対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
■人権活動家、イラク武装組織が殺害を予告
投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2005/12/03 22:11 投稿番号： [85191 / 118550]
拉致の活動家ら４人、イラク武装組織が殺害を予告
イラク情勢
【カイロ＝岡本道郎】カタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」は２日、イラクで先月２６日、人道支援関係活動家のカナダ人２人、米国人と英国人各１人の４人を拉致、人質に取っている武装組織が「８日までに、イラク内務省及び（米英）占領者によって拘束されている全イラク人が釈放されなければ、人質を殺害する」と主張していると報じた。
同テレビは「権利の剣隊」と名乗る組織から受け取ったとするビデオ映像も放映、映像には食事を与えられるカナダ人人質の姿などが映っていた。
（2005年12月3日19時48分 読売新聞）
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★Opration Ｉｒａｑｉ Ｆｒｅｅｄｏｍ
投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2005/12/03 22:04 投稿番号： [85190 / 118550]
目的
イラクの自由解放、民主化、圧制の追放。
中東諸国の市場経済化・民主主義化された政治関係を中心に秩序を構築し、これを開放的な経済システムで支える。
目的
戦争の絶えなかった中東の火薬庫に米軍を駐留させ二度と戦争お起こさせない。
そして世界的に軍事力を展開し、米軍の近代化とともに世界の平和安定に貢献し、世界経済を活性化させる。
目的
イラクをフセインの私物化から解放し、イラクの石油をＯＰＥＣに乗せ安定供給する。
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なんと大成功らしいのだ！
投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/12/03 22:00 投稿番号： [85189 / 118550]
バカサヨ報道に騙されている米国有権者、議員は
覚醒し、明日からブッシュ支持デモを開始したまえ。
開戦時は騙されていなかったようだがね。
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イラク戦争は大成功
投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/12/03 21:42 投稿番号： [85188 / 118550]
日本の掲示板に日本語で必死に強弁するわけが
分からないのである。アメリカの有権者と議員に
言ってやるべきである。不成功と言っている米国
民に言うべきであろう。もっとも、それほど戦争が
好きなのなら言葉の前に月々数千億円を米国庫
に振り込むべきなのだがね。
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Re: 真似ＨＮの深層心理
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/12/03 20:51 投稿番号： [85187 / 118550]
＞御本体の真似をする効果
唯の自暴自棄だろう。
これは メッセージ 85184 (manehan_minuki さん)への返信です．
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Re: 田舎者オバサン、こんばんは
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/12/03 20:50 投稿番号： [85186 / 118550]
＞ありがとう、喜んでくれて嬉しいよ。無視リストに入れてたんだけど、一生懸命書いてるみたいだから、何日か前から解除しといたよ。
なんだ結構気にしていたのね〜
あい変わらず小心な奴だな。
これは メッセージ 85183 (masajuly2001 さん)への返信です．
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田舎者オバサン、こんばんは（追加）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 19:32 投稿番号： [85185 / 118550]
ビール飲みながら考えてたら、いいのが浮かんだよ。ストーリーはこう。
実を言うと、アルカイダのメンバーはアメリカあるいはイスラエルの手先であーる。ってなわけで、イラク武装勢力に接触して、彼らにもっと優れた武器を渡し、その武器にＧＰＳ誘導装置を仕掛けている。だから、あんな高度からも米空軍兵士は非常に精密に武力勢力だけを殺戮できるわけであーる。だから、米軍が無差別に空爆しているなどというのは嘘であーる。
まあ、食事に出るから、またいいアイデアのできたらおおっぴらに教えてあげるね。
これは メッセージ 85183 (masajuly2001 さん)への返信です．
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真似ＨＮの深層心理
投稿者： manehan_minuki 投稿日時： 2005/12/03 19:23 投稿番号： [85184 / 118550]
masajuly200l⇒真似ＨＮ
masajuly2001⇒御本体
両者の違いは、2001の[１]が[l](ｴﾙ)になっている。
御本体の真似をする効果⇒oxnardnokakashi嬢がくいつく
よって
oxnardnokakashi嬢釣りを人生の最大の慰みにしている哀れな奴が
犯人だということになる
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田舎者オバサン、こんばんは
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 19:19 投稿番号： [85183 / 118550]
