対イラク武力行使

>他国の苦しみに【無関心】と言う事ではないです。

そっか、なら俺の勘違いだわ。わりぃ＾＾

平和的（話し合いなど？）に解決できるんであれば、それにこしたことはない。けれど、今のアメリカも武装勢力も平和解決なんて望んでいないだろう。。
平和が崩れかれている時は、いくら努力しても混乱は広がるもんだと思う。言い過ぎたかな、、でも混乱が広がる可能性は間違いなくあると思う。
そんな時に備えて、日本は日本だけで何とかなるようにしなければならない。アメリカに頼らずにね。アメリカの暴走がこのまま加速し続ける可能性もあるし。
だから、憲法９条を改正して、アメリカ抜きでも日本が成り立つようにしなきゃいかん。今の日本はアメリカ追従せざるえない状況にあるのも事実だし。自国を守るかつ相手を威圧する程度の軍備（空母など）は持つべきだと思う。今後どうなるかわからないから、非常時に備えてね。
そして、最終手段として「アメリカと手を切る」つう選択肢も一応持っておいた方がいい。今の状態では非現実なことだけどね。

まあようは念には念を入れろってことよ。俺個人的には平和憲法はすごくいい憲法だと思う。だけれども、今の先の見えない世界状勢の中では不向きな憲法だと思う。

イスラム教スンニ派聖職者射殺、バグダッド北東で（ロイター）

〜バグダッド北東１００キロのミクダディヤで２３日、イスラム教スンニ派の聖職者が武装集団に射殺された〜
〜殺害された聖職者は、イスラム教聖職者協会のメンバーだった。同協会は少数派のスンニ派を代表する団体で、来年１月のイラク国民議会選挙のボイコットを呼びかけている〜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000126-reu-int

「制圧」サマラで２人死亡 　 聖職者殺害も相次ぐ（共同通信）

〜イラク各地で２２日から２３日にかけ米軍に対する攻撃やイスラム教スンニ派聖職者の殺害が相次いだ。ＡＰ通信などが伝えた〜
〜中部バクバ近郊では２３日、スンニ派有力組織、イラク・イスラム聖職者協会所属のズヘイル師が射殺された。北部モスルで前日、同協会の聖職者が射殺されたばかり〜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000134-kyodo-int


このタイミングで「反米」を明確にしているスンニ派聖職者を襲撃する理由は、いったい何？

武装勢力やザルカウィグループに「反米」のスンニ派聖職者を殺すメリットはあまりないと思う。

現地の人には一番疑われる米軍の犯行とも、さすがに隠蔽が無理だから、ありえない。

そう思わせて米軍に罪をなすりつけるためというのも、そのためにスンニ派聖職者を襲っていたんじゃあ、スンニ派シンパから反発を招き、孤立するおそれがあるので無理っぽい。
（シーア派だけ攻撃している内は、スンニ派シンパから協力が得られるし）

ＣＩＡ工作員のしわざにしても、どちらにしても米軍が疑われわりにメリットが少ないような気がする。
結局、反米の気運が高まるだけだし。

いったい・・・？

＞大日本帝国軍人よりイラクのテロリストのほうがマシってことかな？

逆。よっぽど大日本帝国軍人の方が肝が据わってて、いさぎよかったわけよ。侍だったわけよ。

それに引き替え、ファルージャのテロリストはなんだい。指揮はバラバラ、総司令官は、イの一番にトンずら。武器だけは、近代化されているが、精神的にも軍事戦術的にも子供の喧嘩のレベル。よくあれで、米軍に立ち向かうよな。

＞もっと歴史を勉強せい！

言っちゃ悪いが、おめぇよりもよっぽど実経験は積んでるよ。

＞コーランというものがどれほどイスラムの中で貴重なものかは分かるはずだ。そんな事をイスラム教徒の前で口にしたら、半殺しにされるだろう。

イスラム教徒は、何するかわからない凶暴な人間だと認めてるわけだ。イスラム教徒は怖いからコーランを破棄するようなことは絶対やっちゃ駄目だと言ってるわけだ。

オイオイ、その根底にある精神構造は、何をするか分からないイスラム教徒が怖いからシッポを振れと言ってることだぞ。 　 米国にシッポを振るポチになるなと騒いでる連中に、「日本人の精神構造はこんなものだぞ」と見せてあげたいねぇ。

＞私の知るアメリカは、異文化への理解力の旺盛な移民国家のイメージがあったが、イラク戦争を契機に、「自分の信念(画一化された自由・正義)しか見えない、完全に自己中心的な国家」の色彩が鮮明になったような気がする。

当たり前だろ。自国の文化を他者に押し付けようとしている態度は、イスラム教と同じなわけだ。でもって、なんでイスラム教世界には同情し、アメリカを非難するんだい？
要はどっちもどっちなわけよ。日本の得になる方につく！ 　 当たり前のことを回りくどく言ってるだけなの。わかる？

・・・思わずレスしちゃいました。

先月、古本屋でトクビルの「アメリカの民主政治」（文庫版３巻）を入手したのですが、
分厚いだけでなく、150年以上前に書かれたとは思えない内容（そして予言）ですね。

全体を部分部分で斜め読みしたのですが、もう圧倒され、
やはり初めから少しずつ読み始めました。

他にこういう書物を読んだことがないせいか、現代世界の「病理」をあらためて実感します。

著名な書物のようですが、

イスラム世界は未熟だ！アメリカ万歳！民主主義万歳！の人だけでなく、
平和万歳！の人も、読まないのでしょうね。

聖書の中身を読まないのと同じように。

おやすみなさい。

三国志さん、こんばんわ。

＞＞【朝鮮戦争でもベトナム戦争でも湾岸戦争でも、憲法9条があったから日本人の血を流さずにすみました。】

＞目の前で血を流して苦しんでいる人がいるのに日本人は見てるだけ？日本がよけりゃ他はどうでもいいって？そりゃどうかな。
＞自衛隊派遣は反対だけど、日本がよけりゃそれでよしっつうのも反対だな。


