対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ＮＡＴＲＯＭ君は困った医師？②

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/11/01 21:18 投稿番号： [57031 / 118550]

　まず始めに君に聞いておく。君は劣化ウラン弾即時禁止に賛成なの？反対なの？まあ即時反対の人間が君のような発言をするとも思えないが・・・。

＞いまどきの薬は、きちんとコントロールはとったのか？複数の報告で支持されているのか？ちゃんとダブルブラインドで行なったのか？などというハードルを越えてやっと使えるんだよ。それが「統計」。ちなみに、統計学は科学の範疇に入るので、「非科学的な薬」ってわけではない。

　何がどのように効くのか―─要するに科学的メカニズムがが解明されていない薬を称して「非科学的な薬」とすれば、「統計」を持ち出しても、「非科学的な薬」が否定されるわけではない。まあ抗癌剤を例に出すと、ある薬はある患者に効き、しかし違う患者にはまったく効かず、有効な患者にも薬の効き具合が１０倍ほどの差もあるという。要するに投薬してみない事には何も分からないということ。

　「経験」といえば、水俣病に関わった官僚が「現場に行くべきだった」と言っていたが、もし現場に行って患者に接すれば、放置するなどという選択はしなだろうし、漁師に会えば、漁師が昔から言っていた「あの廃液が原因」だという声も聞こえたはず。もっともそれを素人の戯言と葬る科学的な立場もあるが、物事は結果がすべて。魚も廃液も規制しない理由に科学的立場が利用されたのは何故だろう？「すべての魚が毒をもっているわけではない」―─確かにかにその意見そのもは科学的なのだが・・・。結局それゆえ住民は毒の魚を食べ続けた。

＞＞だいたいＷＨＯが国際原子力機関の下請けって知っていたの？

＞Lancetも国際原子力機関の下請けだったの？

　そんなものは反論になっていない。君は「放射線問題ではＷＨＯは国際原子力機関のいいなり」という知識を増やせばいいだけだ。それで多少君は権威を疑うという知恵をつけたわけだ。

　君は世の中には儲かる研究と儲からない研究があることさえ考えつかないわけ？体制順応型の科学者なら時間も金も贅沢に使えるわけだ。君がＷＨＯにしがみついたように、多くの科学者も体制にしがみつくものなんだよ。アホらしい。

＞＞「経験と統計」によって劣化ウラン弾ががんを多発させることが分かっている。
科学的メカニズムは完全には解明できていないが、それを理由に劣化ウラン弾を使い続けるなどという選択肢があるのか？

＞ないよ。で、「経験と統計」とやらはどこにあるの？私は、なんかもうどこからどう突っ込めば…ってのしか発見できなかったんだけど。

　君には想像力が欠如している。イラクもアフガンもずーっと戦時中だ。統計を大規模に取るなどという余裕はそうはない。それに加え君が信じる権威の国際機関の体たらく―─。

　じゃあユーゴの場合は―─。

▼以下『放射能兵器　劣化ウラン』劣化ウラン研究会（技術と人間）より―─
　
　国連環境計画（ＵＮＥＰ）や世界保健機構（ＷＨＯ）の調査もきわめて限定的な調査でしかなく、危険性についても過小評価されている。例えば、国連環境計画は、ユーゴ紛争時に劣化ウラン弾による攻撃がなされた地点１１２カ所中のたった３地点のみでしか十分な調査を行っていない。しかも、その地点は、ＮＡＴＯ軍によってすでにクリーンアップされた場所である。それなのに、国連環境計画の報告書は、「空爆地点で（放射能）汚染を発見したが低レベルであり、人体への影響はない」と結論づけている。劣化ウラン兵器を使い続けたい側におもねた、国際世論を誤った方向へ導きたいがための調査・報告にすぎない。

＊＊＊

　どうだ？まだ科学的立場にこだわり続け、君が信じる権威あるところの研究報告を期待するか？十分な統計がでるまで毒の放出を野放しにするか？

＞＞タバコがある種の乳がんを抑制するとかいう話は君のサイトにもあったが、それすなわち「統計と経験」だよな。・・・

＞へえ、私のサイトのどこに？明示して。syomenkyousiさんはきっと、日本語が不自由なのだね。

　この話題は面白い。だが、君のサイトの“どこからどこまでが君の意見であるのかが極めてわかりにくく”、改めて確認を取る。

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>広大篠田氏の(横レス）（訂正）

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/11/01 19:29 投稿番号： [57030 / 118550]

挙げられるごく少数の研究者として慶応大学の藤田教授がいるが、彼は三田の教員で理工学部ではない。

三田の教員　 → 　日吉の教員

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>広大篠田氏のレポート(横レス）

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/11/01 19:26 投稿番号： [57029 / 118550]

一般的に言って、大学の場合

学術的な権威は

学部大学院　＞　研究所

と言う関係にあるとおもう。

一般社会を含めても、

学部大学院　＞　研究所　＞　まともな個人の研究者

と言うふうだろうか。

だから何度もこの掲示板で繰り返していることだけれど。

劣化ウラン問題で、まともな医学部・理工学部の研究者の論文が存在しない。

という指摘は重要だと思います。

挙げられるごく少数の研究者として慶応大学の藤田教授がいるが、彼は三田の教員で理工学部ではない。

篠田氏の話に戻れば、平和研究所の位置そのものが世間に広く認知されたものではない。

広大のなかでも、そんなに位置付けは高くはないのではないだろうか？

なんにしろ、助手の仕事だからね。

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おーいリストラされたmasajuly2001爺さん

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/11/01 19:11 投稿番号： [57028 / 118550]

