリカの言いなりにならない国」は「潜在的脅威」であることに違いはないし、米国はその「潜在的脅威」を理由にイラクを攻撃したのですから。
これは メッセージ 85944 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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感謝などいらない
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/25 04:39 投稿番号: [85944 / 118550]
>おいおい、イラクがアメリカのビルを爆撃したわけではないぞ。911とは全く関係ないじゃん。
最初のWTC爆破テロ事件の犯人はイラクであったことは既成事実。同じ犯人が911事件の首謀者であったことも事実。この事実をどう結び付けるかは君の勝手だがね。
>それに好かれなくていいと君が思うのは勝手だが、米兵たちはどうかね?
「俺たちはフセインからイラクを開放してやった。なのにイラク人ときたら感謝もしやがらないで俺たちに銃を向け、爆弾をお見舞いしてきやがった。」
まず現場の兵士がイラク庶民に感謝されるかどうかという話を私はしているのではない。イラクでは土地によっては庶民がアメリカ兵に非常に感謝しているところおもあれば、アメリカ兵を目の敵にしているところもある。それは地元の部族らがアメリカ人をどう思っているかでかわってくるから君が提示した米兵の感想があったとしても不思議でもなんでもないよ。復興にたずさわる現場の兵士たちにしてみれば地元の協力はあったほうがいいに決まっている。
私が感謝されなくてもいいといったのは、新しくできるイラク政府が必ずしも親米でアメリカに義理を感じてなんでもアメリカの言いなりになるというような政府になる必要はない。ということよ。イラク政府がアメリカにとって危険な国にさえならなければそれでいいといってるのさ。
911にイラクが直接関与したかどうかは別として、フセインイラクがアルカイダテロリストを匿って対アメリカへのテロ攻撃を計画していたこと、また一部実行していたことは既成事実。スンニのバース残党がアルカイダのザルカーウィと共謀してイラク国内でテロ行為をやっているのも事実。イラクの民主化によってイラク政府によるテロ援助というものがなくなり、国内のテロリストを徹底的に取り締まり、WMD開発などもせずにアメリカに脅威を示すようなことのない国が生まれてくれればこの戦争は成功だったということになる。
私がいいたいのはそこのところよ。
これは メッセージ 85940 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
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Re: イスラエルは放っておけっての!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/25 04:22 投稿番号: [85943 / 118550]
これは メッセージ 85940 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
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惨め 負け犬 カス はったり ふふふ
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/12/24 23:00 投稿番号: [85942 / 118550]
誰にも相手にされない
惨めな
じじーオカマ
自分で交代宣言した負け犬!
にゃは♪
これは メッセージ 85928 (kamakuro2ss さん)への返信です.
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「イラクの〝頭脳〟国外流出続く」(NHK)
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/12/24 21:07 投稿番号: [85941 / 118550]
(2005.12.21)NHKニュース10
「深刻なのが人材不足です。
とりわけ医師や教師など、専門的知識を持つ人達が、
米主導の国造りに反対する武装勢力からテロの標的とされ、
国外に脱出しています。
バグダッド中心部のこの病院でも医師達が相ついで辞めています。
家族の安全を思うと直ちに出国したいと話していました。
『治安の回復は容易ではなく、時間もかかる。
新政府になっても何も変わらないだろう』
人材の不足は治安部隊の指導者、水道や電気の技術者など
あらゆる分野に及んでいます。
選挙という政治プロセスの最大の山場を乗り切ったものの、
肝心の国造りを担う人材が足りなくなっているんです。
隣国シリアの首都ダマスカス
郊外に開いた新しい私立大学の開校式典
大学の教授陣70人の内、50人がイラク人です。
いずれも欧米の大学に留学して、博士号を取得したエリート達です。
『我々の力を結集してシリアの地で新たな大学を立ち上げることができた』
(サアドゥーン学長)
大学を立ち上げた学長のサアドゥーンさんは、
イラクを代表する法律学者です。
イラク有数の国立大学の学長でした。
そのサアドゥーンさんがイラクを去ったのは一昨年の秋。
フセイン政権崩壊後、政権寄りとみなされ、大学を追われました。
更にイラクでは大学教授らが殺害される事件が頻発。
サアドゥーンさんも息子を武装勢力に一時誘拐され、
祖国を去る決意をしました。
『今のイラクは完全に無秩序です。治安は最悪で自由もありません』
(サアドゥーン学長)
新しい大学の定員四百人はすぐに埋まりました。
シリアで初めて全ての授業を英語で行うとあって、
学生の人気を集めています。
『イラク人の教授はとても優秀だと評判だから志望しました』
シリア高等教育相の大学視察
シリア政府もこの大学の新設を歓迎しています。
イラクの有能な人材を確保できる絶好の機会とみているのです。
開校の許認可の手続きを異例のスピードで進めるなど
全面的に支援しています。
『こうした大学の受け入れによって我が国の教育レベルを上げていきたい』
(ムルタダ高等教育相)
『イラクにいるほとんどの学者は安全な場所を求めています。
優秀な学者はどの国でも能力を発揮できます』
(サアドゥーン学長)
イラクの頭脳とも言える人々が祖国を去って、国外で定着し始めています。
イラクの新しい国造りを担うべき人材の流出に歯止めがかかりません」
これは メッセージ 85930 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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Re: イスラエルは放っておけっての!
投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2005/12/24 20:14 投稿番号: [85940 / 118550]
>でもそのためにイスラエルがどうして犠牲にならなきゃならないの?
言っちゃあなんだけど中東の民主化ってのはブッシュ大統領の考えなわけで、イスラエルが同意してるわけじゃないでしょう。イラク戦争にだってイスラエルは参加してないしね。アメリカが勝手にやってることをなんでイスラエルが自分達の安全を犠牲にしてアメリカのいいなりにならなきゃいけないわけ?
