対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

>社民党福島瑞穂氏

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/12/12 13:40 投稿番号： [59481 / 118550]

>>
福島：「ですから日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ」
田原：「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ」
>>

ははは。福島氏は平和とか中立が綺麗なものだと思い混んでいるんですね。

政治的に中立というのは、非常に危険だし、平和の維持というのは、汚い、老獪な手が必要だ、ということを知らないんですねえ。

すぐに、北欧とかスイスを持ち出す。まあ、いんだけど、北欧とかスイスは、日本ほど大きな国じゃないからできる…、というのもある訳だ。
多少、ずるい手も使えるが、日本などは影響力が多くて使えない。

そして、中立…。この維持は大変だ。非人間的な行為もあえて行なう。スイスなどそうだ。外国人労働者などには、徹底して、永住できない制度を敷いていて、非人間的ですらあるし、その批難にも堪えている…。そこまでして、社会不安の生じるのを防がないと、平和維持とか中立とかが守れないんですね。

中立を守り、戦争を加担しない、というと非常に高邁にみえるのかもね。だが、違う。

>>
田原：「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし今では武器輸出大国だよ」
福島：「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ」
>>

まあ、こういう汚いが、現実的な手を用いないと、戦争に巻き込まれない道を選べない…。平和とか中立は綺麗ごとじゃない。覚悟のいる苛酷な面を伴っているということを、忘れているのかな。

困ったね。まあ、政権をとることはないですから、いいんですけど…。

日本は、スイスや北欧のような形の平和は目指せない。日本が目指すものは、もっと能力と忍耐のいるものだ。

平和のシステムをどう作るか。その先鞭を切っていかなければならない。忍耐と犠牲の精神のいるものじゃないかな。

自衛隊の派兵も、今回のような位置づけの派兵はこれが最後にしないとね。ずるずる、と続けることになると危ない。

幸い、強制平和とは質のことなる、平和維持部隊の構想が国連でもでている。

こっちにシフトする必要がありますね。平和憲法に抵触しないで海外派兵の道を探っている…。

軍隊の位置づけを誤解されない部隊…。あくまでも平和のために出している軍隊…。それが明瞭であり、直ぐに理解される状態の派兵…。それが必要なんですね。

幸い、日本の自衛隊はもともと、一番、それに近い訓練を受けている軍隊だ。軌道に乗れば、機能するのも早い。

福島氏。こうした構想を理解するキャパシティがないようですね。

軍隊、派兵。イコール、悪なんだ。紛争に割って入る軍隊の保有が日本の進路の中には、選択肢としてある…。それに気づいていないですね。まあ、無理ないですけど。

子供を家庭内暴力から守るにも、一般の人間を犯罪者から守るには、ある程度の力、強制力は必要なんですね。人を傷つけることを意図しない軍隊という複雑な構想は見えないのでしょうね。

日本のこれからの進路は其処にしかないんですけどね。

目下は、そうした平和維持部隊を創設して参加するには、やはり、安保理常任理事国の地位は必要なんでしょうね。
それで、目下、中国、韓国、北朝鮮にいろいろを仕掛けている…。

為政者というのは、案外、臆病なものですわ。それと平和が欲しい。政権の維持に一番、必要なもの、頼りになるものは、平和と秩序なんですね。外務省などの役人がどの程度、忍耐強いか、それも勝負どころなんだろな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59481.html

人間のゴミ

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/12/12 13:28 投稿番号： [59480 / 118550]

護憲の必要性訴える　ノーモア１２・８の集い

　真珠湾攻撃による太平洋戦争の開戦から６３年目に当たる８日、前社民党党首の土井たか子さんらの呼び掛けで６月に発足した「憲法行脚の会」が、東京都内で「ノーモア１２・８の集い」を開き、護憲の必要性を訴えた。
　集会には土井さんとともに呼び掛け人となった評論家佐高信さんのほか、元自民党幹事長の野中広務さんも参加。

　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000223-kyodo-soci

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

コメント

土井のババアと、タヌキの野中が憲法について話しあったらしい（バカバカしい）。

野中！！
そんなことしてる暇があったら日本歯科医師連盟からの１億円献金の疑惑について説明しろ！！

土井のババア！！！！
早く死ね！！！
死んで地獄に落ちろ！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59480.html

lighter さん仮面をかぶるのはヤメなさい！

投稿者： great_sk_5kyuu 投稿日時： 2004/12/12 13:23 投稿番号： [59479 / 118550]

＞何が悲しゅうて他のHNを使わねばならない？

それはこっちが聞きたい台詞でございます。

あなたが「ａｉｒｐｌａｙ２００３ｊａｐａｎ」さんと同一人物である証拠がこれです。

＞***********************************

今回のあなたの「*」の数は「３５個」です。

　ところが以前あなたが「*」を使って書いた線は「３６個」ですね。（Ｎｏ５９３９７，　Ｎｏ５９３９９）

そしてここが重要なのですが、「ａｉｒｐｌａｙ２００３ｊａｐａｎ」の１２／１１の投稿（Ｎo５９４０２）に使われている「*」も同じ「３６個」です。

いきなり今日の投稿で、「*」の数を「３６個」から「３５」に変えたのはどういう訳？

他の者は騙せても私の目はごまかせまん。

私には「霊感」があると言ったでしょう。（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59479.html

バカサヨの故郷北朝鮮に制裁を＝安倍代理

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/12/12 13:18 投稿番号： [59478 / 118550]

安倍幹事長代理　北への制裁の必要性を強調

　自民党の安倍幹事長代理はテレビ朝日の番組で、「経済制裁が北朝鮮の政権を変える端緒になるかもしれない」と述べ、北朝鮮への制裁の必要性を強調しました。

　安倍幹事長代理：「本物の骨を出せと言い続けると生きているのに殺してしまう、あるいは指を切って骨を出してくる危険性すらあるから、我々の要求は『生きている10人（の被害者）を出しなさい』と要求を変えるべきではないか」
　安倍氏はこのように述べたうえで、横田めぐみさんの遺骨だとするものが偽物だったことなどについて、北朝鮮の回答期限を設けて、回答が不十分であれば経済制裁をすべきだと強調しました。また、一部で報じられた町村外務大臣の北朝鮮訪問については「こちらから会ってくれというのは愚策だ」と述べ、日本側から持ちかけるべきではないという考えを示しました。

[12日12時50分更新]
政治ニュース（ANN）一覧
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041212/20041212-00000008-ann-pol.html

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

コメント

北朝鮮への経済制裁も緊急で重要なことであるが、

日本にまだ少数残存するバカサヨも，ついでに故郷北朝鮮に送り返すというのはどうだろうか？

このトピでも、バカサヨのsyoumenkyousi・生ゴミ・masajulyなどにも日本からお引取り願うというのはどうだろう。

もちろんタダとは言わん。

保証金として10万円ぐらいは払ってやってもいいのではないか。

本人たちは貧乏人ぞろいだから、大喜びするのではないだろうか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59478.html

カミナリ様

投稿者： bakayuumongabakajyai 投稿日時： 2004/12/12 12:58 投稿番号： [59477 / 118550]

＞サドルといえば、あのイランから見放された白豚サドル。ナジャフの聖廟にとじこもって、ドンパチやっててシーア派のシスタニ教祖にオン出された親の七光り馬鹿息子。あんな奴もう、イラク国民からもすっかり見放されている。

オメーはイラク人じゃねーんだろ。
見放してるか、支持してるかはイラク人
が決めりゃあいいんだよ。
オメーはアメリカ人なんだからよ、
所詮は。
オメーはスットコドッコイブッシュの代弁やってりゃあいいの。
オメーの役割りはそんなとこ。