＞ところが、イラク人の中には、このトピに登場する家畜人ヤプーと違って、自尊心が強いのがいて、映画みたいにうまくは同士討ちをやってくれないの。

そうそう、それでイラクテロリストはイラク人を殺しまくっている。

それを日本のバカサヨは応援してる。

リストラされたmasajuly2001爺さんは、憂さ晴らしにテロを応援してる。

という構図だな。

つまらないね、底辺労働者は。

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耐震設計基準

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/11/01 18:51 投稿番号： [57027 / 118550]

また、新しい電波か・・・

しかも今回はかなり悪質だな。
テロと一緒だぞこの電波・・・

現在の日本の耐震設計基準は世界で最も厳しい。
厳しいからこそ、今回の地震でも新幹線は脱線ですんだ。

で・・・耐震設計ってのは
酷い地震の時には建物の即時崩壊を防ぎ人命を優先する。
それ程大きくない地震ならば建物がびくともしないように設計する。

その中でも最も厳しい基準で設計されているのが原子力発電所だ・・・
安全率はかなり高めに見ている。
で・・・今回の地震で壊れた原子炉はあるのかい？

全部、元気に電気を送っているよ・・・
http://www.nisa.meti.go.jp/niigata000002.htm

崩壊どころか、今回の地震くらいでは
自動停止にも至らないだってさ・・・

耐震ってのはガチガチ作るだけが能じゃねぇ〜んだ
地盤（岩盤）の地震加速度及び免震設計ってのを舐めるんじゃねぇ〜

お前・・・
そんなに日本の原発に反対なら
PCの電源切って節電に協力しろ！！！

そんなに原発が怖いなら
大陸の原子炉反対運動をしろ！！！！！

そっちのほうがよっぽどヤバイし
黄砂とともに日本に死の灰が降ってくるぞ！！！

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ところで、ckpnk785くん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/11/01 18:32 投稿番号： [57026 / 118550]

アメリカ映画で奴隷同士を戦わせるのを見たことないか？それがアメリカがやろうとしていること。ところが、イラク人の中には、このトピに登場する家畜人ヤプーと違って、自尊心が強いのがいて、映画みたいにうまくは同士討ちをやってくれないの。米軍もイラク兵士や警察官にもまともな装備を渡すわけにいかないしね。だって、いつ自分たちに楯突くかわからないから。

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> イラクの武装勢力は早く目覚めて

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/11/01 18:13 投稿番号： [57025 / 118550]

こういうckpnk785くんのようなバカが、未だにいるんですね。だったら、なぜイラク人の会社に復興事業を発注しない。１０分の１以下のはるかに安いコストで復興事業ができるのに。こんなことイラクの復興事業がどう発注されてるか見れば、すぐに分かるじゃないか。アメリカの守銭奴どもは、奴隷としてなら、イラク人を受け入れてやるって言ってんだよ。

ほりゃ、保険会社も大忙しだぞ。

http://www.militaryspot.com/iraq.htm

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耐震設計基準は崩壊した〜③

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/11/01 18:09 投稿番号： [57024 / 118550]

耐震設計基準は崩壊した〜③

耐震設計基準の崩壊

　この値をみて、電力や原子力関係者が何とも思わなかったとしたら、それは失
格です。
　原発が想定している揺れは、最も大きな浜岡原発でさえ６００ガル、柏崎刈羽
では４５０ガルで設計されています。１５００などと言う値は論外と言うことに
なります。
　しかも、浜岡も柏崎刈羽も想定している最大地震エネルギーはマグニチュード
６．８よりはるかに大きいマグニチュード８．５やマグニチュード８．０などと
なっています。これらが起きても最大振動６００ガルや４５０ガルを上回らない
というのは、どういった根拠に基づくのかと言うことはずっと議論の的でした。
そして、新しい地震が起きるたびにこの想定は特に直下に近い場所で起きる場合
は全く誤りであることが実証され続けてきたのです。阪神淡路大震災でも最大
８１８ガル、そして今回はついに１５００というとてつもない数値が観測されま
した。
　強震計というそうちは、日本全国網の目のようにあるわけではありませんし、
あらかじめ地震が起きる場所に設置するというわけにもいきません。
　たまたま設置した場所で地震が起きることで、はじめて地震断層の真上でどん
な揺れが起きるかの一端を知ることが出来るだけです。
　人の住んでいないところや海底では強震計は設置されていませんので、これま
でなかなか数値データとしては知られなかったことでしたが、体験した人々は
「体が宙に浮いた」「いろいろなものが空中を飛んだ」という表現で、とてつも
ない地震動を証言してきました。しかしそれが数字になっていなかっただけで、
原発の耐震設計などには何ら生かされてこず、遠くの小さな地震をひろって集め
たデータを基準として、マグニチュードと震源距離だけでおおざっぱな揺れの大
きさを決めてきただけだったのです。
　それが原発の耐震設計の基礎にされてしまったがゆえに、とんでもな過小評価
の上に、極めて危険な装置が乗ってしまう、そういう事態を引き起こしてしまい
ました。
　原発が直下に想定している地震はマグニチュード６．５、これで起きる地震動
の推定値は、せいぜいのころ４００ガル程度です。しかし今回は、それの倍程度
のエネルギーを持つ地震でさえ４倍もの強力な揺れを発生させてしまったのです。
　耐震設計は、根本から瓦解したと言わざるを得ない。それが大災害を引き起こ
した新潟中越地震の教訓です。

〈関連リンク〉
プルサーマルを考える柏崎刈羽市民ネットワーク
●今は柏崎刈羽原発を停止させる時

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耐震設計基準は崩壊した〜②

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/11/01 18:08 投稿番号： [57023 / 118550]