そこんとこが私には理解できないのよ。
犠牲になるという発想自体がおかしいんじゃないの。事実として国連安保理決議242は生きているし、オスロ合意はこの決議を基本的なベースにイスラエル、パレスチナ双方が確約したものだし君が以前妥協してやったかのようにと不満げに書いていたガザやウエストバンクからの撤退もそれに沿っている。国連決議242ではシリアにゴラン高原を帰すことを促しているんだから、帰すべきだといっているのが犠牲なの?レバノンからシリアはいなくなったんだからレバノン南部の占領問題はシリアの占領を隠れ蓑にする根拠がないわけだし、ヒズボラの抵抗を根拠にしてもヒズボラはレバノン国内で政党としてちゃんと議席を持って国民の支持を受けているわけだから、あれは親イラン、親シリアだといっても実質的には不可能だしね。
アメリカが勝手にやったことだからイスラエルには関係がないというのもどうだろうね。君はイスラエル陰謀論の類だと怒るんだろうけれど、イラク戦争に入る際に危険なテロ国家からアメリカとその同盟国を守るというブッシュの演説は充分イスラエルの権益に適うものだと考えるのが普通だと思うけどさ。
>それにね私はアメリカやイスラエルが軍事的に優位な立場にたっている以上、どんなに好意的な行為を世界に示しても無駄だと思うね。そんなことをするよりも、中東諸国が諸外国のことなど構ってるより自分達の幸せを追求できるという希望を持てるような社会を築けばアメリカやイスラエルのことなど彼等の眼中にはなくなるよ。
これには一部だが同意する。確かに中東の指導者たちのいい加減さが自らの不利を招いていることは間違いない。例えばアラブ連盟外相会議、これを提唱したのはナセル時代だったと思うが(記憶違いかもしれないが)今やなにも見る影はない、何の影響力行使もないお飾りにすぎなくなってしまっているからね。前にも他トピで書いたけどアラブ民族主義はもうだめだと思う。横断的な国境を越えた思想というのは国家枠の域内でやっぱり止まってしまう。利害がどうしても優先するしね。
逆にビンラーディンなんかはそこらへんをうまーくイスラムの屋根という形容でイスラム教徒の住む国、地域、宗派ひっくるめてジハードを防衛の為と称しプロパガンダに使っている。世界中に広がったイスラム教徒たちは大抵それぞれの地域で困難な問題に直面してるので響きやすいというのもある。
勿論全てがそうだとは言わない。個人の幸福レベル以前の状況がまずあるんだろうな。
>イラクの場合でもそうなんだけど、別にアメリカはイラク人に感謝されたりすかれたりしなくてもいいわけよ。彼等がアメリカを敵とみなして攻めてきたりテロリストをけしかけたりさえしないでくれればそれでいいわけ。アメリカもイスラエルも世界の人気者になどなる必要はないのよ。
おいおい、イラクがアメリカのビルを爆撃したわけではないぞ。911とは全く関係ないじゃん。
それに好かれなくていいと君が思うのは勝手だが、米兵たちはどうかね?
「俺たちはフセインからイラクを開放してやった。なのにイラク人ときたら感謝もしやがらないで俺たちに銃を向け、爆弾をお見舞いしてきやがった。」
これはある雑誌でのフランス人ジャーナリストの米軍取材に於ける兵士の言葉、立ち読みだったので性格ではないし君はフランス嫌いだから偏向してると毒づくだろうけれど、本当にこれで構わないのかね。感謝されないと毒づく前にやっぱり立ち止まって考えることがあるんじゃあないのかな。
やり方次第でどうとでもなったはずだ。前にも書いたけれどね。
これは メッセージ 85923 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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イラク合意戦線の抗議デモ
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/12/24 19:45 投稿番号: [85939 / 118550]
(2005.12.24)アルジャジーラ
「イラク合意戦線の支持者らがデモを行いました。
デモ隊は選管の発表した第一次集計結果に抗議し、
選挙のやり直しや選管の解散などを訴えました。
デモはバグダッドをはじめとするモスル、アンバール、
サラ八ッディーンなどの各都市で行われました。
デモ隊は選挙の無効を訴え、無効にならなければ、
治安、社会、政治問題に発展すると警告しました。
イラク合意戦線のドレイミ氏は
『我々は虚偽の選挙結果を非難する。
このようなことは国の為にならないので断固反対する』
バグダッド訪問中のラムズフェルド長官は
『選挙の最終結果はまだ出ていないし、
提出された異議申し立ての検討も全て終わった訳ではない』
と述べました。
ジャファリ首相は
『選挙結果に抗議するデモの発生は、
抑圧されていた日々が過ぎ去ったことの証しである。
しかしデモの実施とその要求の受け入れは別物である』
と述べました。
統一イラク同盟は選挙のやり直しに反対しています。
選管の国連顧問は、選挙のやり直しの可能性を退け、
1500件という異議申し立ての件数は投票全体に影響を与える数ではない
との見方を示しています。
選挙に負けた勢力による異議を抱えたままの政府ではなく、
全ての勢力の合意に基く新政府の樹立に向けて、
議会の議席数配分に若干の修正が加えられる可能性もあります。
タラバニ大統領は全ての勢力を含む新政府の樹立に意欲を示しました」
(2005.12.24)CNN
「23日バグダッドでは約一万人が繰り出し、選挙に不正があったと訴えました」
<私の感想>
ジャファリ首相の述べるように、選挙結果に不正があったと抗議するデモを
公然と行えるようになったこと自体は、確かに肯定的に評価できる。
これは私個人の確たる根拠のない単なる推測にすぎないが、
ひょっとして、こうしてゴネることによって、
イラク合意戦線は、野党ではなく、与党に入ることを実現する
高度な政治技術戦術を採っているのかもしれない。
タラバニ大統領の「全ての勢力を含む新政府の樹立」という発言と
併せて考えると、それなりに根拠もなくはない。
既に水面下では、そういう政治的確執・交渉が進んでいるのかもしれない。
私はスンニ派も与党に加えた方が政権は安定すると思う。
SCIRIのバドル旅団によるアラブ・スンナの一般市民への悪行は、
スンニ派が与党に加わらないと、現実には止められないのではないか。
新生イラク軍の内部におけるアラブ・スンナの比率を高める為にも。
新生イラク軍内部にアラブ・スンナも多く加わり、
アラブ・スンナ地域の治安維持活動を
アラブ・スンナを主体とするイラク軍やイラク警察が担わない限り、
アラブ・スンナ地域における治安は確保できないのではないか。
アラブ・スンナ地域における治安維持部隊に、地元武装勢力を
組み込むこと、それこそが現実的解決の道だと思う。
その為にはスンニ派も与党に加わり、
政権の正当性を高める必要があると思う。
スンニ派が与党に加わる政権の方針なら、
アラブ・スンナの多数派も従うと思われる。
これは メッセージ 85917 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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Re: イラクは内戦状態?
