対イラク武力行使

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現実をちゃんと見るならば

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/06/01 17:29 投稿番号: [72863 / 118550]
5月18日のバクダッド・バーニング
「死者と亡者」から   一部抜粋
  http://www.geocities.jp/riverbendblog/

。。。。数日後、興味深い話が聞こえ始めた。地区の人々が、その人は誰かを撃ったからでなく、爆発について知りすぎたために連行されたと言っているというのだ。噂はこういうものだ。その人は、爆発の数分前に米軍パトロール隊が地区を通り現場で少々足を止めるのを見た。パトロール隊が去ると時をおかず爆発が起こり、大混乱となった。その人は家から走り出て、近所の人や近くにいた人々に、米軍が爆弾を仕掛けたか爆弾を見つけたのに放っておいたかどっちかだと叫んだ。そして速やかに連行された。

  爆弾は不気味だ。国家警備隊の真ん中や米軍やイラク警察の近くで爆発するものもあり、モスクや教会、商店の近く、市場の真ん中で爆発するものもある。爆弾についてのニュースでいつもあきれるのは、必ず自爆者と結びつけられていること。現実をちゃんと見るなら、全部が全部自爆爆弾でないことは明らかだ。自動車爆弾というのもあって、遠隔操作で爆破されるか時限爆弾という場合もある。使われる仕掛けも違うし、もちろん目的も違うことは周知の事実。抵抗の手段だという人々もいるし、チャラビとその一党が大部分やったという人々もいる。イランとイラク・イスラム革命最高評議会(SCIRI)の私兵集団バドル旅団のせいにする人々もいる。


  ◇      ◇       ◇

「現実をちゃんと見るならば」、自動車爆弾=テロリストによるカミカゼ自爆攻撃、には、必ずしもならないはずなのに、あたかもそうであるいかのような印象を与えてしまう報道のされ方は、非常に問題だと思っています。

自爆テロは米軍による偽装攻撃とみるべき

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/06/01 17:20 投稿番号: [72862 / 118550]
という分析が、「親米右翼」のシンクタンクのサイトにすら出てきているのでありますよ。ついでにいえばここは反日教組反左翼改憲大賛成小泉支持。そしてバリバリの「親イスラエル」。そんなところですら、一般市民を巻き込む自動車爆弾は、「イラク人の都市ゲリラ攻撃ではなく、一般人の犠牲者を増やすことをもって抵抗勢力一般に対する嫌悪感を醸成する目的のための攻撃とみるべきでありむしろ米軍側による擬装攻撃とみるべきである」としております。

>>
私はむしろ「米軍による自作自演テロはあり得ない」と考える方が常識外れだと考えます。
>>

  まったくの同感です。


  日本国家戦略研究所
  5月17日
「イラクは内戦状態? レジスタンス激化」   http://www11.plala.or.jp/jins/senryaksiten/shiten2005/shiten2005_5_17.htm

  (以下一部引用)

  武装勢力とかテロリストとか呼ばれている抵抗勢力は実質的には共和国防衛隊を中核とするイラク軍人であり、戦車や大砲を使用する正規戦を早くに放棄し、都市ゲリラ戦に移っての攻撃をしてきたのが今までの状況であった。外国からの志願兵は数百人規模と見られている。そうであればこそ、毎日70件から100件の攻撃が可能と言えるのである。ゲリラ活動というものは民衆の支援・支持が無くては不可能であることを思い起こさねばならない。従って、そういうゲリラ兵たちが自分たちを支援してくれる一般イラク人を攻撃することはまずありえないということを知らねばならない。米軍が戦車の前方に子供たちを乗せて走行することを戦術として取っている場合があり、その場合にはゲリラ攻撃を受けていないので有効と判断し彼等は継続している。従って、例えばモスク付近とか市場付近での自動車爆弾の爆発などによる攻撃は、恐らくは停車してある車の内部に仕掛けられた爆発物をリモコンなどで爆発させていると見るべきで、全ての自動車爆弾による攻撃が自爆攻撃ではないはずである。そしてこういった、一般市民を数多く巻き込む可能性の高い攻撃はイラク人の都市ゲリラ攻撃ではなく、一般人の犠牲者を増やすことをもって抵抗勢力一般に対する嫌悪感を醸成する目的のための攻撃とみるべきでありむしろ米軍側による擬装攻撃とみるべきである。また一定の部族に対する攻撃をすることで、部族間の反目を醸成し彼等部族間同士の憎悪をかき立てることをもって、イラクを内戦状態に持って行こうと考えていると判断すべきであろう。
  これがアメリカの「専門家」たちのイラク情勢判断としての「内戦の危機」と連携し実際にもイラクの内戦は避け得ないのではないか、という雰囲気を醸成するようになっているものと思われる。

