対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
クメールさん、完全復帰?
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/24 16:44 投稿番号: [47439 / 118550]
アバター作らなくて良くなって安心しました。(-_-;)
>実際、私の友人もどちらか極端に傾いてしまう者が多い。
ハハハ・・。
私の回りは「バク」ばかりで、バクじゃないと馬鹿にされます・・・(-_-;)
現実生活と(男の)ロマンを両立させることは、非常に難しい問題なんですね。
大人になれ、とか、青ッちょろいとか、批判する人が大勢いるけれども、そういう現実に迎合している大人を見て、子供が育っているんですよね。
ここには、創造的な世界は存在していないし、現状追認は思考停止することで「楽」なことですから、社会全体としては、活力がなくなる方向に向かうという意味で、疲弊してしまうと思います。
>ハワーズエンドの価値がわかる日本人は・・・うーん限りなく少なそうですね
これは、バブル崩壊以前くらいの、ある程度余裕のある社会でないと難しいのかもしれませんよね。
アメリカ型の拝金資本主義は、今の時点ではきわめて否定(排除)できにくくなくなっているんじゃあ無いでしょうか?
「国益」と言うような言葉で、全体を括ってしまって語られると、この一方的な価値観を否定する人達が、簡単に非国民というレッテルを貼られ、バッシングを受けかねないという、きわめて危険な「いじめ体質の社会風潮」ができ上がりつつありますよねえ?
これは メッセージ 47424 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/24 16:42 投稿番号: [47438 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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□■イラク市民の死者一万一千人を超える
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/24 16:42 投稿番号: [47437 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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カカシさん
投稿者: candy_777007 投稿日時: 2004/07/24 16:22 投稿番号: [47436 / 118550]
ずるいですね。ほんの瞬間に、ケリーのリードが、0.5%に減ったときを見計らって大統領選に触れて粋がったりしてさ。
また、ケリーが2.0%にリードを広げましたね。おあいにく様。それと、もっと全体の流れ見てね。表見ると真っ青でしょ。ちなみに各社調査結果は、ケリーのリードが青色でブッシュのリードが赤色。流れは断然、ケリーさん有利ですよーだ。
真っ青な表見て、ブッシュも、ブッシュ万歳のあなた真っ青じゃないかしら。(笑)
http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry_hth.htmlグヤジイでしょう、共和党工作員としては。(笑)
さあ、こんなところで油売ってないで、共和党へ献金する為に額に汗して懸命に働きなさいよね。(笑)
当面、反戦派の究極の狙いは、ブッシュ打倒ですから、とにかくわたし的には、ケリーの好調が一番ウハウハしちゃいます。
これは メッセージ 47409 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>権力批判より、今はコネズミ批判
投稿者: trucking6540 投稿日時: 2004/07/24 15:30 投稿番号: [47435 / 118550]
失礼をするつもりでしたが、返信は返しておきます。
>全検索したんですか?・・・凄いですねえ?
掲示板検索に、全検索、このカテゴリ以下から検索、と表示されていいますが常連ですのにご存じないのでしょうか。
>権力批判より、今はコネズミ批判というように具体的な批判対象が存在すると考えています。
意味が判りませんがassaraamaaleicomnjpさんは具体的な批判対象には批判をしないのでしょうか。
それではまた揚げ足取られる前に失礼致します。
レスは結構です。
これは メッセージ 47430 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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ナンチャッテさん始めまして
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/24 15:21 投稿番号: [47434 / 118550]
うう・・・オバカな私には、難しすぎてよく分らない部分が多いです(-_-;)
>そう考えると、釈迦がバラモン教の苦行の中で悟った物は
当時の社会制度と宗教的戒律によって築かれた「自己を写す概念」
その存在を悟り、それを見ている自我を悟ったのではないかと推察します。
まあ、これは人類経済学の
カール・ポランニー(パンサルですね)が提唱する
「内知」の存在に気付く事とほぼ同義だと考えます。
多分このことは、「唯識」とか「阿頼耶識」とか言うものを現していると思いますが、このことと、釈尊の境地がどういう関係にあるのか?については、オバカですから、まだ充分に考察していません。たしか唯識は、少し時代が下がったときの大乗仏教の発達過程ででき上がった考え方でしたよねえ?
唯識に代表されるような、だだ自他との認識を、相対的なものとして考えるというのはちょっと違和感を感じてしまいます。釈迦自身は、もう少し絶対的なもの、自己完結的なもの、没自我的なものを目指すだけは目指した(結論はどうであれ)のではないか?と感じていました。
>しかし、悟りがあるレベル以上になった者にとっては
悟りがもたらす「概念の認識」により
概念が生み出した人類の様々な壁(文化や宗教)を取り払う事が可能だと考えます。
この2000年間ダメでしたし、特にアメリカに代表される3s政策や、一億総白痴化政策や、商業資本主義の都合に合わせると、こういうことは益々難しくなっている現状を私は感じていますが・・?
>これが、エクメニカル・ガバメントを考える時の一つの鍵ではないかと考えています。
私は、人類が現世利益を考える以上、こういうある種世界の均一化というものは、無理じゃなかろうか?と考えているんですが、どうなんでしょう。あまり考えたことがありません。
これは メッセージ 47419 (nanntyattesamurai さん)への返信です.
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>欲望の大権現
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/24 14:48 投稿番号: [47433 / 118550]
えぇ〜?
まだレスしてくるの?
最後じゃなかったっけ?
>人が一番不安に思うのは、その先が予測できないという状況に対してなんだよ。
そのとおり。で、科学が目指すものは、「知ること」、「予測すること」なわけ。それも科学する心をもった者がみんなで協力し、実証しながら..
したがって、科学する者には、預言者や絶対的なうそっぱちの真理を解く宗教家など必要としない。
>欲望を完全に取り除くということは大事ではあるけれどそれよりも、その欲望をできるだけ無くすという行為、日常生活での実践、プロセスそのものが大事だと言っているのではないかなあ・・・?