ここでは、【自衛隊派兵を９条があるために拒否できた】と言っている訳です。
【他国に派兵する・・・他国民を加害する恐れもある】【アメリカの戦争に加担する事になる】

他国の苦しみに【無関心】と言う事ではないです。
日本は、日本なりの支援方法があると思いますし、今まで【派兵以外で支援】した為に、国際的に【平和国家】と言う事で評価が高かったと思います。

あのビンラディンまでも、【自衛隊派兵までは】日本を憎んではいなかったはずです。

今の自衛隊は【初年度４００億近く】経費がかかり、その他、サマワの部族長等への【賄賂？】やら闇の経費もかかっているそうです。

こんな経費をかけるよりは、
サマワ市民は【求職】を第一に求めていたのですから、日本企業やＮＧＯを通じて、彼らを雇用する仕組みを作れば良かったのにと思います。

医療機関は、機器や医薬品を求めているのですから、それらを送るのは日本にとって難しい事ではなかったと思いますが、自衛隊のやってることは【医療指導？】なるもので実際の診療はしないし、別にこれは自衛隊でなくても出来たことでしょう？


＞ちなみに、憲法9条は改正するべきだと思うよ。この憲法は理想過ぎる。今の世界情勢じゃ不向きだよ。いったん改正して、しばらく世界が混乱して、そして世界状勢が反戦モードに完全に傾いたら、また憲法９条を復活させりゃいい。そんな都合よくいかないかな。。


どんな風に【改正（どら・・改憲）】するのですか？

世界がこれ以上混乱したら、日本はどうなりますか？
日本は【資源小国】で、食糧も厳密な【自給率は２０パーセント】ぐらいじゃないでしょうか？
そして、原油・石炭も殆んど輸入。


貿易で成り立っているのですから、【他国と仲良く】しなければ成立しない。平和を保ったから、発展できたのではないですか？


今日は眠いのでここまでで。

結局「一億火の玉」なんて言って
一部の兵士を突っ込ませて
挙げ句の果てが無条件降伏でしょ
降伏したとたんに多くの民間人を置き去りにして
中国から早々に逃げ帰って！
大日本帝国の軍人さん…そりゃないよネ！
まあ、「あえて虜囚にならず」なんて言って自爆せずに
シベリアで苦労してこられた方々には同情しますが…

＝＝＝＝＝
あふら君、話は簡単だ
＞わたしの「論点」は「半月城ＨＰ」のトリミングについてなのですから。
だから、どこが【トリミング】なのか、半月城さんのＨＰのナンバーでも提示してください。
【一つだけでいいです。】
＝＝＝＝＝

　 ところが、そこまで話が簡単なわけじゃないんですよこれが。私自身、あなたの過去の他人との議論について確認を怠っていたために、あなたがここまでの人だとは思っていませんでしたのでね。

　 前回の投稿は、「議論の場所を移す」提案でした。私は、海外ニュースカテの２つのトピを紹介し、エトさんは「アジア出張所」を提案してくださいました。それに対しての答えは、
１．提案されたトピの内どれかを選択する
２．まったく新しい別のトピを選択する
３．議論することを止めることを宣言する
４．このままここで議論をつづける。
　 のうちのどれかになるはずです。少なくともyugafeeさんとエトさんがここで議論を続けることに意見を表明しております。そして私も反対の立場を取っております。あなたはその提案に対する回答を表明することが常識なのではないのですか？

　 「トリミングされたＨＰのナンバー」ね。今回の議論を追っているあなた以外の人は皆、確認されていると思いますよ。私の目的は、「半月城ＨＰ」のトリミング性についてＲＯＭ者に証明することとあなたにその認識を持ってもらうことでした。あなたに「半月城ＨＰ」のトリミング性について認識を持ってもらうことについては諦めがついておりますので、もう一つの目的は達成できたものと考えております。

　 ある事柄を論証する際に、一部分を改ざんしたり、付け加えなくてはいけない情報を隠匿したり、故意的な誘導文書等を付け加えることにより、論証の結果Ａという結論に達するものをＢと解釈させるために取られている手段を「トリミング」と私はとらえております。
同じ、「トリミングされた文書」を読んだとしても、事柄を検証するバックデータが豊富であり、論理的な思考段階を踏んで検証を行なえば常識的にＡという結論にたどり着くことができます。しかし、「トリミングされた文書」をトリミングされていると認識できない、つまり、事柄を検証するバックデータが不足していたり、論理的思考能力が不十分であった場合は、トリミングを実行した投稿者の意図する結論Ｂへと誘導されてしまうのです。

＝＝＝＝＝
　 あふら＞再度：③吉見氏は「吉田証言」は嘘と言えないが、従軍慰安婦が存在したことを証明するための証言として採用できない。
　 ですね。

どら）いいえ、違います。
＝＝＝＝＝

　 このように、根拠もなく「違います」などと回答ができてしまうのでしょう。
論理的思考の初歩である演繹法のロジックに従って論証してしまえば、

①吉田証言は慰安婦強制連行の研究史料として採用できない。
②研究史料として採用できない物は、裁判等の事実認定が必要な証拠証言として採用されない。
③吉田証言は慰安婦強制連行の裁判等の事実認定が必要な証拠証言として採用されない。となります。

　 つまり、基本的な論理的思考においては、「吉田証言は慰安婦強制連行の裁判等の事実認定が必要な証拠証言として採用されない。」と結論が出るはずなのに、

どら）存在ではなく【朝鮮の済州島においての慰安婦強制連行】の研究史料としては採用できない

　 という、結論を出すどらさんのような存在自体が、「半月城ＨＰ」のトリミング性を証明しているのです。私は、どらさんの息子でも孫でもありませんので、論理的思考方法の基礎から教えてあげるほど優しくありません。ご自分で論証法の基礎から学びなおしていただきたいと諦めてもいます。

＝＝＝＝＝
私はトラネコさんや、あの人やこの人等、過去私が話をしてきた人と【そっくりさん】と又、話を蒸し返すほど優しくありません。
＝＝＝＝＝

　 同一人物でも、時がたてば知識も論証技術も変化してるでしょうに、それに別人であったら意見がまったく同じなどということは、普通でしたら考えられないでしょう。

つまり、↓
＝＝＝＝＝
「無かった派」は、都合の悪い文章は「見なかった」「意味が通じなかった」ということで、「無かった派」とよばれるんですね。よーくわかりました。
＝＝＝＝＝
このように、また安易なレッテル張りによる議論拒否のつもりですか？
議論拒否をするつもりでしたら、今後、あなたが二度と
【「半月城ＨＰ」を引用しないこと】
で、手を打ちましょう。そうでなければ、レッテル張りの卑怯者として認識させていただきます。