  ◇     ◇      ◇      ◇

地図をみて分かりました>ボンノさん

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/01 16:30 投稿番号: [72861 / 118550]
ボンノさん、イラクの地図を添付してくれてありがとう。おかげでアメリカ軍の作戦が見えてきた。テロリストは追いつめられているというのは本当だが、国外へ追い立てられているというわけではないね。

私がファルージャ、モスール、ラマディ、カイム、ハディサという順序で書いたのはテロリストが逃げた順番ではなくて、アメリカが攻撃した順番だった。ではなぜモスールなどというあなたもいう300kmも離れたところを攻撃したのだろう。

イラクの地図をみるとシリアからイラクへの交通手段は二つある。北から南へ流れるチグリス川沿い。そして西から東へ流れるユーフラテス河。イラクへの武器輸入や人員動員はシリアからくるわけで、いくらイラク国内のテロリストのアジトをつぶしてもシリアからどんどん補給されるのでは意味がない。そこでアメリカ軍はまず国境地域のモスールとアルカイムを潰すことによってシリアからの補給通路を遮断したわけだ。テロリスト達はシリアへ逃れることができなければ南のハディサへくだるしかない。そこもたたけば結局はバグダッドへもどってくる。

そこで外国からの援助補給がなくなったところで最後に中心地のバグダッド、ラマディを徹底的に叩く。というわけだ。

>米軍はハディッサを包囲し、あっさりと市中心部の制圧に成功しましたが、レジスタンス勢は市の外側から包囲軍に対して攻撃を仕掛け、戦線は膠着状態に陥っています。その間にラマディでは、アンバル州庁舎がレジスタンスに占領され、ヒートが孤立する危機に直面しました。そこで米軍は航空戦力の支援を得て、ラマディに急襲部隊を投入、このタイミングで発表されたのが、バグダッドでのローラー作戦=「バルク作戦」なのです。

ハディサでの戦闘に関しては情報があまり入ってこないのでこのようなことは確認できません。それにしてもアメリカ軍のサイトでも発表されていないこのようなことをあなたはどうやって確認してるのでしょう?   非常に不思議です。

>>これにも食いついてね。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/06/01 16:01 投稿番号: [72860 / 118550]
脳の治療しろ。。。

>honey_badger_21さんへ(2)

投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/06/01 15:32 投稿番号: [72859 / 118550]
>>大問題になりますよ。常識で考えてください。



>原油生産量の半分を米国の保有とすることに合意し、それらの合意を元に、
  二国間で協定が結ばれたならば、どこから文句が出ると言うのでしょう?


あなたの言うように、イラク油井の半分を25年間米国のものだという協定を
結べば(馬鹿でない限り結ぶはずないが)、大問題になりますよ。
イラク市民の誰も賛成するわけないでしょ。

イラクは民主主義国家になろうとしているのですよ。
たとえ、一部の馬鹿がそのようなトンデモ協定を今、結んでもすぐに破棄されます。

沖縄の話とか、そういうことで紛らわそうとしても、そのトンデモ度が異常に
高いことには変わりはない。


>>だが、それを以って、イラク市民への自爆テロが米軍の仕業で
   あると考える人は、トンデモ陰謀論者以外にはおりません。


>   誰が「それ(歴史上「陰謀」が数限りなくあった)を以って」言いましたか?


わかりやすく説明しましょう。

歴史上に数限りない陰謀があったという事実が、イラク市民への自爆テロが米軍の
仕業である可能性を高めるものではない。

従って、歴史上に数ある陰謀があったという事実を挙げても何の役にも立ちません。


正常な感覚の持ち主は、イラク市民に自爆テロをやる米軍の動機を想像することは
できないのです。

honey_badger_21さんへ(2)

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/06/01 14:52 投稿番号: [72858 / 118550]
>大問題になりますよ。常識で考えてください。

  だから「大問題」にはならない…と言っているのです。イラクの正統政権が、米国に恒久軍事基地の建設を認め、基地に使用する領土の無償貸与を承認し、原油生産量の半分を米国の保有とすることに合意し、それらの合意を元に、二国間で協定が結ばれたならば、どこから文句が出ると言うのでしょう?   日本だって、米国に基地使用の領土を無償貸与し、思いやり予算まで払っていますが、「大問題」にはなっていません。