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/12/24 17:00 投稿番号: [85937 / 118550]
>私が馬鹿ボンボンと読んでいるのはmasajuly2001君のことです。
そうでしたか、あの誰に殺されても良い小便カスの事でしたか。
あまりカスを相手にしない方が良いでしょう。
これは メッセージ 85936 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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Re: イラクは内戦状態?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/24 11:49 投稿番号: [85936 / 118550]
まず、題字の漢字を間違ってましたね。訂正します。
>馬鹿ボンボンは、、、ベトナム反戦時の夢よもう一度と夢想する、時代錯誤の糞ババアなのです。
私が馬鹿ボンボンと読んでいるのはmasajuly2001君のことです。彼は世間知らずなのでボンボンと呼ぶようになったのですが、(ボンボンとは末息子のことで、世間知らずに育った男の子という意味がある。)誰かが「バカボン」と呼んだのがきっかけで、それ以来馬鹿ボンボンというあだ名がついてしまったのです。
で、一応男性のようなので「糞ババア」という呼び名はやめた方がいいでしょう。
これは メッセージ 85933 (comcomcom3jp さん)への返信です.
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講談師はどうした?講談師bonno_216はw
投稿者: ganbare_doratyan 投稿日時: 2005/12/24 09:39 投稿番号: [85935 / 118550]
まことしやかにウソを吐き
然もありなんと歪曲する
イラクトピ名物講談は
もう聞けないのか?
残念だw
( ( ((((大爆笑)))) ) ) )
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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★Operation Iraqi Freedom
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/12/24 08:33 投稿番号: [85934 / 118550]
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Re: イラクは内線状態?
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/12/24 08:28 投稿番号: [85933 / 118550]
>馬鹿ボンボンの予測はこれまでにもことごとく外れていて、何一つ当たったことがない。
お答えします。
馬鹿ボンボンはベトナム戦争の幻影に固執し。
ベトナム戦争のパターンにこだわり。
ベトナム反戦時の夢よもう一度と夢想する、時代錯誤の糞ババアなのです。
これは メッセージ 85931 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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イラク石油の詐欺
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/24 06:36 投稿番号: [85932 / 118550]
という名前で馬鹿ボンボンが貼付けた記事のリンクをたどってみたら、なんのことはない共産主義のサイトだったよ。しかも「調査」というのは彼等が勝手になんの根拠もなく憶測でかいてるでっちあげ記事。馬鹿ボンボンのつけるサイトはアメリカのバリバリ共産主義のサイトばっかり。ボンボンは民主党でも共和党でもないと言ってるが、それもそのはず、ボンボンは共産党員だもんね。
それにしても馬鹿なボンボン、共産主義の国では盗聴なんて日常茶飯事。北朝鮮では携帯電話をつかっただけで牢屋行き。ボンボンみたいにばかなことを掲示板でかいてたらそっこく首が飛ぶような社会なのに、アメリカの人権問題の比較じゃないってことに気が付かないのかね。
これは メッセージ 85906 (masajuly2001 さん)への返信です.
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イラクは内線状態?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/24 06:25 投稿番号: [85931 / 118550]
馬鹿ボンボンの予測はこれまでにもことごとく外れていて、何一つ当たったことがない。
イラクが内戦状態になるってボンボンが言ってからもう2年以上たってるし、スンニ抵抗軍なんていってた奴らがカカシが言った通り政治参加するよういなったし、サドルもいまのところおとなしくしてるしね、米軍は永久に撤退しないっていってたのも馬鹿ボンボンだったよね。
イランの影響は無視できないし、過激派シーア派の民兵の問題もイギリス軍にがんばってもらわないと困る。はっきり言ってこの点ではイギリスは完全に失態をおかしたね。アメリカと違ってイギリス軍の生温いやり方が仇となった。
イラク内戦の一番の危険はアメリカの即刻撤退だ。スンニでもシーアでもテロリストを放っておくわけにはいかんからね、アメリカはイラク政府並びにイラクのどんな過激派に対してもイラクがおさまらない限りは出ていかんぞとはっきりした姿勢を示すべきだろう。
馬鹿ボンボンは解ってないないが(いつものことながら)アメリカはスンニを敵にまわしていたわけではない。アメリカの敵はそしてイラクの敵はイラクの平和を脅かすものたちだ。彼等がスンニだろうが、シーアだろうが、そんなことは最初から問題ではないのさ。
これは メッセージ 85926 (evangelical_knight さん)への返信です.