> 私を無視リストにいれているんだと思ったら、本当はちゃんと読んでるんだね。安心しちゃった。
ありがとう、喜んでくれて嬉しいよ。無視リストに入れてたんだけど、一生懸命書いてるみたいだから、何日か前から解除しといたよ。まあ、読むのはほとんど見出しだけど。だから「ちゃんと読んでる」ってのは間違いで、「安心しちゃった」てのもいけないの（まあ、何で安心するのかよく理解できないけど）。
まあ個人的に言えば、妄想がどこまで進むか見るのは面白いでしょ。今のところ、このトピのどなたも説得できないみたいだね。頑張って欲しいんだけどな。何が欠けてるのかなあ？
今読んだんだけど、これも駄目だよね。
> その彼がフセイバーでパトロールをしているアメリカ海兵隊員とイラク警備隊と共にパトロールに参加。
うーん、「アメリカ海兵隊員とイラク警備隊と共に」ね？ゲリラ戦やってるわけだから、アメリカ人だろうが、現地の人に溶け込めないとまずいんじゃないかなあ。それでなくちゃ、オバサンの好きな「スマート爆弾」も意味がないんでないか。米空軍は爆撃機に乗りながら、「あそこにテロリスト」なんて位置を特定できちゃうのかなあ？
もうちょっと、何とかして欲しいんだけどなあ。レベルが低すぎるんだよね。
これは メッセージ 85180 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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おい、oxnardnokakashi ！
投稿者： chrisutmas_x 投稿日時： 2005/12/03 19:08 投稿番号： [85182 / 118550]
＞お友達のザルカーウィに後ろからかわいがってもらいなさい。
Ｈな話をするな！
これは メッセージ 85155 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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大成功イラク復興の道 その２
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/03 18:58 投稿番号： [85181 / 118550]
退役軍人のビルロギオ氏が２週間前から従軍記者としてイラクに行っている。彼はアメリカでブログを書いていたひとで、今回の記者活動も自費（募金運動で集めたお金で）でイラクへ渡り必要な防具もすべて自分もちだ。
その彼がフセイバーでパトロールをしているアメリカ海兵隊員とイラク警備隊と共にパトロールに参加。フセイバーといえばついこの間までドンパチやってたところ。それがいまではだいたい平穏になり、この日のパトロールも無事に過ごせという。地元のひとたちは米軍を笑顔で迎え、なんと地元の族長さん（スンニ派）とお茶まで飲ませてもらったという。イモノヤマさんも書いてるように、最近はスンニ派のなかにも外国人テロリストを嫌っている人間が増えてきて、アメリカおよびイラク軍にテロリストを追い出してもらってかなり感謝してるスンニ派もいるようだ。
ロギオさんによるとイラク兵の態度は制服が違っていなければアメリカ兵と間違えるほどプロフェッショナルなものだそうで、とても頼りになるという。
これがイラクの現実だよ。主流反米左巻きメディアのイラクは大失敗なんて嘘記事をしんじちゃあいけないね。
こういうニュースは普通のメディアでは絶対に報道されないから、個人の記者の存在は貴重だね。
これは メッセージ 85134 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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＞>> 花火を上げてお祝いです
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/03 18:47 投稿番号： [85180 / 118550]
偽ハンのおかげで分かったことだけど、馬鹿ボンボンはてっきり私を無視リストにいれているんだと思ったら、本当はちゃんと読んでるんだね。安心しちゃった。（大爆笑）
これは メッセージ 85179 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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>> 花火を上げてお祝いです
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/03 18:43 投稿番号： [85179 / 118550]
馬鹿ボンボンはいつもテロリストを崇め奉ってアメリカ兵の死を喜んでいるから、マネはんが内容まで真似してやってるんじゃあ間違えられても仕方ないでしょう。しかし
＞１０人死亡で８月以来最大規模の被害とは、あまり損害はないようだふぉ〜
考えてみればそうだよね。この間テロリストの死者数は何百なんだからね。
これは メッセージ 85174 (evangelical_knight さん)への返信です．
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お笑いイラク情勢 ４（補足）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 18:24 投稿番号： [85178 / 118550]
しかし、そんなイスラエルのハーレツ紙がこんな記事を出している。
The withdrawal from Iraq is coming
（イラクからの撤退はやってくる）
http://www.haaretz.com/hasen/spages/652808.htmlIsrael must prepare itself for the American withdrawal from Iraq. An American withdrawal, especially if it takes place without the United States achieving its main goals in Iraq, will certainly influence the strategic situation throughout the region. （イスラエルは、イラクからの米国撤退に備えなければならない。イラクでのその主要目標を達成しないでイラク撤退が起きた場合、中東全域の戦略情勢に影響することは確実だ。）