概ねそのとおりかな。
いつ死ぬかわからない自分の存在と欲望とを比較し、その欲望の価値を考えれば、虚栄心や際限を知らない無知から来る欲望は自然になくなってくわけだ。
そうゆう比較を日常生活でいつも考えれてば、それが修行になるわけだ。
永平寺の禅僧も言ってたろ?
雑事(トイレ掃除も食事の仕度等)をこなすことが修行であって、その中から悟りが生まれる。座禅を組んでりゃ悟りが開けるわけではないって。
これは メッセージ 47427 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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究極の悟り
投稿者: degarashi_venture 投稿日時: 2004/07/24 14:47 投稿番号: [47432 / 118550]
科学技術を語っても、社会問題を語っても、数学を語っても、宗教を語っても、自分の低レベルの欲望を主張してるだけ。
言葉が無駄、エネルギーが無駄、3行もの価値もない。
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>究極の悟り
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/24 14:30 投稿番号: [47431 / 118550]
忙しいんでアホ相手は簡単に済ますぜ。
>>悟りなんか、家事をしながらでも、仕事をしながらでも、車に乗りながらでも、自分を見つめて、自分を生かしてもらってる誰かに感謝しりゃ、それが悟りを開いた状態になるわけよ
>そもそも32歳という年齢で「悟り」を求めることじたい不可能かもしれんな。
てなことを17歳が言うわけだ。アホくさ。
それより、おめぇの「悟り」ってのがどこにも書いてねぇな。人の存在に依存して、揚げ足をとらなきゃ意見が言えなぇ自分の存在にはやく気が付きなよ〜
>それにしては人間の究極の「悟り」に関してはこの「量子論」の応用が全くできてないなぁw
こうゆう比喩を使うのは止めたほうがいいぜ。生兵法は怪我のもとだよ〜。おめぇには無理だって。量子論で俺に挑んでも絶対勝てないって。
>「究極の悟り」とは「あらゆる執着から解脱するとこ」である。「生」への「執着」、「欲望」への「執着」・・・
じゃ、おめぇも悟りを開いて、この世からいなくなった方がいいぞ〜
これは メッセージ 47425 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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権力批判より、今はコネズミ批判
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/24 14:08 投稿番号: [47430 / 118550]
>全検索をしロムをした限りに置いては assaraamaaleicomnjpさんの指摘する意図的な誘導とは違いましたので以下を載せておきます。
全検索したんですか?・・・凄いですねえ?
まあこれからの経緯を慎重に見ていくことが大事だと思います。
>この件の批判は、権力批判、利権批判でもあるのではないでしょうか。
権力批判より、今はコネズミ批判というように具体的な批判対象が存在すると考えています。
色々とありがとうございました。今後ともよろしくお願いいたします。
これは メッセージ 47406 (trucking6540 さん)への返信です.
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ハワード・ディーンで検索したら
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/24 14:02 投稿番号: [47429 / 118550]
これは メッセージ 47428 (spica_022 さん)への返信です.
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反戦の民主党候補ハワード・ディーン
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/24 13:54 投稿番号: [47428 / 118550]
と間違えてました。ごめんなさい!
ハワードスターンも、ラッシュ、リンボーも聞いたことがあるような気はするけど、ぜ−んぜん知りません、わかりません。ハワードといえば、わたしにとっては、「ハワード・ディーン」でした。
>>
ヤフ−の日本語掲示板は日本の掲示板ではなくて、日本語の読み書きが出来るひとが集まる掲示板と理解すべきだと思う
>>
それはその通り。以下のカカシさんのご意見もまあおおむね、おっしゃるとおりなんだけど、それでも、「ムーアより自衛隊のほうが重要」なのよ。なのに、どうも日本のマスコミは、そのことをわかっていない。以下、続けたいけど、これからまた出るのであとにします。
ハワード・ディーンって誰?
と思われたかたは、こちら。
http://www.howarddean.tv/英語のみ。
日本語で検索しても、ずらずらサイトが出てくるはず。
ケリーよりいい顔してるでしょ?
これは メッセージ 47417 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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欲望の大権現
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/24 13:49 投稿番号: [47427 / 118550]
>「人は生まれてきたからには、いずれ死ぬ」。この事実がスタートラインなの!
で、どう生きるかが問題になるわけだろ。
人が一番不安に思うのは、その先が予測できないという状況に対してなんだよ。つまり暗やみの中の人間は、一寸先が予測できないから不安なの。野生の動物についても、飼い犬や家畜よりも、その行動が予測不可能だから恐れるわけ。赤ん坊なんて言う一見弱っちいモノにさえも、その母親やごく近い身内のモノ意外は、その行動パターンが読めないから腫れ物に触るようにというか、こわごわと抱きかかえざるを得ないという部分があるんだよ。
つまり、「人はなぜ死ぬのか?死んで何処に行くのか?どうして死ぬということが怖い(苦痛)のか?」こういうことを克服することが、釈迦にとってはその疑問や恐怖を取り除くために必要なことだったんだよ。
>生きてりゃ、誰だって欲がある、欲が出る。問題は、際限のない欲なわけだんべ?
その欲望の線引きさえも、釈迦は、出家者各自の判断に任せたんだよね。際限の無い「欲」と言うものは、実は非常に曖昧な言い回しなんだよ。その「生」と言うものの中に、つまり生きるという欲望の中にどっぷり浸かっている自分というものの中で、いかに欲望を取り除くのか?と言うことは、実は非常に難しい問題だったんじゃないかなあ?
だから始めに書いたけど、欲望を完全に取り除くということは大事ではあるけれどそれよりも、その欲望をできるだけ無くすという行為、日常生活での実践、プロセスそのものが大事だと言っているのではないかなあ・・・?
だから常に瞑想して、自己の内面を考えろと説いているんだよ。
>悟りなんか、家事をしながらでも、仕事をしながらでも、車に乗りながらでも、自分を見つめて、自分を生かしてもらってる誰かに感謝しりゃ、それが悟りを開いた状態になるわけよ。
君にとっての悟りはそういうものなんだろうね。
それも否定しないよ。
>際限なく欲望を追求しても意味がない...
