対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
どっちが教育水準高いのかなあ?
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/03/23 18:01 投稿番号: [67726 / 118550]
これは メッセージ 67724 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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オイオイ・・・(^^;
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/03/23 16:54 投稿番号: [67725 / 118550]
中東情勢を冷戦抜きで語れるかい?
ボスニア紛争は?
チェチェン紛争は?
中台問題は?
北朝鮮問題は?
東西冷戦でソ連が勝っていれば
現在のテロも紛争も起こっていなかったかも知れない。
アメリカが勝ったからこそ
起こっているテロや紛争がある。
************************************
日本の歴史教育の弊害だな・・・
戦争が起こった原因を歴史教育で重視していないからだろう・・・
ちなみに聞いてみるが
関ヶ原の合戦の起こった原因は説明できるよな?
明治維新の原因も説明できるよな?
もしかしたらトロイア戦争の原因も知っているかも知れない。
神話では女神の争い
歴史的には王妃の不倫を口実にした
トロイアの鉱山目当ての戦争
だけど、第二次大戦が起こった原因を
君は即座に説明できるかい?
>冷戦って・・・・、
あなたのお家のカレンダーは、十何年も前のものをお使いのようですね!
こんなコメントをしているところを見ると
せいぜい知っていてファシズムと言うキーワードだな・・・
第二次大戦のキッカケは
その20年以上も前の第一次大戦の終了まで溯るぞ・・・
日本の場合は34年以上前の日露戦争まで溯るぞ・・・
これは メッセージ 67723 (yugafee さん)への返信です.
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教育支援
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/03/23 16:42 投稿番号: [67724 / 118550]
イラクに限らず、途上国において一般国民が基礎教育を受ける機会が増えることとがそのまま近隣諸国と平和につながるわけではありません。
これは メッセージ 67718 (yugafee さん)への返信です.
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lighter さんへ、笑えます!
投稿者: yugafee 投稿日時: 2005/03/23 16:27 投稿番号: [67723 / 118550]
>現在の多くの紛争の原因の根底に東西冷戦があるんじゃ無いのかね?
冷戦って・・・・、
あなたのお家のカレンダーは、十何年も前のものをお使いのようですね!
今は2005年ですよー!!
ダイジョーブですかー!!
( せめて、クラウゼヴィッツを引用して欲しかった。 )
* * * * * * * * * *
もう一つ!
>厚化粧バリバリの有閑マダム云々・・・
多分ご自分では、気が利いたことを言ったとご満悦なのでしょうが、痛くも痒くもないです。
駅前に立って、共同募金を呼び掛ける小学生の足元にも及ばないです。
* * * * * * * * * *
相変わらず、お軽い人生をお送りのようですね。
衷心より
お悔やみ申し上げます。
あっ、軽いから HN が【lighter】なのか。
納得、納得。
( やっぱり、自衛隊上がりは使えんな・・・・。)
これは メッセージ 67720 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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イラク復興支援
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/03/23 16:22 投稿番号: [67722 / 118550]
行動計画などのために、アフラさんにご相談することがあるかもしれません。
今イラクは混乱から復興への移行期にあり、インフラ再建に加え、自治体などの機能回復も課題の一つです。
これは メッセージ 67721 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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アフラさん
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/03/23 16:18 投稿番号: [67721 / 118550]
冷静な事実の検証と先入観の排除は、現実に他国支援をするときに必要な態度です。
アフラさんのような方は、リタイヤなさった後でも、実際に海外プロジェクトに参加していただきたい。そのためのプログラムもありますし、現職でなさっておられることが生きるポジションをお探ししてサポートいたしますよ^^。
平時の防災計画のために、相手国の職員と共に現場を踏み、国際協力に貢献いただけるでしょう。冷静で継続するコミットメントがあれば十分です。
家庭に責任があるときは、その責任を果たしていればいいのですから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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で・・・坊やは何が言いたいの?
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/03/23 15:07 投稿番号: [67720 / 118550]
>世界は未だに戦乱が止まないのは何故でしょうか?
君みたいな人がいるからじゃない?
第二次大戦を正義と悪と言う二極化でしか考えられず、
United Nationsを国際連合と呼ぶ事に違和感を感じていないから
こんな疑問が出ているのだろうし・・・
United Nationsは連合国
と言うよりも戦勝国と言ったほうが判り安いな。
現在の多くの紛争の原因の根底に
東西冷戦があるんじゃ無いのかね?
第二次大戦が正義による悪への勝利なら
なぜ東西冷戦など起こったんだ?
************************************
もう一つ!
平和への【具体的】な行動〜東京各地発ねぇ〜
君らの様な半か通が喜びそうな話題だね・・・
だけど、その国内外で有名なジョイセフ・・・
この組織が何を目的に作られたか知っているかい?
良く言えば明るい家族計画
悪く言えば人口抑制だ・・・
カトリックが生めよ増やせやで
無責任に途上国の人口問題を煽ったのに対して
冷静冷徹に人類の将来を考えている。
だけどね〜
せっかく人類の将来を考えても
君らの様な半か通には受け入れられないから
ランドセルを送っているの!
君の主張を見ていると
厚化粧バリバリの有閑マダムが
「環境の為に割り箸は使わないのです。」
と言って、象牙のマイ箸を使っているイメージがある。
これは メッセージ 67717 (yugafee さん)への返信です.
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疑惑企業幹部と2回会談、国連事務総長
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/03/23 14:57 投稿番号: [67719 / 118550]
疑惑企業幹部と2回会談
国連事務総長、英紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050323-00000081-kyodo-int
【ロンドン23日共同】23日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、国連が旧フセイン政権下のイラクで実施した人道支援「石油・食料交換計画」をめぐる不正疑惑が取りざたされるスイスの企業コテクナの幹部とアナン事務総長が2回にわたって会談していたと伝えた。
昨年11月、事務総長の長男コジョ氏に同社からコンサルタント料が支払われていたことが発覚した際、事務総長は自らの会談について明らかにしておらず、今回の報道で窮地に追い込まれる可能性もある。国連報道官は会談は事実としながらも事務総長は疑惑と無関係としている。
(共同通信) - 3月23日12時48分更新
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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平和への【具体的】な行動〜東京各地発
投稿者: yugafee 投稿日時: 2005/03/23 13:45 投稿番号: [67718 / 118550]
【 世界に1億1500万人、教育を受けられない子ども 】
毎年4月に世界100カ国以上で同時に開かれる「世界中の子どもに教育を」キャンペーンに合わせ、キャンペーン実行委員会が創作パネルを募集している。優秀作品は海外の作品と合わせて、米・ニューヨークの国連本部などに展示される予定。
南アジアでは3人に1人、アフリカでは2人に1人が初等教育を終えられず、世界中で約1億1500万人の子どもが教育を受ける権利を奪われているという。
問い合わせはオックスファム・ジャパン事務局内「世界中の子どもに教育を」キャンペーン事務局(電話03・3834・1556)。
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【 大津波で就学困難
「 1万円の里親 」募集−−タイ・ラオス 】タイ・ラオス
日本民際交流センターの高橋厚子さんによると、タイ東北部の貧困地区では、中学への進学率が6割程度。インド洋大津波では、子どもを残し南部で出稼ぎをしていた同地区出身者が多数犠牲になった。「基礎教育を受けられなければ、あらゆる可能性が閉ざされる」と訴える。
今年度の振り込み締め切りは3月28日。
問い合わせは同センター(電話03・5292・3260)。
* * * * * * * * * * * * * * * *
【 ランドセルに第二の生を 】
小学校を卒業する人なら、「ランドセルの寄付」という支援法もある。通学かばんがないアフガニスタンやモンゴルの子に、使用済みランドセルを贈る運動を、化学メーカーのクラレ(大阪市北区)などが昨年から、始めた。学用品を詰めて送れば、さらに喜ばれる。
問い合わせはジョイセフ(電話03・3268・5875)
あて先は〒150−0001原宿駅前郵便局留「ランドセルは海を越えて」係。3月末日必着。
* * * * * * * * * * * * * * * *
以上三件、毎日新聞より。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20050322ddm013100064000c.html行動が伴なわない能弁は、単なる駄弁に過ぎない。
たとえ個人レベルであっても、出来ることからやっていきたい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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資料:パール博士>横になるのかな?