イスラエルが、「（米国の）主要目標」が何かをどう考えているのかが興味があるところですが、この記事には書かれていないようで。
多分、最大の目標は、恒久的な米軍のイラク駐留だったんでしょう。予定通りであれば、空軍主体の米軍を恒久基地を退かせて、表は傀儡にやらせる。で、シリア、イラクを牽制して、必要とあれば、イラクから両国に空爆する。ところが、余程の状況の変化がない限り、これが「取らぬ狸の皮算用」になったわけで。まあ、これからイラクを空爆してスンニ派を痛めつけても、ブッシュくんらの格好付けになるぐらいで、どうにもならないんでしょう。後押ししているイラク暫定政府にしても、そもそもその基盤になっているシーア派自体が、米国を当てにしていないから。まあそれ以前に、イラクの社会経済を再建するカネを米国は出せないでしょうし。
これは メッセージ 85177 (masajuly2001 さん)への返信です．
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お笑いイラク情勢 ４
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 18:06 投稿番号： [85177 / 118550]
ずっと前、イラク侵攻が始まる前か、少しした後だったか、ブッシュくんがイラク侵攻に反対したか、協力しなかった国の企業にはイラク復興事業への参加を認めない、というような発言をしたことがある。確かブッシュくんが有頂天の時期だったから、多分、後だったんだろう。で、まあ大した数の国じゃないけど、日本を含めて、それなりの数の国が有志連合軍に参加したわけだ。
しかし、そういう分類に収まらない不思議な国がある。イスラエルだ。 イラク・ジレスタンス・レポートに１１月２５日付けで次の報告がある。まあ、イラク・ジレスタンスがこんなところで嘘を書く必要もないだろうから、多分本当だろう。
イスラエル企業がイラク官庁ビルの建設落札
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/1125-2005_Resistance_Report.htmlどういうことなんだろうか？もうすぐウクライナ、ブルガリア、ノルウェイも撤退する予定だし。だったら、地理的にもイスラエルはイラクに近いことだし、便宜を図っているイスラエルに軍隊を派遣して貰うのが一番ではなかろうか？それとも、有志連合軍として公に国名が出ていないだけで、イスラエルはすでに派遣しているから、別に問題はないんだろうか？
これは メッセージ 85114 (masajuly2001 さん)への返信です．
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しかし、まあ「masajuly200l」くんは
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 17:57 投稿番号： [85176 / 118550]
面白いですね。書いた覚えはあるのですが、俺がいつ書いたかもはっきり覚えていないことを覚えていて書いてしまう。光栄というか気持ち悪いというか。こういうのをストーカーってい言うんでしょうね。
まあ、掲示板ですから、実際にストーカー経験をされている方とは比較になりません。というか、俺の方は、世の中こんなのがいるんだなあって思って笑っちゃうというか。毎日悶々とした人生を送ってるんでしょう、多分。
これは メッセージ 85175 (masajuly2001 さん)への返信です．
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おやまあ、evangelical_knightくん
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 17:53 投稿番号： [85175 / 118550]
間髪入れずに登場しちゃって。一日中待ってたの？
まさか、まさか、そんなことないよなあ、あの誇り高きevangelical_knightくんが「masajuly200l」なんて．．．．．そんなの嘘だー！
でも、そうだとしても、心配ないよ。寝た切りだもん。皆さん理解してくれるよ。他にやることなかったんだもーん。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: > 花火を上げてお祝いです
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/12/03 17:42 投稿番号： [85174 / 118550]
＞わざわざ、「イラクで米兵１０人死亡
８月以来最大規模の被害」なんてニュースを流すんだから。
しかし、１０人死亡で８月以来最大規模の被害とは、あまり損害はないようだふぉ〜
これは メッセージ 85172 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: > 花火を上げてお祝いです
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/12/03 17:40 投稿番号： [85173 / 118550]
所詮、まがい物は本物を越えられん。
本物が間抜けである以上、そのまがい物はそれ以下の間抜けであるのとむしろ当然であろう。
これは メッセージ 85172 (masajuly2001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85173.html
> 花火を上げてお祝いです
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/12/03 17:31 投稿番号： [85172 / 118550]
いやあ、俺のマネハンが出てきたしまったようで、光栄ですね。ちょっと見には「masajuly2001」と「masajuly200l」でどこが違うのかまるで判別がつかない。しかし、よほどのマヌケなんでしょうね。ご存知、米国在住の田舎者のoxnardnokakashiオバサンがせっかく「大成功イラク復興の道」なんて見出しで一生懸命妄想を垂れ流しているのに、わざわざ、「イラクで米兵１０人死亡