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バスラ:民兵による恐怖政治 (BBC)
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/12/24 00:26 投稿番号: [85930 / 118550]
(2005.12.23)BBC
「多くのイラク人は宗教的な過激派による恐怖支配に脅え、
英兵がそれを止めるのにほとんど役目を果たしていないと言っています。
南部の暴力は主にシーア派の民兵組織が起こしたものと考えられます。
毎月数十人が殺されているのが現状で、バスラ周辺では深刻な問題だと
バスラ駐留の英軍の司令官も認めています。
南部で平和を邪魔するのがこの男達です。
(街頭でRPGをぶっ放す武装勢力の映像)
開戦以来シーア派の民兵は急増し、
バスラで起きる一か月に65件もの殺人事件の多くに関わっています。
それを恐れる住民は身元を明かさないのを条件にまるで恐怖支配だと語ります。
イスラム教徒のスカーフを被っていなかったとして、この女性は撃たれました。
『銃を持った男達は、まず私の友人を撃ちました。
それから一人が私の所に来て、足にニ発撃ち込みました。
もう私は歩けません。
少女達皆が怖がっています。
英兵は私達を守ってくれるんじゃなかったんですか』
それがバスラの中流層に共通した質問です。
『米英はディズニーランドやマクドナルドやケンタッキー・フライド・チキンを
持ち込む代わりに、多くのトラブルを持ち込んでいきました。
まるで私達がそれでも足りないと文句を言っているかのようにです』
英兵はかつてない高性能爆弾に脅かされています。
その為、時間の三分の二を自分達の身を守ることに使わなければなりません。
残りがイラク治安部隊の訓練という本来の任務です。
『イラク治安部隊をこの困難な治安環境にいきなり突き落としても分裂、
あるいは失敗する可能性が高いんです』
(Lt.Colonel JAMES HOPKINSON)
分裂とは、すなわちこのような光景。
三か月前のシーア派の派閥抗争です。
ある派閥が別の派閥の支持者に発砲しています。
英軍司令官はこの手の暴力が更に増えると予想します。
西側風の開かれた社会を植えつけるのに好ましい土壌とは言えません。
合同軍は元々この地に民主主義と人権をもたらす為にやって来ました。
一方でイラクをイラク人の手に戻すことも目的でした。
地元民が民兵による人権侵害を訴えてきた場合、それが英軍のジレンマです。
来た時よりも良い状態で去って行きたい。
それが英軍の望みですが、
撤退には安定と秩序という試金石が大きくのしかかっています。
英軍は来春地方議会選挙に火をつけられ、内紛が激化すると予想しています」
これは メッセージ 80791 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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「1000 Days in Iraq」 (CNN)
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/12/23 22:08 投稿番号: [85929 / 118550]
「スンニ派はある意味では過ちを犯したことを認めています。
政治的なプロセスに参加するしかない。
自分達は敗北しているということを認識しています。
モスルの一女性は、
『民主主義をもたらしてもらいたかったけれど、考えを変えたわ。
今はパンと燃料が欲しい。
米軍には撤退を求める』と言っていました。
そういうことなんでしょう。
バグダッドの市長と自宅でインタビュー中に停電になりました。
インフラ不足、基本的なニーズが満たされていない。
誰が武装勢力なのかを把握するのが難しいんです。
挨拶を交わしたって、彼らが武装勢力のメンバーだなんて分からない筈です。
武装勢力は好きな時に好きな場所で攻撃を仕掛けられます。
地元の人達が武装勢力のネットワークを支持しているようです。
多くの武器や資金を持っています。
二人の武装勢力の幹部と話しました。
彼らは米主導の占領と戦う。
ナショナリズムの一環だと考えました。
フセインのことは信じていませんでした。
ただ米部隊の撤退を求めていました。
武装勢力の関係者と話すと、こういった印象を受けるんです。
武装勢力は今まで以上に強くなって、確固たる意思を持つようになったと。
(NICK ROBERTSON)
クルド人ビジネスマンはイラクにとってシリコン・バレーのような場所を
提供するだろうと考えています。極めて前向きでした。
今も楽観論を捨てていません。
「模範となりたい。国に投資したい。地域の経済を復興させたい」
バグダッドの緊急医療部隊のトップであるサバ博士。
救急車輌は無線もなく、携帯電話を使っていました。
携帯電話は時には使えないこともありました。
クローゼットほどの大きさしかないレスポンス・ルーム。
テレビのニュースをつけっ放しにしておき、
事件が報道されると、そこに救急車を送る。
救急車は40台くらいしかありませんでした。
(今は百台以上ある。無線も増えてきた)
イラクの医師は攻撃・誘拐の対象となります。
家族などが脅され、辞めることにしました。
(ANEESH RAMAN)
ワセド・アミルさん:イラク警察少佐
彼は占領がどんなものかを見て、傷付いていました。
占領軍は間違いを犯していると思いました。
アミルさんの家族はとても謙虚な人達でした。
私達を謙虚にさせました。
この国の為に命を懸けていたんです。
そして米軍の為に毎日のように命を危険にさらしていたんです。
ロウソクが使われていました。電気がないからです。
グリーンゾーンの守られた家に住んでいたにも関わらずです。
キッチンにはほとんど何もありませんでした。
簡素なクラシックなテーブルとイスでした。
奥さんは夫や息子や子供が無事に家に
帰ってきてくれることを朝、期待するだけなんですね。
警官の友人を25人失いました。
アミルさんは言う。
『世界はアメリカを助けなくてはいけない。
政治的な解決法を見つけるのを手伝ってあげなくちゃいけない。
今は悪い状況ですから』
ラティフさん。電気省の担当官でした。
フセインがいなくなる日を待っていたと言います。
甥が運転する車に乗った妻と子供六人が米軍に射撃される。
妻は車から出て、走っていって、撃たないで、撃たないでと米軍に叫んだ。
米軍は彼女も撃ってしまった。
それを行った兵士に会いに行きました。
本当に心が傷付いていました。
「このラティフさんの家族の写真を私は見ない日は決してないでしょう」
一生忘れられないと言っています。
ラティフさんは
「起きるべきではなかった悲劇だ。もっと慎重であるべきだった」
(JANE ARRAF)
違った場所で違った問題を抱えている。
破壊され、拷問を受け、殴られ、叩かれても、
まだこの国を一つに取り戻そうと思っている人達がたくさんいる。
そして選挙は、その小さな一部なんです。
強い、驚くべき意思があるんですね。
イラクの将来を創ろうという。
小さな形で一つ一つ皆やってるんです。
自分達の生活を続けることで、
諦めずに希望を維持することで、
続けようとしてるんです。
(ANEESH RAMAN)
イラクでは白も黒もないんです。
永久に灰色なんですね。
だからこそ大変なんです。
確実なものは何もないからです。
私達は歴史を目撃しているからなんです」
(JENNIFER ECCLESTON)
これは メッセージ 80799 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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負け犬 カス はったり ふふふ 踊る♪
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/12/23 20:50 投稿番号: [85928 / 118550]
ふふふと言えば
カス
ハッタリ専門。
じじーオカマである
カスふふふは
自分を馬並みだと躍っています。
カスふふふは
思いっきり持ち上げて
猿並み
ですね。
猿並み
カス
はったり
じじーオカマ
ふふふ。
いつ交代するんだー?