投稿者: yugafee 投稿日時: 2005/03/23 13:37 投稿番号: [67717 / 118550]
パール判事の件、【 追加補足 】 ありがとうございます。これでパール判事の名前を引き合いに出して、【 A 級戦犯無罪論 】 を【 日本無罪論 】 にスリ替えようとする野望は砕かれたものと思います。
しかしながら、疑問が残ります。これほど高潔な見識を世に示されておきながら、世界は未だに戦乱が止まないのは何故でしょうか? それともう一つ。幅広い知識をお持ちになる ahuramazda さんは、いったいどんな世界平和への具体的な行動をなされているのでしょうね。宜しければ、その具体的なことをご教授ください。無ければ、レスは結構です。
ご参考に、JICA 国際協力機構が発行している機関紙 『 国際協力 』の3月号では、国際社会に対する日本の活動について、高校生たちが自分たちの実際の活動を通して意見を述べています。あくまで、ご参考までに・・・・。
JICA 『 国際協力 』
http://www.jica.go.jp/jicapark/kokusai/index.htmlPS.
田中さん・・・・、ですか。
【 アホもここに極まれリ 】 ですな。
あまり変なモノを真顔で引用すると、人格を疑われますよ。
お友達が欲しいなら、お友達になって下さいと言った方がいいよ。
「 國を亡ぼすは外患にあらず、内憂にあり 」ってホントだね、田中さん!
これは メッセージ 67684 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 3-2 訂正
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/23 13:03 投稿番号: [67716 / 118550]
戦闘機はこの後、(燃料のこともあるのでしょう。別の文で書いてあります)
命令を待つために基地に引き返しています。
(このときは、その他にもハイジャックされた旅客機があることにはまだ気づいていません)
↓
(このときは、その他にもハイジャックされた旅客機があることにはまだ気づいていません)
の部分は、2機目のハイジャックについて防空司令部またはパイロットに伝えられたかどうかは、
はっきりしないので、取り消し。
これは メッセージ 67697 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 3
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/03/23 12:55 投稿番号: [67715 / 118550]
>つまり、外部からの攻撃は想定していたが、国内でハイジャックした
>飛行機をミサイルのように使われるのは想定外だったということです。
ペンタゴンは2000年に「旅客機の突入攻撃を想定した訓練」を実施しています。その前年には連邦調査組織が「アルカーイダによるハイジャック機が、ペンタゴン等の政府主要施設に突入攻撃する危険性」について報告しています。また、ロシアの諜報部やパキスタンの諜報部が2001年の夏までに、同様の「警告」をホワイトハウスに伝達した…と、ハッキリ声明を出しています。そうした事実がありながら「想定していませんでした」と弁明することが、いかに「人をバカにした」ものであるか、お分かりでしょう。
>あなたの言う「防空システムがズタズタになっていた」なんて
>いうのはトンデモ陰謀論者が主張しているだけ
あなたが、ご自分で引用された「経緯」を読めば、防空システムが「ズタズタ」になっていたのは一目瞭然じゃありませんか?
あなた自身「これじゃ、防げないでしょう」と書かれていますよ。
これは メッセージ 67698 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 2
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/03/23 12:54 投稿番号: [67714 / 118550]
>あなたが、引用するにあたり、最後の行
>*******************************
>その上、市民間の厳重な相互監視体制を敷いています。
>*******************************
>を削除した意図はあなたが反例として示すものが、これに
>該当しないことを理解しているからだろうと思える。
引用最終行の削除に特別な意図はありません。単なる省略です。だいたい「過去の独裁政権や軍事政権に相互監視体制がなかった」という、あなたの歴史認識が、明白な虚偽であることくらい誰にでもわかることでしょう。それこそ19世紀の昔から、「相互監視体制」と「集会・結社の禁止」は政権維持の、もっともポピュラーな手法です。戦時の日本でも「となりぐみ」とか「愛国主婦の会」とか、住民の相互監視システムは多数存在し、強力に機能していました。
>フセインは病的なまでに用心深く、軍事クーデターでトップの
>座に就くと、それまで共に戦ってきた同士の中で力のある有望
>な20人を、将来の自分の座を守るためとして殺した。
ちょっと待ってください。フセイン大統領の誕生は前任のバクル大統領からの禅譲であって「軍事クーデター」じゃなかったと記憶しています。バクル政権誕生後に大規模な「粛正」があったのは事実で、党の要職にあったフセイン氏が主導したと言われていますが、それは彼の権力を守るためではなかったと思います。
これは メッセージ 67695 (theme_from_papillon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67714.html
>パピヨンテーマ 1
投稿者: bonno_216 投稿日時: 2005/03/23 12:53 投稿番号: [67713 / 118550]
>その話は科学者からの単独聴取ができないことへのブリクス委員長の
>不満について述べたものです。
そうでしたっけ?
最初は「委員長も『ある』と思っていたんだから、ブッシュ氏が『ある』と考えても不思議じゃない」って話だったと思ったのですが…。
その件については、前レスで「委員長は『ある』と確信していたわけじゃない」と言いました。
単独聴取拒否については「イラクの1441決議違反を示唆する事実」を必要とした米国の意向を汲んで、委員長が曖昧に言及したものです。だいたい、なんで「単独」でないと駄目なんでしょう?
立ち入り検査でも、政府関係者の「立ち会い」は当たり前のことです。当事者の「立ち会い」なしで捜索するなんて、刑事事件の「家宅捜索」でも許されていません。科学者が単独で聴取されたら、「禁止された兵器」以外の機密情報まで漏洩する可能性があります。実際、UNMOVICの前身であるUNSCOMでは「査察を米国のスパイ活動に利用した」という過去があるのです。
>あの時期を逃したら、仮に国際社会が一致して武力行使しかないと
>判断したとしても、その実行は不可能だったのです。
2003年のうちにイラク侵攻しなければならないほどの「緊急性」を無理に想定していますが、イラクが徹底した査察妨害をしたと仮定しても、そこまでの「緊急性」は出てこないんじゃありませんか?
それに国際社会が一致して武力行使しかないと判断すれば、わざわざ米大陸から大軍を派遣せずとも、アラブ連合軍やイスラエル軍、トルコ軍、イラン軍、EU連合軍など、近隣から出動可能な部隊はいくらでも存在するのです。当時のイラクの戦力は湾岸戦争時の50%以下です。世界を相手に戦争できる国力などあるわけないのです。
これは メッセージ 67693 (theme_from_papillon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67713.html
>前から思っていたけど・・・
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/23 11:47 投稿番号: [67712 / 118550]
>theme_from_papillon さんと、from_east_coast_25のHNは似ているので、紛らわしいですね。
そうですね。
一覧のHNでみると確かに紛らわしい。
タイトルを「パピヨンのテーマ」などと、ある程度統一しているのも
ずっと前の自分の投稿を探しやすいようにと思ってのことです。
昨日も、かなり遅くまで起きていたのですね。
前にも書きましたが、睡眠不足は脳細胞を死滅させるらしい。
老人になってからボケたりしやすいかも。
これは メッセージ 67705 (battamama さん)への返信です.
