対イラク武力行使

NATROMさん、ありがとうございました。
まだリンク先まですべて読めていないのですが、とりいそぎお礼と、一点だけ、「それは違うでしょう」という点を指摘させていただきます。

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　 一番極端な例を挙げるなら、ジャミーラ高橋氏。論じる必要もないくらい、科学的思考能力に難があります。
＞＞

　 ここまではその通りなのですが、

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劣化ウラン弾の反対者の中に、逮捕前にジャミーラ高橋氏を批判した人はいるのでしょうか？

＞＞

　 はい、いたようです。

　 わたしは反戦運動そのものにはあまり関心をもっておらず、じつはジャミーラ高橋さんも、今回逮捕されるまでどういう人なのかまったく知りませんでした。「え、誰、それ？」って感じで。

　 ただ、この掲示板に出入りしてる人間として、在イラクのNGO代表や、在バクダッドのジャーナリストのブログは、できるだけ目を通すようにしています。

　 それによると、高橋氏に関しては次のような記述が目につきます。

■在バグダッドのジャーナリスト
　 志葉玲氏のブログ
　 http://reishiva.exblog.jp/
　 10月24日「ジャミーラ高橋さんへのお願い」
（以下引用）
　 ジャミーラさんは本気で有機ヨード剤が、がん・白血病に有効だと信じていたようだが、彼女の支持者の間でも、効果に疑問を持つ人は少なくなく、再三懸念を表明していた。だが、ジャミーラさんは耳を傾けようとはしなかった。

　 これは彼女自身の問題だけでなくイラク支援に携わる他のＮＧＯや市民団体にも悪影響を与える恐れがある問題だ。一時は「日本のマザーテレサ」とまで言われたジャミーラさんだからこそ、ご自分の社会的立場と責任をもっと自覚していただきたい。

■特定非営利活動法人PEACE ON
代表理事 　 相澤恭行氏による「薬事法違反の疑いによるアラブイスラーム文化協会のジャミーラ高橋千代代表の逮捕について」の声明

http://www.npopeaceon.org/topics/J.html

（以下引用）
当時から有機ヨード剤についての問題点は他の支援者などから指摘されており、イラクに送ることについては反対してきました。また、会計報告の不明瞭さなど、支援活動に対する考え方の相違から、残念ながらこれ以上ジャミーラさんの活動をサポートすることは限界と判断し、8月でネットワークが事実上解散した後、自ら責任者としてNGOを立ち上げることを決意しました。当時関係者によって問題点を解決できなかったことについては、本当に残念に思います。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　 ということで、彼女の緊急医療支援活動などの人道的な面での活躍は評価しつつも、科学的な思考能力について疑念を持っていた人は、彼女の周囲にも少なからずいたようでした。


　 じつは、以前、こちらの掲示板でなぜか「原発」の話題でわーっと盛り上がったことがありまして。そのときに、わたしも便乗して、原発やエネルギー政策のことをいろいろ勉強させてもらったのですが、その際、「反原発運動」について、ちょっとNATROMさんやtakeさんと似たようなことを考えたことがあります。科学的云々じゃなくて、なんていうのか、「反対するならするで、どうしてもっとうまくやれないのだろう？ 　 どうしてこっちの理屈で攻めないのだろう？ 　 こっちの理屈のほうがインパクトあって、強力なのに、なぜ、こっちを使わずに、あっちを使うのだろう？ 　 アホやなあ」という感を持ったのです。
（詳しく書くと、ながーくなっちゃうので、とりあえずこれでカンベンしてください）

　 思うに、原発とか、戦争とか、非人道的な兵器とかいうのは、あまりにも巨悪すぎて。巨大な悪と闘っているうちに、闘っている側のほうも、感情的になりすぎて、盲目になって、自分を客観的に見る目を失ってしまって・・・という構図が、「劣化ウラン弾反対」にも「原発反対」にも、共通してあるように思えます。かといって、もちろん、NATROMさんたちの主張する「科学的思考の大切さ」を否定しようというのではありませんが・・・とにかく、いろいろ、考えさせられました。
　
　 WHOの資料のこと、etcでは、反論させていただくつもりです。わたしがNATROMさんやtakeさんと議論するなんて、まさに飛んで火にいる夏の人妻ですが、どうかよろしくお願いします。

＞このスレッドでも、「いわゆる「経験と統計」によっても、劣化ウラン弾は化学的毒性・放射線障害において甚大な影響を人体に及ぼすことはもう分かっている」（msg56493、syoumenkyousiさん）という発言が安易になされています。いったい、どこにそういうデータがあるのでしょうか。わかっていることとわかっていないことの混同が見られます。科学的な推論ではなく、政治的なプロパガンダのように私には思えます。

＞「やっぱり劣化ウランだけでも十分危険」（msg56674、dorawasabi5001さん）で提示されているリンク先(9)は劣化ウラン研究会です。ジャミーラ・高橋氏の報告を載せたところですね。PDFファイル(10)は、美浜の会です。リファレンスの提示もなしに、アルファ線の驚くべき性質について断言したところです。こういう問題に関しては、信頼できないテキストがたくさんあってもあまり意味がありません。


NATROMさん、syoumenkyousi・dorawasabi5001は、政治的プロパガンダしかできないやからですから、相手にしないほうがいいです。

特にsyoumenkyousiは、日本のまともな学校教育も受けていない落ちこぼれですから、まともに相手にする必要はないでしょう。

しかし、劣化ウラン問題は、理系出身の人間でなくても怪しいと言うのはすぐに気づいて当然である。

文系でも、まともな文献操作の教育を受けた人間なら、わからないながらに読んでいて、劣化ウラン問題が、まともな議論でないことぐらいはすぐに気がつく。

第一劣化ウラン問題に、まともな理系の研究者は一人も出てこない。れっきとした医学部なり理工学部なりの研究者が一人も名乗りを上げないというのはおかしすぎる。

慶応の藤田教授と言うのが時々出てくるけど、これは理工学部の教員ではないようだ。

おそらく日吉の教員だろう。

いままで理系の専門らしき人で、劣化ウラン問題をまともに認めた人はいない。

認めるのはガセネタ専門のspica_022さんとか、大部分はバカサヨ。

syoumenkyousiにいたっては、ただの低能。

劣化ウラン問題もこれで、大体決着が着いたな。

マスコミは風船オジサンをそれほど取り上げなかったなぜ？

風船オジサンは馬鹿だったからでしょう。

そしてその後、第二、第三の風船馬鹿が生まれなかった？

馬鹿を馬鹿としたからです。


風船オジサンを馬鹿にした人達は全て
政府に踊らされている馬鹿ですか？
馬鹿を馬鹿と言うのは政治的な発言ではありません。

何でもカンでも政治的に捉え
＞テレビに登場している一部の人も含めてね。政府の御用聞きかも知れませんよ。

と言うのはかなりおかしいですよ。

三馬鹿二馬鹿を英雄視した一部の風潮が
香田さんを事件に巻き込んだ・・・
その責任から逃れる為に詭弁を論じているとしか思えません。

小母様、マスコミに躍らせていません？

天皇陛下の
意向に逆らう
石原と
都教育委員会は
逆賊！！

＞＞＞＞＞
天皇陛下は２８日の園遊会の席上、東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄さん（６１）から「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と話しかけられた際、「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と述べた。
＞＞＞＞＞