負け犬宣言しただろ〜♪
きききーーーーー
にゃははのはーーーーーー♪
これは メッセージ 85927 (kamakuro2ss さん)への返信です.
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極悪 どらばーば でしょ♪
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/12/23 20:31 投稿番号: [85927 / 118550]
どらばーば
英国軍や自衛隊へのテロ攻撃を喜ぶ姿
極悪ですね〜。
ばーば
は日本のためにちゃんと働きな。
生活保護を受けて
悪いことを
しないように♪
これは メッセージ 85911 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: 米国という「井戸」 2
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/12/23 18:59 投稿番号: [85926 / 118550]
これは メッセージ 85924 (masajuly2001 さん)への返信です.
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米国という「井戸」 2(追加)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/12/23 18:07 投稿番号: [85925 / 118550]
焦りまくっている米英。ラムズフェルドくんなんて、またイラク訪問しちゃって。時を同じくしてイラクを訪問したブレアくんとともに、弱気な発言なんでしょうか?
Blair, Rumsfeld see no quick fix to Iraq problems
(ブレア、ラムズフェルド、イラク問題の特効薬はないという観測)
http://jang.com.pk/thenews/dec2005-daily/23-12-2005/world/w1.htm俺としては、ブッシュくんの「Complete Victory」に向けてやり続けて欲しいんですが。何より、戦争の真っ最中に敵がスンニ派からシーア派に変わったなんて、こんな面白い見せ物、他にないでしょうに。
ブッシュくん、頑張って!途中で止めちゃ駄目よ。何てたって「神のお告げ」なんだから。
イラク、そして中東民主化という崇高な理想を掲げるブッシュくん。きっと、世界に向けてクリスマス・プレゼントしてくれたんでしょう。
これは メッセージ 85924 (masajuly2001 さん)への返信です.
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米国という「井戸」 2
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/12/23 17:50 投稿番号: [85924 / 118550]
以前に紹介したことがあるヘブライ大学の軍事史教授、Martin van Creveldさん。イラクの今後を正確に見ているというか。
Costly Withdrawal Is the Price To Be Paid for a Foolish War
(大きな犠牲を伴う撤退は、愚かな戦争に支払うべき代償)
http://www.forward.com/articles/6936米国の仲良しのイスラエルのヘブライ大学で教授をしているCreveldさんによれば、イラクはほぼ確実に内戦に入り、アルカイダのミニ・ザルカイが米軍が残した武器を片手に中東全体に散らばるそうです。そして、イランがこの戦争の最大の勝利者として登場する。そして最後に、井の中の蛙の中でも特にマヌケそうなブッシュくんとそのお仲間について、こう書いていますね。
For misleading the American people, and launching the most foolish war since Emperor Augustus in 9 B.C sent his legions into Germany and lost them, Bush deserves to be impeached and, once he has been removed from office, put on trial along with the rest of the president's men. If convicted, they'll have plenty of time to mull over their sins.(米国民を欺いむたこと、そして紀元前9年のローマ帝国のアウグストゥス皇帝が歩兵軍団をドイツに派遣して、軍団を失って以来、最も愚かな戦争を始めたことで、ブッシュは弾劾するに値する。また政権の座から排除されたら、ブッシュとともに政権を担った閣僚とともに裁判にかけられるに値する。有罪になれば、自分たちの犯した罪を考える時間をたっぷり持てることだろう。)
ちなみに、Creveldさんは、米国人以外で唯一人将校向けの必読作家として米軍が挙げている方だそうです。
イスラエルを持ち出したこの間のイラン大統領の欧米に対する挑発発言を初めとして、イランも完全にやる気ですし、楽しいですね。
これは メッセージ 85908 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85924.html
Re: イスラエルは放っておけっての!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/23 16:48 投稿番号: [85923 / 118550]
もう終わりにするってお互い言ってるのに何だけどね、(笑)
ちょっと意味が分からないことがあるんで質問。
>民衆の憤懣がアメリカやイスラエルに吐き出される形といういびつな政治形態を持続させている理由のひとつを自ら絶ってしまえばそのような政権は存在理由をなくし、改めてアメリカのアプローチにも齟齬のない反応が生まれやすくなるということが分からないのか?
でもそのためにイスラエルがどうして犠牲にならなきゃならないの?
言っちゃあなんだけど中東の民主化ってのはブッシュ大統領の考えなわけで、イスラエルが同意してるわけじゃないでしょう。イラク戦争にだってイスラエルは参加してないしね。アメリカが勝手にやってることをなんでイスラエルが自分達の安全を犠牲にしてアメリカのいいなりにならなきゃいけないわけ?