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豪外相 イラク治安に万全期す
投稿者: oreha_tikaramotida1 投稿日時: 2005/03/23 11:24 投稿番号: [67711 / 118550]
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/23/k20050322000170.html
「もっと詳しく」をクリックすれば、もっと詳しく見れる。
ビデオをクリックすれば、ビデオが見れる。
日本を訪れているオーストラリアのダウナー外相は、22日夜、町村外務大臣と会談し、自衛隊が活動するイラク南部の治安維持は、オーストラリア軍が、イラク人の警察組織とも協力し、万全を期したいという考えを示しました。
会談で、町村外務大臣は、自衛隊が活動するサマーワなど、イラク南部で治安維持にあたってきたオランダ軍の撤退に伴い、オーストラリアが新たに部隊を派遣することについて「情報交換を密にして、連携を図っていきたい」と述べました。
これに対し、ダウナー外相は「自衛隊が人道支援などの役割を十分果たせるよう、協力したい。現地では、イラク人の警察組織も育ってきており、こうした組織と一体となって、治安維持に万全を期したい」と述べました。また、ダウナー外相は、日本が目指している、国連・安全保障理事会の常任理事国入りを支持する考えを示しました。
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イラクの治安のために、頑張るオーストラリアは偉い!
HJMHJM
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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首相 豪の追加派兵に謝意表明
投稿者: oreha_tikaramotida1 投稿日時: 2005/03/23 11:23 投稿番号: [67710 / 118550]
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/23/k20050322000100.html
「もっと詳しく」をクリックすれば、もっと詳しく見れる。
小泉総理大臣は、日本を訪れているオーストラリアのダウナー外相と会談し、自衛隊が活動するイラク南部にオーストラリアが追加派兵を行うことに感謝の意を表しました。
小泉総理大臣は、自衛隊が活動するサマーワなど、イラク南部で治安維持にあたってきたオランダ軍の撤退に伴い、オーストラリアが現地に新たに部隊を派遣すると決めたことについて、「歓迎し、決断を高く評価している」と述べました。
これに対し、ダウナー外相は、「必ずしも国民に人気のある決断ではなかったが、テロの勝利を許さず、イラクの安全を確保するため決断した」と述べました。
またダウナー外相は、日本に対し、農業分野の関税撤廃に向けた交渉に応じるよう求める立場から、「農業という微妙な問題があるが、貿易などの自由化を幅広く進める自由貿易協定の締結について、可能性を研究できないかと考えている」と述べました。
小泉総理大臣は、「農業はオーストラリアとの間では一番困難な問題だが、自由貿易協定を結ぶことによる、利益と不利益を勉強することには意味がある」と述べました。
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私も豪の追加派兵に謝意を示す。M,
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>米軍の侵攻から2年:数字で
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/03/23 09:48 投稿番号: [67709 / 118550]
正面教師さん、おはようございます。
リンク貼るの忘れてらっしゃいます?こちらですよね。
▼米軍の侵攻から2年:数字で知るイラクの現状
「暗いニュースリンク」
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/
先日、一日あたりの武装勢力の攻撃回数が減ったとか統計上減ったように見えるだけだとかいう議論がありましたが、先月と比べてもしかたないのよね。一年前と比べると・・・
○2005年2月における、武装勢力による攻撃の1日平均発生件数・・・70件
○2004年2月における、武装勢力による攻撃の1日平均発生件数・・・14件
いろいろ、他にもすごい数字が並んでいます。
○これまでにイラク戦争に投入された米国民の税金額(最低見積額)・・・2000億ドル
○イラク復興基金の内、連合軍暫定当局が不正に支出したと見られる金額・・・90億ドル(約9,424億円)
○ハリバートン社が密かに国防総省に過剰請求していた金額・・・1億800万ドル
(約113億974万円)
ちなみに、ハリバートン社のこれまでの受注額は25億ドル(2600億円)
○イラクに派遣された戦闘部隊の内、国防総省の規定どおり1年間の休暇をもらった部隊の数・・・0(ゼロ)
○イラクとアフガニスタンに派遣された米軍兵士の内、PTSDと診断される者の比率(米会計監査院の調査による)・・・15%
これは メッセージ 67708 (syoumenkyousi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67709.html
米軍の侵攻から2年:数字で知るイラクの現
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/03/23 08:10 投稿番号: [67708 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67708.html
中央アジアもドミノ♪
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/03/23 07:27 投稿番号: [67707 / 118550]
一方、中央アジアのキルギスでは、選挙の不正に国民が蜂起、ロシア政府は現政権を擁護する中、米国は選挙が公正なものになるように政府に働きかけていたが、選挙不正疑惑が浮かび上がったことから、ロシア政府が支持する現政権側が苦境にたたされる形となり、民衆が自分達の意思が反映された選挙の為に立ち上がる結果になった。中央アジアでは2001年にアフガニスタンのタリバン政権が崩壊し民主化、2004年頃からは反米政権が続いてきたイランで国民が度々、イラン政府の独裁政権を批判するデモを繰り広げて治安部隊と衝突、そして今回、キルギスでも同じく、政府に不満を抱く国民が立ち上がり、中央アジアに中東民主化のドミノが広がりを見せ始めている。
<キルギス>野党勢力、オシ空港を占拠
対決姿勢強める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050322-00000014-mai-int
これは メッセージ 67672 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67707.html
怒れるイラク市民、再び武装勢力に逆襲
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/03/23 07:14 投稿番号: [67706 / 118550]
NYT:イラク市民、武装勢力との銃撃戦で撃退に成功
和訳(一部)
http://www.nytimes.com/2005/03/22/international/middleeast/22cnd-iraq.html?hp&ex=1111554000&en=db2b418ec89abb71&ei=5094&partner=homepage【バグダッド・3月22日】イラクの一般市民が祖国を脅かす武装勢力に逆襲することは稀である。しかし、今日の昼前、大工として働くディア氏はマスクで顔を隠し、手榴弾等で武装した民兵が近づくのを見た彼は我慢の限界に達した。
民兵が車から降りるとディア氏と親戚は自分達のAK−47を担ぎ、民兵に向けて発砲したと警察や目撃者は証言した。激しい銃撃戦で民兵側3名が死亡、他の民兵は警察が到着すると逃走した。戦闘でディア氏の若い甥の二人と通行人が負傷したと警察が述べた。
「我々は彼等が攻撃する前に攻撃した」とディア氏(35)は激情と興奮で顔をしかめりながら店で銃撃戦から数時間が経過した頃に話した。彼は氏名を告げなかった。そして続けて「我々は自分達をムジャヒディンと呼ぶ連中の3名を殺害した。残りがかかってくるなら、力を見せ付けてやる。」と話した。
銃撃戦で武装勢力を一般市民が撃退するのは初めてと見られる(注:以前に何度も投稿したニュースでも同じく武装勢力を撃退したケースは幾らでもある)。逸話として一般市民が武装勢力に爆弾攻撃や暗殺の後に逆襲したことがあったが、今回の撃退は法務省関係者を含む近くに住む多くの目撃者が目撃する前で発生した。
今回の戦闘はイラク市民が多くの死者を毎週のように出している攻撃への逆襲の最も新しい兆候と言える。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67706.html
前から思っていたけど・・・
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/23 03:01 投稿番号: [67705 / 118550]
theme_from_papillon さんと、from_east_coast_25のHNは似ているので、紛らわしいですね。
お二人が並んで投稿しているので、ますますややこしい。
お二人のびっしり重なった連続投稿を見て、一瞬R○Oさんかと思った・・・・。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 3-5
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/23 02:05 投稿番号: [67704 / 118550]
At 8:24:38, the following transmission came from American 11:
American 11: We have some planes. Just stay quiet, and you'll be okay. We are returning to the airport.