　 では、では。

イスラム教徒と言えば原理主義
イスラム原理主義と言えば過激派
過激派と言えばアルカイダ…
と短絡的に結びつけて他の文化を誹謗中傷する態度の人間には情けない思いを抱く

イスラム圏で文化の違いを乗り越えて
必死に経済交流をしている日本人が聞いたら
何と浅薄で狭量な考えかと思うであろう

イスラムの教えは決して異教徒を受け入れないものでは無いことを知るべきである
特に日本人はアラブでも東南アジアのイスラム圏でも
しっかりと実績を残し…受け入れられてきた歴史がある
その歴史を大切にしたいものだ

イスラムと民主主義の問題は確かに難しい問題が有るとは思う
しかし日本や欧米が真に民主主義国家になり得たのは
何時のことか…つい最近ではないだろうか
今まさにトルコやインドネシアといったイスラムの国々は
民主主義国家への脱皮を図ろうとしてる最中であり
そんな動きが見られる国は多く存在する
そんな国の後押しが出来たらどんなに素晴らしい事か

イスラム原理主義にしても原理に奔る彼らの側にも相当の理由が有るのだろう
もちろんアルカイダの様な動きは徹底的に封じ込め
時には実力に訴える事も必要かも知れないが
その原因が…例えば貧困やイスラエルの脅威
そして西欧の退廃文化やグローバル化に対する反発によるのなら
何とかそれを取り除く努力もしなければいけないであろう

アラブでは長い間イスラム教徒とユダヤ・キリスト教徒が共存してしてきた実績がある
互いの文化や宗教を有る程度認め合う土壌は残っていると思う
諦めてはいけない！

君は少し昔の大日本帝国軍人を侮辱してないか？

＞自爆してゆく道を選んでいるわけだ。まるで太平洋戦争の日本兵と同じ精神構造だけど，まだましだったよな。

大日本帝国軍人よりイラクのテロリストのほうがマシってことかな？

確かに数千人のテロリストはファルージャを死守すべくアメリカ軍に対して捨て身の特攻もやっておるようだが玉砕はしてない！ 　 その辺が旧日本軍との大きな違いでアル。 　 大日本帝国軍人は負けると分っていたら玉砕覚悟でアメリカ軍に対して体当たり攻撃を敢行した！

もっと歴史を勉強せい！

＞１９６５年を戦争開始年として計算すると終戦が７５年だから１５年。単純に年に８０億ドル使った計算になります。現在の換算で４００億ドル／年。イラク戦争はベトナムの時よりも約１．７倍の戦費がかかっている計算になりますね。

すいません。算数苦手なもので。大ボケでした。１０年ですよね（笑）。
１２０億ドル／年で換算すると６００億ドル／年。イラク戦争の戦費を５８億ドル／月として計算すると約７００億ドル／年となりますね。となると約１．２倍弱でした。
経済的側面で見るとベトナム戦争と比較する限りに於いては天文学的に高いコストを強いられているとは言えなくなりますね。

失礼しました。

本当だ。物凄い数字ですね。

ちなみに今湾岸戦争の時の戦費って調べたら（勤務先の資料なのでソース出せません。御了承の程を）約６１０億ドル、現在の換算で８２０億ドル相当。当時のアメリカの負担分は４７億ドル。他は多国籍軍に参加した国（実質上は同盟国）から支出されてます。ちなみに日本はアメリカの約倍の９０億ドル。湾岸戦争は一ヶ月半で終戦を迎えているから月割りで見れば湾岸の方が遥かに戦費はかかってますね。しかし湾岸とイラクでは性質が全く異なる。湾岸の時はクェートから追い出して終わったけどイラク戦争は終わりが見えませんからね。今現在で累積でどれ位の戦費がかかってるのか知りたい所。
ベトナム戦争時の戦費は１２００億ドル弱、現在の換算で約６０００億ドル相当。かなりの額ですけど仮に１９６５年を戦争開始年として計算すると終戦が７５年だから１５年。単純に年に８０億ドル使った計算になります。現在の換算で４００億ドル／年。イラク戦争はベトナムの時よりも約１．７倍の戦費がかかっている計算になりますね。

湾岸の時の例でいけば日本の負担率は約１５％。但し今回イラク戦争では人を出しているからかどうかは不明ですがカネをあからさまに出せとは言われていないようです。（その代わり日銀が為替操作して明らかに戦費負担していますけどね。これは状況証拠で立証可能ですが割愛します）
前述の理由から日本の負担率は１５％以内と見積もって構わないと思います。

但しそんな財源が今の日本のどこにあるのかは不明ですが。

　 なるほど、月に６千億ドルですか・・・これは笑えないですね。でも、こういった戦費も、アメリカのドル箱たる日本が負担してくれるから、何とか戦争をやっていけるということですか・・・まあ、アメリカの経常赤字も、日本がカバーしていますからね。
　 でも、カネが巨額に動いている割には、イラク情勢は厳しい状況下にはありますけど・・・ファルージャを制圧したからといって、テロとの戦いはまだまだ長い道のりにあるのでしょうから。

　 先にコーランが破棄されたと抗議行動を起こしたイスラム教徒の話を出したが、彼らの発想は「自分の宗教しか見えない、完全に自己中心の狂った」発想なわけだ。多分、神を信じない不心得な国民が、彼らの神を冒涜したとでも思ったのだろうが、その精神年齢は完全に６歳以前の状態にある。他人も自分と同じような考えや感情を持っていることが理解できない。