そこんとこが私には理解できないのよ。
それにね私はアメリカやイスラエルが軍事的に優位な立場にたっている以上、どんなに好意的な行為を世界に示しても無駄だと思うね。そんなことをするよりも、中東諸国が諸外国のことなど構ってるより自分達の幸せを追求できるという希望を持てるような社会を築けばアメリカやイスラエルのことなど彼等の眼中にはなくなるよ。
イラクの場合でもそうなんだけど、別にアメリカはイラク人に感謝されたりすかれたりしなくてもいいわけよ。彼等がアメリカを敵とみなして攻めてきたりテロリストをけしかけたりさえしないでくれればそれでいいわけ。アメリカもイスラエルも世界の人気者になどなる必要はないのよ。
これは メッセージ 85922 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
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Re: イスラエルは放っておけっての!
投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2005/12/23 12:15 投稿番号: [85922 / 118550]
>イスラエルはアメリカにとっては同盟国だから協力しあってきたということはあるが、「中東政策の要」という意味が不明だ。はっきり言ってイスラエルは中東問題の根本などではない。今中等からイスラエルが消えてなくなってもテロリストは消えないし、中東の独裁政権が突然民主主義になるわけでもない。ましてやパレスチナが平和で建設的な独立国家になるなんてこともないね。中東の問題はイスラエルが作ってるんじゃなくてイスラム諸国の野蛮な思想からきてるのさ。だから文明的な民主主義の拡大こそが中東の平和につながるのよ。中東の国々は自分らの国が平和で自由な国になったら、イスラエルへの憎しみなど忘れてしまうよ。
誰がそんなことを書いたのかね?イスラエル問題は「中東問題の根幹の一つ」と書いたのであり、それが全てではないことはこれまで述べているよ。
私が言っているのはむしろ君が言っていることへの補足であり応援に近いことが分からないのか。民衆の憤懣がアメリカやイスラエルに吐き出される形といういびつな政治形態を持続させている理由のひとつを自ら絶ってしまえばそのような政権は存在理由をなくし、改めてアメリカのアプローチにも齟齬のない反応が生まれやすくなるということが分からないのか?
>中東の問題はイスラエルが作ってるんじゃなくてイスラム諸国の野蛮な思想からきてるのさ。だから文明的な民主主義の拡大こそが中東の平和につながるのよ。
こんなことを言ってるうちは話にならんね。文明的な民主主義の拡大ってなんだ?野蛮人は文明と共にやってきたの誤植かね。
>あなたは評判の割にはつまらない議論をするね、はっきり言って私はかなり退屈してきたよ。
こっちはとっくに辟易してるよ。まあ、イスラエル問題ばかりをつつくのも飽きたからお達しに従って幕を引こう。じゃあね。
これは メッセージ 85921 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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イスラエルは放っておけっての!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/23 10:26 投稿番号: [85921 / 118550]
あなたは評判の割にはつまらない議論をするね、はっきり言って私はかなり退屈してきたよ。
>おかしな理屈じゃないか。他の自由諸国を狙っていないのなら、照準はおのずとどこかわかりそうなもんだ。イラクのオシラク原発を破壊した件で明らかのように対イスラエル強硬派の国家に向けていることは明らかだよ。
これ完全に意味不明。イラクは自由な国でなく軍事独裁国だったよ。だいたいからして、ブッシュ大統領が、イラク、北朝鮮、イランのを悪の枢軸と呼んだのは単に彼等がWMD開発をしていたからじゃない。WMDを持っているというだけなら、インドやパキスタンはどうなるんだ、イスラエルだって核兵器があるじゃないか、とあなたが言いたいのは分かるけど、WMDそのものが危険なのではなく、誰がWMDを持っているかということが問題な訳。インドとパキスタンはお互いカシミアの取り合いをしているから武装競争をしなきゃならないのは分かるけれど、どちらもお互い以外の国を占領しようというような野心をみせたことはないし、お互いに持っていれば牽制しあうからまず使いことはない。イスラエルにしても自分を攻めて来るという意図のある国以外を攻めたことはなく、利益のために外国を占領したという例はない。
しかしイラクはすでにクエートを侵略した過去があり、アメリカと連合軍が止めなければサウジに侵攻していたことは確実。またイランへの攻撃もイランの油田めあての戦争だったという経歴がある。だからイラクのフセインがWMDを持っていたら危険だという発想になるのさ。イランなんかは公然とイスラエルを滅ぼすと言い切ってるんだから、イスラエルがイランはイスラエルに宣戦布告をしたものと受け取っていますぐ攻撃したって十分大義名分が成り立つ。北朝鮮の脅威は日本人になら説明の必要はないはず。
>イスラエルが中東問題の根幹の一つであることはさんざん述べてきたし、
>アメリカがイスラエルを中東政策の要として互いに利用してきたことは事実ではないか。
イスラエルはアメリカにとっては同盟国だから協力しあってきたということはあるが、「中東政策の要」という意味が不明だ。はっきり言ってイスラエルは中東問題の根本などではない。今中等からイスラエルが消えてなくなってもテロリストは消えないし、中東の独裁政権が突然民主主義になるわけでもない。ましてやパレスチナが平和で建設的な独立国家になるなんてこともないね。中東の問題はイスラエルが作ってるんじゃなくてイスラム諸国の野蛮な思想からきてるのさ。だから文明的な民主主義の拡大こそが中東の平和につながるのよ。中東の国々は自分らの国が平和で自由な国になったら、イスラエルへの憎しみなど忘れてしまうよ。
>私はだからといってイスラエルを地図から消し去れとか中東の問題は全てイスラエルが責任だとかそんなことは思ってもいないし、考えたこともない。
だったら無関係なイスラエルをいちいち巻き込むのはやめたらどう?