▼耐震設計基準は崩壊した〜②

史上最大の地震動を観測

　今回の「新潟県中越地震」は、マグニチュード６．８と推定されています。阪
神淡路大震災（マグニチュード７．３）よりもエネルギーでは四分の一以下とい
う水準です。しかし震源の深さや地盤の状態、断層ずれの方位と角度などいろい
ろな条件で、強力なエネルギーが局所的にではあれ発生していたと思われます。
　例えば新幹線に関連して言えば、おそらくＪＲ東日本が所有する強震計だと思
うのですが、毎日新聞にこういう記述があります。「今回の地震では、震源地近
くで阪神大震災の６１６ガルを上回る８４６ガルを記録。」重力加速度は９８０
ガルですから、それに迫る強さです。
　さらにもっとすさまじいことがわかりました。毎日新聞の記事を引用します。
「防災科学技術研究所によると、小千谷市のＫ−ＮＥＴ（強震計）で、最大加速
度１５００ガルを記録した。阪神大震災の際に神戸海洋気象台が観測した８１８
ガルを上回るなど、観測史上最大級の加速度だ。」「（中略）国土地理院は地殻
変動のデータをもとに、今回の地震の震源断層モデルを計算した。それによると、
動いた断層は長さ約２２キロ、幅約１７キロ、深さ約３．２キロ。これが上下方
向に約１．４メートルずれた逆断層型の地震と推定している。」
　１５００ガルという値は、いかなるものでも空中に吹き飛ばしてしまう威力が
ある揺れです。たぶん耐えられる構造物は存在しないでしょう。この揺れは「東
西南北上下の三成分合成」データですが、縦揺れも８２０ガルの大きさがありま
す。
　また、この記事にはありませんが、防災科学技術研究所のホームページでは、
揺れの速度データも公表していて、同じ地点の最大は三成分合成で１３６ｃｍ／
秒、１３６カインにも達したというのです。
　史上最大の地震ではないのになぜ史上最大の地震動を観測したかと言えば、こ
の地震で最も大きな揺れに近い場所に強震計が存在したからに過ぎません。阪神
淡路大震災やこれまでの地震でも、１５００ガルを超えるような強大な揺れが
きっと存在した場所があったのでしょう。しかしその場に強震計が存在しなけれ
ば、観測できないということです。
　これまでの地震についての知見を揺るがすに十分な記録は、たぶんに偶然的要
素により捕らえられたというわけです。

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耐震設計基準は崩壊した〜①

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/11/01 18:07 投稿番号： [57022 / 118550]

▼http://www.jcan.net/tanpoposya/doc/0410jishin_ymsk.htm

　耐震設計基準は崩壊した〜①（以下、転載自由）

　新幹線脱線の恐怖

　史上初めて走行中の新幹線が地震に遭遇し、脱線するという事態になりました。
幸い乗客乗員に犠牲者は出ませんでしたが、思いっきり幸運に恵まれたと言うべ
きでしょう。
　脱線した東京発新潟行きの「とき３２５号」は、１８時ちょうどに長岡到着予
定の列車ですので、地震発生時には長岡駅の手前８キロあまりの地点を時速
２１０キロで走行していたと思われます。場所は直線で、トンネルを出た後だっ
たため、線路から脱落あるいはトンネル壁への衝突や転覆などはせずにすみまし
た。最後尾の車輌は最大傾斜４０度にも傾いたのですが、乗客はわずか７名しか
乗っていない車輌で、新幹線全体でも１５０人くらいしか乗っていませんでした。
おそらく車内は乱気流に巻き込まれた飛行機のように上下左右に揺さぶられたと
思いますが、乗客の少なさが被害者を出さなかった大きな理由の一つだと思いま
す。また、脱線したのは二階建てＭＡＸではなく従来の一階建ての２００系のよ
うなので、重心が低かったことも幸いしたのでしょう。１０両編成でおおむね
９００名ほどの着席定員があります。
　この時期は行楽シーズンにあたるので、普段の土曜日午後便は割りに混み合う
のですが、三連休にはあたらなかったのと在来線の接続の関係や越後湯沢を過ぎ
ている場所だったことなどの関係で、この車輌は少なかったのだろうと思います。
前後の車輌は４００名以上乗車していたものもありますから。
　幸運が重なったもう一つは、脱線した路線は外見上大きな損害は受けていな
かったということです。阪神淡路大震災時のように、橋脚が崩落していれば大惨
事になったことは間違いありませんから。
　逆に「恐ろしいもの」を見たというのは、橋脚破壊です。
　新幹線の路線は、他の場所では重大な損害を受けたところがありました。
　今日のニュースで盛んに流している「川口町の橋脚破壊のようす」です。
　阪神高速道路でも見られた破壊の形状ですが、橋脚が地上２メートル付近で爆
裂したかのように樽状にふくれあがっているのです。内部の鉄筋もむきだしとな
り大きくへし曲がっています。
　橋脚そのものは倒れてはいませんが、強大な横揺れに襲われていたら倒壊した
かもしれません。
　橋脚破壊の原因はおそらく強力な縦揺れの一撃だろうと思います。
　上下方向に重力加速度を超える大きな揺れが発生しますと、橋脚に圧縮応力が
加えられ、その圧力に耐えられずに圧壊したのだろうと思います。
　このときに大きな横揺れが作用すれば、阪神高速道路のような倒壊になる危険
性があるのです。
　つまり、とんでもなく大きな縦揺れがこの場所には起きていたことを示してい
るのだろうと思うので、怖いと思ったのです。この上を新幹線が走行中だったら、
たぶん空中に投げ飛ばされるような衝撃と共に脱線転覆は免れなかったでしょう。

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イラクの武装勢力は早く目覚めて欲しい

投稿者： ckpnk785 投稿日時： 2004/11/01 18:00 投稿番号： [57021 / 118550]

イラク人は何時迄もアメリカとゲリラ戦術で戦い合っても、大東亜戦争の時の日本と同じ事で勝てる見込みの無いテロ戦術を続けると、自国イラク人の犠牲者が増えるだけで何の得にも成らず復興が遅れて犠牲者が増えれば、それだけアメリカに対する恨みも増すだけで何の役にも成らない事が分らないのだろうか、情けない民族で有ると思えば、可哀想にも思われるがアメリカも、こう成ったら武装勢力を１日も早く壊滅した方が良さそうだネ？