これを踏まえた上で、現在の「欲望の権現」とでも言うべきアメリカ型資本主義を、君がどう考えているのかが、過去の言説を考え合わせて、非常に不思議だよ。
・・って言うか、「意味が無い」って言うのは、だいぶトーンダウンした物言いだねえ?
これは メッセージ 47416 (venture_2016 さん)への返信です.
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>極の悟り
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/24 13:42 投稿番号: [47426 / 118550]
よみかえしたら「だいじな語句に」ミスあり、誤解していけないので訂正。
弁証法ね。
「アウフベーン」⇒「アウフヘーベン」w
それでは、こんどこそ
これは メッセージ 47425 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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究極の悟り
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/24 13:35 投稿番号: [47425 / 118550]
おぬしはアホか?
>悟りなんか、家事をしながらでも、仕事をしながらでも、車に乗りながらでも、自分を見つめて、自分を生かしてもらってる誰かに感謝しりゃ、それが悟りを開いた状態になるわけよ
↑
こういうこと書くこと自体「悟りというものがわかってない」ことを自分で悟っている証拠だな(笑)
そもそも32歳という年齢で「悟り」を求めることじたい不可能かもしれんな。
受験戦争に明け暮れ「人生」というものを「深く考えない」で「ただ年をとっただけ」の君には無理w
「色即是空」「空即是色」という言葉しってる?
色は即ちこれ空であり、空は即ちこれ色である。
オタクは学生時代「原子力工学」を専攻したといってたが、もし本当なら「量子論」というものを勉強してるだろ?
そこで「二重スリットの干渉縞の実験」をやっている筈だ。
「電子」に「オタク粒子ですか?」と尋ねると「電子」は「ハイ粒子でござんす」と答える。
また「電子」に「オタク波ですか?」と尋ねると「電子」は「ハイ波でござんす」と答える。
何が言いたいかというと「電子」は「波でもあり粒子でもある」ということね、これをアウフベーン(止揚)して「量子」という概念が生まれた。
こういうことはオタクも知ってる筈だが、それにしては人間の究極の「悟り」に関してはこの「量子論」の応用が全くできてないなぁw
暑いので結論を言う!
「究極の悟り」とは「あらゆる執着から解脱するとこ」である。「生」への「執着」、「欲望」への「執着」・・・
そしてまた「イラク」からの執着。
執着するから最後にはあの鬼婆のような「般若」になる。
ここのカカシ君のように。
しかし、いままでの投稿を読んでいると君にはまだ望みがる。
そうならないようにしてくれ。
暑い!!
ちょと涼んでくる。また夜ね
これは メッセージ 47416 (venture_2016 さん)への返信です.
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アッサラームさん
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/24 13:32 投稿番号: [47424 / 118550]
>私はお金を軽蔑しているわけでもありませんが、必要以上に欲しいと思わないことにしています。
私もそうです。
>人はパンのみによって生きるのではなく、
神の口から出る言葉によって生きるため
その通りなんだと思います。ハワーズエンドに、夢を食べて生きてるような貧しい青年が出てきます
その青年はハワーズエンドに到着したとたん、事故でなくなってしまうのが象徴的です、要するに、(言葉)のみでは生きていけないってことですよね
キリスト教の環境ですごしてしまうと極端な(精神と物質)の二元論で考えがちになってしまう。
実際、私の友人もどちらか極端に傾いてしまう者が多い。
前にいたトピでどなたかが、(所有権)はもともと修道院の坊さんから生まれた概念とおっしゃっていた(オッカム?)
つまりいきてゆく最低の必要なものを所有する権利ですよね
>「地獄の沙汰も金次第」
うーん、実にいやな言葉ですよね。
>女性」と言うジェンダーが潜んでますよね?
そう言った視点で読むこともできますね、私は(物質と精神)の視点で読みました。
(物質と精神)を乖離させてしまったのもキリスト教なのかもしれないけど。
>「21世紀の日本」
いい加減、アメリカ型の拝金主義にはみんな飽き飽きしてると思うんですけど、どうなんでしょうか?
結局、ハワーズエンドの鍵になるのは、(心)の問題です
作者(フォースター)が一番にているのはやはりロマンティストの妹だったと思います
ハワーズエンドの価値がわかる日本人は・・・うーん限りなく少なそうですね
これからお客が見えるのでちょっとレス遅れます
これは メッセージ 47420 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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これって、三菱自動車のためかな?
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/07/24 13:07 投稿番号: [47423 / 118550]
武器輸出できると聞いたら、三菱重工なんかが喜ぶんだろうな。
三菱自動車の再建で頭が痛いだろうから、ちょうどいい金稼ぎ?!
これは メッセージ 47403 (konnzatu_ts さん)への返信です.