The controller only heard something unintelligible; he did not hear the specific words "we have some planes." The next transmission came seconds later:
American 11: Nobody move. Everything will be okay. If you try to make any moves, you'll endanger yourself and the airplane. Just stay quiet.109
The controller told us that he then knew it was a hijacking. He alerted his supervisor, who assigned another controller to assist him. He redoubled his efforts to ascertain the flight's altitude. Because the controller didn't understand the initial transmission, the manager of Boston Center instructed his quality assurance specialist to "pull the tape" of the radio transmission, listen to it closely, and report back.110
Between 8:25 and 8:32, in accordance with the FAA protocol, Boston Center managers started notifying their chain of command that American 11 had been hijacked. At 8:28, Boston Center called the Command Center in Herndon to advise that it believed American 11 had been hijacked and was heading toward New York Center's airspace.
By this time, American 11 had taken a dramatic turn to the south. At 8:32, the Command Center passed word of a possible hijacking to the Operations Center at FAA headquarters. The duty officer replied that security personnel at headquarters had just begun discussing the apparent hijack on a conference call with the New England regional office. FAA headquarters began to follow the hijack protocol but did not contact the NMCC to request a fighter escort.111
The Herndon Command Center immediately established a teleconference between Boston, New York, and Cleveland Centers so that Boston Center could help the others understand what was happening.112
At 8:34, the Boston Center controller received a third transmission from American 11:
American 11: Nobody move please. We are going back to the airport. Don't try to make any stupid moves.113
In the succeeding minutes, controllers were attempting to ascertain the altitude of the southbound flight.114
Military Notification and Response. Boston Center did not follow the protocol in seeking military assistance through the prescribed chain of command. In addition to notifications within the FAA, Boston Center took the initiative, at 8:34, to contact the military through the FAA's Cape Cod facility. The center also tried to contact a former alert site in Atlantic City, unaware it had been phased out. At 8:37:52, Boston Center reached NEADS. This was the first notification received by the military-at any level-that American 11 had been hijacked:115
FAA: Hi. Boston Center TMU [Traffic Management Unit], we have a problem here. We have a hijacked aircraft headed towards New York, and we need you guys to, we need someone to scramble some F-16s or something up there, help us out.
NEADS: Is this real-world or exercise?
FAA: No, this is not an exercise, not a test.
これは メッセージ 67659 (bonno_216 さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 3-4
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/23 02:04 投稿番号: [67703 / 118550]
>
ところが、911当日、戦闘機が出動したのは、なんと8時52分、つまりアメリカン
航空11便がノースタワーに激突した後なのです。
戦闘機が出動したのは、8時46分ですが、これはハイジャックされたということに
気づくのに時間がかかったことが原因です。その辺のいきさつについては下記に
書いてあります。これがふつうでしょう。
ふつう、ハイジャックかどうかはトランスポンダーの認識番号で判定するようです。
ふつうのハイジャックなら、どうせ要求を出すわけですから、すぐに気づかれても
どうということはないのですが、ビルに激突するのが目的なら、犯人側も
なるべく気づかれないように気を配ったのでしょう。
パイロットがトランスポンダーの認識番号をハイジャック用の認識番号に
変更することさえできなかったことが、それを物語っています。
American Airlines Flight 11 FAA Awareness. Although the Boston Center air traffic controller realized at an early stage that there was something wrong with American 11, he did not immediately interpret the plane's failure to respond as a sign that it had been hijacked. At 8:14, when the flight failed to heed his instruction to climb to 35,000 feet, the controller repeatedly tried to raise the flight. He reached out to the pilot on the emergency frequency. Though there was no response, he kept trying to contact the aircraft.106
At 8:21, American 11 turned off its transponder, immediately degrading the information available about the aircraft. The controller told his supervisor that he thought something was seriously wrong with the plane, although neither suspected a hijacking. The supervisor instructed the controller to follow standard procedures for handling a "no radio" aircraft.107
The controller checked to see if American Airlines could establish communication with American 11. He became even more concerned as its route changed, moving into another sector's airspace. Controllers immediately began to move aircraft out of its path, and asked other aircraft in the vicinity to look for American 11.108
これは メッセージ 67659 (bonno_216 さん)への返信です.
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アフラさんへ
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2005/03/23 01:19 投稿番号: [67702 / 118550]
こんばんわ。貴重な資料ありがとうございます。
わたしも田中正明氏の本は読みましたが、あらためて今読み返しているところです。
ドラさんにも早く、
『価値観が覆される瞬間』
が訪れることを願って頑張ります。
これは メッセージ 67683 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 3-2 訂正
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/23 01:13 投稿番号: [67701 / 118550]
後で承諾をとることにして取り合えず戦闘機に発進命令が出されたのですが、
前述したように犯人はトランスポンダーをOFFにしているため、パイロットは
どこへ行ったらいいかわからず、primary radar で探索している間に
1機目が激突しています。
↓
後で承諾をとることにして取り合えず戦闘機に発進命令が出されたのですが、
前述したように犯人はトランスポンダーをOFFにしているため、パイロットは
どこへ行ったらいいかわからず、primary radar で探索している間に
WTCに激突したという知らせを受け取っている。
戦闘機が飛び立ったのは8時46分ですから、これはちょうどWTCに旅客機が
激突した時刻です。
これは メッセージ 67697 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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11>『キッカケ』
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2005/03/23 01:06 投稿番号: [67700 / 118550]
ドラさん&みなさん、こんばんわ。
やはり、せっかくの専門トピなのであちらに書きました。どうしてもイヤなら、ドラさんはまたこちらでもいいですよ。
私はバカとかアホとか罵倒用語は使いません。ちゃんと言葉を尽くしていますので私の意見に耳を貸してください。
これは メッセージ 67681 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 訂正
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/22 23:50 投稿番号: [67699 / 118550]
パピヨンのテーマ
3-2
直接電話をかけてスクランブルを要請しています。
↓
直接、スクランブルを要請しています。
パピヨンのテーマ
3-3
FAA: Yes. This could be a third aircraft.148
148は文の番号を示すためのものであり、
これを削除するのを忘れていました。
これは メッセージ 67698 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 3-3
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/22 23:37 投稿番号: [67698 / 118550]
2機目が行方不明になったことに気づき、それをregional managersに告げようとしたが、
1機目が行方不明になったことについて、話し合っている最中だと告げられ、忙しくて
話を聞いてもらえなかったようです。2機もハイジャックされるとは考えていなかったわけです。
At about 8:55, the controller in charge notified a New York Center manager that she believed United 175 had also been hijacked. The manager tried to notify the regional managers and was told that they were discussing a hijacked aircraft (presumably American 11) and refused to be disturbed. At 8:58, the New York Center controller searching for United 175 told another New York controller "we might have a hijack over here, two of them."