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ずさんな戦争（追加）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/11/01 17:58 投稿番号： [57020 / 118550]

「ずさんな戦争」。確かに表向きは？表で踊らされている連中だけ見れば．．．と俺には思える。この戦争で確かにぼろ儲けをしている人間がいる。「ずさんな戦争」がそもそもの目的だったら、どうなんだろうか、と考えてしまう。ブッシュくんを見てると、そう考える方がきわめて自然なのだ。

ファルージャやラマディなどの大規模攻撃に備えて、米兵が補充されたようだ。しかし、記事をみると、わずか４，０００の増派で、合計するとイラクに米兵の合計は１４２，０００。軍の専門家が求めている３０万（確か）の２分の１以下だ。

Fresh U.S. Troops Arrive in Iraq
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&ncid=721&e=7&u=/ap/20041101/ap_on_re_mi_ea/iraq

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ずさんな戦争

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/11/01 17:47 投稿番号： [57019 / 118550]

前にも書いたけど、やっぱりブッシュくんはバグダッド陥落後「米兵はイラクの人たちに花束で迎えられる」というのを本当に信じ込んでいたと思わざるを得ない。

これはケリー氏側のキャンペーンだけど、まともな装備なしで、それも攻撃する前にもちゃんとした装備なしでイラク武力行使が行われていることを明らかにしている。

Kerry Campaign: New 60 Minutes Report Reveals Shocking White House Failure to Protect Troops
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/usnw/20041101/pl_usnw/kerry_campaign__new_60_minutes_report_re veals_shocking_white_house_failure_to_pr otect_troops110_xml

"I visited one of these units in December that was getting ready to deploy. That was December, they were deploying in January, and they were short basic equipment: radios, vests, armored Humvees, et cetera. (ret.), CNN, 3/14/04, emphasis added)
（General George A. JoulwanさんのＣＮＮでの発言で、「配備準備が整いつつある部隊を１２月に訪問した。そう１２月、配備は１月。そのときにラジオやベスト、装甲ハンビーなどの基本的な装備が不足していた。」）

そして、これと同じ趣旨のことは米軍応援サイトのＳＦＴＴでも大問題になっている。次のサイトの「Ammo」や「Still Not Enough Ammo」を見るとわかる（ちょっと元気ないんで英語のまま）。

http://www.sftt.org/index.html

十分な訓練もなしに予備役や州兵がイラクに送られていることは、すでにご承知のとおり。おまけに予備役の人たちは普段は普通の市民生活を送っている人たちで、家のローンを抱えていたり、会社を経営していたり、長期にわたって軍役にとられたら、とてもじゃないけど家族生活をやっていけない人たち。

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☆続き☆いや久し振りにね(笑)

投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/11/01 17:16 投稿番号： [57018 / 118550]

ブッシュさん「９・１１疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問にしどろもどろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39570

ブッシュさん「９・１１疑惑」FBIの事情聴取に副大統領も同伴

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39571

ニクソンを辞任に追い込んだボブ・ウッドワード、「ブッシュの９・１１疑惑」をスクープする本『プラン・オブ・アタック』を書く

http://www.melma.com/mag/51/m00025151/a00000181.html

9月11日からわずか9日後の9月20日、ブッシュさんブレア首相にイラク侵攻の支援を依頼していた

http://www.janjan.jp/world/0405/0405064066/1.php

イラク人虐待メディアはイラク人を怒らせて皆殺しにする作戦

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afc0oah&sid=552019567&mid=756

ワシントンのリッツカールトンホテルで9/11朝、ブッシュ元大統領（現大統領の父）がビン・ラディンの兄、シャフィグ・ビン・ラディンと会談していた

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/911.html

９．１１の真実（ペンタゴンに旅客機はぶつかっていない、など）

http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm

「ブッシュ親子の自作自演テロ」

http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_16_1.HTM

「イラクの石油スワップ問題」「チェイニー副大統領のカザフスタン石油開発に関する不正資金疑惑」等、ブッシュ一派には不利な疑惑が取りざたされていた。これらの捜査資料はＷＴＣタワー隣の中層ビルに秘密裏におかれていた

http://www.246.ne.jp/~st330/ffc/pages/dirtybush.html

アメリカ人の個人サイト、凄いです

http://www.deceptiondollar.com/DDHome.htm

ビジネスの関係　　 nankin_aru_naiさん
ブッシュ大統領が石油会社かコンサルティング（或いは投資会社）の役員であったとき、
その会社に巨額の投資（融資だったかな）を行おうとしていたのが、ビン・ラディンの長兄。
しかし彼はテキサスで小型機による事故で死亡。
そのときブッシュの父親はCIA長官だった…。
そして９.１１のとき、誰かの指示でビンラディン一族が米国から完全に出国している。

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☆９・１１〜イラク戦争自作自演説☆

投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/11/01 17:16 投稿番号： [57017 / 118550]

皆さんの情報を纏めています、新情報満載！
☆他の動機、証拠募集中♪☆

□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ
　バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない
　さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ
キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった

・世界の人口を減らしたかったから

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるから、
　ものすごく個人的な石油利権の為

・イスラエルが国土を増やすのを支援する
イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で（しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態）
　で大統領になった。だから支持基盤を磐石なものにするために、どこかとの戦争が必要だった

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
　次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった

・中東での親米政権の確保、樹立
　アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない
　サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しかった

・米軍は新兵器を実験したかった
　 http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

・朝鮮戦争の後アメリカのウィロビー少将はこう演説
　『朝鮮は祝福であった。世界中のどこかで朝鮮がなければならなかったのだ』
　この言葉は巨大化したアメリカ軍が生存していくためには常に戦争を必要とする事を意味