NATROM＆take_the_rag_away 両君、ありがとうございます。
現時点での以下の投稿が劣化ウラン弾に関するまとめとなると思います。

＃56735
＃56764〜＃56766

今後も何かの時に参照させていただきます。

************************************

＞人質に捕らわれた日本人は少し馬鹿か？

囚われた人がそんな人格の人かは関係ないですね。

要は日本国籍をもっているか、否かだけです。

拘束された人がどんな人かどうか、それをアレコレいうのは、政府に踊らされている馬鹿ということにしかならない。

考えても見なさいよ。何も、自衛隊の撤退と要求するために人質は、何もイラクに入った人ではないくてもいいんですよ。
あの人はイラクに入ったのが「けしからん」と捕らわれた訳じゃない。

イラク国外で拘束した人間を人質にしても、同じ要求はできますよ。それも気づかないで…。政府に騙されてはいけない。

日本政府の要人は、日本人の生命財産を守ると約束して当選した人たちです。
自分たちが馬鹿と判断したら、救出しなくてもいい、などとは、何処にも書いてないですよ。

それにですね。政府が馬鹿と判断した人の中にも、本当はね、後にならないとはっきりしないことも多いですけど、立派な人も、日本を救った人もいるかもしれない。

初めから、命を失うことを覚悟して行動した人を、日本にいて、口先だけでしか、何もできない人間に何かが分かるのかな。

テレビに登場している一部の人も含めてね。政府の御用聞きかも知れませんよ。

政治に利用されないことです。政治は監視しべきものなんです。高遠さんたちに家族の犯した失敗は、一部の政治団体に利用されたことですね。助けてくれると信じたら、とんでもなかった、ということですわ。藁をもすがる気持ちの人間をいいように利用する…。それが、政治家のもつ側面の姿かも知れないですよ。政治家やマスコミを自分の都合のいいように解釈して踊らない事ですね。

>>
テトさん、既に6月の段階で“イラク人”犠牲者の数が10万人以上であることはわかっていましたよ。

なぜこれが6月の時点でわかっていたかというと、それまでの報道で死亡したイラク兵士の総数の見積りがすでに10万と出されていたからです。
>>

まったくありえないことじゃないですね。
あの空爆の凄まじさ。

アメリカ側はピンポイント攻撃だと言っていますが、兵士などは、重要拠点には居るのが当たり前ですし。

あの空爆の威力は半端じゃない。今までの死者が民間人だけの発表だったような気がしますね。1万人とかいうのは…。

将兵の死者という言葉がそのものがあまり出てきていない。ニュースなどでは。

まあ、真相は信頼性のおける死者数が出てくるのは、数年後でしょうけど、あれだけの武器で攻撃したのですから、犠牲者の数が少な過ぎるというのは通常の感覚ですね。

ファルージャなどでは市街戦状態というか、都市そのものが攻撃されている訳ですし。

ともかく、戦争の当事者のいうことは当てにならない。特に戦勝国側の数字は当てにならないですね。

昨日、テレビで放映していたイラク人の言葉は忘れられないですね。

アメリカが来て、武力行使がなされて、イラクには何ひとつ、いいことはない。混乱と破壊がもたらされただけ。アメリカはイラク人など人間だと認識してはいない。大統領選挙の道具にされている状態だ。

この言葉は重いですね。国連も何と聴くか…。
大国の為政者は自国民以外、いや、仲間以外、自国民すら人間とは認識していない。それでないと、よその国まで出掛けて戦争などできる訳がない。自国民は利用の対象でしかない。どう、騙すかだけなんでしょうね。開戦前の、武力行使支持率の高さは何を語るか、そのことをしっかりみていかないといけないですね。

アメリカ人も馬鹿、それ以外の国々も馬鹿揃い。でないと、協調して派兵などできませんね。人間とは愚かなもの。飴を見せられれば、どんな踊りも踊る。その飴の意味を知ったときは遅いんですね。

この騙しのカラクリにいつ気づくか。それが平和への第一歩なんでしょうね。それに戦費の物凄さも、ちょっとしたカラクリを使えば、信じない人が多い。だが、消耗しているんですよ。億単位の人間から奪うので、気付きにくいだけで…。

死者１０万人はありえない数字じゃないと思うよ。検証はこれからだけど。あるいは、もっと多いかも知れない。

・テキストの信頼性

「やっぱり劣化ウランだけでも十分危険」（msg56674、dorawasabi5001さん）で提示されているリンク先(9)は劣化ウラン研究会です。ジャミーラ・高橋氏の報告を載せたところですね。PDFファイル(10)は、美浜の会です。リファレンスの提示もなしに、アルファ線の驚くべき性質について断言したところです。こういう問題に関しては、信頼できないテキストがたくさんあってもあまり意味がありません。劣化ウランの害について、信頼できるテキストは何かありますか？

私は医学系の人間ですから、信頼できるテキストを探すにはPubmedで検索します。まずはインパクトファクターの高い雑誌に載ったレビューを参考にします。2001年のLancetにToxicity of depleted uraniumというレビュー(11)がありましたので読みました。内容はWHOのものと大差ありませんでした。もちろん3年前の文献ですから、現在は劣化ウランの毒性に関して何か新しい知見があるのかもしれません。そういう情報にアクセスしたいのですが、ありますか？つまり、できればインパクトファクターの高い雑誌に、そうでなくてもきちんと査読のある雑誌に掲載された文献です。

(9) http://www.nodu.net/du/DUandUSwar_yamazaki04.htm
(10) http://www.nodu.net/du/hamburg.pdf
(11) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=11214120


・疑似科学的な手法

劣化ウランに無視できない害があると信じる能力のある医学者が、広く劣化ウランの害を知らしめるためにとる方法とはどういうものでしょうか。査読のある雑誌に論文を掲載することです。なるべく多くの人に知ってもらいたいのなら、当然インパクトファクターの高い雑誌が望ましいです。これまで劣化ウランの害は低く評価されてきたわけですから、originalityはあります。いい雑誌を狙えると思います。ただしその場合、論理的・科学的な厳密さを要求されます。

一方で、劣化ウランに害があると信じる政治活動家のとる方法とはどういうものでしょうか。とにかく、劣化ウランの害を示唆するような情報をかき集めることです。情報を公開する相手の多くは、科学についての専門の教育を受けた人ではありません。よって、科学的に妥当でない情報でもOK。どこかが出した信頼できない情報でも、別の人に吟味されずに引用されます。中には、科学的知識のない人間を意図的にミスリードするようなものも混じってきます。