＞そいつが日本に行動を起こすって？　かかかか、、（笑ってるつもり）片腹痛いわ、、

そうか、じゃ笑い死ね。

＞この際だから日本もなめられないようにサドルのチンピラどもをぶっとばしてやるべきだね。

自衛隊にやらせるのかね？
大変なことになるなあ、それは。

＞どうしても解せないのは、イラクでチンピラどもが、騒ぎを起こせばおこすほど、駐留軍の派遣期間がのびてしまう訳じゃん？　だったら大人しくして選挙をやって、いちおうなにもかも収まったフリでもすれば、駐留軍はすぐに出て行く訳だ。

解せねーだろーな。
オメーの爆発頭じゃな。
まあ　キャラ的にはオメーはよく似合ってるよ。アバターのズレ具合いなんかも
オレはひそかに応援してるよ。
ガンバッテ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59477.html

侵略行為の違法性＜横レス

投稿者： zakgokzugok0081 投稿日時： 2004/12/12 12:21 投稿番号： [59475 / 118550]

こんにちわ、tet010101さん。

先日は、座布団どうも。

さて、ちょっと、引かかったんで少し。

＞〜つまり安保理が違法といえば違法で、違法でないといえば違法でないということ〜

についてだけど第二条は「当該行為又はその結果が十分な重大性を有するものではないという事実を含む。」が必要なんで、安保理の勝手で判断できるって意味ではないと思うよ。

憲章に違反する武力の「最初の使用」が、侵略行為の証拠を構成することを、十分な重大性がない場合に限り、証拠ではないと結論を下すことができる、だけだと。

むしろ、第四条（前条以外の行為）の「前条に列挙された行為は網羅的なものではなく、安全保障理事会は、その他の行為が憲章の規定の下で侵略を構成すると決定することができる」の方が近いんじゃあないかな。

まあ、第六条（憲章との関係）の「この定義中のいかなる規定も、特に武力の行使が合法的である場合に関する規定を含めて、憲章の範囲をいかなる意味においても拡大し、又は縮小するものと解してはならない」と縛りが入っているんで、どちらにせよ、勝手はできない。

英語で『invade』という表現を使用する事が、そのまま国際法に違反する『侵略』を示唆することにはならないかどうかは、私がテトさん達に講釈垂れるのは無理だけど、その表現を米国が自国のこととして使っていたら、小泉さんあたりが国会で、困ったことになるよ。

日本ではインベーダーは、外来語として「悪者」と既成事実として決まっているからね。

やっぱ、インベーダーゲームが原因かな？

ＳＦ映画なんかの影響も無視できないとは思うけどね。（これは米国の方が、もっと影響が大きい気もする）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59475.html

>テロリスト駆逐して　早期平和を！！

投稿者： so_what108 投稿日時： 2004/12/12 12:00 投稿番号： [59474 / 118550]

本当だ！

でもアメリカはもっと頭がいい。

第二次大戦のヒロシマ、ナガサキの原爆投下で何万人も殺しても、（戦争の犠牲者）ですむんだからね！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59474.html

テロリスト駆逐して　早期平和を！！

投稿者： real_days365 投稿日時： 2004/12/12 11:52 投稿番号： [59473 / 118550]

９．１１事件で　３０００人以上も殺害しておいて
遺体の痕跡ひとつ残さなかった点で、
国際テロリストは上手くやったと思う。

スペインの列車テロでも粉微塵になった被害者は居ただろうが
先進国でのことなので、悲惨な写真は公開されない。

国際テロリストは自らの残忍さの証拠は残さず、
米軍側の過失のみを非難する。

『米兵』の犯罪は、『米軍』の犯罪と掏りかえられ

テロリストは民間人の姿で、一般市民に紛れ込み、
テロ行為、戦闘行為を繰り返して同盟軍の誤射を誘う。

反米サイトに犬に食われた死体の画像をアップするのは、人道的反戦活動で

テロリストによる『首切り動画』を公開するのは、『倫理的社会問題』らしい。

テロリストは、非常に上手く情報操作をやったものだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59473.html

ファルージャの写真

投稿者： so_what108 投稿日時： 2004/12/12 11:35 投稿番号： [59472 / 118550]

はっきりいって、かなりむごい写真です。こういうものに弱い方は見ないほうがいいです。

http://teanotwar.blogtribe.org/entry-df891f29f2b310588f1dad6afd51eab5.h tml

＊こういった一般人の殺害は、個人の行為によるものだとテロとされ、国家（アメリカ)が行うとテロではないわけ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59472.html

サドル氏の抵抗行動？

投稿者： real_days365 投稿日時： 2004/12/12 11:21 投稿番号： [59471 / 118550]

こないだ、米軍に雪隠詰めにされて
降参・武装解除されたんじゃなかったっけ？
反戦デモでもやる気かな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59471.html

懐疑主義者に目的意識はあるのか？

投稿者： real_days365 投稿日時： 2004/12/12 11:17 投稿番号： [59470 / 118550]

　　　　　 ./ 　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l 　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i 　＜オーケーベイベー
　　　　　 l l''|~___;;、_y__ lミ;l 　経済制裁に反対する奴は将軍様の工作員だ！！
　　　　　 !l;| | `'",;_,i`'"|;i | 　　経済制裁を人道問題と掏りかえる奴は
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 　　　よく訓練された政治工作員だ！！
　　 ,／　ヽ　ヽ`ー"/:: 　 `ヽ
　 / 　　　　 !ヽ　￣、::::: 　、l, 　ホント制裁モラトリアムじゃぁ地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　 |;/"⌒ヽ, 　　＼　　ヽ: 　　 _l＿　　　　　　　　 ri 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ri
　 l l 　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ -- ―─-r| | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
、ml, 　　　　 l,|￣''―ll＿__l,,l,|,iノ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　 | ヽ　　　　ヽ　　　 _|＿　　＿　　　　　　　 "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ノ
　 /"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［j''''''''''''''''%￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;) 　　 ¨,j" 　　 | 　 | 　 |

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59470.html

＞物騒な話し

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/12/12 11:09 投稿番号： [59469 / 118550]

ボンボンの子守りで忙しくて、バッタママさんがおもしろい話しをしていたのを見逃してました。

サドルといえば、あのイランから見放された白豚サドル。ナジャフの聖廟にとじこもって、ドンパチやっててシーア派のシスタニ教祖にオン出された親の七光り馬鹿息子。あんな奴もう、イラク国民からもすっかり見放されている。

そいつが日本に行動を起こすって？　かかかか、、（笑ってるつもり）片腹痛いわ、、

この際だから日本もなめられないようにサドルのチンピラどもをぶっとばしてやるべきだね。

どうしても解せないのは、イラクでチンピラどもが、騒ぎを起こせばおこすほど、駐留軍の派遣期間がのびてしまう訳じゃん？　だったら大人しくして選挙をやって、いちおうなにもかも収まったフリでもすれば、駐留軍はすぐに出て行く訳だ。

それをしないで、こういう脅迫じみたことをするってことは実際に駐留軍に出て行ってもらいたいとはおもっていない証拠だね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59469.html

国連総会決議3314による侵略の定義

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/12/12 10:40 投稿番号： [59468 / 118550]