  国際法違反の国家主権侵害たる「イラク武力侵攻」を「大問題」だと言わない貴方が、なぜ保有権協定を「大問題」だとおっしゃるのか理解に苦しみます。

>だが、それを以って、イラク市民への自爆テロが米軍の仕業で
>あると考える人は、トンデモ陰謀論者以外にはおりません。

  誰が「それ(歴史上「陰謀」が数限りなくあった)を以って」言いましたか?   歴史の教訓を問題にしているのは、「米軍が仕掛けたと思われる自爆テロの事例がある」という情報に触れ、「そういう事もあり得る」と考えるか「そんなことは、あり得ない」と考えるか…という部分です。前者の考え方をする人に「トンデモ陰謀論者」のレッテルを貼付けるのは、歴史の教訓を生かしていない人だと言っているのです。

>これが闇というものか。。。

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/01 14:38 投稿番号: [72857 / 118550]
闇は 光に対して 即座に反応する。
黙って中立で居ることが出来ない。
必ずあらゆる手を使って 無き者にしようと
猛然と攻撃してくる。

最近のトレンディといえば
オウムなどに便乗した
カルトのレッテル貼りである。

奴等の理屈でいったら
「神」とは最大のカルトということになってしまう。
神をカルトのレッテルを貼って葬り去りたい存在といったら
「あれ」しかない.....


闇には本来なんの力も実体もない。
闇とはただ光りの不在に過ぎないのだから。
闇に出来るのは虚勢を張ることだけである。

>honey_badger_21さんへ

投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/06/01 14:10 投稿番号: [72856 / 118550]
>>それが本当であれば、そんなもの隠すことはできませんし、
>>大問題になりますよ。常識で考えてください。


>   「(期限付き)保有権」を「所有権」と誤記したことの非は認めます。


あなたが示したソースには25年間とありますね。

米国がイラク油井の半分を25年間、自国のものにすると本気で考えている
のですか?そんなことは隠すことはできませんし大問題になりますよ。
常識で考えてください。


>>一般の人間はそれが非常識であることをわかっています。


>このような「歴史」の教訓がありながら、「陰謀など存在しない」と頭から
  決めてかかるのは「一般の人間」と言うより「凡庸な人間」と言う方が当たっているでしょう。


歴史上、数限りない陰謀があったのは誰でも知っています。

だが、それを以って、イラク市民への自爆テロが米軍の仕業であると考える人は
トンデモ陰謀論者以外はおりません。

honey_badger_21さんへ

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/06/01 13:43 投稿番号: [72855 / 118550]
>それが本当であれば、そんなもの隠すことはできませんし、
>大問題になりますよ。常識で考えてください。

  「(期限付き)保有権」を「所有権」と誤記したことの非は認めます。しかし、米国が基地建設のための領土や原油代金の一部を「戦利品」として要求することは、過去に何度も前例があり、大問題でも何でもありません。パナマ運河領有権やキューバのグアンタナモ領有権しかり。米国はベトナム撤退時でも、ベトナム政府から「継続的補償金」受け取りの協定を結んでいます。現在は名目上返還されましたが「沖縄」だってそうでしょう?

>一般の人間はそれが非常識であることをわかっています。

  メーン号事件やトンキン湾事件、古くはアラモ、パール・ハーバーも含め、自作自演や「あえて阻止しなかった」テロの事例はいくつもあります。もちろん、これは米国に限ったことではなく、こうした構造の「陰謀」など、大昔からどこの国の政府でも、ごく当たり前に実行してきたことなのです。皇帝ネロの「ローマ大火災」、ナチスの「国会放火事件」…数え上げればキリがありません。
  このような「歴史」の教訓がありながら、「陰謀など存在しない」と頭から決めてかかるのは「一般の人間」と言うより「凡庸な人間」と言う方が当たっているでしょう。

>勝手にこういう報道をしたらメディアとしては
>死活問題ですからね。

  CBSの捏造だとは思っていません。ペンタゴンによる意図的なミス・リードというのが、一番可能性の高い推理だと考えています。そして、こうしたミス・リードは「イラク大量破壊兵器」疑惑や「ジェシカ・リンチ嬢救出大作戦」など、やはり何度も前例があるのです。

>米軍のスンニ派党首誤認逮捕、読売が酷評

投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/06/01 13:05 投稿番号: [72854 / 118550]
読売は米軍の誤爆や誤逮捕などに関しては以前から厳しい。
それは世界に自由が浸透する障害になるからです。
私も非常に残念に思う。

おそらく、そのような過ちは、民族や宗派の対立によってもたらされた誤情報に
起因すると思われる。


ところで、中国人に添付ファイルは送れましたか?