私が見るに、劣化ウランに関する情報は後者のものばかりで、前者のようなものがあまり見えてきません。もしかしたら前者のようなものがあるのかもしれませんが、莫大なノイズの中にまぎれているのでしょうか。進化論と創造論に関しても私は興味があって調べていますが、似たような構図があります。創造論を信じたい人たちがいて、そのニーズに合うような多くの情報が提供されているが、科学的な見地からは質の悪いものばかりであるという構図です。このトピックで使われている論理を用いれば、科学的に進化論が間違っていて創造論が正しい、あるいは判断を保留すべきであるという結論を導くこともできます。

・独自で現地調査をしたわけでもない資料を、どうして信用できるのか

現地調査がなされていても、科学的に妥当な資料になるとは限りません（たとえば、ジャミーラ・高橋氏の現地調査が信用できるか？）。不十分な現地調査よりも、十分なレビューのほうが信用できます。少なくとも現在手に入る証拠からは、イラクで起こっている、白血病を含めたがんの増加（増加が事実であるとして）は、劣化ウランが原因とは考えにくいということです。

科学の世界では、驚くべき主張ほど強い証拠が要求されます。たとえば、「劣化ウランの曝露から20年後に肺癌の発生率が２倍になった」といった主張よりも、「劣化ウランの曝露からわずか数年で肺癌の発生率が5倍に、白血病をはじめとして他のがんの発生率も軒並み上昇した」という主張のほうが、強い証拠が必要なのです。私が調べた限りでは、不十分な証拠しか存在しません。WHOは現地調査を行っているということなので、その結果が出るのを待ちましょう。



・非科学的な部分

take_the_rag_awayさんのmsg56524から引用します。

>少なくとも、「たった１個のα粒子を細胞に当てただけでも、ほぼ
>確実に突然変異が起こる」については、確率から言って、はっきり
>「有り得ない」と断言できると思います。

私が「ダウト」した部分です（msg56482）。私はより慎重な表現をしましたが、take_the_rag_awayさんの意見にほぼ同意します。この部分もかなり「驚くべき主張」であり、強い証拠が必要なところですが、「1992年におこなわれたイギリスの医学者グループによる研究」とだけあって、リファレンスの提示がありません(7)。どういうこと？科学的な知識のある人向けに書かれているのではない文献ではよくあることです。

「武力紛争における劣化ウラン兵器の使用(8)」には、「劣化ウラン問題との関連では、1個のアルファ粒子でも細胞内に遺伝子不安性を誘発しうること、近傍細胞へのアルファ線の集中的打撃が発ガンの可能性を高めることなどが、民間研究者によって強調されている」とありますが、なんと参考文献が『劣化ウラン弾―被害の実態と人体影響』(7)です。篠田英朗氏は、(7)の断定的な表現を疑問には思わなかったのでしょうか。（「たった１個でも突然変異を確実に引き起こす」→「遺伝子不安性を誘発しうる」と表現が変わっているところを見ると、マズイ表現であったことはわかっていたのだろう）。こうなると、(8)の他の参考文献は果たして信用できるのか、という別の問題が生じます。

(7) http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
(8) http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html

まとめレスです。私は、劣化ウラン弾の使用を容認するわけでもないし、悪影響がないと言っているわけでもありません。調査は必要だと考えています。take_the_rag_awayさんのスタンスに近いと思います。とりあえず問題点を挙げるなら、反対者の中にはかなりやばめの人もいることです。一番極端な例を挙げるなら、ジャミーラ高橋氏。論じる必要もないくらい、科学的思考能力に難があります。劣化ウラン弾の反対者の中に、逮捕前にジャミーラ高橋氏を批判した人はいるのでしょうか？劣化ウラン研究会・ファクトシートにジャミーラ・高橋氏の報告が含まれています(1)が、これは要するに、劣化ウラン研究会がファクトシートに含まれる記事を（少なくとも科学的な観点では）選んでいないことを表しています。目的（劣化ウラン反対）にかなうのであれば、どんなに科学的思考能力に問題がある人のレポートであっても掲載するという方針なのでしょう。これをやると、他の部分も信頼できないということになります。劣化ウランに反対するサイトで、問題がないところを私は発見できませんでした。

このスレッドでも、「いわゆる「経験と統計」によっても、劣化ウラン弾は化学的毒性・放射線障害において甚大な影響を人体に及ぼすことはもう分かっている」（msg56493、syoumenkyousiさん）という発言が安易になされています。いったい、どこにそういうデータがあるのでしょうか。わかっていることとわかっていないことの混同が見られます。科学的な推論ではなく、政治的なプロパガンダのように私には思えます。

(1) http://www.jca.apc.org/DUCJ/DUwatch/DUW6-1.html


・歴史に学ぶべきか？

水俣病、各種化学物質、ダイオキシンについての歴史に学ぶべきであるという意見がありました。私もそう思います。こうした問題を扱うときによく水俣病は例に挙がりますが、当初から有機水銀が疑われたわけではなく、マンガン、セレン等の他の重金属がまず疑われました。マンガンが原因と決め付け（「マンガンが原因であることはもう分かっている」）、他の可能性を考慮しなければ、結果として真の原因究明のさまたげとなるでしょう。今現在、イラクにおける発癌率の増加（増加が事実であるとして）が、劣化ウランのためであると決め付けている人たちは、もし真の原因が他にある場合にはいったいどういうことになるのかを、十分考えていただきたいものです。

いわゆる「環境ホルモン」とダイオキシンについてのほうが、劣化ウラン問題を考える上で適切かもしれません。「（科学的に）人体への影響は認められない」とされてきた、というのは事実なのでしょうか？「実際はそうではなかったことが証明されつつある」というのは事実なのでしょうか？私が把握している事実はむしろ逆で、当初マスコミ等でリスクが過大に宣伝され、結局は言われていたほどにはリスクはなかったことが証明されつつあるといったところです(2-5)。これに、BSEの問題をつけくわえておきましょう(6)。環境問題に限らず、たとえば医療の世界においても、スタンダードな治療法のリスクを過度に言い立てる人たちもいます。確かにリスクの評価は困難ですが、それでもなお、科学的に考えることが苦手であるがゆえに、リスクを過大評価する人たちがいるようです。劣化ウランの害を主張している人の中にも、そういう人がいるように見えます。

(2) http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/45draft.html
(3) http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak266_270.html#zakkan269
(4) http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak211_215.html#zakkan212
(5) http://www.yasuienv.net/EDCFin.htm
(6) http://www.yasuienv.net/BSEPolitical.htm

テトさん、既に6月の段階で“イラク人”犠牲者の数が10万人以上であることはわかっていましたよ。

なぜこれが6月の時点でわかっていたかというと、それまでの報道で死亡したイラク兵士の総数の見積りがすでに10万と出されていたからです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=41788

最新のイラク・ボディカウントでは民間人死亡者がついに1万人を超えたそうですね。十数万の将兵と1万人の民間人を800人足らずの味方の犠牲に留めて戦闘を終結しようとしているアメリカは確かに戦勝国としての戦闘の効率はよかったのかもしれません。しかし一方で、たった800人の犠牲に対し10数万の犠牲が相手国側に生じているということは、それだけの火力が投入された証であもります。これは近代戦史上では一方的な大量殺戮といえるものなのではないでしょうか。