負けず嫌いの意地っ張り二人が、まだ屁理屈をこねてるので、国連総会決議3341の日本語版をさがしました。

英語版

http://www1.umn.edu/humanrts/instree/GAres3314.html

日本語版

http://www1.umn.edu/humanrts/japanese/JGAres3314.html

屁理屈その(1)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=59342

『ちなみに現行国際法では、「侵略だけでなく」あらゆる形態の武力行使が禁じられています。武力による威嚇ですら禁じられているんです。憲章２条４項を読んでみてください。つまり、invasionという段階での行為自体がすでに違法なのです。』

屁理屈その(2)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=59343

『つまりinvadeもcarry out an act of aggressionも違法ってこと。そう定義されているってことを、シルバさんは国連憲章まで持ち出して説明してくれたわけ。』

英語版の決議でinvasion という言葉がでてくるのはこの部分。

(a) The invasion or attack by the armed forces of a State of the territory of another State, or any military occupation, however temporary, resulting from such invasion or attack, or any annexation by the use of force of the territory of another State or part thereof,

それの日本語版

(a) 　一国の軍隊による他国の領域に対する侵略若しくは、攻撃、一時的なものであってもかかる侵入若しくは攻撃の結果もたらせられる軍事占領、又は武力の行使による他国の全部若しくは一部の併合

残念なことに日本語版は『invadsion』を『侵略』と訳してしまっている。それが意地っ張り二人を混乱させてしまってるようだが、『侵略』を定義してるだから『侵攻』などの別の表現にすべきだろう。実際に英語では、aggression と invasion と使い分けてるのだから。

なぜ、意地っ張り二人の理屈が屁理屈なのかというと、国連総会決議3314によると『安全保障理事会は、侵略行為が行われたとの決定が正当に評価されないとの結論を下すことができる。』となっている。つもり安保理が違法といえば違法で、違法でないといえば違法でないということ。そこが『国連』の矛盾してるとこだが、とにかく負けず嫌いの二人がどんなに意地を張っても、英語で『invade』という表現を使用する事が、そのまま国際法に違反する『侵略』を示唆することにはならない。

『事実は屁理屈よりも強し』by tet

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59468.html

期待どおりの答えにならない答え

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/12/12 09:40 投稿番号： [59467 / 118550]

いいよボンボン、もう答えなくても。どうせ君が人の質問にきちんと答えるわけはないと思っていたから期待などしていなかった。

はっきり言って、君の考えを聞く方が間違っていた。君にはアメリカ憎し以外の考えなどないのだからね。

で、今後、君の投稿に対するレスは事実関係についてだけにする。つまり君がこの間のように米軍負傷者の数をでっちあげるようなことを行った場合はとことんその嘘を暴くよ。でも君がどんな動機でどんな本音で言っているのかなんていうどうでもいいことには触れないことにするし、君のわたしへのくだらない個人攻撃も出来るだけ無視することにする。

子供相手に腹をたてるだけ時間の無駄だからね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59467.html

＞窮鼠猫を食む

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/12/12 09:22 投稿番号： [59466 / 118550]

ハロー、ママ。未だ神戸よ。今からホテル引き払って移動するから単発レス。要するに言い逃げ（笑）

＞政府は、来春期限に情報要求をし、期限内に要求に応じない場合は、経済制裁発動も視野に入れるとしている。

恐らくこれは意図的リーク且つブラフでしょう。視野には入れてるのは本当だと思うけどあくまでも選択肢の一つとして想定している程度だろうね。
イラクの選挙はあまりリンクしないと思うよ。来春のイラクがどうなっているかは今の状況見ても判るでしょ？全く不透明って事。
来春という文言を入れているのはむしろ六ヶ国協議を視野に入れてると推察出来る。

＞北朝鮮への経済制裁・・・これは当然のことでしょう。

経済制裁の具体的な実施要領とかってどこかにソースあるか知ってます？私はまずそれを知りたいわ。
北朝鮮にとって経済制裁が死活問題になるとも思えないので。せいぜい将軍様のメロンが届かなくなる。
取り巻きへの褒賞品が無くなり人心掌握に影響が出るといった所でしょ？
（それも長期的に万景峰封鎖しないと実効力は期待薄）
経済制裁已む無しは日本の論理であって六ヶ国協議参加国の論理では無いわよ。
アメリカは拉致問題に理解を示しているけどあくまでもそれは日本のイラク対応とのバーター的要素が大きいからね。
本音としては北朝鮮は六ヶ国協議だけでカタをつけたいと思うよ。経済制裁すると宣戦布告とみなすんでしょ？向こうは。
当然六ヶ国協議は瓦解よ。
アメリカが日本に付き合って北朝鮮と本気で事構えるとは思えないね。アメリカ世論がそれを許さないんじゃない？

では逃げます。バイ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59466.html

で・・・

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/12/12 08:51 投稿番号： [59465 / 118550]

何が悲しゅうて他のHNを使わねばならない？

私がそんな訳の分からん手段を使わねばならぬほど
私を追い詰めている者はいるかね？

そもそも、ウヨサヨ闘争のガチャガチャなどで・・・

今日は休日だ、これから魔物を倒さねばならぬ
失礼するよ。

***********************************

アサ君へ

それだけ開き直るなら
私は何も言う事は無い。

愚か者は自らの失敗からも何も学ばない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59465.html

オバサンへ．．．答え

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/12/12 08:37 投稿番号： [59464 / 118550]

「イラクには間違いなく大量破壊兵器がある」と言って攻撃するぞと脅し、その国家元首に向かって４８時間以内に国外退去しろと言ったものの、出て行かなかったので、連日激しい爆撃をし、そのまま居座って、イラクの生命財産を破壊し続けているブッシュくんの使いっ走りをしているオバサンが、一つだけ質問と言って「他の奴もイラク人を殺してるのに、なぜブッシュだけ批判するのか」とある人に質問しました。

その人は、他の国を侵略して、あれだけの虐殺破壊をしているのに、なぜ真っ先にブッシュを非難しないで、他の人にそんな質問ができるのか、不思議で仕方ありませんでした。まるで、ブッシュくんが「他の奴だって人を殺しているのに、なぜ自分だけ批判する」と文句を言っているようでした。あそこはアメリカではなく、イラクなのに。

オバサンの頭の中では、自分が誰かのためと思えば、他人に何が起ころうと関係ないのでした。だから、

> わたしはブッシュ政権のやっていることは結果的にイラクのためになるとおもってるだけ。

なのでした。ビン・ラディンも、「わたしは結果的にアメリカのためになる」と思って、９・１１をやったに違いありません。きっと、これでオバサンも９・１１を納得できることでしょう。ビン・ラディンも他人に良かれと思ってやったことなのです。
（まあ９・１１の首謀者がビン・ラディンと仮定しての話ですが．．．）

ところで、オタクのアバター、見るたびに気持ち悪い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59464.html

窮鼠猫を食む

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 07:46 投稿番号： [59463 / 118550]

政府は、来春期限に情報要求をし、期限内に要求に応じない場合は、経済制裁発動も視野に入れるとしている。
来春という期限は、イラクの選挙が終わって、アメリカも一段落してからという意図だろうか。
北朝鮮への経済制裁・・・これは当然のことでしょう。
言ってもきかない子には、お仕置きが必要です。
ただ、あまりにも横田めぐみさんの遺骨提供に拘るのには若干の危惧を抱く。
経済制裁というカードを突きつけられ、背に腹は代えられないということで、横田さんの遺骨を本当に提供しかねないからだ。
横田めぐみさんは、今現在生存している。だから遺骨を提供できないのだろうというのは誰もが容易に想像が付く。
彼女は、大韓航空爆破事件の工作員指導にあたっている。その真相を知る横田さんを、まず生きたままでは返せない。だからと言って経済制裁も死活問題だ。
となると、無理からに彼女の骨を提供しないとも限らない。つまり、横田めぐみさんの殺害である。
そのようなことにならない為にも、今はあまり横田めぐみさんの骨の提供にやっきにならない方が良いのではないか。
安倍晋三氏もそのへんを懸念していた。