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お願い:ネオさん
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/07/24 13:06 投稿番号: [47422 / 118550]
「仮にこの射殺が事実だとすると…」と述べ、報道が事実であるかどうかについては留保されていますので申し上げるまでもないとは思いますが、シドニー・モーニング・ヘラルド紙のこの報道に基づく論評は、確実に事実関係がはっきりするまでは、控えてほしいと思うのです。
僕は個人的には、同紙の報道はおそらく、でたらめである可能性が高いだろうと疑っております。
同紙の記事を読んでいただければ分かる通り、情報のソースが「現場を目撃したと主張する2人」であり、完全に伝聞・噂を根拠とした報道になっています。
さらにその伝聞と噂を裏付けるため、ニューヨーカー紙に語ったというCIA諜報官の声を紹介していますが、この声とこれまでのアラウィについての報道を総括し、アラウィの経歴を整理すると、およそあり得ないプロファイリングになってしまうのです。
シドニー・モーニング・ヘラルド紙が紹介しているCIA諜報官は「(今回の件は起こっても不思議じゃない、なぜなら)ロンドンに亡命中も、アラウィの手は血で汚れていやがるからな。なにせ奴はムハバラトのエージェントだった。汚い仕事をやってやがったのさ」と言っているのですが…。
上の報道を加味しプロファイリングすると、暫定政府の首相として、シスタニ師からも信任されたシーア派のアラウィは、フセイン統治時代、フセイン政権を崩壊させるため、破壊活動すら行っていたためフセインに狙われロンドンに亡命し、ロンドン亡命中もCIAの支援を受けながらフセイン打倒のための活動を継続していたが、一方で、フセイン直属の諜報機関であるムハバラトのエージェントとして活躍し、自分の同胞であるはずの反政府活動家を抑圧してきた――という意味不明でめちゃくちゃな人物像が浮かび上がってしまう。
同紙の報道は、その後にいたっては、裏付けのない噂をそのままたれ流してしまっており、検証するに値しない。
実は、シドニー・モーニング・ヘラルド紙には前科があり、同紙の報道のおかげで現地が混乱したという渦中に僕はいたことがあったため、同紙の今回の報道に対しても、かなり懐疑的になってしまうのです。
東ティモールについての報道だったのですが、東ティモールの主権が国連の暫定行政機関であるUNTAETに移譲される際、当時、独立運動のリーダー的存在であり、現在同国の大統領を務めるシャナナ・グスマン氏が、UNTAETが設立した国家評議会の議長を辞任したと断定する報道を同紙がしたのです。
同紙は、グスマンと対立する勢力の言い分をそのままに、その勢力がグスマンの退陣を望んでいる思惑と、グスマンの発言についての同紙の誤解(意図的に誤解したのかもしれませんが)を断定形の事実として報じた。結果、東ティモールの住民は、国家評議会の議員の間の確執はかなり深刻であると思い込み、しかも議長不在という事態となることにかなりの不安を抱き、混乱したんです。
これを受け、グスマンは「議長を辞職していません」ということを伝える手紙を東ティモールの人たちに配る対応に追われました。確かに、国家評議会のメンバーは国連が選任したものであり、まだ選挙を通じて選ばれた代表ではなかったため、グスマンも、選挙で私が選ばれなかった場合は、責任職から離れるとは言ってはいました。でも、まさかこれを、シドニー・ヘラルド・モーニング紙が、グスマンの国会評議会の議長辞職表明として伝えるなどとは誰も思わなかった。
今回のアラウィについての同紙の報道が、東ティモールのときと同じような事態を招くものであってはならないと思うのです。
イラク暫定政府は、あくまで選挙運営のための枠組みであり、選挙後には体制が一新されることがイラクの各派の宗教指導者や部族長などに確認されているからこそ、信任が与えられています。それゆえ、権威としては、かなり脆弱な政府です。なのでちょっとしたことで、揺らいでしまう恐れがかなりあると思っています。
正当な批判であれば傾聴しなければなりませんが、そうではないデマの類の報道で、暫定政府の信頼が貶められ、選挙運営に支障をきたすようなことがあれば、かわいそうなのはイラク人だと思いますので。シドニー・ヘラルド・モーニング紙の報道は慎重に扱ってほしいと思うのです。
こういう掲示板では、出過ぎたお願いかもしれないとは思いつつも、ネオさんであれば理解してくれるだろうと思い、書き込んでしまいました。
ぼちぼち寝ます。それでは。
これは メッセージ 47267 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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アメリカで1200万人
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/07/24 13:03 投稿番号: [47421 / 118550]
華氏911がアメリカで人気だって。
見たのが1200万人(成人の8%)というのは、なかなかだね。
話題に事欠かないというのも面白いねぇ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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金と道楽
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/24 12:55 投稿番号: [47420 / 118550]
>19世紀のイギリスの知識人の状況がよく描かれていて、すごいおもしろい小説だったな。要するに知識人を支えてるのは彼らが軽蔑するお金ですよって話なの。
私はお金を軽蔑しているわけでもありませんが、必要以上に欲しいと思わないことにしています。
貴方が学んだと思われる聖書にもこういう記述がありますよねえ?
***********************
<申命記(旧約聖書)8:2〜7・16>
・神の命令を守るかどうか
・心の内にあるものを知るため
・人はパンのみによって生きるのではなく、
神の口から出る言葉によって生きるため
***********************
こういう言葉のためにある一定期間、キリスト教徒は、権力者の搾取に絶えうる(我慢せざるを得ない)口実にされて、神の御名の元に貧困に絶えたわけですよねえ?
キリスト教徒弾圧に対する強い信念が培われた、と同時にキリスト教を弾圧する権力という対抗軸を作り出してしまい、その搾取者に対抗するために使うエネルギーで、そのキリスト教の教えが相殺されてしまったという感さえ否めません。
日本ではもうちょっとカラッとした言葉があって、もっと非常に分かりやすくて、ドロドロしていません。・・本当は仏教とは無縁ですが、。。もうほとんど「金がすべて」と言っているようなもんですね?(-_-;)
「地獄の沙汰も金次第」
まあそんなことはどうでも、貴方のお読みになった小説には、「女性」と言うジェンダーが潜んでますよね?
もしかしたら・・・ですが、女性が自分の人生の選択をする時点で、男性という対象の元での選択として考えているかぎり、その主体性はおのずから限られてこざるを得ないのではないでしょうか?
※お父さんはいつもそのことを天秤にかけながら、金銭と道楽の問題に振り回されているというわけなのです。
「19世紀のイギリス」ではなくて、「21世紀の日本」であれば、また違う選択肢が開けてくるのではないでしょうか?
これは メッセージ 47411 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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>>オバカそのものの仏教談義
投稿者: nanntyattesamurai 投稿日時: 2004/07/24 12:27 投稿番号: [47419 / 118550]
こんにちは、朝ラーメンさん。
仏教談義、良いですね。
私はあまり仏教については詳しくないですが、
ここは一つ、私も「お馬鹿な仏教談義」に乗せてもらいます。
1. 人は何故死ぬのか
釈迦の唱えた「生病老死苦」
これが無くなってしまっては、この世の存在意義はあるのでしょうか?
だれも痛みも苦しみも感じない世界と言うのは、均質で平坦な世界に過ぎません。
山だけの世界、光だけの世界
川だけの世界、闇だけの世界
この様な均質な世界、人はその存在を認識できるのでしょうか?