■間接証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい

・この２５年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
　石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
　つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった
　イスラエルの壁の建設を事実上黙認している

・９・１１のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
　サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している

・９・１１時のgza00023さんのエピソード　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・９・１１はアルカイダだけで出来る事件ではない　 moriya99さん　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

・地に落ちていたブッシュの支持率が、9.11以降ドンと上がった

・5月7日付けワシントンポスト「FAAが管制記録テープを破棄」FAA Managers Destroyed 9/11 Tape 　 http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A6632-2004May6.html
　ハイジャックされた飛行機と管制塔のやりとりを記録したテープが、FAAのマネージャーの指示で。destroy（破棄？でいいのかな？）されちゃった、という記事

　 ☆他の動機、証拠募集中♪☆

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▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/11/01 16:44 投稿番号： [57016 / 118550]

http://www.nydailynews.com/news/story/180332p-156685c.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中（死亡の場合も、そうでない場合も）腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

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理論武装

投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/11/01 16:43 投稿番号： [57014 / 118550]

久し振りにここ覗いたら、物事複雑にして楽しんでる偉そうなのが多くなったね。

戦争も駄目で

劣化ウランも駄目

経済制裁も駄目

に決まってるじゃん

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誰が擁護してんの？

投稿者： NATROM 投稿日時： 2004/11/01 16:20 投稿番号： [57013 / 118550]

>NATROM君は疑わしいもの（劣化ウラン弾）を野放しにする事態を擁護して以下にように言います。
> 　＞劣化ウランのためであると決め付けている人たちは、もし真の原因が他にある場合にはいったいどういうことになるのかを、十分考えていただきたいものです

ええと、チミは日本語が不自由なので、私が疑わしいものを野放しにする事態を擁護していると勘違いしているんだね。チミにもわかるように、チミと私の言っていることを言い直してあげよう。

チミ　「水俣病の原因はチッソの廃液中のマンガンだ！経験と統計によってわかっている！」
NATROM 　「いや、いまのところ、マンガンが原因だって決まったわけはないだろ。他の原因だって考えられるんだし。調査は必要だろう」
チミ　「チッソの廃液は、即刻禁止すべきだ！」
NATROM 　「廃液を禁止することには反対しない。それはそれとして、現在手に入る証拠からは、『マンガンが原因だ』とは断定できないだろ」
チミ　「御用学者がマンガンの害を過小評価している！マンガンが原因であるなど素人でも思いつく」
NATROM 　「御用学者がいないとは言わないけどさ、御用学者でない人もいるわけだろ。そういう人が科学者向けに書いたレビューなりなんなりないの？それから、『経験と統計』って具体的にどういうもの？」
チミ　「（それには答えず）NATROMは疑わしいもの（チッソの廃液）を野放しにする事態を擁護している！」
NATROM 　「擁護してねえって！」

チミはネガティブキャンペーンでもやっているのかね？劣化ウラン（もしくは劣化ウラン弾）の害について明らかになって欲しくない偉い人なら、「市民活動家」のような連中を煽って劣化ウランの害について科学的根拠もなく言い立てさせることぐらいはするかもね。「劣化ウランの害を言っているのはあんな連中だろ」と一般人に思わせる効果と、真に劣化ウランの害を評価した科学的な研究がその他のクズ研究の山に埋もれてアクセスしにくくなるという効果（「他の参考文献は果たして信用できるのか」）とが期待できる。

＃どうでもいいけど、「タバコがある種の乳がんを抑制するとかいう話は君のサイトにもあった（msg56810）」ってどこ？チミのテキスト読解力に難があるってことを示すよい事例だから返事して欲しいんだけど。それとも、（劣化ウランの害について肯定的な人たちも含めて）ここの人たちは、チミの読解力に難があるってことは既に承知ってのなら、わざわざそんな手間はかけなくて済むんだけど。

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テトちん：廊下で立たされています。涙。

投稿者： pikaichi_kink_1000000 投稿日時： 2004/11/01 16:09 投稿番号： [57012 / 118550]

---------- Yahoo 辞書より ----------
せん‐そう【戦争】
[名](スル)

1 軍隊と軍隊とが兵器を用いて争うこと。特に、国家が他国に対し、自己の目的を達するために武力を行使する闘争状態。国際法上は、宣戦布告により発生し、当事国間に戦時国際法が適用される。
------------------------------------

イラク武力行使はアメリカが中心だったかもしれませんが、正確には有志連合軍という国際社会による「武力制裁」です。

アメリカとイラク間だけの戦争ではありません。戦闘が目的ではなくても日本も自衛隊という軍隊を派遣してる事を忘れないように。

そして「武力制裁」の前に国連という国際社会によって「経済制裁」が行なわれてたという事も忘れてはいけません。

つまりフセイン政権下のイラクは国際社会から「制裁」されなければならない「ならずもの国家」であるという事は、武力行使に反対したフランスやロシアでさえも認めていた国際社会の常識なのです。

ピカちんは「武力行使」という暴力に反対なのだと察します。が、「経済制裁」は暴力ではないのでしょうか?フセインという悪党が大統領だからといって、飢えている国民達に救いの手を伸ばさないのは、「暴力」ではないのでしょうか?

何十万という人が「経済制裁」によって死んでも許せるけど、「武力行使」による数万人の死は許せないのでしょうか?

そういう論理のどこに正義があるのでしょうか?