　 イスラムの歴史を高校で少しでも勉強したことのある人は、コーランというものがどれほどイスラムの中で貴重なものかは分かるはずだ。そんな事をイスラム教徒の前で口にしたら、半殺しにされるだろう。
　 人付き合いの中で、これは絶対やっちゃ駄目だというエチケットというか、タヴーめいたものがある。コーランを破棄するという行為が、イスラムの人たちにとって、どれほどショッキングなことかは１０００年をゆうに越すイスラムの歴史を少しでも考察すれば見えてくるものなのだが・・・相手精神構造云々以前に、相手のことを理解していくという点では、人付き合いの中でも最も重要な要素ではあるが・・・

>コーランの持つ価値は、イスラム教徒には絶対かもしれないが、そんなものはゴミとしか思わない人間が存在することを理解できない。そんな精神年齢をもつ人間だからこそ、力をあわせてイラクを復興しようなんて考えずに、狂信的に米国のイラク攻撃を無理やり宗教に結び付けて、自爆していく道を選んでいるわけだ。まるで太平洋戦争の日本兵と同じ精神構造だけど、まだましだったよな。

　 っていうか、１０００年を越えて培われたイスラムの歴史の重みは、にわか作りの洗脳政策で培われた太平洋戦争の日本兵の精神構造とはまったく違うものだと考えたほうがいいですよ。１０００年というときの中で培われた文化は、彼らの日常に染み付いているんですから。その根本に近いコーランというのが破棄されたことへの衝撃は、我々「異教徒」の人間でも計り知れないものなのでしょう。
　 私の知るアメリカは、異文化への理解力の旺盛な移民国家のイメージがあったが、イラク戦争を契機に、「自分の信念(画一化された自由・正義)しか見えない、完全に自己中心的な国家」の色彩が鮮明になったような気がする。故に、自分たちとは異質なものへの排除の思考が形成され、テロという形での排除の連鎖が起きてしまっているのだろうと思う。無論、こういった考えは、前々からいっている私の愚解ではあるが、昨年の５月１日の大規模戦闘終結宣言後のＣＰＡの占領政策の初期段階の大きなミスが、混沌としているイラクの現状を生み出しているのだろうが。

いやはや、１１月１８日付で面白い記事が出ていますね。Federal Newsって米国内じゃどんな位置づけなんでしょうか？

Cost of Iraq War Reaches $5.8 Billion a Month
（イラク戦のコスト、月５８億ドルに達する）
http://www.federalnewsradio.com/index.php?nid=109&sid=154753

WASHINGTON -- The Pentagon's top generals said the U.S. is spending more than $5.8 billion a month in Iraq, UPI reports. The figure is nearly a 50 percent increase above monthly benchmark used previously by the Pentagon to estimate the war's cost. The service chiefs told the House Armed Services Committee that the Army is spending $4.7 billion a month; the Air Force, $800 million, to transport soldiers and from combat missions; and the Marine Corps, $300 million.（ワシントン 　 − 　 ＵＰＩの報告によれば、ペンタゴンの複数のtop generalが、イラクで１月に５８億ドル強のカネを使っている。この数値は、戦費としてペンタゴンが用いた月標準コストのほぼ５０％増。各軍の参謀長は、陸軍が月に４７億ドル、空軍が兵士の輸送と戦闘任務で８億ドル、海軍が３億ドルとHouse Armed Services Committeeで語った。）

月に５８億ドルというと、日本円で月に約６千億ですか。年で７兆。いやはや、金持ちは違います。そのうち、詳しい説明が出てくるでしょう。確か、ラムズフェルドによれば、このカネ、つまり、イラク戦費と復興費用は、イラクの石油代金と国際社会からの復興資金で賄えることになっていたんですね。

いやはや、疲れた体には楽しいニュースでした。日本はどれぐらい分捕られてるんでしょうか？これで欧米が組んでいたら、日本は目も当てられませんね。まあ、このトピで未だにイスラム教がどうのこうの言っている方々は、その脳天気ぶりが、大受けでしょう。

まあアイリス・チャンには良心のカケラ位はあったということでしょう
それにひきかえ





>日本に残るバカサヨの操り人形（この掲示板で言えば、
>dorawasabi5001、syoumenkyousi）は、
>それでも厚顔無恥に生き残っている。





ばかわさびクンと醤麺狂師クンはゴキブリ並の知能ですから
彼らはゴキブリの亜種なのでせう（藁

そうであれば、
やはり良心というものが、仮にあったとしても
ゴキブリ並しかないのでせう（大笑い
そして、
人類滅亡の際にもゴキブリとともに生き残るのでせう（嘲笑





































「憎まれっ子世に憚る」

腹を抱えて大笑い

先にコーランが破棄されたと抗議行動を起こしたイスラム教徒の話を出したが、彼らの発想は「自分の宗教しか見えない、完全に自己中心の狂った」発想なわけだ。多分、神を信じない不心得な国民が、彼らの神を冒涜したとでも思ったのだろうが、その精神年齢は完全に6歳以前の状態にある。他人も自分と同じような考えや感情をもっていることが理解できない。

コーランのもつ価値は、イスラム教徒には絶対かもしれないが、そんなものはゴミとしか思わない人間が存在することを理解できない。

そんな精神年齢をもつ人間だからこそ、力を合わせてイラクを復興しようなんて考えずに、狂信的に米国のイラク攻撃を無理やり宗教に結び付けて、自爆してゆく道を選んでいるわけだ。まるで太平洋戦争の日本兵と同じ精神構造だけど，まだましだったよな。

その点、日本人も精神的に大人になったよな（マッカーサーには12歳の餓鬼と言われた当時に比べれば）。長いものに巻かれながらも、チャンと米国との経済的な依存関係を保ち、共存共栄する実利は取っている。

▼アフガン、「アヘン国家」に逆戻りの危険性と、国連
　 http://www.cnn.co.jp/business/CNN200411190031.html

▼アフガン麻薬栽培大復活：これで、９１１内部犯行費用も回収できたし、今後のユダヤの侵略計画予算も確保！
http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/743.html

【 コンゴ 】国連監視団が１５０件の性的虐待

国連の平和維持活動（ＰＫＯ）局当局者は２２日、コンゴ（旧ザイール）で活動している国連コンゴ監視団（ＭＯＮＵＣ）の一部要員が難民女性に対し約１５０件に上る性的虐待事件を起こしていたことを明らかにした。