とにかく、相手は『ならず者』で、したたか。
追いつめられると何をしでかすか分からない。直球ではなくて、しかるべき根回しが必要だろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59463.html

サンマさんコンニチハ。

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/12/12 07:17 投稿番号： [59462 / 118550]

＞あまり効果が無いかも知れない日本単独の経済制裁を上手に修飾する知恵が必要だと言うこと

私個人としては、最終的には、いわゆるら致被害者の方々の決断を尊重し、支持するということです。私個人としての意見は意見として、ら致という被害に遭われた方々の気持ちというものを、私は完全には理解出来ませんがしかし、彼らの気持ちを優先させたいと考えていますから、彼らが経済制裁を希望するのであれば、最終的には私もそれを支持しようと思います。
ただその場合、被害の無い制裁は制裁ではないので、当然のことですが、北が政府として困る程の制裁であれば、そのしわ寄せとしての最弱者の人達の間に死者が出るだろうと感じています。
あの奥ゆかしい横田ご夫妻が、そういう決断をしたのであれば、それに関して私は反対はしません。

ただ面白いのは、たしか彼らは敬虔なプロテスタントのキリスト教徒ですが、もとはといえば、アメリカのキリスト教徒も同じ福音派の系統から分派しているわけですよねえ。もともと、「大草原の小さな家（だったかな？）」に出てくるようなああいう世界観を非常に大事にしながら生活している人々が、切羽詰まってきたり、切羽詰まったと言う状態に貶められたりすると、結局は一つの対立軸を作って、いわゆる「悪」に対しての積極的な攻撃を支持、もしくは容認してしまうという選択をするのだなあ・・・という何となく残念な感想が残ったことも事実なのです。

経済制裁に困ったアフガニスタンを考えてみても、彼らのその当時の支配者集団であったタリバンは、私欲をむさぼる人達ではありませんでした（つまり一般民衆と同じように貧困に耐えた）が、ついには、大切な人類の文化財産であるバーミヤンの石窟像を破壊することによってその窮状を世界に訴えるという手段にでるということになります。つまり、最終的な手段としても、彼らはあくまで内的な自立を優先させ、人を殺害するというような、他者に危害が及ぶような（つまり他に依存する）選択に対しては、断固として拒否したということがいえると思います。

文化というものは面白いもので、その地域地域での発展の仕方如何によって、変わりうるものだと感じていたものですから、最終的には、日本のプロテスタントもアメリカのそれと同じような選択をしてしまうということに対しては、意外な発見でした。

勿論直接の身内の出来事ですから、なんら私が口を挟むことではないことは納得したうえで、心情的に彼らを支持することに変わりありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59462.html

＞まるで暴力団ですね：シオニストさん

投稿者： battamother 投稿日時： 2004/12/12 07:14 投稿番号： [59461 / 118550]

シオニストさん、分かりやすいご説明有り難うございます。

＞サドル派といえば、masajulyジイサンや飯屋さんがイラク第一のレジスタンスとして押してる人物でしょう。

レジスタンスねぇ・・・・。
イラクに独自の政府を作って、そこのボスになりたいからアメリカ及び自衛隊が邪魔なんでしょ。
自衛隊派遣が１年延びただけで攻撃するつもりだなんて、これレジスタンスじゃなくて、立派なテロ行為じゃない。

＞しかしこの人は随分怪しげな人です。

そんな感じしますね。
どうやら、サドル師と利害を共にするイランと繋がっているようですね。
「サドル」という名前・・・自転車の部品みたい。サドルの上にイランがまたがっているってわけやね。（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59461.html

最終目的はなにか　＞ニオ君、ボンボンへ

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/12/12 05:14 投稿番号： [59460 / 118550]

会話をするためには、どこかで噛みあう共通点がなければ不可能だな。ボンボンとわたしではいったい結果的にどういう状態が理想なのか、という点でまったく目的が違うからお互い納得する会話など交わせない。

ボンボンが認めると認めないとに拘らず、ボンボンにとって、「悪い行い」というものは存在していない。大量殺人、拷問、国の破壊といったものが実際に悪いことだ、とボンボンは思っていない。もしこういう行いが「悪いこと」だと思うなら、どこかに「正しいこと」、が存在しなければならない。だがボンボンはじめ多くの反米人間が「普遍の正義」を信じていない。「普遍の正義」がないなら、「普遍の悪」も存在しない。

アメリカ人がアルグレーブでテロリストを裸にひんむいたことを「拷問のしまくり」などと言って批判する人間が、ファルージャの拷問部屋においてイラク人や外国人の誘拐犠牲者が手足をもぎとられたり首をきられたりして虐殺されたことについて全く批判しないのは、拷問そのものが悪いと思っているからではなくて、拷問をしている人間が誰なのか、ということで善悪がきまるからだ。

つまり同じ行動でもアメリカがやれば悪。反米人間がやれば善または無意味。こういう考えの人間は結局、最終的にイラクがどうなればいいのかなどという考えはない。彼らの最終目的はアメリカが失敗することであり、イラクは単なる道具でしかない。だからアメリカ打倒の過程でイラクで内乱が起きても何十万というイラク人が殺されたとしても、「どうでもいい」のである。こういう考えの人間とわたしがいくら話しても接点がみつかる可能性はゼロ。なにしろボンボンとわたしは敵同士。もとめるものが違うのだから歩み寄りようが無い。アメリカ撲滅を目指すテロリストと交渉できないのと全く同じ理由。

その点、ニオ君とはまだ共通点がある。それはもしニオ君が本当のことをいっているなら、我々は最終的にイラクの復興を望んでいる。相違点はアメリカのやり方がその目的達成に向かって正しく進んでいるかどうかということだ。

しかし、イラクの選挙についてはもうこれ以上は無理だろう。ニオ君とわたしとでは状況の捉え方が全く違うからね。要するにニオ君はコップに半分しか入っていない型。カカシはコップに半分も入っている型だからさ。（笑）

じゃあ、これからクリスマスショッピングに出かける。皆さんもよい週末を！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59460.html

私の主張じゃあないよ＜遅レス

投稿者： zakgokzugok0081 投稿日時： 2004/12/12 04:44 投稿番号： [59459 / 118550]

レスどうも、lighter101rethgilさん。

＞＞むしろ民間人を実際に巻き添えで殺害している米軍と暫定政府軍こそ、交戦法規の基本構造そのものを崩壊させ「民間人の権利」を侵害してることになるね。

＞この見解は戦争法規を悪用した無責任な発言と私は考える。

私の主張は、

＞＞私は、交戦法規の基本構造の崩壊じゃあなく、義務違反だと見ているんだけど。

だよ。

上の話しは、ahuramazda1945 さんの「民間人」の区別無く攻撃する者を認めてしまうことは、「権利」のみを行使して「義務」を果たさない存在を認め、引いては、その存在そのものが「民間人の権利」を侵害することに繋がってしまうって主張を、米軍に適用すると、こうなるよって言ってるだけなんだけどね。