8時46分に1機目(American 11 )が激突した後、何故、ペンタゴンへの攻撃まで
可能だったかが、おかしいとのことですが、9時21分にとっくに激突した1機目(American 11 )
についてこんな会話をしているのです。↓
これじゃ、防げないでしょう。
**************************************************************
Military Notification and Response. NORAD heard nothing about the search for American 77. Instead, the NEADS air defenders heard renewed reports about a plane that no longer existed: American 11.
At 9:21, NEADS received a report from the FAA:
FAA: Military, Boston Center. I just had a report that American 11 is still in the air, and it's on its way towards-heading towards Washington.
NEADS: Okay. American 11 is still in the air?
FAA: Yes.
NEADS: On its way towards Washington?
FAA: That was another-it was evidently another aircraft that hit the tower. That's the latest report we have.
NEADS: Okay.
FAA: I'm going to try to confirm an ID for you, but I would assume he's somewhere over, uh, either New Jersey or somewhere further south.
NEADS: Okay. So American 11 isn't the hijack at all then, right?
FAA: No, he is a hijack.
NEADS: He-American 11 is a hijack?
FAA: Yes.
NEADS: And he's heading into Washington?
FAA: Yes. This could be a third aircraft.148
****************************************************************
航空機がハエのようにたくさん飛んでいることも探索に手間取る原因ですが、
犯人側が、トランスポンダーを切った状態で、意図してかどうか、あっち行ったり、
こっち行ったりして、真っ直ぐワシントンに向かっていないということも、機を特定できず、
遅れをとった原因でしょう。
もちろん、NORADは国外からの爆撃機やミサイルによる攻撃には
常に注意を払っていたでしょうが、国内の旅客機をミサイル代わりに
使われることは想定していなかったということです。
あなたの言う「防空システムがズタズタになっていた」なんていうのは
トンデモ陰謀論者が主張しているだけで、ふつうは相手にされません。
これは メッセージ 67657 (bonno_216 さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 3-2
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/22 23:34 投稿番号: [67697 / 118550]
本来は下記のような手順で、戦闘機のスクランブルが要請されるのですが、
If a hijack was confirmed, procedures called for the hijack coordinator on duty to contact the Pentagon's National Military Command Center (NMCC) and to ask for a military escort aircraft to follow the flight, report anything unusual, and aid search and rescue in the event of an emergency. The NMCC would then seek approval from the Office of the Secretary of Defense to provide military assistance. If approval was given, the orders would be transmitted down NORAD's chain of command.
そんなことやってる時間はありませんから、
FAAはNORAD傘下のNEADS(米北東部防空司令部)に直接電話をかけて
スクランブルを要請しています。
***************************************************
Military Notification and Response. Boston Center did not follow the protocol in seeking military assistance through the prescribed chain of command. In addition to notifications within the FAA, Boston Center took the initiative, at 8:34, to contact the military through the FAA's Cape Cod facility. The center also tried to contact a former alert site in Atlantic City, unaware it had been phased out. At 8:37:52, Boston Center reached NEADS. This was the first notification received by the military-at any level-that American 11 had been hijacked:115
FAA: Hi. Boston Center TMU [Traffic Management Unit], we have a problem here. We have a hijacked aircraft headed towards New York, and we need you guys to, we need someone to scramble some F-16s or something up there, help us out.
NEADS: Is this real-world or exercise?
FAA: No, this is not an exercise, not a test.
***************************************************
後で承諾をとることにして取り合えず戦闘機に発進命令が出されたのですが、
前述したように犯人はトランスポンダーをOFFにしているため、パイロットは
どこへ行ったらいいかわからず、primary radar で探索している間に
1機目が激突しています。
他の飛行機も沢山飛んでいますので、(友人はアメリカは飛行機がハエのように
飛んでいると言ってた)認識番号を発信するトランスポンダー無しでは特定する
のが難しい。)
F-15 fighters were scrambled at 8:46 from Otis Air Force Base. But NEADS did not know where to send the alert fighter aircraft, and the officer directing the fighters pressed for more information: "I don't know where I'm scrambling these guys to. I need a direction, a destination." Because the hijackers had turned off the plane's transponder, NEADS personnel spent the next minutes searching their radar scopes for the primary radar return. American 11 struck the North Tower at 8:46. Shortly after 8:50, while NEADS personnel were still trying to locate the flight, word reached them that a plane had hit the World Trade Center.
戦闘機はこの後、(燃料のこともあるのでしょう。別の文で書いてあります)
命令を待つために基地に引き返しています。
(このときは、その他にもハイジャックされた旅客機があることにはまだ気づいていません)
Radar data show the Otis fighters were airborne at 8:53. Lacking a target, they were vectored toward military-controlled airspace off the Long Island coast. To avoid New York area air traffic and uncertain about what to do, the fighters were brought down to military airspace to "hold as needed. "From 9:09 to 9:13, the Otis fighters stayed in this holding pattern.
これは メッセージ 67657 (bonno_216 さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 3-1
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/22 23:33 投稿番号: [67696 / 118550]
>>基本的に、911テロ以前の防空システムは、外部からの航空機や
>>ミサイル攻撃に備えたものです。
>>旅客機がコースをはずれただけで、撃墜するような命令は受けてなかった
>>でしょう。
>>基本的に、911テロ以前の防空システムは、外部からの航空機や
>>ミサイル攻撃に備えたものです。
>>旅客機がコースをはずれただけで、撃墜するような命令は受けてなかった
>>でしょう。
●bonno_216さん
>
旅客機による体当たり攻撃という想定は、911の遥か以前(たしか1997年)から研究されていました。それに、あなたが続いて書かれているように、NORADは「ハイジャックに備えた訓練」をしていました。しかし、その訓練は911当日、全く生かされなかったのです。ハイジャックに限らず、航空の異常事態は「大惨事」に直結するため、迅速かつ的確な対応が必須です。それゆえ、FAA(連邦航空局)及び国防総省のマニュアルには、偶発的非常時からハイジャックに至るまで、あらゆる緊急事態に対処する手順が明確かつ包括的に示されています。そしてそれは、911のずっと以前からあるのです。
下記の米国9/11調査委員会の報告には1分刻みで当日の状況を
記してあります。
http://www.9-11commission.gov/report/911Report_Ch1.htmここにはNORADについて「NORAD Mission and Structure」の見出しで
次のように書かれています。
Prior to 9/11, it was understood that an order to shoot down a commercial aircraft would have to be issued by the National Command Authority (a phrase used to describe the president and secretary of defense). Exercise planners also assumed that the aircraft would originate from outside the United States, allowing time to identify the target and scramble interceptors. The threat of terrorists hijacking commercial airliners within the United States-and using them as guided missiles-was not recognized by NORAD before 9/11.
つまり、外部からの攻撃は想定していたが、国内でハイジャックした飛行機を
ミサイルのように使われるのは想定外だったということです。
犯人はトランスポンダーという飛行機の位置を報せる電波発生装置を
3機ともOFFにしています。
たまたま、先ほどアメリカでパイロットをやってた友人から電話がかかってきたので
訊いてみたのだが、トランスポンダーというのは、認識番号とともに飛行機の位置を
報せるための電波発生装置であり、ハイジャックされた場合は、パイロットがこれを
特定の認識番号に変えるらしいのですが、それもできなかったということです。
FAA guidance to controllers on hijack procedures assumed that the aircraft pilot would notify the controller via radio or by "squawking" a transponder code of "7500"-the universal code for a hijack in progress.