　　 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041123k0000e030009000c.html




過去には、ポル・ポト軍の迫害から、命からがらタイ国内に逃れてきた難民の中に、本来、難民を守るべきはずのタイ軍兵士によって強姦されたり、子どもが誘拐され、人身売買されたという告発もあります。戦争の大儀名文は、いつでも弱い者の犠牲の上に成り立っているということです。

>反米闘争に於ける劣化ウラン弾と並ぶ手段の一つだろう。

>つまり、問題の無いキリスト教原理主義を殊更騒ぎ立てる事で
>危険なイスラム原理主義の論点をぼかしていると感じるのだ。

勘違いでしょうね。

キリスト教原理主義にもイスラム原理主義同様幅があって
穏健派もいるけど一部はまさしく過激派として米国内でテロ行為を働いている。
つまりキリスト教原理主義もアメリカ社会にとっては脅威なんで、
反米闘争したいならむしろ焚き付けた方がいい（笑）

中絶反対派が 　 産婦人科医に対して起こした暴力事件は、
「1990年には全米で90件、91年には110件、92年には200件、
93年には270件と激増してます。」
最近の数字が出てこないんだけど、ここ数年でも同様の殺人事件が何件もおきており
クリントン政権の司法長官ジャネット・リノは犯人のことを「テロリスト」と呼んでいる。
政府公認のキチガイテロリストですな。

http://www.geocities.co.jp/Broadway-Guitar/2007/tyuuzetumondai.html

あとオクラホマ連邦ビルを爆破して400人を殺害した
ティモシー・マクベイもキリスト教原理主義過激派小説の愛読者だった。

イスラムもキリスト教も過激派は市民の犠牲を気にしないのは一緒。
で、アメリカ本土でアメリカ市民を殺害してきた歴史は
キリスト教原理主義キチガイのほうが歴史が長いとすらいえる。

だから反米闘争したいならやっぱり焚き付けた方がいい。

で原理主義が過激化した場合の理念的な危険性でいうと、
イスラムの方は「聖地サウジアラビアに異教徒が駐留しやがって」
という9-11テロの理由が仮に本音なら
消極的な理由なんでほうっておけば（無理だけど）なにもしないはず。
一方 　 キリスト教の方は「聖書に反するものを罰する」という傲慢な傾向が強い。
こっちは 　 女性の権利を尊重しただけで殺されるんだからねー。

もちろん、いずれにせよ過激派なんで「キチガイの理念」について
語ること自体が時間の無駄なんだけどね。

君が紹介してくれたＢＢＳのメッセージ読んだが、この「フェイント攻撃」では何千人ものテロリストを壊滅させる事は不可能と思う。 　 ナントスキ将軍の南北から攻めると見せかけて北西からの逆攻撃作戦は頭脳的だが味方の犠牲も相当出ている。何千人、何万人規模のテロリストを壊滅させるためには、こんな事をやっていてはラチがあかない！ 　 何年、何十年かかるか分らないし、また味方の犠牲も無視できない。 　 すでに１０００人以上やられているではないか！ 　 作戦にかかる予算も莫大だ！

これを見てくれ！「すぐに使える核兵器」の数だ。（部品で保有の核は除く）

アメリカ 　 ・・１０８００
ロシア 　　 ・・８６００
イギリス 　 ・・２００
フランス 　 ・・３５０
中国 　　　 ・・４００
インド 　　 ・・３５
パキスタン・・４８
イスラエル・・２００

世界にこれだけの核があれば、いつ何時テロリストが「核」を盗んで使用するかわからない！「核」による自爆攻撃だ。

従って、向こうが使用する前にこっちから核による先制攻撃をしかけテロリストを破滅させるしか手はない！

そうするしかアメリカの将来は無い！

いや、我が国もあぶない！

＞まあそれはいいが、米軍は着々とイラクの問題地をひとつづつ潰していってるのは、あまりかんばしくないと思う。一気にやっつけたほうがエエと思うが、どうかね！？
＞ああいうキチガイは『核兵器』がお似合いと私は思うが、君はどう思うかね？

アメリカが核兵器などイラクで使ったらイラク復興は望めないね。テロリストを殺すだけでは中東の平和は望めない。今後テロリストが生まれにくい状況を作る必要があるのだ。なぜアメリカが無差別攻撃をしないかという理由は先に述べたとおり。

ところで米軍のファルージャ攻撃作戦について興味があるのなら、別のニュースグループでわたしなりの分析を載せたから、下記参照。
http://groups.msn.com/Iraqifuture/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=1603

同BBSのメッセージ８７あたりから読んでもらうと米軍の作戦がよくわかると思うよ。

＞＞絨緞爆撃を行い視界を遮るものを徹底的に破壊、死角に潜むものを殲滅し抵抗手段をなくしたうえで陸軍が進行し制圧する。
＞＞今回のファルージャ攻撃はそんな感じだったのではなかろうか.
＞ファルージャで「絨緞爆撃」なんかデマだよ。

人道的とかなんとかいうことではなく、カーペットバーミングという古くさい手段は米軍はもう使わない。何故かというと無差別攻撃は効率が悪いからだ。

爆弾はただではない。つかえばその分お金がかかる。どこに敵がいるかわかっているのに、関係ない場所に爆弾を落とすのは時間もかかるし爆弾の無駄使い。それに壊したもの跡かた付けや修復が必要で、それにもお金がかかる。こわさなくてもいいものは保存したほうが後が楽。無差別空爆をして無関係な非戦闘員を殺せば、それが非人道的であるだけでなく、地元の反感を不必要に買ってしまい国の安定が保てなくなる。テロリストの摘発には地元民の協力が必要であるから、テロリストだけ殺して一般の民間人の犠牲を最小限に押さえるほうが利口がやりかたなのだ。

ズィオンさんが言っているように、今日び技術の発展によって無差別空爆などしなくても、局部的な選択空爆が非常に正確にできるようになった。ベトナムや、最近ではボスニアでやったような絨緞爆撃は不必要になったのである。