私は単純に民間人を巻き添えにしてるから交戦法規違反って言ってるだけ。

＞戦闘員（武装勢力＆テロリスト）と非戦闘員を区別しようと最大限の努力を図ったのはどちらか？

私は、少なくとも今回のファルージャ攻撃については米軍が「最大限の努力」を、していないと判断するよ。

民間人に少なからず犠牲が出ている上に、攻撃するしないの選択権が米軍にあったからね。

それに、暴徒鎮圧って言うなら、一般市民を巻き添えにするような攻撃はしてはいけないし。

「武装勢力」側については、情報があまりにも少ないので、判断保留中。

でも、以前にサドル師を批判したように、得られた情報は客観的に判断するよ。

「テロリスト」については、もともと論外だね。

＞一方は秩序の回復の為に
＞他方は秩序の混乱の為に戦闘しているからだ。

米国の目的が本当に「秩序の回復」にあるかどうかはともかく、手段が大雑把過ぎ。

民間人に犠牲を出すだけ、「秩序の回復」は遠ざかるよ。

「武装勢力」側については、「秩序の混乱の為に戦闘している」とは思わないよ。

地元である彼らなりの「秩序」を守るために戦っているだけだろうし。

それが米国の「秩序」と違うって言っても、イラクにおいて優先されるのは地元の意見であって、米国の思惑じゃあないね。

地方の意見も反映するのが民主主義であって、他国の思惑を武力で、ごり押しするのは、もっとも遠い行為だよ。

ついでに「テロリスト」については、これも論外だね。

＞他方は何の為に戦っているのか？
＞その戦いに勝利を得た後で
＞得られるモノは何か？

戦力差から見て、絶望的な抵抗戦やってるだけ。

引くに引けない状況に追い込まれて戦っている人間の将来的な展望を聞かれてもね。

まあ、しいて彼らの望みを言うなら、自分達の意見や意志が尊重されることだろうね。

「テロリスト」については、これも論外。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59459.html

経済制裁を発動せよ！(再々）

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/12/12 03:05 投稿番号： [59458 / 118550]

＞平和憲法を持つ日本が戦争に巻き込まれずすんだのは自衛隊のおかげでは無い、米軍と海のおかげだ。

そのとおり。まったく異論はない。極東の島国であり、地政的に見て敵の侵攻が陸続きよりは困難で、大量の軍隊を秘密裏に、かつ迅速に移動させ、かつ補給路を確保することが困難だったから。これは日本軍が、太平洋の南方諸島に展開したとき、ことごとく補給船団が撃沈されたことからもわかる。
それを日本の平和憲法のお陰だとほざく人間がいるのだから、ノー天気この上ない人間もいるわけよ。

＞核カードにノドンカード切り札を持っている北に対してハッタリの経済制裁がどれほど通用しようか？

国家の外交は「まぁいいじゃん」では済まされるレベルではないことを肝に銘じるべきだ。
一国の首相が出向いて、いわば誘拐犯に対して、その返還を懇願しただけでも日本国民の感情を逆なでするものなのに、日本のＤＮＡ鑑定能力の高さを甘く見て、偽の遺骨を送りつけ騙そうとしたわけだぞ。
日本人の人権を陵辱された上に、つばを掛けられているのに、立向かうのが怖いから、泣き寝入りせよと言うわけだ。これじゃ、日本で外国人犯罪が増えるわけだ。盗まれても犯されても、怖いからじっと我慢する国民だからな。腑抜けの極みだね。

感情論と言うのは、その場の憤りに任せて、後先なく暴漢に向かってくような人間を指す。
しかし今回の北朝鮮の日本をなめきった措置は、戦争後遺症で血を見みたくない症候群の臆病者で今後もいつづけるか否かの決断を日本に迫っているわけ。

経済制裁は、日本にとって痛くも痒くもない。しかし、北朝鮮にとっては致命的。それゆえ北朝鮮は「経済制裁は宣戦布告と見なす」と恫喝しているわけ。命中率の悪いノドンを発射したら、北朝鮮全土がどうなるか、どんなアホな指導者でも分かるはず。間違いなく、日米安保にしたがって、米軍から核ミサイルの反撃を受け全土が焦土と化すわけだ。
アホ首領様だから、イージス艦と迎撃ミサイルの精度も大なさそうだからと、イチカバチカ、ノドンを発射するかな？

核ミサイルを北朝鮮が使用されえれば、米国にとって核ミサイルをイラクで用いないとのタガははずれるわけだ。米軍は核ミサイルを使いたくてウズウズしてるんじゃないの？

経済制裁は、ハッタリではない。完全に北朝鮮を追い詰め、崩壊させる措置なわけ。窮鼠猫を噛むことは承知で完全に計算づくの措置なわけよ。そのための自衛隊だろ！　何のために、日本国民は税金払ってんだ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59458.html

じゃ

投稿者： inuwokuuna_bakatyon 投稿日時： 2004/12/12 00:34 投稿番号： [59457 / 118550]

>コピーでなにが悪い！
>細工の細かさ、仕上がりの完璧さ、中国の職人の腕は、たとえ贋作であっても一流品として通用するものがある。

それだけの技術があれば
独自ブランドで勝負すればいいんでしょ？

他になにか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59457.html

こんなモノ、平和主義じゃないよね

投稿者： real_days365 投稿日時： 2004/12/12 00:22 投稿番号： [59456 / 118550]

経済同友会・品川終身幹事

■ＭＤ徹底配備コスト膨大に

　「テポドンが一発や二発日本に着弾しても、日本が滅亡するわけではない。銀行の不良債権問題と同じ。一行や二行つぶれても、経済破たんを起こさないことを最初にはっきりさせておけば、十年間も不況が長引かなかった。
−−−引用終わり

ノドン・テポドンで死ぬのがこんな発想の人間だけなら、俺も北の反日核武装に反対しない。
しかし、無辜の国民が『一発や二発』の腐った核ミサイルで、
何十万人も死傷することを俺は看過できない。

平成不況を起こしたものは誰か？

　政治家や、文民官僚や経済人の無策だろ？

北朝鮮の拉致事件、核問題を許したのは誰か？

　似非平和主義で日本の主権防衛を邪魔してきたクソサヨと、その同調者だろう？

誰かも言ってたが、
一億玉砕主義も、自国民を犠牲にする似非平和主義も
人間の尊厳や生命を、思想信条より下位に置く非人道性では同類だ。
もちろん『法』も国民の意思を覆す形で運用されるべきではない。

即刻経済制裁希望！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59456.html

コピーでなにが悪い！

投稿者： so_what108 投稿日時： 2004/12/12 00:20 投稿番号： [59455 / 118550]

中国の骨董は、圧倒的にレプリカが多いといわれている。

・・が、しかし！

レプリカでも目を見張るほど美しいものが多いのも事実。

細工の細かさ、仕上がりの完璧さ、中国の職人の腕は、たとえ贋作であっても一流品として通用するものがある。

まあ、人間世界も（イデア)の贋作っていわれてるけどねｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59455.html

それは違いますよ（ｗ）

投稿者： inuwokuuna_bakatyon 投稿日時： 2004/12/12 00:14 投稿番号： [59454 / 118550]

>『出来ません』『無理です』なんて無能者の言い訳だよ。
>『どうやれば現状の不可能を可能に出来るか』を語らんと世の中、進歩なんてないやね。

>日本全土を守るのにＰＡＣ３を１００箇所に配備しないといけないのなら、配備すればいいと思いますが？
>役立たずの独立法人やら、対中国ＯＤＡに使う金があるんなら、こっちに使う方がマシでしょう。

結局のところ
中共マンセーのばかわさびクンは

【対中国ＯＤＡに使う金があるんなら、こっちに使う方がマシでしょう】
という世論の噴出がコワイんですよ（ｗ）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59454.html