８月以来最大規模の被害」なんてニュースを流すんだから。
おまけにこのマネハンに引っかかったのが、そのoxnardnokakashiオバサンだけという、オマケまで付いちゃって。アハ。
まあ、これほどマヌケな「masajuly200l」というハンドルの投稿は読む価値もないでしょうから、見るのも面倒な人はヤフー掲示板の「無視リスト」に加えておくのが一番でしょう。はい、俺も早速そうしました。
これは メッセージ 85153 (masajuly200l さん)への返信です．
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Re: 案山子さんったら やだぁ〜 (*^ ^*)
投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/12/03 17:27 投稿番号： [85171 / 118550]
これは メッセージ 85167 (mayfeir_lady_in_london さん)への返信です．
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Re: 日本のマスコミの思考停止(訂正）
投稿者： soremiyosayoku 投稿日時： 2005/12/03 17:12 投稿番号： [85170 / 118550]
＞ははは、私の文章を訂正してくれてありがとう（笑
勘違いしてしまった。
それは私の文章でなかった(~_~;)、
双方に、申し訳ない。
buttamurderさん、evangelicalさんも、今回のそのレスは、無視してください。
ただ、ひとつだけ。
＞天皇が元首であれば矛盾はなくならない
元首あるいは、元首同様に外国も接遇されてるので、矛盾しない。
evangelicalさんと私との違いは、私は、天皇が元首であることを大切におもっているということです。
以上。
これは メッセージ 85156 (soremiyosayoku さん)への返信です．
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天皇が禁治産者的という意味
投稿者： buttamurderer 投稿日時： 2005/12/03 17:05 投稿番号： [85169 / 118550]
もちろん禁治産者が、民法上の経済行為が制限されると言う意味で有る事を考えれば、厳密な意味では、皇室が禁治産者と言うことのはなりません。
しかし、憲法８条は…
【皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない。】
としており、
皇室経済法ではその２条で…
【左（下）の各号の一に該当する場合においては、その度ごとに国会の議決を経なくても、皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が財産を譲り受け、若しくは贈与することができる。
1．相当の対価による売買等通常の私的経済行為に係る場合
2．外国交際のための儀礼上の贈答に係る場合
3．公共のためになす遺贈又は遺産の賜与に係る場合
4．前各号に掲げる場合を除く外、毎年４日１日から翌年３月31日までの期間内に、皇室がなす賜与又は譲受に係る財産の価額が、別に法律で定める一定価額に達するに至るまでの場合】
と定められています。
まあ、国会を後見人とした…行為能力を制限された人たちと言う意味で、「禁治産者的」と表現しました。
仰るとおり、心神喪失者では有りませんから…
訪問した外国で、外務省や宮内庁・在外公館がアレンジした訪問先を回り、笑顔を振りまき、当たり障りのない事を言って、飯を食って帰って来る事くらいは出来るでしょう。…国賓を迎えての歓迎行事も然りです。
一方、通常多くの人々に認められる、投票・立候補・政治的な発言・政治結社への参加・政治結社の創設…そして、恐らく皇族がキリスト教や仏教と言った宗教に改宗して、例えば死後キリスト教の墓地に入る事等も、不可能でしょう。そして、皇位継承権の有る子供は、小さい頃からその著しく基本的人権を制限された世界で生きて行く教育を受けるワケです。
おそらくそれは、禁治産者よりも「キツイ」制限行為能力者であると言えるでしょう。
また、天皇国家元首論に関してですが…確かに多数意見だの通説だのと言った言葉に、大した意味は無いでしょう。私自身他の法律解釈に関しては、少数説を支持することも有りますから。天皇制に関する議論が、今まで以上に…正し冷静に行われる事を望みたいと思います。
最後に…
＞先のレスで、失礼ながら、私は、あなたに対する見方が変わりましたよ。ドラワサビさんのいうとおり、詳しいですね。鋭い指摘もしますね。今まで誤解してましたよ。
この様な過分なお言葉は結構ですから…
＞あなたがたは、共産主義・社会主義のほうがいいのかもしれませんが、…
と言う決めつけはご容赦願いたいですね。
私は自由主義経済の基で、保守主義と社会民主主義の健全な政権交代が良いと思っております。ただ、基本的に保守主義であっても社会民主主義であっても、常に政権を持っている者…要するに権力や権威に対しては批判的であろうとするだけです。
これは メッセージ 85143 (soremiyosayoku さん)への返信です．
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案山子さんったら やだぁ〜 (*^ ^*)
投稿者： mayfeir_lady_in_london 投稿日時： 2005/12/03 16:34 投稿番号： [85167 / 118550]
これは メッセージ 85155 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: Re2: 共和制＞君主制?
投稿者： kogotokobei 投稿日時： 2005/12/03 16:26 投稿番号： [85166 / 118550]
私はイタリアの王制が幕府に近いというのは、かなり正確なアナロジーだと思っていますが、バチカンと皇室を一緒にするつもりはありません。だから、「強いて置き換えれば」と言ったのです。
ただ、ムッソリーニがバチカンの独立という飴を与えて法王庁を篭絡し、ファシズムに利用したのは、統帥権を悪用した東条英機に通じるものがあります。その場合、ファシズムを抑えるどころか逆に煽り立ててしまったヴィットリオ・エマニュエル３世が「近衛文麿」といったところでしょうか(^^)。