たとえアメリカが正義の国だと信じられない人間でもこういう理由なら納得がいくのではないかな。

今日は新嘗祭だぞ〜。労働者には無関係、よって働け！（笑）。

さて、知覧で嘘涙の小泉が「不戦の誓いの靖国侵略神社参拝」だと、国際的宣言？そりゃあ普通笑われるぞ〜。いや呆れられ、馬鹿にされる・・・。強盗強かん放火殺人を聖戦だと言い張るカルト神社を参拝して不戦だとは冗談はよしこさん。同様に主に石油強盗目的のテロ国家アメリカのイラク侵略に軍資金はだすは、軍隊は出すの変なチンピラ属国の言い分は復興支援、金を出して壊す助けの張本人が復興？馬鹿野郎、軍資金を出すな！壊して直すなら、初めから壊すな！

　 Ａ級戦犯の馬鹿孫・安部晋三は強制連行はなかったとカルト馬鹿騒ぎ。要するに、二世三世の世襲馬鹿議員が祖先をまともに批判して、過去を反省することはなかなかあり得ないようなのよ。

　 よって戦争屋小泉がチンピラ日本の行く末はカルト日本が昔歩いた道。欠陥車を売りまくり放置した三菱がミサイル防衛だとかいって軍事利権に血眼。そうそう青葉君、日本（国民）の税金が三菱に行くっていうのも、政治ですよ。同様に米（国民）の税金が一部企業っていうのも政治ですよ。政治屋は何もイラクの資産だけが目当てでないですよ。そうそう、ベネズエラを見てね。チャベスがしたあれだけのことでもアメリカに命を狙われる。そうそう沖縄を見てね。沖縄の土地は誰の物？あれって資産じゃないの？今頃アホらしい質問しないでね。

　 塩砂糖君とかオベンチャラ君とか、なんか殺しがたまらなく好きそうなヘンタイが目立つけど、カルト日本低国にはいろんな馬鹿がいます。人間はなかなか進歩はしないのです。

▼視点：
サマワと日本 　 大義なき戦争の歴史的審判を恐れよ

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20041123k0000m070138000c.html

▼日本の外交政策とブッシュ再選への危惧

http://www.janjan.jp/world/0411/041116720/1.php

▼「暴力団アメリカ組への上納金」
▼元防衛施設庁長官の驚くべき妄言

http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm

南京作戦の従軍者がいたのかな？

それとも、ピン屋のオヤジだったのかな？

靖国 テキ屋組合一同

ってトコロかい？

おはよう、まずは
キリスト教原理主義と政教分離
この半年間このトピを見た感想は、キリスト教原理主義とイスラム過激派を同一視させようと言う誘導的な投稿が多かった。
反米闘争に於ける劣化ウラン弾と並ぶ手段の一つだろう。

私はイスラム教原理主義は危険だと感じるが
キリスト教原理主義を危険とは感じない。
誰もが持つ防衛本能が正常に働いているだけだと思うからだ。

同性愛・中絶・創造論等ばかりに目を向けられるが
同性愛者に取ってアメリカは居心地の良い国の一つであるし
中絶の問題は倫理上意見の分かれる問題
創造論に付いては科学と信仰の違いで割り切れると考えるし
何より科学の暴走・・・
例えばクローン人間の研究などのストッパーは宗教原理主義が大きな役目を果たしている。

つまり、問題の無いキリスト教原理主義を殊更騒ぎ立てる事で
危険なイスラム原理主義の論点をぼかしていると感じるのだ。

************************************

ついでに危険度は名も無き人々に取って
イスラム過激派の危険度はキリスト教原理主義者の比では無い。

同時多発テロは世界を変えてしまった。
人権が高度に発達した現代文明国家は
正規軍よりも極一部のテロリストが脅威になってしまったのだ。
テロと言う卑劣な手段を使う事によって
それまでは絶対に相手にされなかったキチガイの言い分さえも
耳を傾けなければいけなくなった。

そして、何より一部の者達には
そのキチガイの言い分に理解さえ示す者も出てきてしまった。

日本で言えば、オウムを日本人の自浄作用が押さえ込んだが
オウムが潜伏しテロを継続していれば
オウムのキチガイの言い分に理解を示す国民も生まれると言う事と同じだろう。

>このトピでその理屈を述べた者は君以外にいるだろうか？

知らない。他の人の投降には責任はもてません。

>ほとんどの者はイスラム過激派と
>同レベルで危険視ししようとしている
「ほとんどの者」の発想はわかりませんが
イスラム原理主義と
アメリカのキリスト教右派について私はこんな感覚で理解している。

キチガイイスラム自爆テロリスト：
狂信度 　 超々高
武装度 　　 低 　 （AK47、HMX手作り爆弾…）

アメリカ 　 キリスト教右派：
狂信度 　　 中
武装度 　 超々々高

あくまで感覚的な把握だけど、
狂信度と武装度のバランスで考えたら、
世界にとって迷惑なのはどっちも一緒。
今回の選挙で 　 アメリカではキリスト教右派的な立場が過半数になったので
歯止めが小さくなったという意味でもやはり危険。

>原理主義に国家を乗っ取られている国家や
>お馬鹿な指導者がいる国家
>一党独裁の中華思想を持つ国家のほうがよっぽどもリアルな危機だと思う。

「核のボタン」ってのはミスリーディングな喩えだったかもしれないけど、
キリスト教右派ボケ大統領は
9-11なぞ関係なく世界の安全保障に対してリアルな危機でありつづけている。

旧い話だけどブッシュの大統領としての初仕事は
キリスト教"倫理"にもとづく国連人口基金に対する資金提供の禁止。
国連いじめ・最貧国いじめ・女性の権利軽視が 　 大統領の初仕事だった。

「ブッシュの初仕事」については↓
http://www.1101.com/suzukichi/2004-11-21.html

http://www.1101.com/suzukichi/index.html

いろんな意味で世界の安全保障にとっての脅威である貧困の根絶を
せこい国連機関いじめで邪魔するボケ大統領は
最貧国の人達の生活を平気で直接劣化させるリアルな危機。

中共のポンコツ原潜とは別の種類だけど
具体的な害があるという意味では同様にリアルでしょ。

自衛隊の活動とＮＧＯの活動（しかも活動日程つきであるところがスピカさんの努力が見えて泣かせるところですね）を比較するところが、さすがスピカさん。あなたの真骨頂。普通の人はなかなか出来ません。こういう比較。あなたの素晴らしい発想に脱帽ですね。