「生病老死苦」の無い調和した世界を、神が望んだのであれば
神だけがあれば良かったのではないか。
存在そのものが、自他との摩擦を内包しているのですから
この世が存在している以上、自他との摩擦は避けられないと言うか
自他との摩擦そのものが存在意義ではないでしょうか。
苦しみがあるから喜びがあり、不自由を感じるから自由を求める。
ただ人は、高い所と低い所を比較して「存在を認識」し
山と名づけて「山として、概念を共通化」する。(陰陽師の呪「シュ」もこれに起因する)
人は「この世に存在する自分」を認識する時
自己を写す鏡に、「物質的には自分の体」「精神的には自分の概念」をもちいます。
そして自分の周りの世界は、言葉などを媒体として、概念の中に再構築されます。
この、「概念の中に構築された世界に写る自分」これを自分の姿として認識している訳ですね。
そう言う意味で考えると、自分の周りの世界も、自分の体も概念も
「本当の自分から見た場合の他者となります」(故に自己の葛藤も生まれます)
そう考えると、釈迦がバラモン教の苦行の中で悟った物は
当時の社会制度と宗教的戒律によって築かれた「自己を写す概念」
その存在を悟り、それを見ている自我を悟ったのではないかと推察します。
まあ、これは人類経済学の
カール・ポランニー(パンサルですね)が提唱する
「内知」の存在に気付く事とほぼ同義だと考えます。
そしてこの概念が、文化や宗教、国や部族社会などの
複雑な制度や体制を生み出します(共同幻想)
しかし、悟りがあるレベル以上になった者にとっては
悟りがもたらす「概念の認識」により
概念が生み出した人類の様々な壁(文化や宗教)を取り払う事が可能だと考えます。
これが、エクメニカル・ガバメントを考える時の一つの鍵ではないかと考えています。
これは メッセージ 47400 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>uso888さん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/24 12:14 投稿番号: [47418 / 118550]
>uso888の日記に俺の名前が載っているのが
俺の勲章かな・・・
ヘ〜〜〜〜。
私は決して君がusoさんにとって良き敵対関係にあったなんて思っていないが、日記に君が書かれているというのは驚いた。・・・ちょっとうらやましい。
私はこれを聞いてたしか?と思って彼のホームページを見てみたら、掲示板の方に投稿していた。
これは メッセージ 47404 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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ちょっと待ってよスピカさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/24 12:12 投稿番号: [47417 / 118550]
>ムーアの映画一本ででがたがた言ってる米国の人たちなんて、ほっておいていいんじゃないだろーか
ム−アの映画一本で、がたがた言ってるのがアメリカ人だというのは止めてほしいね。カンヌ映画祭はおフランスよ。それにがたがた言ってるのは、ム−ア支持のリベラルだけで、保守派はあんまり気にしていない。リベラルが「がたがたいう」から反論してるにすぎないのよ。そのへんアメリカにも色々な考えの人がいるってことを忘れないでもらいたいね。
ところでハワ−ドスタ−ンは人気者のDJだけど、政治的にはまったく影響力のない人間なんで、このトピには全く似つかわしくないと思うね。それより、ニオ君が聴いてる保守派の政治評論専門のDJで、民主党政治家から怖がられてる人気DJ、ラッシュ、リンボーの方が政治的な影響力はあるよ。
ところで、思うのだが、ヤフ−の日本語掲示板は日本の掲示板ではなくて、日本語の読み書きが出来るひとが集まる掲示板と理解すべきだと思う。トピによってはフランス居住の日本人が集まっておしゃべりしてるなんてところもあるから、イラク武力行使といえば、世界の問題だし、アメリカの関わりは大きいので、アメリカの政治界の話しが出るのは自然だと思うね。
同時にイラクの話しをしてるわけでもあるから、イスラム教の話しやアラブ諸国の政治や文化の話しがでるのも当然だと思う.
これは メッセージ 47413 (spica_022 さん)への返信です.
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>仏教談義
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/24 12:09 投稿番号: [47416 / 118550]
>まあ、オバカ同志でこんな深夜に
いやに謙虚じゃねぇの。若者(って年じゃねえか、俺も)に負けるジジイの未熟さを悟ったのかな?
じゃ、わっちもこれでレス終わりにすんべぇかな。
>「人はなぜ死ぬのか?」これが釈尊の疑問だったんだよねえ?
前提が間違ってるべぇよ。「なぜ死ぬか?」ってか?じゃ、世の中にはなぜ男と女しかいないのか,なぜ人は飯を食うのか?
なぜ人は肉欲をもつのか?
なぜ人は眠るのか?。。。って際限なく考えりゃいいんじゃねぇの?
「人は生まれてきたからには、いずれ死ぬ」。この事実がスタートラインなの!
で、どう生きるかが問題になるわけだろ。
>つまりこの「生」(自分の肉体ということに代表される)に対する「欲望」を捨て去ることが、自分自身の死に対する恐怖心とか、苦痛から解放されることができるのではないか?と考えたんだよね?
じゃ、飯も食わず、水も飲まなきゃ、すぐ解放されるわけだ。簡単じゃねぇの。
違うだろぉよ。生きてりゃ、誰だって欲がある、欲が出る。問題は、際限のない欲なわけだんべ?「欲の価値を見極め、際限がある欲、足るを知った欲」は、決して否定されねぇの。だから、悟りを開いた年寄りは「もう、十分生かさせてもらった。いつお迎えが来てもいい」と淡々とした気持ちで死んで行けるようになるわけ(ってな悟ったことを言い)。
>欲望というものを捨て去るということが、釈迦の悟りを開くための教えとなるわけだよ。
これだがや。悟りはひとそれぞれって言ったのはどこのどいつだっけ?で、釈迦と同じ悟りを開くのに何も窮々とするこっちゃねぇよ。悟りなんか、家事をしながらでも、仕事をしながらでも、車に乗りながらでも、自分を見つめて、自分を生かしてもらってる誰かに感謝しりゃ、それが悟りを開いた状態になるわけよ。
生きてく真理(人は必ず死ぬ、人は誰かに支えてもらっている、際限なく欲望を追求しても意味がない...)を知ること、これが悟り(って悟ったことを言うけんどな)。
これは メッセージ 47400 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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補足
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/24 11:06 投稿番号: [47415 / 118550]
もちろん、私はアメリカに代表されるいきすぎた物質至上主義には反対。
ハワーズエンドって結局そのブルジョワの前妻が所有していた、大きなニレ?の木のある古びた別荘なの
ブルジョワにとってそれは財産の一つにしかすぎないけど、ハワーズエンドの価値が本当にわかるのは(心)を持った人間だけ。
(モノより思い出)っていうcMがあるよね
息子はあれを見て、「そんなこといったって、車のCMじゃない」って笑ってたけどね・・
これは メッセージ 47411 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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クメールさん おかえり
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/07/24 10:43 投稿番号: [47414 / 118550]
これから出かけるのでご挨拶まで。
「可憐」:
実に美しい日本語なのに・・・
自分で否定しちゃって・・・
次回は正反対の言葉で呼ぶぞ!