フセイン政権が崩壊すればたくささんのイラク国民の命が救えるんです。そのための「武力行使」です。

「戦争反対」と叫ぶ前に「餓死反対」と叫ぶのが正義というもの。

バカサヨには何度言っても伝わらないメッセージだけど、ピカちんには理解してもらいたい・・・。

_________________________________________

読みました。

いま、学校の先生に廊下でバケツを持たされ立たされているみたいな気持ちです。。

泣。

しばらく考えます。

廊下で。

泣。

センセイィ

センセイィ

センセイィ

泣。

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部屋を散らかす人

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/11/01 15:46 投稿番号： [57011 / 118550]

部屋を散らかす人が多いからですか・・・
なるほど・・・

でも、多く日本人はアメリカ人を選びます。

真面目に答えるつもりが無いのか？
答えられないのか？

この質問を私がどうして出したと思います？
キリスト教の極一部を歪曲して騒ぎ立てるのも宗教差別です。

私はイスラム教だろうがキリスト教だろうが
私の無神論を尊重してくれる限り
他人の信仰にとやかく言うつもりはありません。

私の質問は
イスラム原理主義に目を瞑るくせに
キリスト教の重箱の隅を突付いて大騒ぎして喜ぶ・・・
そんなダブルスタンダードに対するあてつけです。

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RE:広大篠田氏のレポート

投稿者： NATROM 投稿日時： 2004/11/01 15:44 投稿番号： [57010 / 118550]

>「非科学的な文献を参考資料としてあげてる報告なんて、非科学的なもんに決まってるやんか。医者としては、こんなん読む気せーへんわ、あてにできるかいな、アホ」。

決まっているやんか、と言えば語弊がありますが、人生、時間に限りがありますので、「玉石混交。とりあえず科学的な妥当性について目をつぶって、現在なされている研究についてあげてみました」って言われても、読む気はあまりありません。「民間ではこういう研究がなされてますよ〜〜ということを、報告しているだけ」というのならそうなのでしょう。こういうのは、私から見たら、「とてもまとまった、まともなレポート（56515）」とは言いません。

むろん、民間も含めて、いったいどのような研究がなされているのかという問題は、社会学・政治学的観点から見たら、面白いでしょう。創造科学を、社会学的なアプローチで研究している人もいるくらいです。代替療法の社会学的な研究というのもありえます。しかし、私は社会学をやっているのではないのです。現在手に入る証拠では、劣化ウランの害はどの程度ものかを医学的・科学的に評価したいのです。

＃本音を言うなら、劣化ウランの害そのものに関してはそれほど興味はない。なぜなら、劣化ウランが現在手に入る証拠からはほとんど無害であったとしても、未知の長期的な影響は不明に決まっているから、それだけでも反対する理由にはなる。
＃環境ホルモンとか抗癌剤とか遺伝子組み換え作物とは違って、メリット・デメリットのトレードオフがなさそうだし。

> 　ならば、NATOROMさんは、「科学者向けに書いたものではないから、自分は読む気がしない」とするべきではないか、と。
> 　そういう疑問を持ったのですが、いかがでしょうか？

概ねそうです。このレポートは社会学的には○。自然科学・医学的には×もしくは△。篠田氏の目的では社会学的には○ならOKなのでしょうが、「自然科学・医学的には現在のところ劣化ウランの害はさほど大きいものではなさそう」という発言のレスに、「とてもまとまった、まともなレポート（56515）」として持ち出されたので、「まとまってねえよ。そんなクソミソいっしょのレポートまで読まんといかんのか」と言ったまでで。WHOのフルレポートはOKです。

私の欲しいのは、科学者向けの論文です。きちんと査読されたもので、読む価値が担保されたものです。あるのなら、読んでみたいです。

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＞なんで、アメリカが戦争をしたん？

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/11/01 14:47 投稿番号： [57009 / 118550]

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ちなみに・・・

投稿者： itstheeconomystupid1004 投稿日時： 2004/11/01 14:46 投稿番号： [57008 / 118550]

＞君の家で、短期間のホームスティを求＞める留学生を預かる事になった。

＞候補は二人！そして候補の情報も二つ

＞Aアメリカから来たクリスチャン
＞Bアラブから来たイスラム教徒

＞どちらを引き取る？

私ならアラブ（中東のことかな？）から来たイスラム教徒の留学生。
理由：アメリカに10年住んで、小・中・高・大と通った上での印象ですが、アメリカ育ちのアメリカ人の多くの学生は真面目で勉強熱心な人も多いけど、とにかく部屋を散らかす人が多いから。

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それは

投稿者： keikei48r 投稿日時： 2004/11/01 14:05 投稿番号： [57007 / 118550]

まあ僕の考えだとあの地域に言う事を聴く国をいっぱい作れば石油も沢山あるしアメリカには嬉しい事だよ。どんな理由があれ戦争を仕掛ける時は大儀が必要なんだよ。
北には何もないからし掛けないよね。あそこもテロ国家だぜ。だから戦争して儲かるとこしかしないよ。これが宗教が絡んだ対テロ戦争なんて言うなら日本は巻き添えにしないで欲しい。日本は仏教だからかんけいないよ。

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確かに

投稿者： keikei48r 投稿日時： 2004/11/01 13:40 投稿番号： [57006 / 118550]

確かに戦争や争いは何千年も昔〜会った事だし、それがいまもつずいてあるだけかもしれません。争い事や戦争がまだまだつずけばやがてこの星は乾いた灼熱の星にいずれなるかもね。誰もこの星を守ろうなんて思ってないもの。我がよければ良いんだよ。僕もたいした事は言えませんがね。

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暇だから遊んであげるけど

投稿者： so_what108 投稿日時： 2004/11/01 13:27 投稿番号： [57005 / 118550]

＞情報は二つといったはず
『国籍』と『宗教』
＞Aアメリカから来たクリスチャン
＞Bアラブから来たイスラム教徒

＞どちらを引き取る？

小学生でもこんな質問しないよ。

・・・・ヽ(ー_ー )ノ。。。。

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スリカエかい？

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/11/01 12:48 投稿番号： [57004 / 118550]