◇ 　 ◇ 　 ◇

共同は今回の報道で、従来の16,000人という数値を「大幅に上回る」としていますが、この報道からは「10万以上」という曖昧な数字のうちどれだけが民間人でどれだけが軍人の死者数を表しているのかが把握できません。

また記事によると、今回の報告は「死者の過半数が女性や子どもだった」と指摘しているそうですが、兵士死亡者が既に10万とカウントされていたのに対し、これまでの累計の16,000人が追加されれば確かに「10万以上」という数値になります。

死者の内訳が正確に発表されない限りは、この情報を鵜呑みにするほうが馬鹿をみますし、その内訳が判明したときに、この報告のプロパガンダ性がはっきりするでしょう。要は、この戦争をずっと真剣に追ってきた人間ならこのような情報に踊らされることはないということです。

この情報に踊らされるような人間が、「反戦プロパガンダ」としてこの情報を鵜呑みにするなら、それがその人間のメディアリテラシーのレベルです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000100-kyodo-int

イラク人死者、１０万人超 　 科学的調査で推計

　 【ロンドン２８日共同】米、イラクの大学の共同研究チームは２８日、昨年３月のイラク戦争開戦後、米軍の武装ヘリコプター攻撃などによるイラク人の死者数が、１０万人を超えたとの推計をまとめ、英医学誌ランセット（電子版）で発表した。死者数にはイラク兵も含まれているが、報告は死者の過半数が女性や子どもだったと指摘している。
　 イラク戦争をめぐりイラク民間人死者数の科学的データが明らかになったのは初めて。
　 イラク戦争では、イラク人死者数の公式データはなく、これまで非政府組織（ＮＧＯ）が報道を基に約１万６０００人と推計した数値を発表していたが、今回の発表はこれを大幅に上回り、イラクの深刻な実態をあらためて突き付けた形となった。
　 大統領選を控えたブッシュ米大統領にとっても打撃で、多くの民間人が巻き添えとなって殺害されている中部ファルージャなどでの米軍による掃討作戦にも批判が高まりそうだ。
（共同通信） - 10月29日12時44分更新

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科学的調査とはこういう事らしい。

Their figure is based on interviews in 988 households from 33 randomly-selected neighbourhoods in Iraq. Families were asked to give the number of deaths since January 2002, the date and cause and, if a violent death was involved, the circumstances.

The mortality rates for the 14.6 months before the invasion were then compared with those for the 17.8 months after it, and a nationwide estimate was then extrapolated.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1514&e=3&u=/afp/20041028/wl_mideast_afp/iraq_toll_civilians_041028173149

ランダムに選ばれた33の地域から988所帯にインタビューをし、戦前14.6ヵ月と、戦後17.8ヵ月の死亡率を比較した後、国家レベルのデータを推計した。

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この調査が科学的・統計学的にみてどれだけ信頼できるのか疑問。

ちなみに11月の選挙直前に発表される、こういう衝撃的なニュースは「オクトバーサプライズ」「10月の不意打ち」と一般に言われている。プロパガンダ性が強いということ・・・。

とてもお暇なようで結構ですな（笑） 　 ”力作”どうもありがとう（笑）

分かるようになるってのは、あなた達の考えてる超パンピー論ですか？
やれやれ・・

　 昨日、別ＨＮにてあなたへの返信を行ってしまいました。
（56737,56738,56739）です。

　 紛らわしくなると思い、削除申請を行っておきました。
削除されなければ、昇竜＝アフラとして対応をお願いします。
削除された場合、投稿内容を再度掲載いたしますので質問への回答をよろしければお願い致します。

　 とりあえずの連絡でした。

アジア人遺体発見のニュースは本当のようです。朝日も共同も報じています。

イラクで東洋人の遺体か 　 ロシア報道もとに中国メディア（朝日）
http://www.asahi.com/international/update/1029/009.html

アジア人の遺体発見と報道 　 ティクリート（共同）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000090-kyodo-int

このロシアの報道を大手に絞り追ってみましたが、ロシアではタス通信、インターファクス通信のどちらもそのような報道は（少なくともネットでは）行っていない模様です。

ロシア側からの報道が事実であるかの確認がとれないので、ロシア⇒中国と二重のまた聞き情報に飛びつくのは早計と判断します。こんなまた聞き情報に飛びつく日本のメディアには呆れます・・・。

＞素人の武装集団が起こしたもので

素人のほうが人質が助かる可能性が高いかもしれない。

私が気になったのは犯行グループが
※不必要に強がって見せてない点。
イラクの素人武装勢力ほど武器を誇示し強がって見せてきたので。
※ビデオで香田さんがしゃべった後で
一瞬、左を見ていた。
コレはここに誘拐犯のリーダーがいたからだろう。
烏合の衆が誘拐したのでは無く
リーダーにより指揮統率されているグループによる犯行と感じた。


＞ＭＬに作戦を実行中であることを示す記述がないのはおかしい。

確かにおかしい。
ところで、コレまでザルカウィ一派は
実行中の誘拐事件に付いてMLで発表していたのだろうか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=56566

今回のＭＬを見て、前の投稿で自分が伝えようとしていた「dedication」の日本語に当たる言葉がやっとわかりました。

俺は齋藤さんの「ひたむきな姿勢」を評価していたんですね。

アルカイダ系のＭＬに、ブラックリストに載るリスクを省みず自ら救出を呼びかけるメールを出す─こんな齋藤さんのひたむきな姿勢、俺は同じくネットジャーナリズムを志す人間として、彼を尊敬します。

　 こんにちは。

　 なんか、あなたのあばたーのことで、
　 アホなこと書いてる子がいますが、
　 あれはほっといていいですから。
　 どうか、気になさらないでくださいね。

　 わたしは、個人的には、あなたの投稿はものすごく勉強になったし、おもしろかったです。
　 きっと、アカデミックな場所にいらっしゃる方なんだろうなあ、と想像しています（詮索してるんじゃないので、誤解なきよう）。学問をきちんとやって、厳しく鍛えられてきた人・・・という印象を持っています。で、そういう人ならではの「すがすがしさ」をtakeさんの文章には、感じるんですよ。それが、ものすごーく、読んでいて気持ちいいんです。

　 劣化ウラン弾については、わたしなりの文章でまとめて「この解釈でいいんですよね？」と、takeさんに確認したい、と思っています。
　 が、しかし、大統領選直前（オクトーバーサプライズ、わたしはまだまだ起きる可能性があると思っています）、日本人拘束事件発生、イスラエルの気になる動き。明日なにが起きるかわからない、どころか、「あと6時間後に何が起きるかわからない」ような日々。どうも劣化ウラン弾に集中できず、ついついあとまわしにしてる、というしだいです。

　 とりとめなくなりましたが、文系出身で民間企業をへて母親業、というわたしにとって、takeさんのような「ウランを抱いて寝たことのある」人と言葉を交わす機会は、ふつうではありえないんですよ。専門の方の話を聞けるなんて（それもタダで〜〜〜♪）掲示板ならではのラッキーだなあ、と、ありがたーく思っています。