夜にでもまた。
.
これは メッセージ 47411 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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> >男なのだが…
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/24 10:29 投稿番号: [47413 / 118550]
ハワード・スターンの話題は続けてほしかったけど、よく考えたら(というかよく考えなくても!)ここは日本の掲示板なのでした。
つい、パワフルなカカシさんにつられてしまうけど、日本の掲示板なのに、日本の政治の話題より、米国の政治の話題が多くなってしまうのは、おかしいと思う。
ムーアの映画だって、日本ではまだ公開もされていない。今の日本にとって大事なのは、ムーアよりも自衛隊。華氏911よりも改憲問題。「ケリーで大丈夫か?」じゃなくて「岡田民主党で大丈夫か}」と心配しないといけないんだよね。
「民度」という言葉は、好きじゃないけど、他にいい言い方が浮かばないから使う。米国の民度が上がることよりも、まずはわたしたち日本人の「民度」が上がることのほうが大切。J氏パッシングなんてやってる場合じゃない、と気がつくことが大事なのよ。(まあ、気がついてる人のほうが多いとはおもうけどさ)
ムーアの映画一本ででがたがた言ってる米国の人たちなんて、ほっておいていいんじゃないだろーか。わたしたちには、もっともっと重要で差し迫った問題があるんだから。
いよいよ時間切れ。んじゃみなさま、また。GROKさん、期待してます。アッサラームさん、クメールさん、ご無理のない範囲で、投稿続けてください。ではでは♪
これは メッセージ 47412 (spica_022 さん)への返信です.
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>男なのだが…
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/24 10:15 投稿番号: [47412 / 118550]
夏バテ。
レスをつけたい投稿がいっぱいあるのにパワーも時間もなーい(涙)。
最低限、マナーは守らなくちゃ。
neoちゃんへ。
勝手に性別を誤解してごめんなさい。
>>
誰かの喩え話に他の誰かが喩え話をつぎ木する事がある。
そうすると、本来
戦争とかそういうことを話しているはずなのに、
言葉遊びが楽しくなってしまうし、
喩え話だけがどんどん膨らんでいってしまう。
(わかっててもやっちゃうんだよ。
掲示板ってそういうもんなんだよ。)
>>
そうなんだよね。
でも、わざと「接木」や「言葉遊びして」、話を脱線させ、トピズレの話題を延々続けて、ことの重大さ、深刻さを薄めようとしているとしている投稿者がいるよね。なんとかならないのかな。。。。と考えて、neoちゃんはスカトロでいくことにしたのね。なるほど^^;
わたしは、いい対抗手段が浮かばないので、もう、読まないことにしてます。時間の節約にもなるし。
あとは箇条書き。
1)ハワード・スターンの話題は続けてほしかった。ケリーじゃなくて、この人に大統領候補になってほしかった。neoちゃんはハワード・スターン支持者なの?(個人的なことなので、答えたくなければ無視してね)
ハワードスターンって、スカトロ趣味、じゃなかった、言葉が下品なの?^^;
2)前から気になってたんだけど、ビンラディンって、もうアフガンにはいないんじゃないの?
オルブライトさんが、いつだったか(ごめん、ソースをあたる時間がない)「オサマビンラディンは既に拘束されている。共和党は、選挙に有利に運ぶように、タイミングを見計らって、ビンラディンを捕まえた、と発表するはずだ」と発言してたよね?
そうどっかで読んだけど、わたしの記憶違い?
んでは、みなさま、引き続き盛り上がってくださいまし。わたしも、リッチなホテルのランチで元気を取り戻して、また戻ってきます(にっこり)
これは メッセージ 47276 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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メシアさん
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/24 10:03 投稿番号: [47411 / 118550]
>は純朴・可憐ゆえ計略に嵌りやすい。
かかしさんにも馬鹿にされてしまったので一言。
私は本人の申告通りに素直に受けとる主義。
そもそも人間なんてよほどの人間でない限り、べつの人物になりすますなんて難しいよ
長い間観察してれば、絶対わかるって。
それから、可憐な年齢はもうすぎましたよ・・。
アッサラームさんが人間の欲望にふれられたのでこれについても一言。アッサラームさんも聞いてね。ちょっとお金と精神のお話します。
フォースターにハワーズエンドっていう小説があって(映画にもなった)ごらんになったかな?
イギリスの中産階級の、父親の遺産で裕福に暮らしてる姉妹がいて、まあインテリなのね、ふたりとも。正義感がつよくって福祉や教育などに関心があって、しょっちゅう、客をよんでは議論ばかりしてるの。
姉のほうは、バランス感覚のある人で、そんなこといっても自分の知的生活が経済に支えられてることを知っていて、ブルジョワ(あまり教養はない)と結婚。
一方、妹は現実ばなれしたロマンティスト。姉の結婚したお金持ちに反発して自分は貧しい階級の、ロマンティストの青年に同情して駆け落ちします
身も心もぼろぼろになった妹を子供もろとも姉がひきとって経済的な面倒を見るということで終わるんだけど(もっといろいろな事件がからむんだけど)
小説だと、姉の結婚生活もいちがいに幸福ともいえないんだけどね
どちらかといったら私はまさに向こう見ずでおばかな妹のタイプ。
それで、あなたたちが危険視してる人物は、現実感覚にすぐれた姉のタイプだと思うんだけどな。
19世紀のイギリスの知識人の状況がよく描かれていて、すごいおもしろい小説だったな。要するに知識人を支えてるのは彼らが軽蔑するお金ですよって話なの。
これは メッセージ 47362 (messiah2101 さん)への返信です.