>順序が逆です

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/06/01 13:01 投稿番号: [72853 / 118550]
>まずファルージャ、モスール、ラマディ、カイム、ハディサの順で、
>テロリストが国境線へ追いやられユーフラテス河沿いに撤退している
>というのが実情です。

  あのぉ、、モスルはティグリス川沿いの街でファルージャとは300kmほど離れていますよ。ですから「ファルージャのテロリスト達がモスルに逃れた」という説は、まったく現実味がありません。それに、シリアへの街道を東から西へ辿るなら、ファルージャ、ラマディ、ハディッサ、カイムの順になります。カイムとハディッサの位置関係を逆にして「レジスタンス勢は撤退している」などと強弁するのは、明らかな歪曲です。カイムは国境沿いの街ですが、ハディッサは国境から100km以上東に離れているのです。

  さらに、現在はラマディで激戦が繰り広げられており、アンバル州知事までが戦闘に巻き込まれて死亡しています。州庁舎を巡る争奪戦では、移行政権に任命された警察官の全員が辞職。庁舎は米軍が空爆したあと占領し、その後レジスタンス勢が奪還すると再び空爆を行って占領…という堂々巡りが繰り返されているようです。

  ラマディはアンバル州の州都で、シリア街道とヨルダン街道が交わる交通の要所です。レジスタンス勢は、ここからハバニーヤ、ファルージャ一帯を最重要拠点として死守し、同時にバグダッドとヒート(アイン・アサド)の連携を分断してきました。そのため、米軍はアイン・アサドの規模を2/3に縮小せざるを得なくなったのです(05年2月)。カイム急襲(マタドール作戦)は、この事態を打開するための「長足」作戦でした。しかし、伸びきった補給路がレジスタンス勢に支配されているため「長期間」の作戦は不可能。そこで、早々とハディッサ制圧(ニュー・マーケット作戦)に切り替えたのです。

  米軍はハディッサを包囲し、あっさりと市中心部の制圧に成功しましたが、レジスタンス勢は市の外側から包囲軍に対して攻撃を仕掛け、戦線は膠着状態に陥っています。その間にラマディでは、アンバル州庁舎がレジスタンスに占領され、ヒートが孤立する危機に直面しました。そこで米軍は航空戦力の支援を得て、ラマディに急襲部隊を投入、このタイミングで発表されたのが、バグダッドでのローラー作戦=「バルク作戦」なのです。

  参考までに、イラクの詳細地図URLを貼付けておきます。↓

http://www.lib.utexas.edu/maps/atlas_middle_east/iraq.jpg

>保有権協定の信憑性について

投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/06/01 12:57 投稿番号: [72852 / 118550]
>問題は、その内容ですが、通知を受けた側のアラブ外交筋からリークされたものと言うことで、私は一定の信憑性があると見ています。


信憑性?

あなたは事実として扱っていますね。↓


>ライス氏がイラクに行って推進させてきた「イラク油井の半分を米国が所有する」
  という取り決めも、正式条約となる前に政権が崩壊してしまえば空手形です。


あなたの示したソースによれば下記の表現になっています。

***********************************************************************
イラク原油の半分を米国に、残り半分をイラク再建費用に割り振るという保有権協定に調印
***********************************************************************


原油の半分を米国に輸出するという意味にもとれるが、それだと
「残り半分をイラク再建費用に割り振る」と整合性がない。
何故なら米国に輸出したのであれば、それによって得られた収入は復興費用に当てることが
できるからです。

そこで、あなたは一歩進めて「イラク油井の半分を米国が所有する」としたわけだ。

このようなトンデモを事実だとして書くのは詐欺行為に匹敵する。

それが本当であれば、そんなもの隠すことはできませんし、大問題になりますよ。
常識で考えてください。


>私はむしろ「米軍による自作自演テロはあり得ない」と考える方が常識外れだと考えます。


市場での自爆テロなどが米軍の仕業と思うのはトンデモ陰謀者だけが主張していること。
一般の人間はそれが非常識であることをわかっています。


>「衛星写真によって伊側の非が明らかになった」という記事を真に受けて恥をかいたのは誰でしたっけ?


恥をかくべきは、イタリアの新聞を提示してCBSの報道が間違っていることの
根拠にした人でしょう。

イタリアの新聞には、イラクを偵察している衛星が12基もあるのに、最も
危険な地域を写していなかったというのはおかしいと書いてある。(笑)

CBSが情報源をペンタゴンだとした上で、コンピューターグラフィックまで作って
放映したのですから、正式ではなくともそのような情報がもたらされたと考えるのが
ふつうです。

勝手にこういう報道をしたらメディアとしては死活問題ですからね。

その写真で立証するには様々な障害があったので引っ込めた可能性が高い。
軍事機密もその障害の1つです。

イタリアの新聞もそのような見方をしていました。

>これにも食いついてね。

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/01 12:37 投稿番号: [72851 / 118550]
>結論として、そんな政府に追従する小泉は馬鹿を証明しているって事だ。