　 隣、わたしは見てませんが、だいたいひどい想像つきます。精神衛生に悪いでしょ？ 　 もしよければ、こちらに気楽に書きにきてください。もちろんROMだけでもいいです。ピカ君やべんちゃ君のいうことなんて、気にしないでくださいね。ではでは。

Date: 2004年10月29日(金) 午前7時09分
Subject: 日本時間２９日朝５時発行の聖戦カーイダのメール雑誌に香田さんの言及なし

日本時間２９日朝５時発行の聖戦カーイダのメール雑誌に香田さんの言及なし

　 香田さんを拘束しているとされるアブー・ムスアブ・ザルカーウィが率いる聖戦カーイダが発行しているメール雑誌、アンサール・アル・ハック最新第９号には、香田さんの件には全く触れられていない。

　 同雑誌の発行時間は、Date: Thu, 28 Oct 2004 19:55:03 +0000 　 とあるから、グリニッチ標準時の２８日、午後７時５５分ということであろう。日本時間では９時間時差があるから、２９日朝４：５５ということになる。

　 同雑誌はプリントすると４４ページにもなるもので、内容はイラクやパレスチナなどの写真や音声、報告、情報、評論、投稿文、宗教令、故事、詩歌など多岐に渡る。

　 香田さんの殺害予告期限が２９日未明だとすると、殺害は実行されていない可能性がある。

　 なお、筆者は同雑誌に香田さんの救出を訴える投稿をしたが、効果の程は不明。


　 雑誌名のアンサール・アル・ハックとは、「真実の支援者」の意。

アラブの声ML 　 齊藤力二朗
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/

◇ 　 ◇ 　 ◇

●ザルカウィ一派は実在するのか

現状では上記のようにザルカウィ一派からのＭＬ（メーリングリスト）での発表がない一方で、ザルカウィ一派からのメディアを通じた発表もなされていません。ここであらためて、果たしてザルカウィ一派は実在するのがという疑問が出てきます。なぜなら、彼らの行動はすべてネット経由で行われており、その実体が表に出てきていないからです。

一方、ザルカウィ氏は実在する人間で、事実上アルカイダのNO.2と目される人物です。アメリカ当局によれば、これまで数々のテロに関わってきておりその都度明確な犯行声明を出しています。

しかし今回はどうでしょう。

●未だ発表のない今回の作戦

不思議なことに、ザルカウィ氏本人による「犯行声明」も、今回の事件が濡れ衣だと主張する「反抗声明」も出されていません（シャレじゃありません）。

むろん、今回の作戦があくまで実行部隊によって行われるレベルの作戦である場合、わざわざザルカウィ氏本人が出てくるリスクを冒す必要がないという考えから、同氏自らが声明を出してないのではないかという推測も成り立ちます。

しかし仮にそうだとしても、ＭＬに作戦を実行中であることを示す記述がないのはおかしい。最高幹部を表に出さないことと、ＭＬでこの作戦の意義を唱えないことは別の問題だからです。プロのテロ集団なら、まず自らの作戦を誇り、存在意義を主張するはずです。しかしそうした主張はまったく行われていない。

●私の推測

今回の事件は、アルカイダの息のかかった組織からユニフォームや旗を提供された素人の武装集団が起こしたもので、アルカイダとしては、いずれにせよこの作戦が成功すれば有志連合の撤退に拍車をかけることができるから暗に応援しているのではないか。だから、表立って発表などを行っていないのではないか。


ことの真相は、拘束期限が切れた今日、判明する。

　 フロムちゃん、

　 リンク先周辺の投稿も読みました。
　 なるほどね〜。

　 結局、日本も、いつかは、というかたぶんそう遠くはない将来、小沢一郎らの言う意味での「ふつうの国」になるかどうか、の選択をする時期がくると思う。
　 その議論で世論が割れる日が。

　 その議論すら起こらないまま、このままぼーっと無関心無感動で、アメリカさまさま〜〜っているようじゃ、日本はもう国としておしまいだわ。（経済的にダメになるという意味ではないけど）

　 まー、ともあれ、
　 わたしにとって、フロムちゃんの投稿はものすごーく興味深いし、いろいろ考えさせられます。文章上手で、おもしろいし。それから、フロムちゃんの言うことのほうが、わたしの考えていることより、「世界の常識」に近いのではないか、とも思っています。でも、それでも、わたしは石原・よしりん的なものには、異を唱えます。

　 ということで、また、気が向いたら、気楽に投稿してね。ではでは。

＞ただ、このすかしっ屁サリン弾やal Qaqaa-Car bombを大量破壊兵器と定義するなら
まさに戦争目的を完遂できなかった証拠。

ニオ君は以前にもこういうことを言ってたけど、アメリカは戦争が完璧な解決策だといったことはないよ。現実社会で、そんな解決策などあるはずがないからね。ただ戦争をしなければ、WMDがテロリストに渡る可能性は１００％に近いが、戦争をしてフセインを食い止めればその可能性を多分に低めることが出来る（例えば５％とか）という意味が、君のいう『防止』に含まれている。

それを君のいうすかしっ屁程度のWMDでもテロリストに渡ったら戦争目的は意味がなくなるなんていってたら、１００％成功しなければ失敗なんてことになる。WMDが何十万トンとテロリストの手にわたるよりはずっとましなんじゃないの？ 　 変な理屈。

ちなみに国連の安保理がぐずぐずしていなければWMDを国外にもちだされずに済んだ可能性がこんどのことでかなり大きくなってきたね。

ドラちゃん、こんちは〜〜♪

＞＞
初めての【自衛隊派兵犠牲者】になるかもしれないのに、【小泉によって見殺しにされた若者】になるかもしれないのに。
＞＞

　 「見殺し」というか、ふつう、あんなにさっさと「撤退しない宣言」する？

　 CAREのスタッフであるイギリス人女性が誘拐されたとき、ブレア首相の第一声は「人質救出のために、できることはなんでもする」だったのよね。

　 それにひきかえ、小泉は、「理解できん」でしょ。

　 なんなのよ、これ。

　 で、ほんとに「見殺し」で、「なーんんにもしない」のなら、まだわかるのよ。
　 あんなに早く（犯人側が提示した期限までにはまだまだ時間があるというのに）「自衛隊は撤退させない」と宣言するのは、子供を営利誘拐犯にとられた父親が「おめーらに払う金なんて一銭もねえよ、あんな子供いらんから殺すから殺してくれ、じゃあな、がチャっ！！」って、身代金を要求しにかけてきた誘拐犯からの電話を叩き切るようなものなのよ！！

　 ・・・という論調のメディアが全然ないのはなんでなのよ。

　 だから日本のマスコミはアホなんだってば。まったく。

　 と、マスコミパッシングの好きなべんちゃ君ですら感動したという中越地震報道。

　 感動するなとはいいませんが、
　 もうすこし、みなさん、日本の報道メディアの無神経ぶりには怒りましょうね。涙する前に、腹をたてましょう。「想像力」をもっともっと働かせましょう。


　 以下、浅井久仁臣「私の視点」より。
　 全く同意なので、引用。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　 私の視点 　 断罪する 　 マスコミも政府も危機意識ゼロだ！