日本における皇室の位置づけについて私の知る限り最も納得のいく説明は、司馬遼太郎の「天皇について」という小文(朝日文庫「司馬遼太郎全講演１」）です。
「日本は太平洋戦争に敗れたあと、新しい憲法によって新しい国家が成立したと考えてよいですね。天皇は再び御門の本質に戻ったような印象であります。・・・・
天皇とは御門である。日本で最も無力な存在である事が本質であり、そのために長く続いてきたのだ」
要するに今の象徴天皇こそが本来の天皇のあり方だということです。
これは メッセージ 85158 (buttamurderer さん)への返信です．
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メディア偏向の例 その３
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/03 16:21 投稿番号： [85165 / 118550]
例えばオリンピックの最中に日本の記者たちが日本の応援を拒み、日本の旗のピンをつけることも拒み、外国人選手の優秀な点をとりあげ、日本選手のあら探しをしたら、これは公平な報道だと日本人は思うだろうか？
いくらなんでも公平を通り越して反日行為ではないかと思うのではないだろうか？
イギリスはロンドンを本社としているロイターでは、９１１事件のがれきがまだニューヨークに残っているうちから、「テロリスト」という語彙を９１１の犯人たちに使わない方針を決めた。ロイターはその理由をある人間にとってはテロリストでも、別の人間にとっては義勇軍だという解釈があるからと説明した。非戦闘員の民間人を大量に殺害した人間たちがテロリストでないというなら、いったテロリストとは誰のことを呼ぶのだ？
しかし、ロイターの方針が常に一貫しているのならともかく、１９９５年の起きたアメリカ国内の右翼過激派によるオクラホマ市役所ビル爆破事件においては、ロイターは犯人を「テロリスト」と遠慮なく呼んでいるのだ。アメリカ人の爆弾犯人はテロリストなのに外国人の大量殺害者はテロリストではなく義勇軍なのか？
これが反米でなくてなに？
ま、それでもロイターは外国のメディアだからという言い訳があるが、アメリカの公営ラジオ局NPRの局長はNPRの仕事は報道でありアメリカ人の安否を気づかうことではないとし、アフガニスタンおよび中東へ特派員を送ってアメリカ軍の動きに探りを入れることを試みた。そこでNPRの記者たちは戦争の初期におけるアメリカ軍の動きをたとえそれがアメリカ兵の身に危険を及ぼすことになろうとも報道するつもりなのかという質問に対して、自分はアメリカ政府を代表するわけではない。歴史と情報を報道するのだと、答えている。いくら報道陣が中立を守りたいからって自国の安全を危険にさらしてまでする「公平」な報道ってなんなんだろう？
これは報道を通り越して、反米の裏切り行為だね。非国民といわれても文句はいえないよ。（現にこの発言は多くのアメリカ人の反感を買い、NPRは言い訳じみた謝罪をせざる終えなくなった）
アフガニスタンでの戦争中、CNNはアルジェジーラを通じてオサマビンラデンのインタビューを行った。戦争中に敵の親玉にプロパガンダの機会を与えるっつうのはどういう神経なんだ、と問いたくなるね。もっともCNNはフセイン政権の元でフセインに許可を得たフセイン政権のプロパガンダを報道していたと後になって白状している。それをしないとフセイン政権から記者の身元の安全を保証してもらえなかっからだと言い訳していたが、それならわざわざバグダッドに支店をおいておく意味があったのか？
公平な報道どころかCNNはフセインの広報部と成り下がっていたことになるじゃないか。
まあこんなのは氷山の一角だよ。アメリカメディアの偏向はちょっと探せばいくらでも出てくる。読者諸君もちょと気をつけて報道に耳を傾けてみることをお勧めするね。
これは メッセージ 85162 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/85165.html
Re: 現実を見ない者に
投稿者： kamikuro2ss 投稿日時： 2005/12/03 15:50 投稿番号： [85164 / 118550]
＞掲示板の暇つぶし人間相手にしていても時間の無駄である。
敵対投稿は、君のような暇人には恰好の餌じゃない？
時間の無駄だというなら、君の駄文投稿も時間の無駄なのねー♪
議論の場で独り言いうなと言われても
一向に改まらない君こそ
反省も自覚も無いだろ！
馬鹿だからそれも分からないの？
ケケケケケ〜♪
これは メッセージ 85163 (kibi_dangoro さん)への返信です．
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現実を見ない者に
投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/12/03 15:41 投稿番号： [85163 / 118550]
議論をする資格などないのだ。アメリカ有権者の
動向や議会の声などすらサヨクで片付ける人間
には、議論の結論も反省も無いのである。ただの
バカ、せいぜい良く言って掲示板の暇つぶし人間
を相手にしていても時間の無駄である。
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メディア偏向報道の例 その２
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/03 14:46 投稿番号： [85162 / 118550]
先日イラクへ状況観察にでかけた民主党の議員、ジョセフリーバーマン氏が、記者会見でイラクの状態は以前に比べて非常に向上しており良い状況になっていると発表した。しかし彼のこの会見の模様はアメリカの主流メディアではほとんど取り上げられていない。
それに比べて退役軍人のマーサ議員の米軍は完全に崩壊しているという意見はあらゆる場所で大々的に報道された。議員の格からいえばリーバーマン氏のほうがずっと上だし、元民主党の副大統領候補にまでなったひとで、彼の発言のほうが重要視されるべきだ。
しかしリーバーマン氏の意見はアメリカの主流メディアの偏見にそぐわないものであることから、完全に無視されているわけだ。