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>やっと帰ってきたよ
投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/07/24 09:53 投稿番号: [47410 / 118550]
>で、ライタ−さんも言う通り、グール−おじさんは宗教もわかってなければ、哲学もわかってない。英語が読める振りをして細い言葉使いにこだわってるけど、実は英語なんて全然よめない。要するに偽物なのよ。
「特にこれといった違いがあるとも思いませんでしたしね。」といってたやつが「宗教もわかってなければ、哲学もわかってない」?
それはともかく、おれがこだわってるのは言葉尻じゃないんだよ。わかってるくせにとぼけるんじゃない。
なんでもかんでも単純化して語ることが「頭のよさ」だと思ってるバカは多いがね。こと戦争や宗教でそれをやるのは扇動ともいうのだよ。
自分が素養を持ち合わせてない事柄を「意味深な偽者」で処理できる能力を「頭のよさ」と思ってるバカもいるな笑
胸いっぱいにスモッグ吸って、がんばってくれ。
これは メッセージ 47408 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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ちょっと大統領選
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/24 09:51 投稿番号: [47409 / 118550]
私はこのトピではアメリカの大統領選挙についてはあまり語らないことにしてる。共和党工作員と自ら言ってる割には選挙運動をしないなあとみなさんも不思議だったのではないかな。
でもこのトピではアメリカで選挙権があるひとは、あまりいないから、そんな無駄なことはしないだけの話し。しかし、ブッシュ大統領への支持率が多少低迷していることで、ブッシュの大統領再選が危ないとか、彼が衰退しているとか思っているひとがいるみたいなんで、ちょっと説明したいと思う。
現在、ブッシュ対ケリ−の支持率は45%対45、5と、ケリが多少上回る。
http://realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.htmlこれはブッシュに一見不利なようでそうでもないのよね。だいたい現役対挑戦者では現役が絶対有利なわけ。なんと言っても知名度があるからね。投票者はブッシュに慣れてるし、不満はあるけど色々変わるようり今まで通り、無難にやってもらえれば、、という考えの人が多い。
で、挑戦者であるケリ−が勝つためには、国民がよっぽどブッシュに愛想をつかした場合、(この間弾劾選挙で完敗したカリフォルニアの知事いたいに、支持率20%代とかね)または、挑戦者にものすごい魅力がある場合との限られる。でも今のケリ−の支持率をみていると、どうもそのような魅力は感じられないね。
日本では多分あまり報道されていないだろうが、ケリ−が官房長官に選ぶと公言していたサンディ−バ−ガ−という、元クリントン大統領の国内警備担当補佐官とでもいうのかな、まあ、今のライス女史の立場にあったひとが、911調査の間に機密書類をズボンや靴下に隠して議会図書会から盗み出した罪でいま、刑事問題にまで発展している。
ケリ−選挙運動としては、マイケルム−アのような人間と親しくしたり、将来の官房長官が刑事責任を問われる等、ちょっと問題のあることになっている。
つまり、なにが言いたいのかと言えば、このトピの何人かのおっさん達が思っているほど、ブッシュの立場は悪くなっていないということ。あんたらの勝利宣言はちょっと時期早尚だね。
これは メッセージ 47408 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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やっと帰ってきたよ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/24 09:03 投稿番号: [47408 / 118550]
カリフォルニアじゃ〜!
やっとスモッグと40度の暑さに帰ってきて元気いっぱいよ。
なにしろ6週間もずっと空気のいい避暑地でくらしていて、肺がおかしくなったわ。
ライタ−さんへ:
つるむのは嫌だと言ってるライタ−さんなんで、こんなことを言うのもなんだが、カカシリストには色々な人の名前が載っていて、ここ経しばらく来なくなった人が舞い戻ってくると、どういう状況でその人をリストに載せたか忘れてしまうことが多い。ところが、2〜3日前、過去トピを検索していて、今年の始め頃のやりとりをみつけたんだよね。それで裸のグールーおじさんとのやりとりを見つけて、ああ、あいつだったのか、と思い出した訳。(笑)
で、ライタ−さんも言う通り、グール−おじさんは宗教もわかってなければ、哲学もわかってない。英語が読める振りをして細い言葉使いにこだわってるけど、実は英語なんて全然よめない。要するに偽物なのよ。ライタ−さんなら察しがつくと思うけど、本当に頭のいいひとは、全然事情をわかってない素人にも解るように説明できるものだよね。知ったかぶりして中身のない人間に限って専門用語つかってみたり、意味深なこといってみたりして中身のないことをごマかそうとするわけよ。
でもこのトピにはライタ−さんも始め、もちろんカカシも含めて頭のいい人が多いからそういう偽物はすぐみぬかれてしまうわけよね。クメールの奥さんみたいにナイ−ブなひとはすぐ騙されちゃうけどね。
さああて。私も熱い砂漠の南カリフォルニアに帰ってきたので、元気をだして今まで倍の量がんばろうっと。
これは メッセージ 47383 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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「帝国日本」の成立促すイラク支援法
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/07/24 08:07 投稿番号: [47407 / 118550]
▼ 焦点
「帝国日本」の成立促すイラク支援法
纐纈
厚
http://www.hansen-jp.com/227kouketsu.htm▼論壇
アメリカのイラク侵攻と中東戦略
−露呈した「ブッシュ・ドクトリン」の狙い−
纐纈
厚
http://www.hansen-jp.com/224kouketsu.htm ・・・
第二には、軍事行動の正当性を主張する根拠として、「大量破壊兵器」(WMD)の「保有国」を殲滅すべき相手として恣意的に認定しようとしたことである。この場合、WMDとは核兵器・化学兵器・細菌兵器(ABC兵器)の総称である。しかし、言うまでもなく現在、質量共に圧倒的なWMDの保有国は、他でもなくアメリカ自身である。そのアメリカが他国のWMD保有について執拗に拘るのは、自らのWMDの独占状態を堅持することで圧倒的な軍事力を恒久的に保持する体制を構築したいからである。アメリカがWMDの危険性を繰り返し強調するのは、政治的メッセージとして有効であるからに過ぎない。
・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>意図的な誘導
投稿者: trucking6540 投稿日時: 2004/07/24 07:31 投稿番号: [47406 / 118550]
これは メッセージ 47367 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/47406.html
もう予約したから・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/24 06:00 投稿番号: [47405 / 118550]
バードランドへ行くよ
***********************************
さて!今日から東京出張・・・
土日は来ない
それではみなさん
良い終末を
また来世〜
これは メッセージ 47384 (aobashiratori さん)への返信です.