　 マスコミ関係者に声を大にして言うが、救出現場の上空にヘリコプターを入れることを即刻やめなさい。これは命に関わることだ。昨日行なわれていた、また今朝も続けられている皆川さん母子の救出現場の上空になぜヘリを飛ばすのか。現場の映像は、対岸から撮影できている。それで充分ではないか。単純にあなた達が好む「良い絵」が欲しいのか。だとしたらあなた達は人間の屑だ！
　 TVに出ているコメンテーターもキャスターも、口を揃えて、こういう時は、「呼びかけ」「助けを求める声」「物音」が命綱になると言っているではないか。だったらなぜ、ヘリを飛ばすことに疑問を持たないのか。そう。彼らが言うように、救命救出に大事なのは「音」だ。なのに、なぜあなたたちはじゃまするのか。
　 あなた達は10年前の阪神大震災でもある場面では、救出現場に20機近くのヘリコプターを入れていた。それに抗議する私に、「報道の自由」等とほざいたTV局の編集現場の人間がいたが、報道の自由の前に「生きる権利」があるんだよ。

http://www.asaikuniomi.com/

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　 やっぱ、体験した人間にしかわからいのかもしれないけど。もうすこし、もすこしでいいから、想像力を働かせてほしい、と願わずにはいられない今日このごろ。

>ちなみに
我々が反省すべき事は
三馬鹿二馬鹿を英雄視する風潮があったからこそ
この馬鹿が人質になっていると言う事。


確かにその通り。われわれが英雄視するべきは

小泉の自衛隊派遣、アメリカのイラク攻撃。

彼らの慎重な素晴らしい行動をわれわれは見習わなくてはいけませんよね、ｗ

生徒への指導を職務命令 　 君が代斉唱で都教委

　 東京都教育委員会が、学校行事で生徒が起立して君が代を斉唱するよう、学習指導要領に基づく指導を教員に求める職務命令を出すよう都立学校長に要請したことが２９日、分かった。記者会見した都高等学校教職員組合は「生徒の内心の自由を侵害する」と批判している。
　 日の丸・君が代をめぐり生徒への指導を求める職務命令は異例。従わない教職員は懲戒処分の対象になる。要請を受け、１０月２日に創立記念行事がある都立深川高校（江東区）と千早高校（豊島区）の校長は全教員に職務命令を出した。
　 都教委によると、今春の卒業式で教員が生徒に「立たなくていい」と話したケースなどがあったため、今月７日の会議で校長に要請した。
　 都教委は昨年１０月に「教職員は国旗に向かって起立し国歌を斉唱する」との指針を策定。職務命令に従わず、起立しなかった教職員２４３人を懲戒処分にした。
（共同通信） - 9月29日18時47分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000201-kyodo-soci

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コメント

職務命令に従わず、起立しない教職員をどんどん懲戒処分にしてほしい。

裁判でもどんどん勝訴している。

ここは、一人の例外なく処分を続けて、東京都の教員から、バカサヨを一人残らずたたき出してほしいものだ。

石原都知事の教育政策、バカサヨ教員の一掃を、大多数の東京都民は支持しているぞ。

全国の教育委員会も、東京都の先進的な例に倣って、バカサヨ教員追放を進めてほしいものである。

＞三馬鹿、二馬鹿と続いた人質事件
確かに眉をそむける暴言は目立つ
馬鹿は馬鹿でも同じ同胞だ
何とか助けてやりたいと思うのが日本人だ。

　 おいおい自作自演説を繰り広げたお前の愚劣で卑劣な過去はもう消しゴムで消したのか？

　 それだけいけしゃあしゃあと無反省で厚顔無恥なら、何でも言えちゃうね。

　 そうそう、お前は自衛隊員の放射線被曝を気にしないのか？それはお前の身代わりかもしれないのに・・・。

あんた、それにしても、ぶさいくなアバターやな。

実態と違うやろ？


どーせ、男やろ？


わはははははははは


はははははははははははははは

■バグダッドで拉致か 　 香田さん拘束、解決糸口つかめず


　 イラクでの日本人人質事件で、政府は２８日、入手した情報を総合し、香田証生（こうだ・しょうせい）さん（２４）はバグダッド市内で犯行グループに拉致されたとの見方を強めた。だが、香田さんの所在は依然不明なうえ、同日夜までに犯行グループとの接触はできていない。犯行グループは、４８時間以内にイラクから自衛隊を撤退させなければ香田さんを殺害するとの声明を出している。２９日未明がその「期限」との見方があり、政府はイラク暫定政府や米国などの協力を得て情報収集を急いでいる。


　 町村外相は２８日夜、カタールの衛星テレビ・アルジャジーラに出演して香田さんの解放を改めて呼びかけた。政府はイラク暫定政府と米、英、韓、ロシア、エジプトなど計２５カ国に情報提供などの協力を要請。その結果、暫定政府や米国から香田さんの足取りなどの情報が寄せられた。


　 それによると、香田さんはバグダッドに２４日まで滞在していたが、その後、目撃情報が途絶えており、バグダッド市内で拉致されたと見られている。高島肇久外務報道官は２８日夜の記者会見で、「２４日ごろまではバスに乗ろうとしたなど、いろんなところで目撃されたという未確認情報がある」と述べた。


　 小泉首相は２８日夜、官邸で記者団に対し、香田さんの所在について「いろいろ働きかけているけれども、まだ場所などは分かっていません。あらゆる手を打っています」と述べた。


　 政府は、犯行グループが接触してくるか、なんらかのメッセージを発すれば解決の糸口がつかめると期待している。しかし政府関係者によると、接触はできていないという。

(10/29 03:18)
http://www.asahi.com/national/update/1028/033.html

上記のニュース、「ほんまかいな」と疑う心。これをメディア・リテラシーと呼ぶのかどうか解りませんが、私は「ほんまかいな」と私は疑う。

香田君はもっと派手に日本でマスコミに騒がれていると勘違いしてるかもしれない。

マスメディアは彼よりも新潟地震を大きく取り扱う。

死亡者数が尋常でないからです。

避難生活をしている家族の取材や行方不明になってる人達の取材にマスコミは全力投球。

阪神大震災の時のように日本人の潜在化しているボランティア精神が沸き上がる。

互助会というのが昔からありますが、日本人は互助精神が強い。

医療軍団もかけつけている。

都道府県境なし医師団だ。

阪神大震災も医療軍団もがんばった。

都道府県境なしボランティア精神が存分に発揮されることを祈願します。

私は物理的に行けないので募金することにします。

で、上記の報道。
まじで「ほんまかいな」です。

▼ Re: 陛下、園遊会で異例の発言−−−大東亜戦争をどう清算するのか？

http://www.asyura2.com/0411/war61/msg/1280.html

▼ 【「イラクは安全」を理由に自衛隊を送ったのは日本政府ではないか？】神浦元彰氏の「J-RCOM」の人質事件コメント

http://www.asyura2.com/0411/war61/msg/1284.html

・・・日本人は正常な感覚を取り戻して欲しい。何か最近は、日本人の気持ちの中に無関心、無感動が広がっていないか。私は香田さんを救出する難しさは認めるが、犯人の要求に屈しないといって、みすみす香田さんが殺されるのを見過ごすことはできない。日本人にテロと闘えということは、香田さんのような事件が次々に起きても、それでも動揺しないで済ますことではないはずだ。