ご立派な事を宣ってもＨＮでお里が知れる

投稿者： nemuronosannma 投稿日時： 2004/12/12 00:11 投稿番号： [59453 / 118550]

って事、絶対あるよね

おっと、俺もお里が知れているか？
でも全然意味が違うけどね

しったっけ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59453.html

最近の東亜細亜は面白い

投稿者： real_days365 投稿日時： 2004/12/12 00:01 投稿番号： [59452 / 118550]

韓国はＳ３００を導入してるよ。
他所の掲示板では、韓国人が自慢たっぷりにＳ３００発射動画をアップしてたｗ

Ｓ３００に限らず、最近の韓国は
借金のカタにロシアからＴ−８０を受領・配備したりとなかなかユニーク。

ところでさ、
技術的に『容易い』『容易くない』でＭＤの必要性を否定するのってどうよ？

配備も開発もしなければ、そりゃあ技術は完成せんでしょうな。

あくまで、日本国にＭＤは『必要か否か』が重要なのであって
技術的問題の解決はその後に語るものでしょう。

湾岸戦争時のパトリオット・ミサイルもも命中率が１割だとか
弾頭の威力不足だとかが一部で語られたけど
それなら１目標に１０発以上で迎撃をかけるとか
冷戦時代に実在した『対空核ミサイル』を復活させるとかすればいい。

『出来ません』『無理です』なんて無能者の言い訳だよ。
『どうやれば現状の不可能を可能に出来るか』を語らんと世の中、進歩なんてないやね。

日本全土を守るのにＰＡＣ３を１００箇所に配備しないといけないのなら、配備すればいいと思いますが？
役立たずの独立法人やら、対中国ＯＤＡに使う金があるんなら、こっちに使う方がマシでしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59452.html

分析する（改訂版）

投稿者： inuwokuuna_bakatyon 投稿日時： 2004/12/11 23:52 投稿番号： [59451 / 118550]

>記事の中に、『偽造品の被害額は年間数千億ドルに上るとされる。』とあります。 “ 被害 ”というのは、高い値段をつけてブランドイメージをバラまいているメーカーの言い分、一般の消費者は精巧に作られた“ もどき ” を、気安く手にすることができて、まあ、いいんじゃないと思っていました。

このyugafeeクンの論理を分析する（ｗ

【“ 被害 ”というのは、高い値段をつけてブランドイメージをバラまいているメーカーの言い分】

大企業＝常に悪
中小企業＝常に善

という、もはや化石となってしまったお粗末な論理が見え隠れします（ｗ

そしてブランドイメージ（信用）を作る為にどれほどの苦労があったかにも思いが至らないようです。
だから大メーカーは“ 被害 ”を蒙っても何の問題も無いそうです（ｗ

しかし、ここまでは序の口です
さらにyugafeeクンが面白いのは

【一般の消費者は精巧に作られた“ もどき ” を、気安く手にすることができて、まあ、いいんじゃない】

悪であるはずの大企業の”高い値段”の“ブランド”商品を yugafeeクンがありがたがっている姿です。
そして
”自分の「見栄」の為には、苦労してブランドイメージを作り上げた人達の努力が水泡に帰すことにも何のためらいも無い”
まさに
”法律や他人はどうでもいい、自分さえよければ”
という自らの人間性を暴露しているところでしょう。
（クックックックック

世界の”コピー商品大国”といえば中国・韓国。
そして中国・韓国といえば正に世界の”歴史捏造大国”。
”コピー商品”や”歴史捏造”によって不当利益を得る事を当然と考える人達、そしてそれを積極的に支えるyugafeeクンたち。
この両者こそがyugafeeクンの言う【同類項】なのです。

◆ 偽ブランド商品（コピー商品）は違法商品です。
「偽ブランド商品」とは、商標（ブランド）や、デザイン、マークなどを盗用して本物そっくりに作った「コピー商品」のことで、まぎれもない違法商品です。「偽ブランド商品」を買うこと、持つことは、たとえ軽い気持ちや冗談のつもりだとしても、犯罪に手を貸すのと同じ行為なのです。「偽ブランド商品」の追放の最も効果的な対策は、「買わないこと」だということを知ってください。

◆ 国際社会での日本人のモラルが問われています。
「偽ブランド商品」と知りながら、海外旅行先で購入して国内に持ち帰るケースが数多くあります。見つからなければいい、安ければいい、という心理がそうさせるのでしょうが、こうした日本人の姿勢が各国からの非難の対象になっています。日本人が「コピー商品市場を支えている」との悪い評判があることは、なんとも残念なことです。いまや国際社会の中で日本人の見識やモラルが問われているのです。
http://www.yokohama-customs.go.jp/mizugiwa/imitation.htm

（我慢できずに大爆笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59451.html

経済制裁で死人が出る？？？

投稿者： nemuronosannma 投稿日時： 2004/12/11 23:47 投稿番号： [59450 / 118550]

北朝鮮の輸出に占める日本の割合は全輸出額の三分の一程度の様だ（2000年の統計だから最近の事は分からないが）
輸入と合わせた総貿易額は中国・韓国・日本が上位を占めてる
貿易の停止や制限は或る程度は有効だろうが
経済制裁が北にとって致命的か？と言えばイラクの時とは全然違うと思うね

北には中国・ロシアそして韓国！というお友達が居るからだ
それでは、経済制裁を実効有るものにするためにはどうすれば良いか？

日本が輸出入を絞っても北の人が飢え死にしないようにする援助は、これらの国にしてもらえば良いと
逆に開き直って見るのもいい手だと思うな
もちろんそれらの国に日本の経済制裁を止めさせる環境を作るように、北に圧力を掛けさせるのが狙いだ
だから当然、アメリカを含めた４カ国に対して経済制裁と平行して
「核の問題と拉致問題を同列に扱わないとあの国を追いつめることになるよ」
と毅然とした態度で解決への協力を求めて行かなければならないと言うことだ

あまり効果が無いかも知れない日本単独の経済制裁を上手に修飾する知恵が必要だと言うこと
まあ、今の政府にそんな駆け引きが出来るほどの頭は無いだろうがネ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59450.html

危うい武器輸出部分解禁

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2004/12/11 23:33 投稿番号： [59449 / 118550]

【東京新聞から・・・】

★危うい武器輸出部分解禁

【戦中派が苦言　経済同友会・品川終身幹事に聞く】

　首相の私的諮問機関「安全保障と防衛力に関する懇談会」は４日、武器輸出の一部解禁を含む報告書を発表した。財界からの強い要望も受けた内容で、

日本版「軍産複合体」の像が間近に浮かぶ。

改憲にも熱心な財界だが、その中であえて「平和主義」にこだわる財界人がいる。

経済同友会終身幹事の品川正治氏。戦中派の“一言居士”は、

【武器輸出の解禁も「日本のためならず」と警鐘を鳴らす。】

■いびつな軍産複合体

　 ――武器輸出三原則の部分解禁を提言した今回の報告書をどう考えるか。経済界では、国際的な先端技術競争での乗り遅れへの不安や民生転用による経済活性化の狙いなどから、積極的に評価する見方が強いが。