でもね、あなたに私の理解をこっそり伝えると、自衛隊の活動は充分目的を達成していると思います。あーだからかな？あなたが「ＪＶＣと自衛隊」に書かれているおかど違いな比較をして、いかにも自衛隊が何もしていないように見せかけるのは。

今日はちょっと趣向を変えて、今までの投稿からスピカさんが好きなものと嫌いなものを勝手ながら列記してみました。

（スピカさんが嫌いな人ものなど）
天皇陛下、皇室、日の丸、君が代、靖国神社、日本政府、小泉首相、石原都知事
自衛隊のイラクでの活躍（または経験）、真実を暴露しようとする日本のメディア、日本のメディアを視聴する日本人、日本と良い関係のあるブッシュ政権、など

（スピカさんが好きだと思われる人ものなど）
高遠氏や高橋氏のような人道活動家、平和運動家、反戦、ＮＧＯなどの一見響きのいい言葉、インターネットカフェまたはインターネットができる漫画喫茶、
平和運動が好きなわりには何故かイラクのテロリスト、など

私の感想
スピカさんの嫌いなこと（思考）を共有する日本共産党、社会民主党、北朝鮮、中国などのここ最近の動きによって、日本の国民がより保守的になっていることが皮肉なところかな。

そういえば、インターネットカフェでスピカさんが何をしているのか？なぞ〜。悪いことはしちゃダメよ〜。

では。スピカさんの投稿楽しみにしています。またね〜。

＞「テロに屈しない」「テロとたたかうんだ」と、ゲリラ戦に自ら飛び込んでいくようなことをして、【反対に日本と日本人をテロの標的にしてしまった。】

うん、俺もそう思う。テロリストへの挑発かいな。小泉さんしっかりなぁ。


＞【朝鮮戦争でもベトナム戦争でも湾岸戦争でも、憲法9条があったから日本人の血を流さずにすみました。】

目の前で血を流して苦しんでいる人がいるのに日本人は見てるだけ？日本がよけりゃ他はどうでもいいって？そりゃどうかな。

自衛隊派遣は反対だけど、日本がよけりゃそれでよしっつうのも反対だな。自国中心主義、これはどこの国でもあることだけども、こういう考えが強すぎる国は問題ある。自国を守るため、先制攻撃を正当化するようなところとかさ。日本もこうならんように気をつけんと。。どうもアメリカの影響受けやすいからなぁ。

ちなみに、憲法9条は改正するべきだと思うよ。この憲法は理想過ぎる。今の世界情勢じゃ不向きだよ。いったん改正して、しばらく世界が混乱して、そして世界状勢が反戦モードに完全に傾いたら、また憲法９条を復活させりゃいい。そんな都合よくいかないかな。。

>絨緞爆撃を行い視界を遮るものを徹底的に破壊、死角に潜むものを殲滅し抵抗手段をなくしたうえで陸軍が進行し制圧する。
>今回のファルージャ攻撃はそんな感じだったのではなかろうか.


一度CNNかなんかの、ファルージャ攻撃のライブを、見てみたら。

今じゃ音楽じゃないけど、

戦争もライブで中継してるよ。

見てみなよ。

なんとも言いようがないけど、時代は刻々と変わりつつある。

新しい現実を見てから、ものをいいなよ。

ファルージャで「絨緞爆撃」なんかデマだよ。

「陸軍が進行し制圧する」、嘘八百もいいところ。

ライブ中継をみなよ！！

「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」著者が拳銃自殺

　 ［サンフランシスコ 　 １１日 　 ロイター］ 　 旧日本軍による１９３０年代の南京大虐殺を取り上げた「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」の著者である中国系米国人作家アイリス・チャンさん（３６）がしていたことが１１日明らかになった。
　 遺体はサンフランシスコ南部の路上に駐車中の自動車の車内から発見され、警察は、頭部への銃弾１発によって死亡しており自殺と断定した。
　 チャンさんの夫は８日、チャンさんが行方不明になったとして捜索願を出していたが、警察が９日午前に遺体の身元を確認した。
　 チャンさんの代理人によると、彼女はうつ病を患い、今年初めに入院した。チャンさんは家族に宛てた遺書の中で、病気になる前の自分を憶えていてほしいと述べているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000215-reu-int

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コメント

結局南京大虐殺などという馬鹿げたことを、取り上げた自らのばかばかしさの自責感に、

ありもしないでっちあげをした罪悪感に堪えられずに自殺したということか。

あるはずもない南京大虐殺。

中共の操り人形は、羞恥心から自殺で終わった。

当然といえば、当然だが。

日本に残るバカサヨの操り人形（この掲示板で言えば、dorawasabi5001、syoumenkyousi）は、それでも厚顔無恥に生き残っている。

「アメリカ人は自国のすべての事件に関与しているから、アメリカの受ける批判はすべて弁護しなければならぬと信じている。攻撃されているのは国だけではなく、彼自身だからである。
　 日常の交際において、アメリカ人のこの挑発的な愛国心ほどやっかいなものはない。異国人はアメリカのことを十分にほめるのに異存はあるまいが、いくらか批判させてもらいたい点もあろう。しかし、それは絶対にだめである。
　 アメリカはまさに自由の国であるが、異国人がそこで誰も傷つけないようにするには、個人、国家についても、被支配者、支配者についても、公共の事業、私企業についても、結局おそらく気候と風土を除いて、出会うすべてのものについて自由に語ってはならない。」（『アメリカのデモクラシー』）


このトピの在米の方の一部の発言を見るとまさにその通り

さらに


「ジャクソン大統領は、アメリカ人が統領として二度選んだ人物であるが、その性格は粗暴で、能力は中程度である。彼の全経歴に、自由な人民を治めるために必要な資質を証明するものは何もない。また、連邦の開明された階層の多数もつねに彼に反対であった。彼を大統領の地位につけ、いまなおその地位を維持させているものは何か。」