イラク駐留しているアメリカ兵や、イラクから帰還したアメリカ兵が口を揃えていうことは、イラクの状態はメディアが報道するほど悲観的なものではないということだ。アメリカ軍の士気が落ちているとか、脱走兵が多いとか、志願兵が足りないとかいう報道には非常な誤りがあると兵士たちは口々に語る。同胞の死ばかりが注目され、報道陣はアメリカ兵の死をうれしそうに数えるばかりで、アメリカ兵やイラク兵によってイラクの状態がどれほど良くなっているかという事実には全く注目しない。アメリカ兵の間ではこのような不公平な偏った報道ぶりに激しい不満を投げかけている。
私は自分の部隊の仲間たちをいっぺんに十数人失った隊の兵士らの話を読んだが、彼等は確かに同胞の死を悲しんではいるが、絶望状態になどなっていないし、犠牲になった同胞のためにもこの戦争は最後までやり遂げなければならないとし、自分達の功績に関して誇りをもちイラクの将来に楽観的な希望を持ち続けている。
しかしこういう話はアメリカの主流メディアは絶対に報道しない。彼等はイラクが失敗することで、ブッシュを攻撃し、共和党の多数議席を少しでも減らしてアメリカの民主党の政権にもどしたいという目的があるからね。
日本のメディアはアメリカのメディアの報道をそのまま翻訳して独自の調査もせずに受け売り報道をしている。だからアメリカの事情をよく知らない日本の人たちがイラク戦争を完全に誤解するのも仕方のないことなのだろう。
これは メッセージ 85133 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: 米国に歯向かうものが
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/03 13:55 投稿番号： [85161 / 118550]
テロリストだといったのは私ではなく、私のテロリストに含まれるグループは君にいわせるとそういう解釈になるんだろうと言ってるのさ。
で、米国のメディアが左よりかどうかは、君の主観だけで判断することは不可能だ。君はなぜか自分の判断は客観的だと思い込んでいるが、（これはボンノさんも同様）これは実際に君なりに観察をしてみることを勧めるね。一番簡単なのは、イラク戦争を支持するかしないかという問題に焦点を絞り、メディアの報道が成功例と失敗例ではどちらが多く報道されているのか数えてみるべきだね。私は記事の見出しに「アメリカ兵二人戦死！」とある記事で中身をよくよく読んでみたら、その戦闘で３０人のテロリストが殺されていたというのが最後のほうにちょこっと載ってた。なんて記事をしょっちゅう読んでいる。同じ記事でも「アメリカ軍大勝利！３０人のテロリストを退治！」とするのとではこの記事から受ける印象は全くちがってくる。同じ二人の米軍戦死者がでたにしてもこの勝ち戦の結果なら無意味にアメリカ兵が死んだという印象は全く受けない。
報道の偏向というのはそういうものなのさ。君は私が右翼だから報道が左よりに見えるだけだといいたいのかもしれないが、もし君が左翼でメディアも左翼だった場合、君にメディアが左翼だという判断はできるのかね？
常にメディアが自分と同意しているからそれが普通の考え方なのだという錯覚をもっている可能性は考えられないのかい？
私は別に左翼のいうことだから信用できないとは思っていない。しかし左翼は共産主義の旧ソ連sにしても中国にしても北朝鮮にしても嘘も方便という方針が強くある。ボンノさんなんか目的のためには手段を選ばないと認めているくらいだしね。左翼系が嘘つきなのは客観的な事実なんだよ。
でも私の意見だけを別に君が信じる必要はない。自分で本当にそんな事実があるのかどうか客観的に吟味してみることだね。
これは メッセージ 85160 (jyonnconner さん)への返信です．
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米国に歯向かうものがテロリストではない
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2005/12/03 12:23 投稿番号： [85160 / 118550]
自分勝手な目的のために一般市民を殺傷しているヤツがテロリストだ。
君はテロリストの特定にしろ、米軍の攻撃による被害評価にしろ、自分に都合のいい客観的ではない狭い範囲に限定しようとしている。
君自身がそうした行為をNo.85096 で「言いがかり」と言っている。
「バイアス」についてはメディアが右翼に厳しいってことを言いたいのだろうけど、右翼なヤツにとっては毒々しい誹謗中傷に聞こえるかもしれないがメディアが行っているのは客観的で正当な批判や判断である場合が多い。
でなければ訴訟社会の米国で続けられる訳がない。
＞選挙前のケリー様々だったメディアの報道をみせてあげたかったね。しかしそんなメディアにだまされないアメリカ国民は懸命ということだ。
わざとやっているのかもしれんが意味が通じなくなるかもしれんので一応突っ込むと「賢明」と言いたかったんだろう？と言っておく。
さて、米国民が賢明であるなら先月月８日の知事選で保守色の強いバージニア州を民主党が制したのは何故？
現在のブッシュ政権の低支持率は？
君は都合が悪くなると「こいつは左翼だ！左翼は嘘つきである！だから間違っている！」と根拠を示さず決め付けているが、過去その人物なり団体なりがどうのような嘘や間違いを犯し、現在もそれを続けているのかを客観的に証明しなければそれは単なる言いがかりだよ。
これは メッセージ 85128 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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訂正…kogotokobeiさんへ
投稿者： buttamurderer 投稿日時： 2005/12/03 12:16 投稿番号： [85159 / 118550]
大変失礼いたしました。
＞そこで、moriya99さんにもした質問を繰り返したいと思います。
は、「kogotokoubeiさんにも」の間違いでした…申し訳ありません。
これは メッセージ 85158 (buttamurderer さん)への返信です．
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Re2: 共和制＞君主制?