　「そういう理由こそ、まさに米国流の軍産複合体の論理そのものだ。

アメリカでは航空機産業など軍需に密接に結びついている産業のほか、情報通信産業や自動車産業も軍需と深いつながりがある。軍産複合体経済だから、

【米国は軍需関連産業の浮沈が経済全体の景気の浮沈につながる。】

■世界に誇れる日本型の経済

　一方、日本は戦後、
【軍産複合体が経済をリードせずに世界第二位の経済大国を築いた。】

これは世界に誇れる経済モデルだと思うし、実際、財界でも米国型になった方がいいと思っている人は少ないはずだ」

　 ――日本の経済成長は米国頼みの「安保ただ乗り」によるという批判があり、真の独立には、産業も含めた独自の軍事力を高めるべきだとの意見がある。

■安保ただ乗り批判おかしい

　「日本は東西冷戦の最前線基地としての役割を背負ってきた。朝鮮戦争やベトナム戦争で西側の兵たん基地として機能してきたことは事実だし、さらに米軍を駐留させ、基地を提供してきた。これらは米国の国益でもあり、安保ただ乗りという批判は当たらない」

　 ――今回の報告書では、経済大国にふさわしい国際貢献を果たすためとして自衛隊の海外派遣をより積極的に位置付けるべきとの見解も打ち出されている。

　【「国際貢献というとどうして自衛隊の派遣しか出てこないのか。ここが一番おかしい。】

湾岸戦争でクウェートの感謝状に日本の名前がなかったとか、米国が自衛隊を出さなかった、と批判したとか、が政治家や財界人の一部にトラウマ（心的外傷）になっているんだろう。

　しかし、イラクやアフリカには出せるかもしれないが、かつて日本軍が侵略したアジアに自衛隊を出せるのか。

中国も韓国も北朝鮮もとても無理だし、フィリピンとかもダメだ。肝心のアジアに自衛隊を出せないとなると国際貢献のための軍隊という論理は崩れる。

　【日本の国際貢献は戦争をしない国、武器を輸出しない国としての立場を最大限生かしていくこと。】

これは日本外交最大のカード。

日本人はイスラム教徒にもユダヤ人にも、アフリカ人にも嫌われていない。貧困の問題やキリスト文明とイスラム文明との『文明の衝突』の問題も、まさに日本こそが担える国際貢献だ」

　 ――武器輸出三原則の部分解禁を主張する論拠として、日本経団連も指摘しているミサイル防衛（ＭＤ）の日米共同開発がある。ＭＤに限定して例外的に輸出を認めることも選択肢の一つだが、報告書はこれを採用していない。

　「単純に言えば、商売の機会を減らしたくはないのだろう。だが、そんな企業社会の論理と政治の論理は別のはず。政治は市民社会の論理によってなされるべきだ。
【政治が企業社会の論理に染まってはいけない」】

　 ――ＭＤ開発を積極的に推進する理由として「北朝鮮脅威論」があるが。

■ＭＤ徹底配備コスト膨大に

　「テポドンが一発や二発日本に着弾しても、日本が滅亡するわけではない。銀行の不良債権問題と同じ。一行や二行つぶれても、経済破たんを起こさないことを最初にはっきりさせておけば、十年間も不況が長引かなかった。

【テポドンを防ぐにはＭＤだというが、それなら何千発もある中国のミサイルの矛先が日本でない保証はなく、それがＭＤで防げるとは思えない。】

　テロ一般でいえば、米国でさえ九・一一事件を防げなかった。

【ＭＤの徹底配備や軍事衛星の活用などにかかるコストは膨大。さらに補強のため、世の中は監視社会化するはずで、】

国民がその窮屈さを容認できるかという問題もある」

・・・・
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20041007/mng_____tokuho__000.shtml

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59449.html

lighter101rethgil　さん、もしかして

投稿者： great_sk_5kyuu 投稿日時： 2004/12/11 23:25 投稿番号： [59448 / 118550]

airplay2003japan さんと同一人物？

私には霊感があります、おそらく９９％間違いないでしょう。（笑）

それにしても見事に二者を演じましたね。

恐れ入りました！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59448.html

リンク先が切れました

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2004/12/11 23:25 投稿番号： [59447 / 118550]

http://www.gensuikin.org/nw/ntw1-.htm。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59447.html

北朝鮮の【ノドン】迎撃可能？

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2004/12/11 23:13 投稿番号： [59446 / 118550]

　 ★時事通信によると、北朝鮮が保有している弾道ミサイルのノドン（射程約1300キロ）について、

米政府が「（開発中の）海上配備型のミサイルと地対空誘導弾で迎撃が可能になる」と日本政府に伝えていたことが１２月２５日、明らかになったとのことです。

　この件について、米国の「憂慮する科学者同盟（ＵＣＳ）」のミサイル問題専門家デイビッド・ライトにコメントを求めたところ、

これまでの実験の方式からいって、ノドンの「脅威に海上配備のシステムで対処できると米国が日本に請け合うことは全くできない」との返事が来ました。

　インターナショナル・ヘラルド・トリビューン紙が、日本の通信社の記事として、このことを報じたので、それをライトに送ってコメントを求めたのです。

時事通信は、さらに、米国が迎撃試験を実施しているイージス艦装備の「海上配備型上層システム」と、既に運用試験を終了した地上発射型のパトリオット・システム「ＰＡＣ−３」でノドン迎撃能力が確認されたという、と続けています。
トリビューン紙が触れているのは、海上配備に関する部分だけです。

ライトは次のようにいいます。

「イージス・リープ・システム（海上配備型システム）は、これまでのところ、３回迎撃実験が行われているが、それらはすべて、【射程７００ｋｍの実験ミサイル】に対するものだ。

そしてこれらのテストでは、ブースター（推進部分）と弾頭が一体となったミサイルを標的にしている。

だから、標的は非常に大きいものとなっている。

【ノドンでは、弾頭が切り離される。】

【テストで迎撃体が衝突したのは、ミサイル本体であって、弾頭部分ではない。】

【従って、ノドンに対してどう機能するかは全く分からない。】

ノドンの脅威に海上配備のシステムで対処できると米国が日本に請け合うことは全くできないのは間違いのないところだ。」

　そもそも北朝鮮がノドンを日本に向けて発射する気があるかどうかは別として、

【迎撃能力についての誤った想定に基づいて配備が決まったり、外交が行われたりしないようにしなければなりません。】

　この海上配備型システムは、「海軍戦域大（ＮＴＷ）」システムと呼ばれていたものです。

米国は、このシステムを、

【その実際の迎撃能力に関わらず】２００５年当たりに「緊急」配備することを検討しています。

日本が共同技術研究をしているのは、このシステムの第二段階のもので、どういう仕様になるかもまだ決まっていません。

　これまで行われた迎撃実験は、２００２年１月２５日、６月１３日、１１月２１日の３回で、いずれもハワイ沖で行われました。カウアイ島から標的のアリーズ・ミサイルを打ち上げ、これを、イージス艦レイク・エリーから打ち上げた迎撃ミサイル（ＳＭ−３）に載せた迎撃体（ＬＥＡＰ）で迎え撃つというもので
す。
最初の２回が高度約１６０ｋｍ、３回目のものが高度約１５０ｋｍで「命中」しました。

　１月のテストに関するライトの論文[pdf]（２００２年３月３日）によると、

標的のミサイルのアリーズは、最大射程７００ｋｍ、ロケット燃料が燃え尽きたときのスピード約２．４ｋｍ／秒です。（ノドンは、射程約１３００ｋｍ、スピードは約３ｋｍ／秒といわれています。）アリーズの長さは、１０．５ｍ以上、最大部分の直径は約１．３ｍです。