　 もし香田さんが殺害されれば、自衛隊の戦闘部隊イラク派遣が次のテーマになる可能性がある。軍事の世界では常に危機を求めているからだ。

＊＊＊

▼ http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041028k0000m040170000c.html

　 【フォトジャーナリストの森住卓さんは「香田さん本人も拘束されるリスクを承知でイラクに入ったのだろうから、私がとやかく言うことではない。ただし、イラクに自衛隊を派遣しているから拘束されたわけで、救出する責任は日本政府にある」と語った。】

　 番犬の番犬や低国民は“国家首脳になりきったような発言”をするから、トンチンカンなことしか言えない。国家首脳などいうものは原爆二発食らっても喜ぶのである。国民の死が自らの処世術に合致するときのみに頑張るふりをする。

　 市井の民―─あなたが香田さんを見放せば、将来の「見放された自ら」を想像するべきなのである。あなたの家族も非難中傷にさらされる未来が想像できないなら、あなたはもう番犬になり下がってしまったのである。
　
「脅迫に屈するな！」、笑わせてくれるじゃないか番犬どもよ、脅迫に屈しているからテロ国家アメリカのケツなめしかできない分際で。

　 「自衛隊を撤退」、それがもっと凶暴なヤクザ国家の脅迫に屈しない最も勇気ある行動である。こんな自明なことが分からないのは馬鹿である。

http://www.janjan.jp/government/0404/0404022743/1.php

自衛隊派遣前に
日本国際ボランティアセンター（ＪＶＣ）代表理事熊岡路矢氏は国会で
自己完結型の自衛隊の復興支援では駄目だと言っていた。

今年１月の時点ではひとつの提案と私も思った。

だが、イラクの現在はNGOが活動出来る場では無い。
自己完結型の自衛隊がまずNGOが活動できるように土台を作らなければならないだろう。

自衛隊の代わりにNGOを派遣していたらどうなっていたか？
復興どころじゃ無いだろう。

NGOじゃいつまでたってもイラクの混乱を治められない。
（例：ザルカウィによるシーア派モスク爆破
サドル騒動）
************************************

じゃ香田さんが人質にとられた原因は？

自衛隊を派遣したらから
↓
米軍がイラクに侵攻したから
↓
米国がイスラエルを支援するから
↓
欧州が昔、ユダヤ人を迫害したらか
↓
紀元前、バビロニア捕囚があったから

これをスリカエと言う。

くだらん、感情論だな・・・

3日前、青年団の会合があった。
その中で、キャラバン隊を組んで直ぐに被災地に行って炊き出しをしようと言い張る者がいた。
まぁ待てと言うのに
「被災地じゃおにぎりしか食べれないんだぞ。」
と言い張るのみ・・・

どうやって、どこに行き、誰の指示に従うのか？
計画性は全く無い。

言う事はカッコよいがビール腹で日頃の活動にも腰が重く気の利かないそいつが
被災地に行けばどんな事になるか目に見える。
交通渋滞を作るのを手助けするのが関の山だろう。
被災地に親族が誰もいないのに電話を掛け捲っていた馬鹿もいた。
NTTがあれほど
「被災地は電話が繋がりにくいので伝言ダイヤルを利用して下さい。」
と言っているのにそう言う情報さえも目を通していない。

待つと言う仕事がある。
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/haichi/toubu.html
東部方面隊の管轄は確かに被災地が含まれているが
被災地は１２旅団の管轄だ
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/haichi/dai12.html

自衛隊は青年団とは違う
指揮系統がしっかりしている組織だ。
12旅団から「カップラーメン1万個持ってこい！車両は使えないから
途中からは徒歩で行軍して来い。」
と第１師団に連絡が入った時に
第１師団は自分勝手に動いていたらどうなるだろう？

田舎の青年団の発想で
自衛隊を動かせば混乱しか起こらない。

************************************

事件が起きれば無責任な発言が目立つのは
どこも一緒だな・・・

昔、風船オジサンと呼ばれる人がいた。
風船に乗って海外へ行こうとした人だ。
君もそれくらいは覚えているだろう？

夢のある話だが
このオジサン、冒険家として最低限の資格の一つ、無線の免許さえも持っていなかった。
彼は携帯電話を唯一の通信手段として92年にアメリカを目指したのだ。
つまり、奇跡的にアメリカに到着しても誰とも通信できない。

無論、この程度の人物だからジェット気流の状況など調べてはいないだろうな。

同じ様な話で嘘の様な本当の話がある。
戦闘の真っ最中に日本人カップが観光マップを持ってやって来たと言うものだ。
日本では報道されなかったから都市伝説と思うだろうが・・・

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/1936241.stm
立て篭もったパレスチナゲリラと包囲しているイスラエル軍
その真っ只中にガイドマップを見ながら迷い込んだ日本人カップル
防弾チョッキに身を固めたジャーナリストに
「僕達は半年間、旅行していて
新聞もテレビも何も見てませんでした。」
と語った。
************************************

三馬鹿、二馬鹿と続いた人質事件
確かに眉をそむける暴言は目立つ
馬鹿は馬鹿でも同じ同胞だ
何とか助けてやりたいと思うのが日本人だ。

今回は何ら手の打ちようが無い
唯一の手段は

馬鹿を殺しても意味が無い
弾の無駄遣いだとテロリストが理解する事だと思う。
タイムリミットは過ぎたがまだ時間はあると思う。
気休めでなく過去の事例でも即座に行動を起していない。

ちなみに
我々が反省すべき事は
三馬鹿二馬鹿を英雄視する風潮があったからこそ
この馬鹿が人質になっていると言う事。

FBIが、
国防総省はハリバートンに入札無しで不適切な便宜を与えたのかどうかについて
捜査開始。

http://seattletimes.nwsource.com/html/politics/2002075416_webhalliburton28.html


がんばれFBI！


しかしアルカカ爆薬紛失を 　 10月10日にIAEAにチクったイラク暫定政府に続き、
この最悪のタイミングでこんなことをはじめるってのは、
FBIも政治的なメッセージを国民に送っているのか？

ケリーを 　 ロードオブザリングの 　 木の髭に喩えていた人がいたけど、
サルマン・ブッシュに対して色んなところから兵が上がっているかんじ。

ピーター・ジャクソンがマイケルムーアにそっくりだったのは、
偶然じゃなかったようだね（電波）。

>これらの武器は連合軍に対して使われていない。
>何故かというと精製プロセスが必要だからなんだってさ。

精製っつてもワックスとか油脂に練りこむくらいなんじゃないの？
信管は必要だけどね。

で、
”ある米政府高官は
「これが、占領が始まって以来ハンビーを爆破するのに使用されたり、
その他の全ての殺傷被害の大きい自動車爆弾攻撃の、
爆薬の根源的な供給源として最も可能性が高いものだ」とネルソン・リポーツに語り、
他の政府高官も
「これが、ヤツらが私たちの兵隊を殺害するのに使用していた物質だよ」
と語った。"
とのことなんで、精製云々の薄弱な状況証拠だけで
使われていないって断定するにははやいんじゃない？