そんな馬鹿を怖がって逃げ出したんだから、お笑い。

>自家撞着

まあ、反米君にとってイラクの過去に触れられたくないのは良く分かるよ。

これにも食いついてね。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/06/01 12:19 投稿番号: [72850 / 118550]
目糞鼻糞の意味

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=72170

と言いつつ、毎度の

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=72617

を繰り返す。

自家撞着




http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=72487

>>アメリカは何をしたかったのか。


>フセイン政権を潰すこと。

フセインは潰された。


>>成果は戦死者だけだったりして・・・。

>クリントンのときは米兵の死を非常に怖れそれが地上部隊派遣の抑止になっていたのだが、もはやアメリカ自体免疫ができ、歯止めがなくなった。


歯止めが利かないって、制御不能政府って事だろう。

結論として、そんな政府に追従する小泉は馬鹿を証明しているって事だ。

投票:トピズレごめん。新規投票です

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/06/01 12:19 投稿番号: [72849 / 118550]
ここでも、俺の周辺のブログ、果ては実はヤフーUSAの関連スレでも、あらためてこの「政教分離」のテーマが問題となっているようですね。いずれも、小泉首相の靖国参拝問題を中心に沸き起こっている論議のようです。

そこで、考えた本番投票ですが、eグループだけだと参加メンバーが少ないし、現状では偏るかもしれないのでブログを使った公開投票にします。


テーマ「日本で政教分離は実践されているか否か?」

●設問
最近「政教分離」に関する議論が旬ですね。そこで簡単な質問。貴方は、日本では政教分離は"実践"されていると思う?

●選択肢
YES、実践されている。
NO、実践されていない。

●締め切り日
2005年7月1日(1か月)

●基本的制約と機能
1)ヤフーブログのシステム上、同一IDでの二重投票はできません。
2)期間中の投票のやり直しは効きません。
3)ヤフーにログインしていれば、誰でもコメントできます。
4)ヤフーにログインしていれば、誰でも自分のコメントを削除できます。
5)ヤフーブログを持っている人は、「訪問履歴」にIDが残ります。

●投票先のアドレス
http://blogs.yahoo.co.jp/etranger3_01

●投票方法
・選択肢を選んで「投票」をクリックして下さい。このとき、「結果閲覧」をクリックして最初に結果やコメントを見ることもできます。
・「投票」すると、コメント画面が現れます。コメントは大体5行以内までが限界みたいですが、コメントは勿論オプションなので、書かなくても全く構いません。

以上です。参加よろしくお願いします!

バグダッド稲妻作戦

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/01 12:10 投稿番号: [72848 / 118550]
イラクのブロガー、イラクザモデルが稲妻作戦の途中経過を書いているので紹介しましょう。例によってこれは翻訳ではなくて要約です。

バグダッドには多すぎるほどのイラク軍や警察隊が通りや広場にくり出してテロリストとの衝突に備えている。バグダッドにおいてテロリストが占拠しているビルや通りは大分以前にほとんどなくなってしまったが、全く無くなったというわけではない。この稲妻作戦は残ったテロリスト軍を隠れ家からいぶり出そうという計画なのだろう。テロリストにしてみれば、手入れがあるのを待っているのは戦闘よりもまずい。なにしろ各家々での手入れごとに戦うのでは小さなグループでの戦いとなってしまい、力が弱まる。

バグダッド西部アンバー地区では武装した男達が警察署を襲った。ここは重大犯罪をおかした囚人専門の留置所があり、どうやらテロリストにとっては重要な人間が捕まっていたらしい。テロリストたちは車爆弾を周りの道路にしかけ援軍のアメリカ軍が近付けないようにしておきながら、ロケット弾などをつかって警察官達に2時間に渡って襲撃した。米軍のヘリコプターや戦闘機は上空を飛んでいたが近所にいた目撃者によると米軍は発砲しなかったという。結局警察官達は自力で警察署を守り抜き多くのテロリスト達を殺した。援軍に来たイラク軍と警察隊は向かいの道路を通行止めにしてテロリストを追跡した。

バグダッドのニュースによれば稲妻作戦により、500人近いテロリストが最初の24時間で捕まり、多くの武器が没収された。武器の一部は民家に備蓄されており、また一部の武器は検問で没収されたものだった。

イラクザモデルの著者モハメッドさんによればテロの頻度は山をこえた気がするという。

「我々は我が家において挑戦を受けた。この挑戦から過去にこだわって泣いてばかりいて逃げるわけには行かないのだ。これは我々の戦いだ。我々の存続の戦いだ。だから最後まで戦わねばならんのだ。」

モハメッドさんや彼のようなイラクの人々のためにもこのイラク軍の稲妻作戦成功を祈るものなり。

これが闇というものか。。。

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/01 12:09 投稿番号: [72847 / 118550]
桑原秋葉ばら