　【ところが、海上配備システムで実際に相手にしなければならない弾頭の直径は、長さ２ｍ、直径１ｍ程度だろうということです。】

標的が大きいということは、二つの意味で重要だとライトは指摘しています。まず、イージス艦のＳＰＹ−１レーダーでの補足が容易になります。

そして、迎撃ミサイルの体当たり装置でぶつかる相手が大きいから、当たりやすいということです。

後の２回の実験もこの点では同じ方式です。さらに数回同様の実験が行われることになっています。

　地上配備のＰＡＣ３はそもそも短距離ミサイル（スカッドなど）を対象にしたものです。

しかも、守る対象は狭い地域の基地や軍隊です。日本全土を守ろうとすれば、ＰＡＣ３を１００カ所に配備しなければならないという国防省の試算があります。

実際に当たるかどうかは、別問題です。

　【さらに、相手が弾頭の囮を使うとか、化学兵器や生物兵器を入れたいくつもの子弾を使うとかという事態を想定すれば状況はさらに難しくなります。】

これは、大陸間弾道弾の迎撃の場合の問題と同じものです。（関連記事）

　これでどうして米国が迎撃能力を請け合ったことになっているのか、国会などでの真相究明・調査が必要です

h

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59446.html

＞信憑性は高いなｗ

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2004/12/11 23:01 投稿番号： [59445 / 118550]

リアルさん、こんばんわ。

＞ところで、Ｓ３００は中国、韓国にも配備されてるよな。

韓国にS300が配備されてるのですか？

＞日本がパック３を配備してはいけない理由ってナニ？

実効性が無いようですね。
詳しくは次の投稿でしますが、とりあえずこういった理由・・・

★地上配備のＰＡＣ３はそもそも短距離ミサイル（スカッドなど）を対象にしたものです。

しかも、守る対象は狭い地域の基地や軍隊です。

【日本全土を守ろうとすれば、ＰＡＣ３を１００カ所に配備しなければならないという国防省の試算があります。】

実際に当たるかどうかは、別問題です。

　さらに、

【相手が弾頭の囮を使うとか、化学兵器や生物兵器を入れたいくつもの子弾を使う】

とかという事態を想定すれば状況はさらに難しくなります。
これは、大陸間弾道弾の迎撃の場合の問題と同じものです。（関連記事）

　これでどうして米国が迎撃能力を請け合ったことになっているのか、国会などでの真相究明・調査が必要です

http://www.gensuikin.org/nw/ntw1-.htm。

＞さらに、超音速ミサイルによる飽和攻撃は冷戦時代からのロシアの伝統で、
旧ソ連海軍が一隻の仮想敵艦（米空母）にむけて
百発以上の超音速ミサイルを同時に撃ち込む演習を行ったことが
イージス艦開発の動機だったりするんだが
当然そんなこと知ってるよね？

知りません。
軍事に詳しいわけではないです。

＞で？　超音速ミサイルの飽和攻撃は永遠に無敵でいられるのかな？

それは分かりませんが、迎撃よりは、攻撃兵器の開発の方が、たやすいようですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59445.html

>物騒な話・・・

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/12/11 21:39 投稿番号： [59444 / 118550]

＞サドル師派の有力聖職者アドルラザク・フィダウィ師が・・・「我々は日本を占領者とみなしている。選挙のために今は休戦中だが、選挙後は陸自駐留への反対行動を起こす」と言明。

>サドル派サマワ事務所幹部のガジ・ザルガニ師は、時事通信のインタビューに対し、「サドル師の命令が出れば、いつでも自衛隊を攻撃する」と宣言

battamotherさん、楽しく読ませてもらってます。

ところで今度のサドル派の問題ですね。
サドル派といえば、masajulyジイサンや飯屋さんがイラク第一のレジスタンスとして押してる人物でしょう。
しかしこの人は随分怪しげな人です。
結局こういうことだと思います。

「ヨーヨー、オメーラ、いつまで勝手なことしてるんだ？

ここ（サマワ）のショバ代はいつ払うんだ？

それとも、エー、ナニカ、オレサマにシラン顔してタダでスマスつもりじゃなかろーな。

さっさとはらえよ、そしたらミノガシテやる。

払わなければ、いつまでも爆弾騒ぎを起してやるぞ。

エー、いつになったら払うんだ。」

まるで暴力団ですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59444.html

だからね♪

投稿者： inuwokuuna_bakatyon 投稿日時： 2004/12/11 21:38 投稿番号： [59443 / 118550]

♪yugafeeクン♪

>この手の人は自分の言葉に酔いしれるナルシストが多いです。酔っ払っているから、『寝言』だと言われても、どこがどう『寝言』なのか、全く分からない。

>>>>>>>>>>inuwokuuna_bakatyonさんの『破綻の瞬間』であった！
>>>>>>>>>早く、どう破綻したのか説明してごらんよ？んー？

>>【＞過去云々をいっても無意味】と
>>【進歩派の植民地認識の破綻】
>>どこがどう《同類項》なんだぁ？んー？
>>説明してごらん？

って
何度も教えてくれってお願いしてるでしょ♪
どうして教えてくれないのぉ？♪
（クックックック

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59443.html

＞＞もう出所していたカルトの殺し屋

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/12/11 21:18 投稿番号： [59442 / 118550]

真珠夫人、どうも。暖か過ぎる冬ですね。

＞早すぎる。
こういった人間達は反省などして無いでしょうから、再犯の可能性は限り無く高そうだ。

　言論テロには終身刑ですね。

　もっとも、オベンチャラ・メディアも
ある意味共犯なので、根は深いですね。

例えば―─

★「皇大子」誤植の女性セブン、5年前にも発売延期になったことがある

http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041209
　
＊＊＊

　そういえば岡林信康の『狂い咲き』のヘライデもＣＤ化で削除されたぐらいですから、自己規制は際限なくというやつですか・・・。

　アキヒトがおならをしたらびっくりこいた妻がつまりヘ〜カ？とか・・・　

＞彼らの目的・・・暴力によって言論を圧殺する事はほぼ達成されている。

　集英社の本宮ひろ志の件も、まあ似たようなものですね。

　チンピラ右翼からカルトのアホ議員の
脅しに屈するなんて情けないですよ。

＞小泉の【靖国裁判無視】や、都知事の【無法】やらで、日本の未来は暗い材料が多すぎるし。
これから長生きして幸せなんだろうか。

　「戦前を又やり直すつもりなのか？」と問えばどう答えるのでしょうかね〜、小泉やアホ都知事を支持している連中は―─。

　なんか長生きして又、戦前のような短命の日本を拝めるなんて・・・・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59442.html

ボンボンにひとつだけ質問

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/12/11 21:14 投稿番号： [59441 / 118550]

君がイラクでアメリカがやっていると勝手に思い込んでいる悪行のことは、否定しても無駄だろうから何もいわない。ブッシュが好きでも嫌いでもどっちでもいいよ。

わたしはブッシュとイラクの人達を一緒になどしていない。わたしはブッシュ政権のやっていることは結果的にイラクのためになるとおもってるだけ。君がそれに賛成しようと反対しようと興味はない。

ただひとつだけ知りたいことがある。君が本当にイラクがどうなってもいいと思っていないなら、ラバーバンド姫のことだけでもきになるなら、イラクでテロ行為を続けているスンニ派過激派やテロリスト達をどう思っているの？　彼らの犠牲者はアメリカ軍ではなく圧倒的に同胞のイラク人だよ。どうして彼らを批判しないの？

君の同胞の日本人の首をちょんぎったテロリストに君はなにも言うことはないのかい？　

それともブッシュが嫌いだから、ブッシュの敵はどんな人でなしでも君の味方になってしまうわけ？　例え同胞を殺すような奴でも？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/59441.html

対イラク武力行使