FAA(連邦航空局)はハイジャックされたのに気づくのが手間取ったばかりか、
気づいた後も、高度を適切に保つよう指示を出し続けており、ふつうの
ハイジャックと思っていたようです。
これは メッセージ 67657 (bonno_216 さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 2
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/22 23:31 投稿番号: [67695 / 118550]
>>当時は政府軍の武器と市民の武器に大差がなかったので、市民の
>>流血を経て自由を獲得できましたが、現代の独裁国家は近代兵器
>>で武装し、市民からは重火器などの武器を取り上げている。
>「非暴力、非服従」で独立を勝ち取ったガンジーを例に挙げるまでもなく、
20世紀後期、多くの軍事政権が崩壊したという事実は、武力だけに
頼った政権維持の不可能性を証明しているといえるでしょう。
私は下記のように書いています。
****************************************************
当時は政府軍の武器と市民の武器に大差がなかったので、市民の流血を経て
自由を獲得できましたが、現代の独裁国家は近代兵器で武装し、市民からは
重火器などの武器を取り上げている。
その上、市民間の厳重な相互監視体制を敷いています。
****************************************************
あなたが、引用するにあたり、最後の行
***************************************************
その上、市民間の厳重な相互監視体制を敷いています。
***************************************************
を削除した意図はあなたが反例として示すものが、これに該当しない
ことを理解しているからだろうと思える。
ガンジーの例や軍事政権が打倒された例は、いずれも反政府組織などを
創るなどして連帯することが可能だったということです。
前にも述べましたが、
そこで、それに対処すべく考え出されたのが、相互監視体制です。
イラク、アフガンのいずれにも当てはまります。
特にイラクは恐怖の相互監視体制を敷いていました。
教師が生徒を、生徒が教師を。
記事には「親が子を子が親を」というのもありましたが、親の財産を
狙うドラ息子が実際にいたのかもしれません。
告発されれば、監獄行きか処刑ですから、市民は日頃から
いかに政府に忠実であるかを周囲にアピールしなくてはならない。
現代の独裁者は身を守るため、歴史から多くのことを学んでいる。
特にサダム・フセインは病的なまでに用心深く、軍事クーデターでトップの
座に就くと、それまで共に戦ってきた同士の中で力のある有望な20人を
将来の自分の座を守るためとして殺した。
彼にほんのちょっとでも疑われた者も即刻死刑だった。
それでも、歴史の中で王朝が倒れたように、100年、200年の歳月を経れば内部の
裏切りが功を奏すかもしれない。だが、その首謀者はやはり独裁者である可能性が
高いだろうし、人類社会は、それほど長い間、独裁国家の存在を許せない状況に
差し掛かっている。
それは前にも述べたように、個人的独裁国家でも大量破壊兵器を作れる時代に
なりつつあるし、テロ組織がそれを秘密裏に手に入れる危険性があるからです。
これは メッセージ 67657 (bonno_216 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67695.html
1億2500万人をどう守るか
投稿者: kunofamiry 投稿日時: 2005/03/22 23:31 投稿番号: [67694 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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パピヨンのテーマ 1
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/22 23:30 投稿番号: [67693 / 118550]
>「発見は時間の問題」という発言は、「あれだけ大口叩いたのだから、
早く見つけろよ」という圧力を、その場限りでごまかす常套文句です。
本当は無いと思っていたら、選挙の数ヶ月前に「時間の問題」と言うのは
腑に落ちませんが、この問題はお互い推測で言うしかないので止めにしましょう。
>>彼の言わんとすることを常識のある聞き手に伝えています。
>そして、安保理は「査察の継続とイラクに対するさらなる協力の要請」と
いう結論を出していたのです。常識のある聞き手なら、委員長の言わん
とすることが「イラクはまったく査察に協力する意志がない」ってことじゃない
のは伝わるでしょう。
常識のある聞き手なら、委員長の言わんとすることが「イラクはまったく
査察に協力する意志がない」ってことじゃないのは伝わるでしょう。
それは、話のすり替えです。
その話は科学者からの単独聴取ができないことへのブリクス委員長の
不満について述べたものです。
私は次のように書いています。
****************************************************
>>彼がイラク政府の脅かしを念頭に入れているのは間違いないでしょう。
>委員長が内心でどう思っていたかは、あまり関係ありません。
彼が、フセイン政権の非協力姿勢を示す文書の中で
「イラク政府代表者の同席なしでの聴取は本人たちに断られた」
と述べたことは、彼の言わんとすることを常識のある聞き手に伝えています。
****************************************************
あなたが言う
『安保理は「査察の継続とイラクに対するさらなる協力の要請」と
いう結論を出していたのです。』
に対してはこのように応えています。↓
再掲
*******************************************************************************
言うまでも無く、武力行使のキーワードは危険度です。
テロ攻撃の対象でもなく、イラクに敵視されてもいない国が、
危険を感じることはないでしょう。その上、フランス、ロシアなど
既得権益をイラクに持っていた国であれば武力行使反対の
先導役になったのは自然なことです。
それに、時期的にもタイムリミットだった。
米軍は大艦隊を集結させており、あの時期を逃したら、仮に国際社会が一致して武力行使しかないと判断した
としても、その実行は不可能だったのです。時期が少しでもずれ込めば猛暑を伴う砂嵐の季節になります。
従って、フセインが化学兵器を使用する可能性を計算に入れて米軍は防護服を着用しましたが、そのような作戦を
遂行することもできなかったわけです。
猛暑を伴う砂嵐の中でも、なんとか使用できる新型の防護服は開発されたばかりで、数が十分ではなかったのです。
それに、大艦隊を何ヶ月も集結させたままにしておくことの困難さもブッシュ大統領は考慮していたと思います。
台湾問題などの抑止力維持の問題もあり、大艦隊を次の季節まで
ペルシャ湾や地中海に集結させておくわけにもいかないわけです。
それに世論の熱も冷める。大衆は飽きやすいですから。
だが、注意力を集中して問題に対処したときに解決しておく、という
姿勢をとる必要があったということです。
あの時期を逃せば、必要であったとしても武力行使は不可能だったのです。
フランスなどは、ほんのちょっと伸ばせば、永久に武力行使を回避できると踏んで、
そのような要求をし始めたのでしょう。
*******************************************************************************
これは メッセージ 67657 (bonno_216 さん)への返信です.