究極のカルト=「神」ってか?(  ̄m ̄)プッ

これがカルトというものか。。。

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/01 12:02 投稿番号: [72846 / 118550]
桑原桑葉ら

保有権協定の信憑性について

投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/06/01 11:54 投稿番号: [72845 / 118550]
>それなのに何の疑いもなく、あたかも本当の情報のように
>書くのは、モンダイですね。

  「何の疑いもなく」鵜呑みにしているわけではありませんよ。でも文中には「クルド人側もジャーファリー政権も協定に調印し、3日前から効力を発するようになった。このことは、サウジアラビアやクウェート、ヨルダンを筆頭とする米国の同盟国に通知された。この情報はアラブの外交筋やイラクの情報筋も確認している。」とありますよね。つまり「秘密協定」ではないわけで、協定の存在そのものについては疑う余地がありません。問題は、その内容ですが、通知を受けた側のアラブ外交筋からリークされたものと言うことで、私は一定の信憑性があると見ています。

>「イラク市民を狙った自爆テロは米軍の仕業」という
>トンデモもそこでしたね。

  これは不正確ですね。正しくは「米軍が仕掛けたと思われる自爆テロの事例がある」です。イスラム過激派や愉快犯、便乗犯によるテロが皆無だとも言っていませんし、すべての自爆テロが米軍の仕業だとも書かれていません。私はむしろ「米軍による自作自演テロはあり得ない」と考える方が常識外れだと考えます。

  ジュリア・スグレナ氏の車列が米軍の銃撃を受けた事件で、「衛星写真によって伊側の非が明らかになった」という記事を真に受けて恥をかいたのは誰でしたっけ?   伊側は「見ていない」と言っていたし、ペンタゴンも「衛星は別の場所を撮影していた」と発表したのに、「衛星写真がなかったとは断言できない」なんて食い下がるのと、「同盟国に通知した」「アラブ外交筋も確認した」とされる保有権協定を「あたかも本当の情報」のように書くのとでは、どちらがモンダイでしょう?

闇と光の対立

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/01 11:38 投稿番号: [72844 / 118550]
闇と光りは共存は出来ない。
光は闇を理解出来るが、闇は光りを理解出来ない。
本来理解できないものを批判しても
それは全て的外れでしかない。


「光は東方より....」
闇は光りを恐れる
光が来たら消えざるをえないから

世界の闇の勢力にとって
東方に出現する光は死活問題の脅威なのである。

その闇の勢力の片棒を担ぐ親米ウヨは
当然同じ闇であり
今まさに消えようとしている。。。

都合が悪くなったからといって
中道に身を隠してもムダである。

順序が逆です>ボンノさん

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/01 10:56 投稿番号: [72843 / 118550]
>「マタドール作戦」から「ニュー・マーケット作戦」を、作戦区域と時系列で見ると「カイム→ハディッサ→ラマディ→ファルージャ」となり、これは米軍の進撃ではなく「退却」を示しています。前戦が徐々に首都に近づいてきているわけで

これは逆ですよ。まずファルージャ、モスール、ラマディ、カイム、ハディサ、の順で、テロリストが国境線へ追いやられユーフラテス河沿いに撤退していってるというのが実情です。

で、今度の作戦がイラク軍の実績を作ると言う意味ではボンノさんの見方は正しいんじゃないですか。このあたりでアメリカ軍がどれだけイラク軍の訓練を成し遂げたのか、その成果をみせてもらおうじゃありませんか。

>ヤプーさん、ヤプーさん。

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/01 10:06 投稿番号: [72842 / 118550]
>それにしても、皆さん良く食い付いてくれて・・・

生はむにはいつも食いついてもらってるので、たまにはね。

>楽しいなー。

楽しまないとね。

>そうか!同じ制度でも

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/06/01 10:05 投稿番号: [72841 / 118550]
制度さえ良ければ、良く機能するのか。

なるほど、一つ賢くなった。


言うまでもなく、冗談だ。

そうか!同じ制度でも

投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/06/01 10:00 投稿番号: [72840 / 118550]
日本が特殊なのか。

なるほど、一つ賢くなった。


言うまでもなく、冗談だ。

>そうか、そうだったのか。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/06/01 09:53 投稿番号: [72839 / 118550]
この日本ではきちんと三権分立が成されているのだな。

なるほど、一つ賢くなった。


むろん、冗談だ。

そうか、そうだったのか。

投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/06/01 09:50 投稿番号: [72838 / 118550]
では、米国も含めた世界中の民主国家の中で、
行政(内閣)が最高裁判事の指名権を持つ国では、

三権分立が成されていないのだな。

なるほど、一つ賢くなった。


むろん、冗談だ。

>>上級栽培所

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/06/01 09:42 投稿番号: [72837 / 118550]



座布団10枚!