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uso888
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/24 05:59 投稿番号: [47404 / 118550]
uso888氏は流石に有名だな・・・
俺が初めて掲示板に投稿しはじめたのは
彼の『歴史教科書問題』トピだった・・・
本来、俺は教育問題に興味があったのでね。
あの時は掲示板初心者ってのもあったが・・・
ある程度、場慣れした今でもuso888氏に勝てるとは思わない。
掲示板で本当の『議論』を進めるとした場合・・・
彼のやり方はそのまま教科書になるだろう。
根拠主義・ダブスタは駄目
孤高を維持する(敵の敵は味方でツルまない。)
お馬鹿な電波にも礼には礼を尽くす。
(その代わり、無礼には無礼で・・)
統一教会信者だろうが共産主義者だろうがよしりん信者だろうが
関係ない・・・是々非々
も彼の方針だった・・・
このトピでも統一教会信者騒動が起こったが
『歴史教科書トピ』でも参加者の統一教会信者騒動が起こった事がある。
その時の彼の対応は素晴らしかった・・・
俺がカカシ嬢を必死に守ったのは
uso888を真似してだけだよ・・・
************************************
敵方としてアッパレなオヤジだったが・・・
あまりにも有名になりすぎたんだろうよ
そしていい歳して青臭い正義感が強すぎたんだろうよ・・・
人気者に成り過ぎたのかも知れない・・・
ネット間でトラブルを起したらしい・・・
お馬鹿なサヨの取り巻きに総スカンを喰らってしまった。
今は定年してのんびりしているはずなんだが・・・
************************************
uso888の日記に俺の名前が載っているのが
俺の勲章かな・・・
これは メッセージ 47390 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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死の商人
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/07/24 05:49 投稿番号: [47403 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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)>> >>>自作自演と疑うバカ
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/07/24 04:18 投稿番号: [47402 / 118550]
きめつけと
あげあしとりと
妄想と
感想文を
よくもまあこんなにもバランスよく
一つの投稿にとりそろえられるものですね。
それで、猿だの
バカだの
人を罵倒して
自分が相対的に偉くなった記になれるのだから
実は人生楽しいでしょう?
どうぞご自由に。
これは メッセージ 47388 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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>嫌味キャラ
投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/07/24 03:16 投稿番号: [47401 / 118550]
>君とは以前にキリスト教論争をしたね・・・
してねーよ笑
おれがおまえじゃ話にならんといったのが「論争」か?
それがおまえの独り言ワールドなんだよ。おれを巻き込むな。
これは メッセージ 47383 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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オバカ同志の仏教談義
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/07/24 02:38 投稿番号: [47400 / 118550]
まあ、オバカ同志でこんな深夜に理解してもいない仏教談義をするというのも、たまには良いかア・・?
青葉さんじゃないけど、エネルギーの無駄だとも思うけど、これを最後にレスすることにしよう。
「人はなぜ死ぬのか?」
これが釈尊の疑問だったんだよねえ?
私は多くのことを忘れてしまったけど、死に執着するということが、釈迦に言わせると、人間にとっての苦痛のはじまりでは無いのか?と考えることから始まるんだよね。
人間というものは、現世でどんな姿をしていても、所詮は、骨と皮であり、その皮の内側には、水があって、死ねばそれが腐れ破れ、ウジが湧き、獣に食われ、微生物に分解され、やがて骨になるという、極めて不浄で醜いものである。
根本的には、死ぬということによって「魂」(精神的なモノ)の離れてしまった「体」(物質的なモノ)と言うものは本来汚いものである。この現実に醜いものである肉体に固執するということには、つまり、現世での生に固執するということ事態が意味が無いのではないだろうか?
つまりこの「生」(自分の肉体ということに代表される)に対する「欲望」を捨て去ることが、自分自身の死に対する恐怖心とか、苦痛から解放されることができるのではないか?と考えたんだよね?
つまりこの解放が、「生」に対する積極性を生みだしたということになるんじゃなかろうか?
まあそういうことから、後ゴチャゴチャあるけど、欲望というものを捨て去るということが、釈迦の悟りを開くための教えとなるわけだよ。
>業は、因果関係そのものなわけ。人間の欲望や殺戮は、人間のもつ説明不可能な事前にDNA内にプログラムされた本能に起因すわけよ。ここに論理性を持ち込んでどうするつもりだんべねぇ〜
ププッ!!
>社会に依存しながら、限られた時間しか生きられねぇ自分がもっている欲望を考えるだんべぇよ。
>僧侶だって托鉢して歩くことで、社会に依存して「生きさせてもらってる」自分を発見するわけだ。
うん、このことは、否定はしないけれども、社会に「依存」して生きるというものでもないと思うよ。つまり、死体置き場から、死者の着ている布きれを引き剥がして身にまとい、托鉢をするけれども、決して哀れみをこうわけではないんだよね。多分、自分が社会にとって必要な存在であるのであれば、社会が自分を生かせてくれるという積極的な生への確信のようなものに支えられていたというべきだと思うよ。
・・まあうまく言えないけど・・・ってだんだん眠くなってきたよ。
これは メッセージ 47396 (venture_2016 さん)への返信です.
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