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劣化ウラン弾で奇形も…イラク人記者講演
投稿者: penguin_villager 投稿日時: 2005/03/22 23:09 投稿番号: [67690 / 118550]
劣化ウラン弾で奇形も
てぃるるでイラク人記者講演
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000002-ryu-oki
混乱が続くイラクの現実を知ろうと、イラク人ジャーナリストのハッサン・アリ・ハッサン・アボットさん(38)を招いた講演会「イラク人ジャーナリストに聞く-いまイラクはどうなっているか」が15日、県女性総合センターてぃるるで開かれた。
ハッサンさんは、薬、ベッドが足りないイラクの医療現場や、米軍が撃ち込んだ劣化ウラン弾の影響で今も苦しみ続ける子供たちなどの現状を報告。「薬不足のために亡くなっていく小さな命を目の当たりにするとやりきれない。劣化ウラン弾の影響で奇形児が生まれてくる確率も高くなっている」と話し、「日本ができることがここにある」と援助を訴えた。
さらに、日本のメディアが自衛隊の活動に集中して報道していることに触れて、「本当に伝えなければならないことは別にあるはず」と報道の在り方に疑問を示した。
今月末にイラクへ帰国するハッサンさんは「日本からイラクへ、平和への希望を持ち帰りたい」と語った。
イベントの中心となった、呼び掛け人の池宮城紀夫弁護士は「沖縄からもイラク戦争へ兵士が派遣され、沖縄も加害者の役割を背負わされている。1日も早く沖縄から米軍の撤退を目指さなければならない」と語った。
(琉球新報) - 3月16日10時36分更新
これは メッセージ 67688 (penguin_villager さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/67690.html
イラク自衛隊の実態が
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/03/22 22:40 投稿番号: [67689 / 118550]
報道されません。
【自己責任】を負わせて、【人質になった被害者達を糾弾し】、【旅行者の香田さんを見殺し】にした【小泉政権】の目的が果たされましたね。
3000人も派兵している【イタリア】の女性人質は開放されたのに、
【人道支援】しているはずの日本の若者は、【すぐ殺された】。
日本政府は、国民を守らないと言う証拠です。
世界中から見下されていると思いますよ。
そして、とうとう、【防衛大卒業者たちも】任官拒否やら、途中退学が、
【入学者の3割に及ぶ】事態となった。↓
アサヒコムから・・・
★任官数は過去最少
防大で卒業式
2005年03月21日18時50分
神奈川県横須賀市の防衛大学校で21日、第49期生の卒業式があった。
卒業生325人(外国人留学生12人を除く)のうち、
【自衛隊に進む任官者は303人で過去最少となった。】
【中退者も過去最多だった昨春の113人を上回る132人にのぼり、入学数の約3割を占めた。】
防衛庁は「原因を十分に分析していない」としているが、「イラク派遣などが影響しているのでは」(幹部)との指摘もある。
防衛庁によると、民間会社への就職などによる任官拒否は22人。
過去最多だったのは湾岸戦争時の91年度の96人だが、ここ10年間では99年度と同数で最も多い。
【中退者とあわせると、計3割強が任官せずに防大を去ったことになる。】
卒業式では、小泉首相が「苦難に直面している国の平和と復興のために力を尽くし、地道な支援を継続していく中にこそ日本の平和と発展がある」と訓示し、
イラク支援やスマトラ沖大地震支援など自衛隊の海外活動の重要性を強調した。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ゆがふさん、
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/03/22 22:29 投稿番号: [67687 / 118550]
読んでくださってありがとう。
>駄々っ子ならまだ可愛いんですが、アブラ虫君と負け犬君は、気色が悪いだけです。生理的に合わないとしか言いようがないです。これは二人にだけではなく、あの人たちに共通していることです。親汁でヌラヌラ光った額、歯槽膿漏で吐き気を催すような口臭、パサパサのバーコードヘアー、フケだらけの襟首・・・・・。勝手な印象ですが。
あははは。
清潔感がないんですね。
他国人には血も涙も無い・・これらは身内だけに使用するものなんでしょう。
同じ人間とは思っていない・・・ブッシュ達との共通点なのですが、この点には気づいていないようですね。
アメリカ批判はする。
>あの漫画については、『 君たちは戦争で死ねるか ( ’99年
大月書店 )』 が参考になります。あの漫画の論点を一つ一つ挙げ、それをわかりやすいように斬っています。ご近所の図書館で立ち読みする程度でも宜しいかと思います。
ありがとうございます。
図書館で探して見ます。
>『 東大一直線 』 の頃は面白かったんですが、一体どーなっちゃんだろうと思います。絵柄も全然違うし、もしや別人が描いているのではと疑うくらいです。
そうですね。
東大一直線や、お坊ちゃまくん、それに続く田園漫画も好きだったのですが、これがあまりあたらなかった様です。
ギャグ漫画家は寿命が2・3年と言われるらしいです。
こち亀などは例外中の例外だそうで。
そこで、小林も路線変更したんじゃないでしょうか。
しかし小林は【つくる会】を辞めたそうです。
まあこれらのシリーズで、ずいぶん儲けたでしょうから。
これは メッセージ 67643 (yugafee さん)への返信です.
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資料:パール博士(その2)
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/03/22 22:23 投稿番号: [67684 / 118550]
【パール博士のことば】(東京裁判後、来日されたときの挿話)
田中正明著
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日本の教科書が東京裁判史観に立って「日本は侵略の暴挙を犯した」「日本は国際的な犯罪を犯した」などと教えていることを大変に憂えて「日本の子弟が、歪められた罪悪感を背負って卑屈、頽廃に流されて行くのをわたくしは平然と見過ごすわけにはいかない。」
(中略)
帝国ホテルにおいて『パール博士歓迎委員会』主催の歓迎レセプションが開かれた。この席上、ある弁護士が「わが国に対するパール博士の御同情ある判決に対して、深甚なる感謝の意を表したい。」という意味で謝辞を述べた。すかさず博士は発言を求めて起ちあがり、
「わたくしが日本に同情ある判決を下したというのは大きな誤解である。わたくしは日本の同情者として判決したのでもなく、またこれを裁いた欧米等の反対者として裁定を下したのでもない。真実を真実として認め、法の真理を適用したまでである。それ以上のものでも、それ以下のものでもない。誤解しないでいただきたい。」と述べられた。
この博士の高い見識に、列席者一同は益々畏敬の念を深くした。
(中略)
1952年11月6日、博士は広島高裁における歓迎レセプションに臨まれて、「子孫のため歴史を明確にせよ」と次のように述べられた。
(中略)
「要するに彼等(欧米)は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の過去18年間のすべてを罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。東京裁判の全貌が明らかにされぬ以上、後世の史家はいずれが真なりや迷うであろう。歴史を明確にする時が来た。そのためには東京裁判の全貌が明らかにされなくてはならぬ。・・・これが諸君の子孫に負うところの義務である。
「わたしは1928年から45年までの18年間(東京裁判の審議期間)の歴史を2年8カ月かかって調べた。各方面の貴重な資料を集めて研究した。この中にはおそらく日本人の知らなかった問題もある。それをわたくしは判決文の中に綴った。このわたくしの歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。しかるに日本の多くの知識人は、ほとんどそれを読んでいない。そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を犯したのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。満州事変から大東亜戦争勃発にいたる事実の歴史を、どうかわたくしの判決文を通して充分研究していただきたい。日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたくしは見過ごして平然たるわけにはゆかない。彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は書きかえられねばならない。」
(中略)
1952年11月7日、わたくしたち一行が福岡に到着すると、BC級戦犯者の家族が60名ほど福岡消防館で博士を待っていた。
深い悲しみにつつまれた家族たちを前に、パール博士は沈痛な表情でこう述べた。
「戦犯といわれるが、決して犯罪者ではありません。全員無罪です。何も罪とがを犯したのではないのです。恥ずべきことはひとつもありません。世界の人たちも、戦争裁判が間違っていたことを少しづづ分かり始めたようです。しかし、わたくしは、今さらながら自分の無力を悲しみます。ただご同情申しあげるだけで、わたくしには何もできません。・・・けれど戦犯釈放にはできるだけ努めます。これ以上、罪のない愛する者同士を引き離しておくわけにはいきません。・・・わたくしは倒れそうです。・・・許してください。」受刑家族の苦悩を苦悩とする博士は、言葉も途切れがちに、ようやくこれだけ述べて合掌するのみであった。
http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html======
「國を亡ぼすは外患にあらず、内憂にあり」
by高杉晋作
これは メッセージ 67683 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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東さんへ、参考:パール博士
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/03/22 22:22 投稿番号: [67683 / 118550]
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>パール判事
懐かしい響きですね。
残虐行為を裁くならば、原爆の使用を決定し命令した者も同様に裁かなければならない
↓
勝者は裁かれることはない
↓
勝者が敗者を一方的に裁こうとするのは、公正ではない
↓
ゆえに東京裁判そのものが不当であり、被告は無罪である
ざっとこんな感じ?