これは メッセージ 85919 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
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訂正
投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2005/12/23 09:09 投稿番号: [85920 / 118550]
>先制自衛戦争の口火を切ったのは「冷戦後」アメリカが最初だ。
「冷戦後」は、冷戦終結後の間違いでした。
これは メッセージ 85919 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
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Re: イスラエルは放っておけ!・・だよ??
投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2005/12/23 07:26 投稿番号: [85919 / 118550]
>イスラエルが核をもっていても、イスラエルがそれをほかの自由諸国に対して使う可能性はゼロ。イランは核兵器ができ次第イスラエルを攻撃すると公言しているのだからイスラエルが懸念するのは当然でしょう。
おかしな理屈じゃないか。他の自由諸国を狙っていないのなら、照準はおのずとどこかわかりそうなもんだ。イラクのオシラク原発を破壊した件で明らかのように対イスラエル強硬派の国家に向けていることは明らかだよ。
イランが公式には原発のためだといえ、君の言うとおりイスラエルを意識していることは君がイスラエルとアラブの問題をリンクするなといえば言うほど関連付けられる。先制自衛戦争の口火を切ったのは冷戦後アメリカが最初だ。緊急、急迫性を生ずる危機が伴えばこれを先制して攻撃できるというものだ。これはアメリカとその同盟国という括りで展開されており、全世界的に遂行できるのはアメリカを置いてはない。イランが悪の枢軸と名指しされイラクが見せしめにされた時点で、イランが自衛のために核保有を選択するだろうということは北朝鮮やインド、パキスタンの例や、イスラエルを見れば先制的自衛戦争から身を守る唯一の策だということ。
>あなたはなんでそんなにイスラエルにこだわるわけ?
何かユダヤ人に恨みでもあるの?
これまたおかしなことを聞くものだね。イスラエルが中東問題の根幹の一つであることはさんざん述べてきたし、アメリカがイスラエルを中東政策の要として互いに利用してきたことは事実ではないか。私はだからといってイスラエルを地図から消し去れとか中東の問題は全てイスラエルが責任だとかそんなことは思ってもいないし、考えたこともない。増してや、ユダヤ人に恨みを持つ理由も必要もない。君こそどうしてそんなに飛躍した質問をするの?
これは メッセージ 85914 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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Re: 問い
投稿者: ges2101 投稿日時: 2005/12/23 05:38 投稿番号: [85918 / 118550]
無視されても
無視されても
無視されても
なおしつこく絡む下衆
哀れ
コノクサレオヤジノツラミテミタイ
これは メッセージ 85915 (messaiah2101 さん)への返信です.
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中間発表(NHK):ファディーラ党とサドル派
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/12/23 04:48 投稿番号: [85917 / 118550]
(2005.12.21)NHKBS「きょうの世界」
「
・45%:統一イラク同盟
・18%:クルド同盟
・15%:イラク合意戦線(スンニ派)
・ 4%:イラク国民対話(スンニ派)
・ 8%:イラク国民リスト(アラウィ派)
・10%:その他
大野元裕氏は、
「世俗派が善戦するというのは、米の希望的観測
県別230議席の内の約四割が大都市(バグダッド、バスラ、モスル)に
割り当てられており、その浮動票をどう取り込むかが重要だったが、
アラウィ派はこの浮動票を取り込めなかった。
アラウィ派はバグダッドで前回1月の選挙での得票数の約半分しか取れなかった
(バグダッドでは15議席から8議席へ)
イラクの長い混迷の中で民衆が宗教心を深化させている
政権成立後には、憲法草案の改定があり、国民投票が予定されている。
実質的拒否権を持つクルド同盟を取り込まない連立はほぼ意味がない。
統一イラク同盟の中でファディーラ党が二割を占める
(イランの影響力が強いと言われている)
ファディーラ党は統一イラク同盟から抜け出る、分裂する動きをみせている
そうなると、統一イラク同盟以外の政党が連立を組む可能性すらある」
また、大野氏は、
「イラクの治安部隊、軍隊を四週間ごとの訓練を繰り返すことによって
促成栽培に努めているんですが、軍や治安部隊からは部隊割れが相次いで、
退役者も多く出ているのが現状です。
治安部隊の中身をみてみると、制服を着た政府の軍隊でありながらも、
実際には連立与党を組んでいる政府の各党の民兵が主体になっています。
これらの民兵は全体的な治安を守るのは当然なんですが、時と場合においては、
自分と敵対する政党の勢力を、制服を着ながら攻撃する。
つまり逆に治安を悪化させるような状況にまでなって、
政治と治安というものが表裏一体になっています。
治安を維持する部隊が、逆に今後の連立のあり方によっては
今の政府の治安部隊が逆に機能を果たせなくなるような、
そして、治安部隊から外に排除されてしまう形すらありうる」
<私の感想>
ファディーラ党だけで統一イラク同盟内で二割を占めるという。
サドル派とは別に数えて、二割ということだろうか?