ニャハハ

>上級栽培所

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/06/01 09:36 投稿番号: [72836 / 118550]
笑ってしまった。

上級裁判所が正しい。

ヤプーさん、ヤプーさん。

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/06/01 09:34 投稿番号: [72835 / 118550]
最高裁の判事は内閣によって選任される。

よって、最高裁が内閣の行動に対して、違憲判決を出すわけが無い。

三権分立は絵に描いた餅で、実際にはこの国の司法は内閣に強く影響されている。

国会も見てのとおりであって、実質的にこの国は内閣の一極構造である。

人は出世するほど、地位に比例して「人の子」に成るのが常のようだ。

福岡地裁の良識的な裁判官は、このような構造の中で、
苦肉の策としてあのような判決を出したのだろう。

主文は原告敗訴で被告の控訴の道を閉ざした上で、判例として残し、
上級栽培所の判例を出させなくした頭脳プレイであった。

判例は判例である。

地裁高裁は判例にならないなどとオオボケをかまし、笑いを取っている物もいるが・・・。

さて、心配になるのは、この裁判官のその後の処遇だ。

きっと出世の道は閉ざされてしまっただろう。


ま、確かに違憲か合憲かは最高裁が決める事だ。

権力機構はしたたかではあるが鷹派政治家はやり難くはなっただろう。


それにしても、皆さん良く食い付いてくれて・・・

楽しいなー。

>靖国反対派の皆さんへ

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/06/01 09:29 投稿番号: [72834 / 118550]
どこで何を語ろうがなー

自由なんだよ!

テメーにあーしろこーしろと指図されなきゃならねぇ理由は

ねぇんだよ!

テメーいってぇ何様のつもりだ!

他人様に指図すんじゃねぇよ!






ニャハハハ〜

>靖国反対派の皆さんへ

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/06/01 07:43 投稿番号: [72833 / 118550]
>私は説得力のある靖国反対意見を聞いた事がありません。

普通の人に馬鹿やカルトを説得する趣味はないのだよ。

靖国反対派の皆さんへ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/06/01 07:37 投稿番号: [72832 / 118550]
私は説得力のある靖国反対意見を聞いた事がありません。

あればココで聞かせて下さい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=3260

靖国問題

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/06/01 07:35 投稿番号: [72831 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5thv30jta8a10v0bixldbja4r 8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=1

ここでやらないか?
そもそも、イラクトピに於いてコレまでも何度も問題提起された
靖国・教科書・歴史等々を中心に話す場として作られたトピだ。

このトピの某トピとはココのこと。

************************************

右派・反左翼・市民・良識ある投稿者
何でもかんでもへ

イラク問題を中心とした国際問題を語るこのトピで
いわゆるウヨサヨ闘争にこだわる輩が一部にいます。

確かに多少の話は良いでしょうが
定期的にコピペを貼り付けるなど
何らかの政治的目的を持った人物か?と思いたいのだが(^^;
そこまでは実力は無いようです・・・

とにかく、
これ以上靖国問題をココでやるのは
イラク問題を真面目に考えている人の邪魔になるので
移動しましょう。

政教分離裁判を「ウヨ・サヨ」論争にする愚

投稿者: zizituhakouda2000 投稿日時: 2005/06/01 06:57 投稿番号: [72830 / 118550]
政教分離に関する議論は大まかに言って
厳格分離説と相対分離説に二分されている
それは常に宗教と国民の関わりが
有る場合は習俗・習慣等の文化的側面を持ち
宗教的行事をしつつも国の教育課程に準拠した教育を行ったり
逆に政治的なメッセージを強く打ち出したりしているのでその都度論争となる
政治的な権能を持たない天皇家の行事を政教分離と同時に議論するのは合理性を欠くが
地鎮祭や伊勢神宮の政治家の参拝
忠魂碑への公費助成や靖国神社への参拝などは
その都度個別的に判断するべき性質のものである
更に津地鎮祭裁判に於いて採られた相対分離説も
その目的・効果基準は社会・文化的諸条件に即して適応されなければならないので
厳格分離説を採ろうが相対分離説を採ろうが
十分な議論、特に個別的に議論する必要性が有ると思われる

勝手に笑ってね、こわれてるね

投稿者: shiba1945 投稿日時: 2005/06/01 02:34 投稿番号: [72829 / 118550]
  主文は原告敗訴♪

  勝った側は控訴できないことを利用した、ネジが抜けてる裁判官の悪用

  なんのための三審制だと思ってるの、アホな出しちゃう人為的ミスを極力減らすためもあるでしょ。


結果

【何か制限されたの】?