このジャクソン大統領ってそのままブッシュに置き換えられるね

http://www.keio-up.co.jp/afteramerica/hajime.html

凸凹卍：SIERRA_MACさん、御容赦下さいませ。

なぜか、あのようになってしまったんです。

難しくややこしく格好よく書いたつもりの文章でしたが、不評・・・。

泣。

で、

＞多分自分が悪者とは思いたくないので目をそらしているとか、そういう感じ？
＞アメリカのイラクでやってることは日本も共同責任だ。

↑わたしも上記の貴方様のおっしゃることは正鵠のような気がします。

「ナニワ金融道」的に保証人制度でいえば、連帯保証人みたいなもんかいな？


？＿？


下記はお土産です。

「傀儡」政権のいうことはそんなとこでんな。


満州のさー

ラストエンペラー
を
思い出します。


欧州も独自部隊を作るというし、軍事ばっか。

軍事オタクにはおもろい話やけど、・・・・・。

？＿？


SIERRA_MACさんにつぶやいても仕方ないね。

ごめんなさい。

御容赦。


そそ。

そそ。

新潟の復興作業とか救急車みたいに人命救助したり、札幌の雪まつりみたいなのは日本の自衛隊は得意。

イラクで土木作業して喜ばれてるとは思うけど、自衛隊は「土木隊」ではないところに、加藤周一さんのいう「ねじれ現象」があるんやと思いまふ。




■ ＜日本イラク外相会談＞自衛隊の派遣延長を要請 　 イラク外相

【シャルムエルシェイク小倉孝保】町村外相は２２日、訪問中のエジプト・シャルムエルシェイクでイラク暫定政府のジバリ外相と会談した。来月１４日に自衛隊派遣を決めた基本計画の期限切れを迎えるが、ジバリ外相は「政治プロセス完了まではとどまってほしい」と派遣の延長を要請した。

　 ジバリ外相はイラク南部サマワでの自衛隊の活動について「大変、素晴らしい働きをしている。日本がイラク国民を支援しているという政治的シンボルになっている」と語り、派遣延期を求めた。

　 「政治プロセス完了」の時期は、新憲法下で選挙が実施される来年末を指すとみられる。イラク暫定政府はこれまでも、自衛隊の派遣延長を要請しているが、具体的な期限を示しての要請は初めて。町村外相は派遣の延長問題について「まだ、決定には至っていない」と述べるにとどまった。
（毎日新聞） - 11月22日23時37分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041122-00000136-mai-pol

自然とそうなってしまったんですら。

と、これだけの返信やったら、この部屋では怒られるから、おまけを用意しますた。

下記です。


■日中首脳会談、報道せず＝靖国問題で国内反発危惧か−中国メディア

　 【北京２２日時事】チリで開催されたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に合わせて２１日に行われた小泉純一郎首相と胡錦濤国家主席の日中首脳会談について、中国の国営新華社通信や中央テレビなど国内メディアは、２２日夜になっても一切報じていない。胡主席と外国首脳との会談を伝えないのは極めて異例。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041122-00000130-jij-int

　 靖国神社参拝を続ける意向を示す小泉首相と会談したことが国内で明らかになること自体、世論の反発を招くと危惧（きぐ）した可能性が大きい。
（時事通信） - 11月22日23時2分更新

君は女かね！？

まあそれはいいが、米軍は着々とイラクの問題地をひとつづつ潰していってるのは、あまりかんばしくないと思う。

一気にやっつけたほうがエエと思うが、どうかね！？

我国の青年を虐殺したアラブ人だ、所詮

ああいうキチガイは『核兵器』がお似合いと私は思うが、君はどう思うかね？

一瞬で火の海にすれば、まだ残っていると思われる数千人のテロリストを抹殺できるが・・。

ニュースが面白すぎる。
でも事実だし。


しかし、最初の【ニュース】は事実誤認か？
気になるけど。
ひょっとして、自衛隊負傷？



http://ch.kitaguni.tv/u/5028/%c6%fc%cb%dc%b9%f1%b7%fb%cb%a1/%c6%fc%cb%dc%b7%b3%a1%ca%bc%ab%b1%d2%c2%e2%a1%cb/%a5%a4%a5%e9%a5%af

■ＥＵ即応部隊、来年発足＝平和維持へ１３個編成

【ブリュッセル２２日時事】

欧州連合（ＥＵ）国防相理事会が２２日、ブリュッセルで開かれ、紛争発生地での平和維持活動に即応できるＥＵ独自部隊を来年、発足させることで合意した。欧州が安全保障を依存してきた北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に頼らない部隊で、ＥＵが軍事分野でも米国に匹敵する勢力を目指す基礎となる。

　 ２００５年から０７年までに１３の部隊を編成する。新部隊は１カ国ないし２〜４カ国程度のグループで構成され、１部隊当たり１５００人規模で編成。国連などの要請を受けて１５日以内に紛争地域に展開し、現地で１〜４カ月間、活動する能力を持つ。
（時事通信） - 11月22日23時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041122-00000149-jij-int



なんか、しらんけどさー

EUが連合艦隊かい。

武力には武力か〜

武力に知力はないんかいな〜


？＿？

＞読めない(笑)＜狭窄
＞─というのは、俺だけかもしれないがｗ
＞とにかく、“むつかしい独り言”にしか聞こえんよ。
＞読み手を考えて言葉少しくだけば、
きっとレスつくよ。
＞小難しく言えばいいわけじゃないんよ。
＞あとね、１ポイントしかついてないでしょ。
＞そして１つの結論（感想）を述べてる。

＞報道があまりに少ないこと
　 ↓
＞社会的視野狭窄症

＞ズバリ、これでは主張としては“弱い”

＞シルバになぜか聞いてみ。
＞○○先生譲りの話術教えてくれるで。


ほうか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

せっかく格好いい文章にしたのに、それが災いしたんやな。


言いたいことは簡単なことやってん。
実は。

阿呆でも解ることやから、たぶん、みんなは「ふ〜ん。そんなことくらい解っとるわい！」みたいな感じやったんやな？

？＿？


たぶん、きっと、そうや。

推察れすが・・・・。

まぁじっくりと綴り方教室に通いながらぼちぼち参加させてもらいまふ。

手土産１個おいておくとしませふ。

1個上にね。


GTさん。いいにくい名前やな。

エトらんじぇりぃぃ、どうもありがとう。

ありがとうございます。


さんきゅ。