投稿者： buttamurderer 投稿日時： 2005/12/03 12:12 投稿番号： [85158 / 118550]
わたしは、第二次大戦におけるイタリアの「落とし前の付け方」と、日本の対比を言っているのですが…イタリア王制と日本の天皇制の違いに視点を持っていったのは、ちょっと面白いですネ。
＞これは一寸無理がありますね。イタリア王国の統一は１８６１年、明治維新の直前ですから、皇室とは比較になりません。イタリアの王は日本でいえば、「幕府」であり、皇室はイタリアに強いて置き換えれば、バチカンの法王庁と言った方が実態に近いでしょう。
と言う主張は、以前moriya99さんが仰っていた
＞日本の皇室は、ヨーロッパで言えば、バチカンのような役目を果たしてきているし、むしろ、精神的な位置づけもそっちに近い。
そして、イギリス始め、ヨーロッパの王室は、日本で言えば、幕府などに近い。
こっちは興亡もあるし、血の混交なども、当たり前に起きている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=84607と、非常に近い…というか、殆ど同じですね。
私は、そのような皇室とバチカンの類似性など殆ど無きに等しいと思っていたのですが、この掲示板でお二人もそう仰るのは…多数意見なのかな？と不思議な気がしています（笑）
そこで、moriya99さんにもした質問を繰り返したいと思います。
＞キリスト教の教義に基づいてカトリック教徒にとって精神的な役割をバチカンが果たして来た事には異論は有りませんが
日本の皇室が日本人の精神性に及ぼした影響なんて果たして有ったのでしょうか…明治以降の悪しき精神文化を論おうとは思いません
明治までの皇室と一般庶民の精神的な繋がりにおけるバチカンとの類似性についてお教え下さい。
そう言えば、moriya99さんに、以下の様な質問もしたのですが、全然答えていただけなかったので…
＞＞イギリスの王室なども、何かあると、バチカンの許可をとる、形式が残っている。
結婚一つがそうだ。バチカンから正統と認められた者という護符がいるみたい。
＞これって本当？英国国教会は現在もバチカンからは一定の距離を取っているんじゃないの？
チャールズ皇太子とパメラさんの結婚式が法王の葬儀とぶつかって、ちょっとした騒ぎになったけど
あの結婚にバチカンの信任が必要だったのかな…知らないんで、教えて下さいな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=84618まさか、貴方は同じようなお考えでは無いですよね。…もちろん、バチカンと英王室の関係に関して、moriy99さんは、事実誤認をしているとお考えでしたら問うまでも有りませんが…
これは メッセージ 85152 (kogotokobei さん)への返信です．
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Re: ドラサワサビさんへ
投稿者： soremiyosayoku 投稿日時： 2005/12/03 11:57 投稿番号： [85157 / 118550]
先ず、勉強不足といったことは、お詫びしましょう。
ドラワサビさんの主張からすれば、その主張にあったことを学習するのは基本でありますから、私の主著することに関して知らなくても当然ともいえますのでね。
＞
天皇の【戦争責任】を少しでも感じている被害者達には【注視】の的だと思います
＜
天皇という存在自体ということ自体許さないといった感情論でしょうね。中国では実際、どうなんでしょうね〜。首相の靖国参拝は非難されてますけどね。（デンパの過激な書き込みは除外してください。）
天皇の意思なくして、彼らが動けると思いますか？
まあ、両者とも利害が一致していたのでしょうけど。
＜
昭和天皇の発言は、田中元首相を早死にさせ、二二六事件時の発言で、結果的に軍部の独走を、天皇の意図とは異なり許してしまい、大変、発言には臆病になっていた。そこを宮内庁はとりもったのです。実際は、自分の「発言」の大きさに大変臆病になり、沈黙に近かったといえるでしょう。
＞天皇の許可を得て、宮内省が組織的に接待攻勢
そうですね。「天皇が」では無いのです。表現方法を過剰にするかどうかは、受け取る方の考え方でしょうね。当時、日本は占領されていて、日本の運命はGHQに左右されていた。GHQを非難するのなら、ともかくとおもうのでうがね。
＞地続きのヨーロッパなどと比べれば、他国に侵攻される可能性は、海運が発達するまでは、有利だったと思いますが。
南米原住民やネティブアメリカンの様相をみれば、そういいきれるものではありませんね。
＞お互い【目が点】で、合意（爆笑）。
まっ、そういうことで（爆）
＞江戸時代などは【国民は天皇など殆ど認知しなかった】そうです。
ところが、江戸中期より後半にわたり過激な国学が出ていて、それが尊王攘夷を産みました。
＞だから、慌てて【明治政府は、天子様の宣伝】に大わらわだったといいますけど。
ファシズムだったのは天皇でしょ？＜
昭和ファシズムは、軍部が強力に政治に関わったころから国民に私生活まで強要するところから始まったのが昭和ファシズムです。天皇がその元凶でしたら、明治初期にはファシズムに走ってます。大正デモクラシーが生まれる土壌ではなかったでしょう。
＞私も追悼するなら【犠牲者全て】には、賛成です。
まあ、形と方法が又、権力者によって都合よく利用される可能性はありますが。
＜
中共の「都合よく利用」というのはみなさんご存知でしょうが、日本もひとのこといえないってことです。国内向けのパフォーマンスに専念する小泉首相、それが天皇のいなくて、強力な権限を持つ大統領制に変わってごらんなさい。または同じく強力な言論統制をする中共のようにかわってごらんなさい。二極化したい双方の人々の勢力争いのうずに中間派は巻き込まれ、日本は再び全体主義にが高まるかもしれません。そうしないための天皇制の意義は大きいとおもいます。
これは メッセージ 85142 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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Re: 日本のマスコミの思考停止
投稿者： soremiyosayoku 投稿日時： 2005/12/03 11:24 投稿番号： [85156 / 118550]