裁判の結果とやらは、現実の世界に制限を加える能力もないのかな♪

法的拘束力もないのかな♪

何のための司法なんでしょ♪

無駄に年数生きてないんでしょ、教えてよどらちゃん♪

======
【首相の公式参拝が違憲かどうかを直接問える法律がないので、(損害賠償請求裁判)】という形をとったからね。
======

  「すべての政府の行為」に対して違憲であるか問う法律があるべきですと?

  あほくさ

  「玉ぐし料」の行政の支払いは「違憲判決」が出てましたよね?

  サヨはバカの集まりか?



>【したがって、公式参拝は、憲法20条3項が禁止する宗教的活動に該当する違憲な行為】といわなければならない。


  天皇、総理の伊勢神宮参拝は?

  天皇の紳的行事は?

  行政の行う地慎祭は?

  行政の祭りへの補助金は?

  宗教的学校への私学助成は?

  ローマ法王葬式への出席は?

  助成されている幼稚園、保育園、学校は、クリスマス会もできないね♪

  助成されている学校は、修学旅行や研修旅行等で京都、奈良に訪れても神社仏閣も参拝もできない。


  救いがたいバカの集まりだなサヨというものは

現実は、
サンフランシスコ講和条約の発行前に吉田首相はGHQの許可を経て参拝をした。
「公式参拝禁止」を指示し、政教分離の原則を記した憲法の成立に深くかかわったGHQがね。
それ以後、三木首相が「私的参拝」を言い出すまで、吉田茂3回、岸信介2回、池田勇人5回、佐藤栄作11回、田中角栄5回も紳道形式に則った参拝を行っているのですけど、それが私的参拝であるのなら違いを説明できるのかな?


  サヨのごまかしは聞き飽きたね〜っ♪

>>>バルク作戦の真意

投稿者: crow_in_the_wind 投稿日時: 2005/05/31 23:47 投稿番号: [72828 / 118550]
>>ソースを示してくれますか?

>   イラク・パトロールです。日本語紹介は↓


またそこですか。
「イラク市民を狙った自爆テロは米軍の仕業」というトンデモもそこでしたね。

それなのに何の疑いもなく、あたかも本当の情報のように書くのは、モンダイですね。↓
常識で考えてわかるでしょう。


>ライス氏がイラクに行って推進させてきた「イラク油井の半分を米国が所有する」という取り決めも、正式条約となる前に政権が崩壊してしまえば空手形です。

>イラクで暗躍するモサド・・

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/05/31 23:33 投稿番号: [72827 / 118550]
>CIAとモサドが、イラクにおけるテロ行為に関与しています。


落ち目の組織を持ってこられても。。。
でも考えれらないわけではない。
結局、レジスタンスもイスラエルの操り人形ということ。

2>明確な憲法違反は冗談でした

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/05/31 23:30 投稿番号: [72826 / 118550]
>形の上では,小泉首相と国側の勝訴となるが,

>【負けた原告側は違憲判決により実質勝訴を勝ちとったと判断し,】

>15日に控訴しないことを決めたため,22日に【違憲判決が確定】した。

やはり原告は馬鹿だ。。。
なぜ控訴して上告して争わない。

これだから、サヨは馬鹿なんだ。。。

アホ草

モサド陰謀説と 地裁キテレツ判決か

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/05/31 23:19 投稿番号: [72825 / 118550]
まるで   不調期の夕刊紙だな

続き

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/05/31 23:12 投稿番号: [72824 / 118550]
イラク北部のクルディスタンにモサドの拠点があることは良く知られているが、5日付のネット紙モヒートは、次のように報じた。

ここには巨大な情報収集基地があり、イラクと隣接諸国を89人の要員が活動している。この基地は米国とクルド人政党の指導者たちの支援を受けている。

ヒズブッラー管轄の衛星テレビアル・マナールによると、1週間前に北部のアルビルにモサドの高級将校である新しい責任者が赴任し、前任者はテルアビブに戻った。モサド要員の任務は、イラク隣接諸国の情報収集、スパイ活動、爆発物設置など。イスラエルの将校連の指示、指揮下で作戦実行を率いるのは、マスウード・バルザーニーの甥の若者である。

アラブの声ML   齊藤力二朗


http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/


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クリントンにイラク空爆を強制した最強のモサド工作員、 ユダヤ人・モニカ・ルインスキー。下半身工作担当

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/monica.htm


http://ch.kitaguni.tv/u/5028/%a5%a4%a5%e9%a5%af/%cb%ae%bf%cd%bf%cd%bc%c1%bb%f6%b7%ef/0000222818.html
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