サドル派もまた統一イラク同盟内で二割程度占めると思う。
もしそうならファディーラ党とサドル派を合わせると
統一イラク同盟内で四割を占めるということになる。
ファディーラ党もサドル派も連邦制には反対している。
スンニ派やトルクメン系その他の連邦制反対派の勢力は
全体の四割になる。
一大勢力となる。
更にアラウィ派とも組めば、過半数になってしまう。
まあサドル派とアラウィ派が組むとも思えないが、、、
まあ、あまり組み合わせばかり考えるのも、
一般民衆から乖離していくばかりなら、意味がない。
(2005.12.22)アルジャジーラ
「イラクの主要政党のメンバーら25人が集まり、
国内での活動について話し合いました。
アラウィ元首相の支持者は、今回の選挙では協調行動をとったものの、
新政府の下では今後、新たな選挙の実施に際しては、
市民武装の変更に関する交渉が持たれるようにと提案しました」
「市民武装の変更」とは、どういう意味なのだろうか、
これだけでは分からない。
これは メッセージ 85770 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
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いかにして陸軍省のタイムズ記者は
投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2005/12/23 02:14 投稿番号: [85916 / 118550]
ピューリッツア賞を勝ち取ったか
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/09/by.html(前略)
ダグラス・マッカーサー将軍は日本の南部を立ち入り禁止区域に指定し、報道陣を締め出していたことだった。20万人以上の日本人がヒロシマとナガサキに落とされた原爆によって死亡していたが、西欧のジャーナリストでその爆撃の影響を目撃して語るものは一人もいなかった。日本の港から離れた米軍艦ミズーリ上に、世界中のメディアが素直に集まり、日本の降伏について取材をしていた。
(中略)
バーチェットは汽車から悪夢の世界に放り込まれた思いがした。彼の相対した惨状は、それ以前に他の戦場で経験した光景とは違っていた。35万の住民を抱えるヒロシマの街は跡形もなく破壊されていた。高層建築物は黒こげの柱だけとなった。壁や舗道には、人々の影が焼き付けられていた。肌が溶けて剥がれたままの人々に遭遇した。病院では、大量の出血で紫色の肌をした人、壊疽、高熱、毛髪が抜け落ちた患者が溢れていた。バーチェットは原爆症について目撃し伝えた最初の人物となった。
バーチェットは瓦礫の上に座り、ヘルメスのタイプライターを打ち始めた。彼の報道が始まった:
「ヒロシマでは、史上初めて落とされた原子爆弾が街を破壊し、世界を驚愕させてから30日が経過しているが、現在でも住民の死亡者が増加しつづけている。怪我をしていない人々は、原子の伝染病としか表現しようのない未知の大異変に襲われている。」
(中略)
バーチェットの煽情的な、独立した報道は、米軍にとっては大失態だった。マッカーサー将軍はジャーナリストが爆心地に近づくことを必死で禁止し、米軍の検閲はより厳格になり、恐怖を伝える報道は抹殺された。公式の報道では、原爆による住民被害は過小に評価され、被爆による死亡は断固として隠蔽された。被害を取材した記者たちは口を塞がれた:シカゴ・デイリーニュースのジョージ・ウェラー記者は、ナガサキに潜入し、そこで目にした悪夢を25,000文字の記事にした。そして彼は致命的な過ちを犯した・・・記事を軍部の検閲官に渡したのだ。彼の新聞社はその記事を受け取ることがなかった。ウェラー記者は、マッカーサーの検閲に直面した体験を、後にこう締めくくった。「奴等の勝ちだ」
米国の政府当局者は、バーチェットの暴露に対して昔ながらのやり方で対抗した。報道した者を攻撃したのだ。マッカーサー将軍はバーチェットを日本から追い出すよう命令し(命令は後に破棄された)、ヒロシマの写真を収めたバーチェットのカメラは、彼が病院に居る間に謎の消失を遂げた。米国の政府関係者は、バーチェットを日本のプロパガンダに毒された人物と非難した。被爆による病状という考えは政府により一蹴された。米軍はヒロシマ原爆投下直後に記者会見を行い、人的被害については過小報告し、代わりに爆撃地が軍事・工業地として重要であったことを強調した。
(中略)
バーチェットの記事が世界の新聞の第1面を飾ってから4日後、原爆計画の責任者であるレスリー・R・グローブ少将は、ニューメキシコに30名の精選された記者たちを招待した。記者たちの中でも重要な役割を果たしたのは、ウィリアム・L・ローレンス
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-ニューヨークタイムズの記者で、科学に関する報道でピューリッツア賞を受賞した記者だった。グローブ少将は記者たちを最初の原爆実験地に案内した。少将の意図は、放射能の残存が実験地で見られないということを実証してみせたかったのだ。グローブズ少将はローレンスを信頼しており、軍の意図どおりに報道してくれるものと期待していた。そして、少将の期待は裏切られることがなかった。
ローレンスのトップ記事
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-「米国の原爆実験地は東京の話と矛盾:ニューメキシコの試験地で、放射能ではなく爆撃のみ損害を及ぼすことが確認された」
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-は、軍部の3日に渡る詳細な検閲を受けて後、1945年9月12日に一斉に報道された。記事はこう始まる:「史上最初の原爆が爆破した現場、人類の文明の新しい段階の発祥の地であるこの歴史的なニューメキシコの土地は、8月6日の原爆投下以降にヒロシマの住民が死亡している原因は放射能であり、ヒロシマに入った人々が残留放射線で謎の病気にかかるという日本のプロパガンダに対し、最も効果的な反論を提供した」ローレンスは悪びれることなく、米軍への取材について「それらプロパガンダの虚偽性を実証するため」と宣言した。
ローレンスはグローブス少将の言葉を引用した。「日本側は、放射能で人が死ぬと主張しているが、もしそれが本当だとしても、被害は非常に少ないはずだ」
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問い:じゃあ案山子はなぜ
投稿者: messaiah2101 投稿日時: 2005/12/23 00:38 投稿番号: [85915 / 118550]
イスラエルを擁護するの?
答え:結婚時に夫と同じユダヤ教に改宗したユダヤ人だからだよ。
(いい歳になってからやっと結婚してもらえたシオニストの夫にいまさら捨てられたくないしね♪)
.
これは メッセージ 85914 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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Re: イスラエルは放っておけ!・・だよ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/12/22 23:16 投稿番号: [85914 / 118550]
イスラエルが核をもっていても、イスラエルがそれをほかの自由諸国に対して使う可能性はゼロ。イランは核兵器ができ次第イスラエルを攻撃すると公言しているのだからイスラエルが懸念するのは当然でしょう。
あなたはなんでそんなにイスラエルにこだわるわけ?
何かユダヤ人に恨みでもあるの?
これは メッセージ 85909 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
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