パール判事の A 級戦犯無罪論を都合のいいように解釈して、戦争そのものを肯定しようとするのなら、それはやり過ぎです。また、日本を擁護するのも同様です。
======
パール判決書は原稿用紙にして2,200枚、90万語にも及ぶ長文です。上記のような誤った演繹法の論理を展開して「日本無罪論」として判決書ではありません。
パール判事の本を実際に読まれていない上に、下記の言葉を又聞きして誤解されているのだと思います。
======
「戦争が犯罪であるというなら、いま朝鮮で戦っている将軍をはじめ、トルーマン、スターリン、李承晩、金日成、毛沢東にいたるまで、戦争犯罪人として裁くべきである。戦争が犯罪でないというなら、なぜ日本とドイツの指導者のみを裁いたのか。勝ったがゆえに正義で、負けたがゆえに罪悪であるというなら、もはやそこには正義も法律も真理もない。力による暴力の優劣だけがすべてを決定する社会に、信頼も平和もあろう筈がない。われわれは何よりもまず、この失われた《法の真理》を奪い返さねばならぬ。」
======
上記発言は、戦後日本に再来日した際の言葉であり、判決書での言葉ではありません。
判決書は「法の真理」を語ります。
第1に、
国際法で戦争は犯罪とされていない。
第2に、
東京裁判の不当性
第3に、
国際法においての、日本の戦争責任検証
です。
「日本無罪論」の根拠
1.支那事変以来、米英両国は、中立国の国際法上の義務に違反して、公然と蒋介石政権に対して経済的軍事的に多大の援助を与えた。これは明らかに日本に対する挑発行為であり、宣戦なき戦争を日本にしかけたものである。
2.支那事変の末期、米・英・支・蘭等四ヶ国が協同してABCD包囲陣を作り、日本を経済的に封鎖した。特に日本に対する石油の全面禁輸は、日本に対する厳しい挑戦行為である。
3.米国は開戦前の11月26日、日本に対して最後通牒を突きつけた。その第3項に「日本は中国および仏印の全土から陸海軍と警察力を全部撤退する」よう要求した。これは明らかに、日清、日露両戦役の結果日本が正当に得た権益を捨てることを要求するもので、宣戦布告と同様である。
4.米国は11月27日、前哨地帯の諸指揮官に対し、戦闘態勢に入るよう秘密指令を出した。この日に対日戦争を開始したことになる。
以上により日本は無罪であると結論づけております。
判決書の内容としては7部で構成されており、
1.予備的法律問題
裁判官の構成が戦勝国のみの判事でいいのかなど、この裁判のあるべき性格
2.侵略戦争について
中国に対し米英は中立を守らず、対日経済の締め出しが与えた日本への影響などから、日本の一方的侵略と判定することはできない
3.証拠及び手続きに関する規則
公正なる手続きによって受理された証拠はほとんどなく、本人が目撃したのではなく、人から聞いただけの伝聞証拠が全て受理される不当性
4.全面的共同謀議
ナチのごとく長きにわたって独裁政権が維持されたヒトラーにより戦争が遂行されたのと、何回となく内閣が更送した日本の政情と混同してはなない
5.管轄権の範囲
満州事変やノモハン事件など、この裁判の管轄権を太平洋戦争以前に拡大することは、法治社会の鉄則ともいうべき事後法をあえてなすもので不法極まりない
6.厳密なる意味における戦争犯罪
25被告が俘虜の虐待、殺害を部下に命令した証拠は一切なく、非戦闘員の大量殺戮を命令したものがあるとすれば、それはトルーマン大統領が広島・長崎に投下を命じた原爆の悲劇であり、これこそ人道の名において裁かれるべきである
7.勧告
裁判の名を借りた復讐であり、占領政策の宣伝効果をねらい、真に平和と人道を確立する絶好の機会にありながら、それをなさず、かくのごとき裁判を行なったことは20世紀文明の恥辱である。後世の史家は、必ず再審判するであろう
となっているようです。
ざっとこんな感じ?
パール判事の A 級戦犯無罪論を都合のいいように解釈してらっしゃるのは、どなたなのでしょうか?
これは メッセージ 67636 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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10>『キッカケ』
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/03/22 22:13 投稿番号: [67681 / 118550]
こんばんわ。
>>A.東さんは【なぜアメリカの対イラク戦争】を批判しているのですか?
>→私はアフガン攻撃は支持していました。でもイラクは冤罪だからです。
ああ、イラクに【大量破壊兵器】が無かったからですか?
あったら、賛成なんだ。
これは私とは違う。
私はアフガン攻撃も反対でした。
アフガン攻撃は国連も承認してしまったようですが、
アメリカは、アフガンでは劣化ウラン弾や、やはり劣化ウラン使用が濃厚な【バンカーバスター】も使い、これは【非人道大量破壊兵器】ですね。
将来的な虐殺ですよ。
そこまでする必要もない。
いまだに【空爆】してるんじゃないでしょうか。
>>B.そして、【謝罪しなくていい】と言う根拠は?
>→謝罪を求めるアジアの人に出会ったことがないのと、パール判事の日本無罪論を信じるからです。
ははは。楽天的ですね。
まさに右脳人生、悩み無用。
じゃ、謝罪を求められたら、謝罪するんですね。
私の親戚の子はイギリスにいた時に、中韓の学生から【帝国日本の大罪】を聞かされて、驚愕し、勉強しました。
あなたはたまたまこういった経験が無いだけ。
2300万人の死者を出したが、【日本無罪論】を【信じるなら】、【アメリカ無罪論】原爆や東京大空襲なども無罪を信じているのよね。
>>【戦地にはかわいそうな女の子がいた】
>>図書館で【週間金曜日】を見ていたら、【元慰安婦】の女性の証言が載っていて、衝撃を受けました。
>ということは、やはりお父さんは『黒』、または見て見ぬ振りをした『黒に近いグレー』ということですね。
>そこで質問です。
>A.どうしてあなたはお父さんを連れて謝罪に行かないのですか?
???
だから、天皇が謝罪したら、私も考えると言いましたが。
まあ父の白黒はわかりませんけど。
父ももういませんしね。
見てみぬ振りしたと言いますが。
父は【慰安所政策責任者】でも無かったし、全権掌握の【天皇】でも無かったのですから、【こういった国策を批判する】ことは、できませんよ。
私の父ばかり追及していますが、あなたは自身の身内については言及しないんですね。
やっぱりね。
>B.60年も経った今、具体的に誰が謝罪すればいいと思っているのですか
一応【日本政府が謝罪】していますが、しかし、暴言を吐く政府要人をそのままにしているんですから、こういった姿勢から真の謝罪とは受け取られないでしょう、被害者達には。
真摯にに謝罪する気があるなら、【未公開資料を全て公開する】、【要人などが暴言を吐いたり、インチキ本を出版したりしたら、処罰できる法律を整備するべきでしょう。
これは メッセージ 67636 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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