スリカエするならスルーするよ。

海外からの短期ホームスティを受け入れている組織や地方自治体はたまにある。
今までも何度か関わった事があるが・・・
マトモな写真は仲介組織が持っていて
受け入れの家庭には写真のコピーがもらえるくらいの場合が多い
（ウチの商工会の場合）

写真のコピーからは
男か女かさえも判らないものもある。

写真で決める？
設問の前提条件からして答えになって無い。
情報は二つといったはず
『国籍』と『宗教』

************************************

君はコーラとウーロン茶どっちが好きと聞かれれば
「笑っていいとものほうが好きです。」
って答えるタイプだろう？
。。。(￣ー￣)ニヤリ

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>科学万全の世の中に

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/11/01 12:39 投稿番号： [57003 / 118550]

>>
この科学万全の世の中に忍び寄る宗教の恐怖ですね。まあおそらくは世界がこのようになって行くのは目に見えない何かの力でだんだんそうなって行ってる見たいです。
>>

喧嘩の果てに自然科学万能という異常な時代もやがては、本来の姿に戻っていくのでしょうね。

そうでないと、人類が抱えている存亡に関わる問題の克服はできませんからね。

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日本の方がアメリカより貧乏

投稿者： pikaichi_kink_1000000 投稿日時： 2004/11/01 12:37 投稿番号： [57002 / 118550]

になるようにもうシステムは出来上がってるんと違うかったけ？

プラザ合意がそれ違うかったけ？

日銀の公定歩合はアメリカにリンクされていて、日本の方が儲からないようになる仕組みができてるんとちゃうん？

ちゃうかったっけか？

？＿？

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皆様：なんでなんですか？？？？？

投稿者： pikaichi_kink_1000000 投稿日時： 2004/11/01 12:33 投稿番号： [57001 / 118550]

私は、イラク戦争がなぜに行われたかが不思議です。

かつてシルバーが戦争をした理由を安保理の採択ナンバーで示したけど、、、、

率直な話、なんで、アメリカが戦争をしたん？

大義名分は聞き飽きたから、もっとざっくばらんな答えが知りたいです。

なんでなんですか？？？？？？？？

アセアンにも効いたけど、テトにもききたいし、みんなにもききたいですです。

なんでなんですか？？？？？？？？？？？？？？????????？？？？？？？？？？？？？？？??????????????？？？？？？？？？？？？？？???????？？？？？？？？？??????????？？？？？？？？？？？？？？？????？??？？？？？？？？？？？？？？??????????？？？？？？？？？？？？？？？????????????？？？？？？？？？？？？？？？

？＿？

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米軍は北朝鮮で

投稿者： manmanman88765 投稿日時： 2004/11/01 12:31 投稿番号： [57000 / 118550]

戦え！！！！

　 http://www.denner.co.jp/noza/

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テト：なんでなんですか？？？？？

投稿者： pikaichi_kink_1000000 投稿日時： 2004/11/01 12:31 投稿番号： [56999 / 118550]

私は、イラク戦争がなぜに行われたかが不思議です。

かつてシルバーが戦争をした理由を安保理の採択ナンバーで示したけど、、、、

率直な話、なんで、アメリカが戦争をしたん？

大義名分は聞き飽きたから、もっとざっくばらんな答えが知りたいです。

なんでなんですか？？？？？？？？

アセアンにも効いたけど、テトにもききたいです。

なんでなんですか？？？？？？？？？？？？？？????????？？？？？？？？？？？？？？？??????????????？？？？？？？？？？？？？？???????？？？？？？？？？??????????？？？？？？？？？？？？？？？????？??？？？？？？？？？？？？？？??????????？？？？？？？？？？？？？？？????????????？？？？？？？？？？？？？？？

？＿？

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>だからどうした？

投稿者： so_what108 投稿日時： 2004/11/01 12:23 投稿番号： [56998 / 118550]

>候補は二人！そして候補の情報も二つ

>Aアメリカから来たクリスチャン
>Bアラブから来たイスラム教徒

>どちらを引き取る？

はい。写真を送ってもらって、（感じのよい顔）をしてるほうを選びます。

***********************************

私も差別主義者。
それがなにか？

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だからどうした？

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/11/01 12:10 投稿番号： [56997 / 118550]

君の家で、短期間のホームスティを求める留学生を預かる事になった。

候補は二人！そして候補の情報も二つ

Aアメリカから来たクリスチャン
Bアラブから来たイスラム教徒

どちらを引き取る？

***********************************

私は「差別主義者」と非難されてもいいから
『偽善者』だけにはなりたくない。

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科学万全の世の中に

投稿者： keikei48r 投稿日時： 2004/11/01 12:07 投稿番号： [56996 / 118550]

この科学万全の世の中に忍び寄る宗教の恐怖ですね。まあおそらくは世界がこのようになって行くのは目に見えない何かの力でだんだんそうなって行ってる見たいです。

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参考：キリスト教右派

投稿者： so_what108 投稿日時： 2004/11/01 11:52 投稿番号： [56995 / 118550]

http://satoshi.aisnet.jp/mtbbs/mtbbs.cgi?mode=view&no=18

字が小さくて読みにくいのですが。

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ビンラディンに聞きたい

投稿者： keikei48r 投稿日時： 2004/11/01 11:49 投稿番号： [56994 / 118550]

日本政府があくまで人道支援を主張するなら速やかに自衛隊を撤退させ身の安全をビンラディンに保証させて堂々と復興支援したらどうだろうか？イラクに立ち入る事すら許さないのなら話は別ですが。それで軍隊を撤退させた国の復興を彼が許すのであればこの責任は全てアメリカにあるのかもしれません。だけどテロに屈したと言う事にはなるけど。テロを生み出したのもわれわれでしょう。

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毒を無毒とみなし野放しにする罪

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/11/01 11:29 投稿番号： [56993 / 118550]