One US government official told Nelson, "this is the most likely primary source of
the explosives which have been used to blow up Humvees and
in all the deadly car bomb attacks since the Occupation began.
" Another official told him, "this is the stuff the bad guys have been using to kill our troops."

http://www.talkingpointsmemo.com/archives/003780.php

>３５０トンもの武器が戦争直前に移動されたということは、

これは「まず不可能」とCIAのデビッド・ケイが言っている。
あと4月4日段階で 　 白い粉＝RDX・HMXはまだアルカカにありました。
他所で教えたでしょ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019563&tid=a5a2a5aa5ja5abbgefdnnaaa5s&sid=552019563&mid=369

>それこそ急いで戦争をやる大義名分はちゃんとあったっということじゃないか。
>国連のいうように待っていたら、もっと多くの武器が移動されていただろうからね。

上記のように大量の爆薬が開戦直前に
どこかへ移動されたと結論をだす根拠はない。
だからこの結論も早計。

しかしさー、
アメリカのことをなにがなんでも「テロ国家」って言い張りたい人達の思考と
すかしッ屁サリン弾いっこを「大量破壊兵器」と言い張ったり、
実際問題プラスチック爆弾として小出しに使われる
高性能爆薬を量が多いってだけで「大量破壊兵器」って言い張りたい 　 乙女心って、
全くレベルが一緒だよね。

体制に全く影響がない一般論にすがって
レトリックを組みたてているという点で。

勇太ちゃんを、他県のレスキュー部隊と協力して救ってくれた、「ハイパー・レスキュー」は石原閣下の尽力の賜物。
私も毎年、防災の日には微力をぅぅぅ。

こんばんは。
ご質問、尽きることがないように思われます。

私は、医学の専門家ではないので、申し訳ございませんが、
無責任な回答は控えさせていただこうと思います。

あくまで、物質としてのU-238の特性、それと、多少扱った
経験からの感覚的な意見しか述べられないところです。
U-238とたばこ、どっちが悪そうか、と訊かれたら、たばこ
と思いますが、証明はできません。たばこだって、どう癌に
結びつくか、完全な解明はされてないのですから。

私たちは、常に自然放射線にさらされていますし、それによる
癌化の分子メカニズムは、まだまだわかっていないと思います。
癌の原因は、放射線以外にも、ウィルス・癌遺伝子・発癌物質・
紫外線・老化・ストレスなど、いろいろありますよね。

人の体内では、常にガン細胞が発生し、それを免疫が退治、
あるいは、酵素が修復しています。
その数は、一日平均１００個とか、１万とか、言う人により
違うようですが。
増殖を始めるのは、それを上まわった時でしょう。

細胞ひとつには、無数の分子が含まれます。
α線ひとつは、そのうちのせいぜい数個を無作為に壊すだけです。
致命的な部位を攻撃するだけでも、かなり低い確率と思います。
U-238微粒子が、一日ひとつ、α粒子を放出する、という数を
見たとき、これは化学的に影響する量では無いと…このあたり、
感覚的なものです。ご理解ください。

悪い方にとれば、いくらでも理由づけができるとは思います。
影響は、もちろん、ゼロではないでしょう。しかし、量から見て、
自然発生の誤差範囲以上には、ならないように思います。

プルトニウムが Yes でウランが No と、はっきり言える
問題でないことは、先の投稿で述べました。


ただ、やはり問題となるのは爆発直後の浮遊粉塵を吸いこんだ
場合であって、環境に拡散し、希釈されたものについては、
多くの専門家が指摘しているように、放射能としての影響は
少ないと思います。ウランの粉塵ばかり吸引しているわけでは
ないですから。


私が言いたいことは、反対派が盛んに叫んでいる、過去の戦争
での「劣化ウラン弾被害」、その原因をU-238に求めていても
仕方がない、それだけなんですが。


度々やりとりをさせていただき、こちらも考えをまとめる良い
機会になりました。感謝しております。

このあたりが、私の能力の限界ですので、これで失礼させて
いただきます。

もっと専門知識をお持ちの方から、明確なご回答があることを、
私も楽しみにして、ROMさせていただきます。

どうも、ありがとうございました。

気分を害するニュースの後は一首ひねりますかねぇ。

「あーだ香田と騒ぐな小人 　 二日もすれば 　 誰だっけ？」

陸自撤退しないよう要望 　 ムサンナ州知事

　 イラク邦人人質事件について、陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワを州都とするムサンナ州のハッサン知事は２８日、共同通信などに対し、犯人グループを「テロリスト」と呼び、強く非難する一方、陸自の活動に「否定的な影響」が出ないことを望むと述べ、自衛隊撤退につながらないよう日本政府にくぎを刺した。

　 知事は、同事件は「まっとうなイラク人にはできない」犯行であり、背後に「アラブの一部勢力」がいると主張した。

　 また香田証生さんがサマワ訪問を望んでいたことに関連し、サマワには来ていないと確認した。（共同）

(10/28 21:17)
http://www.sankei.co.jp/news/041028/kok117.htm

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コメント


イラク現地からの熱烈な要請もあり、日本の国民も支持しているのだから、イラクからの日本軍の撤退はありえないと言うことだ。

自衛隊撤退すべきではない…民主が緊急対策会議




　 民主党は２７日午前、「イラク人質事件緊急対策会議」（議長＝鳩山由紀夫・元代表）を設置し、党本部で初会合を開いた。

　 鳩山氏は「テロに屈してはならない。解決に向けて、野党第一党の立場から全力を挙げて（政府に）協力する」と述べ、犯行グループの求めに応じる形でイラクから自衛隊を撤退させるべきではないとの考えを強調した。川端幹事長も会議終了後、「暴力的な脅迫に屈するのは良くないというのが、基本的な認識だ」と述べた。

　 共産、社民両党は、それぞれイラクから自衛隊撤退を求める談話を発表した。

　 自民、公明両党は同日午前、国会内で対策会議を開き、自衛隊の撤退には応じないとする政府の方針を支持することを確認した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041027ia03.htm
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コメント

自民党・公明党と、民主党が支持しているのだから、日本の大多数の良識的な国民は自衛隊のイラク派兵と、テロに屈せず撤退しない方針を支持している。

これも自明の事実である。

人質の救出支援、ベーカー米駐日大使に要請…外務次官




　 竹内行夫外務次官は２７日朝、ベーカー駐日米大使と電話で会談し、イラクで日本人男性が人質になったことに関連し、武装グループが要求する自衛隊の撤退には応じないとの方針を伝え、「人質の無事救出のため、あらゆる可能な支援と協力を求めたい」と要請した。

　 ベーカー大使は「日本政府の決定を支持し、敬意を表する。米側としてできる限りの協力を行うことを保証したい」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041027ia02.htm

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コメント

結局は、アメリカに頼むしかないと言うのが現実である。