ははは、私の文章を訂正してくれてありがとう（笑）
>まさに日本のマスコミの思考停止を象徴している様な気がします。
その至極まっとうな発言もそのひとつ。私もそうおもいますよ。朝日・毎日も読売・産経も、政治よりで日和見な発言が多すぎます。TBSテレビなんか保険として皇室特集をほぼ独占してますからね。マスコミは一方に偏ってはいるが、保険も同時にかけているのでダブルスタンダードともいえましょう。
＞
もちろん、国民の総意…とは言えなくても、多くが現在の象徴天皇制を支持するのなら、その中で生きて行くのも仕方のない事ですし…
政治的に利用されかねない、天皇や皇室を一種の「禁治産者的状況」に置くことによって、この国の形が保たれるのならそれも一つの考え方かも知れません。
＜
禁治産者あるいは、同様な状況では、対外公務は行えませんよ。立憲君主制度は、あなたがいうように曖昧さを含んでますし、君主制を有してるのに共和制ともいえない。日本には天皇は、「国家安寧を祭祀する役割」が大昔よりありますが、それが現在にも続いているからでしょう。それが「天皇教」みたいになり、批判の的となるわけです。
＞
政治的に利用されかねない、天皇や皇室を一種の「禁治産者的状況」に置くことによって、この国の形が保たれるのならそれも一つの考え方かも知れません。
＜
天皇は既に国際的にほとんど国より、元首同様の扱いを受けております。ただ憲法において、象徴性を持たせたのは、政教分離に次いで、天皇を担ごうとする団体への警戒でしょう。アメリカの政教分離と同じ考えですよ。その意味で、「天皇が元首として世界に認知されている状況のなかで、この国が戦後も長年保っている」ことが評価に値するとみてます。
まあ、それも見解の相違でしょう。私は、他人に無理に押し付けようとはおもいませんよ。
＞
図らずも、今週のニューズ・ウィークの特集は「皇室は本当に必要か」です。なかなか面白い読み物でしたが、アメリカの雑誌の日本語版が大きくこの様な特集を組む状況…まさに日本のマスコミの思考停止を象徴している様な気がします
＜
今日は休みですので、さっそく見てみましょう。
これは メッセージ 85140 (buttamurderer さん)への返信です．
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Re: 花火を上げてお祝いです
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/12/03 11:12 投稿番号： [85155 / 118550]
アメリカ人が死ぬ度にお祝いをする馬鹿ボンボン。自爆テロのボランティアが足りないそうだからイラク爆弾しょってイラクへ行けば？
お友達のザルカーウィに後ろからかわいがってもらいなさい。
これは メッセージ 85153 (masajuly200l さん)への返信です．
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ソレミヨ君、君が大好きなアメリカは、
投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/12/03 10:54 投稿番号： [85154 / 118550]
世界中のいたるところに
こっそりと「秘密収容所」を作ってるじゃん！
君はアメリカの秘密収容所については、
黙して語らずってことで、
口をつぐんでしまうのかにゃ？
ん？
？
ニャハハハ〜
これは メッセージ 85143 (soremiyosayoku さん)への返信です．
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花火を上げてお祝いです
投稿者： masajuly200l 投稿日時： 2005/12/03 08:53 投稿番号： [85153 / 118550]
イラクで米兵１０人死亡
８月以来最大規模の被害
【カイロ２日共同】イラク駐留米軍によると、イラク中部ファルージャ近郊で１日、路上に仕掛けられた爆弾が爆発し、パトロール中の米海兵隊員１０人が死亡、１１人が負傷した。
一度の攻撃による米兵の死者数としては、８月３日に西部ハディーサ近郊で米軍車両が爆弾攻撃を受け１４人が死亡して以来、最大規模とみられる。フセイン政権崩壊後のイラク再建の総仕上げと位置付けられる総選挙を１５日に控え、依然改善しない治安状況を印象付けた形だ。
（共同通信） - 12月3日8時0分更新
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Re: 共和制＞君主制?
投稿者： kogotokobei 投稿日時： 2005/12/03 03:49 投稿番号： [85152 / 118550]
>共和制（大なり）君主制の意味が良く分からないけれど
貴方が、共和制は立憲君主制より、優れた、進んだ制度という間違った思い込みを持っておられるという前提で書きました。例えばカンボジアの人が「共和制こそ人類の進むべき道」と聞けばどんな気持ちになるだろうかということです。ただ、どうやら勘違いだったようです。
＞共和制が良いか、立憲君主制が良いかはそれぞれの国が判断する事である。
全くその通りです。そもそも日本の象徴天皇が君主制か共和制か、元首か否かなどという議論にあまり意味があるとは思えません。
＞同じような立場に有りながら王制を廃したイタリアとの比較と言う点も有ったかも知れない。
これは一寸無理がありますね。イタリア王国の統一は１８６１年、明治維新の直前ですから、皇室とは比較になりません。イタリアの王は日本でいえば、「幕府」であり、皇室はイタリアに強いて置き換えれば、バチカンの法王庁と言った方が実態に近いでしょう。
これは メッセージ 85141 (buttamurderer さん)への返信です．
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スンニ派武装勢力「アルカーイダに復讐を」
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/12/03 02:43 投稿番号： [85151 / 118550]
これは メッセージ 85126 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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