　 NATROM君は疑わしいもの（劣化ウラン弾）を野放しにする事態を擁護して以下にように言います。

　＞劣化ウランのためであると決め付けている人たちは、もし真の原因が他にある場合にはいったいどういうことになるのかを、十分考えていただきたいものです

　以下、NHKK教育テレビＥＴＶ特集「水俣病」参考。

安部泰隆いわく―─

阿部泰隆　ＨｏｍｅＰａｇｅ
http://www2.kobe-u.ac.jp/~yasutaka/

▼“疑わしい段階での規制について”

「有毒のものを無毒と考える間違いは絶対起こしてはならない」

１．チッソ→白の場合→規制→営業損害

２．チッソ→黒の場合→規制なし→人的被害

　１と２をどちらを選ぶかと問われて・・・、普通の人間は２を選ばないだろう。１の場合など、それこそ金で済む問題だからだ。　

　世の中には人命より金儲けを優先させる輩が確実に存在し、そいつらが世界の体制を牛耳っているために劣化ウラン弾は野放しにされている。

　【劣化ウラン弾が無害だとなったら「いったいどういうことになる」のか？】、こんな愚問は軍需産業の拝金馬鹿しかしないと思うが、無害にもかかわらず禁止して、そのために劣化ウラン弾を前提とした兵器体系を見直すために要した費用を補償せよとでも奴らが主張するというのか？

　しかし、他国を侵略しても反省もせず、補償などしたこともないテロ国家に“その場合”には補償せよなんて、冗談でしょう！？

＊＊＊

★１９５６年、熊本県は２４件の食中毒の多くが原因物質不明でも「食品衛生法」で販売禁止などしたが、「水俣病は魚を原因とする食中毒」だと判明したにもかかわらず、熊本県は原因物質不明を理由に食品衛生法を（漁獲禁止・販売禁止）を適用しなかった。

　
★１９５７年 http://www.kumanichi.co.jp/minamata/nenpyou/m-nenpyou2.html参照
3月
水俣保健所の伊藤所長、水俣湾産の魚介類をネコに与えて飼育する実験を開始（７匹中５匹が発症、症状は自然発症のネコと同一であることを確認）

7 月23日
熊本県、食品衛生法による水俣湾産魚介類の販売禁止の方針を固める

9月11日
　厚生省、熊本県からの照会に対し、「適用できない」と回答

　理由：「すべての魚が有毒と認められないゆえに・・・」

＊＊＊

　番組には、元厚生相の役人が出ていたけど、反省とはほど遠い発言ばかりでしたね。まあそれでも「現場に行くべきだった」という発言だけはまともでした。政・官・財・科学者（文化人）・マスコミの癒着で、人命は弄ばれます。

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アッサラームさん：キリスト教原理主義

投稿者： so_what108 投稿日時： 2004/11/01 11:23 投稿番号： [56992 / 118550]

こんにちは。

＞今日のサンデープロジェクトの小西さんのレポートを見るかぎり、アメリカの特に白人を中心にしたキリスト教原理主義者達のカルトぶりは、目を覆うものが有りました。

私も見ました。一人一人は案外（いい人）だったりするんだろうなーって思いながら。
でもこの（いい人）っていうのも曲者。
善悪、白黒はっきりつけたほうが人間ってあまり考えないですむので楽ですよね、（正義）を信じて自分が正しいって思うほうが。

過激なイスラム原理主義者にも同じことがいえるのかもしれない。

何が欠落すると極端な宗教に走るのかをまじめに考えたほうがいいのかもしれませんね。

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信頼できる資料＞NATROMさん

投稿者： spica_022 投稿日時： 2004/11/01 10:42 投稿番号： [56990 / 118550]

やめるつもりだったんですが、バラバラ質問するのもなんなので、もうひとつだけ、広島大学のレポートに関して質問です。（じつは、広大レポートについては、他にもあるのですが、とりあえず）

＞＞
　他の参考文献は果たして信用できるのか、という別の問題が生じます。
＞＞

　 NATOROMさんは、「美浜」を「信用できない」と主張なさっていることはよーくわかったのですが、先ほどの投稿にも書きましたとおり、篠田氏は、劣化ウラン弾問題について多角的総合的に、トーシロにもわかりやすく説明することを目的にこのレポートを書いたのであって、「美浜」を根拠に、劣化ウラン弾の害を声高に語ろうとしているのではありません。「美浜」はあくまで「民間研究の一例」として「こんなもんもあるで」と例示しているだけです。

　で、篠田氏がほかにどのような資料を、参考文献としてあげているのかを見てみると、ざっと数えて80以上の文献（その大半は英文）が参照資料としてあげられてまして、さらによく見れば、米軍の資料も、NATROMさんがOKだしてくださったWHOのフルレポートも、ちゃんと入っているのです。

　先ほども書きましたとおり、NATROMさんのような立場の方が、「科学者向けに書いたものしか相手にしない、篠田氏の報告は科学者向けではないから、相手にしない」というのなら、わかるのです。

　しかし、篠田氏が「民間研究の一例」として「美浜」をあげたから、というただそれだけを根拠に、「篠田氏が参照文献としてあげている８０以上の資料のすべてが信用にたらないのでは」とするのは、あまりに飛躍がありすぎるように思います。この理屈だと、それこそWHOのフルレポートだって、「信用できない」ことになってしまうのですから。

　それとも、これは、トーシロ考えで、やはり、「美浜」を出したら、もうその時点で、ダメなのでしょうか？　篠田氏のような目的で書かれた報告であっても？

　そして。
　ここから先は、質問・意見というより、お願いなのですが、篠田氏があげている資料のうち、「美浜」に該当するような、「もーこれを出してるだけでだめだめだめだめ、全然だめ」のようなものがありましたら、勉強のために、教えていただきたいんです。NATROMさんの個人的な意見でかまいませんから。

　どうかよろしくお願いします。　

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