対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>>デロに名誉ある撤退した例
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/03/19 15:56 投稿番号: [34399 / 118550]
etrangerさん、どうもご説明ありがとう。しかし私の質問はレジスタンスや独立戦争がうまく行った例をだせというものではなくて、テロと妥協して平和が保たれた例があるなら提示しろというものでした。だから、これも答えになっていません。
これは メッセージ 34392 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34399.html
査察を続けたいのに、攻撃しただけでも
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/19 15:52 投稿番号: [34398 / 118550]
充分有罪、人道の罪。
これは メッセージ 34397 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34398.html
>>アメリカへの不満
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/03/19 15:45 投稿番号: [34397 / 118550]
bulupark さん、キレてますね。気持ちはわからないこともないですが、僕はシルバーさんのこの発言に共感します。
『moriyaさんは、米国を若干“深読み”するきらいがあるように感じます。世界で起きている善いことも、悪いことも―9・11でさえ―、米国が描いたシナリオではないかという、陰謀論めいた深読みです。実際に米国には常に陰謀があり、世界を手の平で躍らせているような国であれば、本当に面白いんですけれど。でも、現実は、残念ながらもっと退屈なものなんですね。米国も超大国ではあっても、万能ではないわけですから(当たり前だけれど)。』
反米感情というものは、シルバーさんの指摘する陰謀説に支えられてるところが大きいと思えますが、実際にはそんな「悪の黒幕」みたいのは存在しないと思います。今回のイラク武力行使も誤算はあったとしても、動機は正当だったと思います。
誤算の原因はシルバーさんの指摘した亡命イラク人だと思います。
『米国は、亡命イラク人の話ばかりに耳を傾けすぎです。そうではなく、イラク国内で、フセインの圧制と3度の戦争を経験し、苦難の中を生き延びてきたイラク人の草の根の声こそ、イラクの民主化プロセスに生かすべきだろうと思います。』
ブッシュ政権は亡命イラク人による情報に頼りすぎたという解説を耳にした事がります。亡命イラク人は、フセイン政権打倒のためにブッシュ政権を促したようですね。もちろんそういう偏った情報を頼りにしたブッシュは責められるべきです。でもWMDはあると確信しての武力行使だったと思います・・・。
これは メッセージ 34360 (bluepark788 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34397.html
揚げ足ですか?
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/19 15:44 投稿番号: [34396 / 118550]
ガイガーカウンターを持ち出した時点で
原爆症(一度に多量の中性子線、ガンマ線による被爆。白血病と関係あると言われている。)
を考えてませんでしたか?
私は最初から
原爆症と劣化ウラン被爆を分けて考えるべきだと主張していますが・・・
過去ログを読んでから絡んでますか?
言葉の駆け引きをしたいのなら
私もそのつもりでやりますよ。
いいですよ・・・
その文字を訂正しましょう。
************************************
では!
#34374&#34378は
君の劣化ウランに対する知識不足からくるお馬鹿な指摘ですね。
α線に付いてもα線測定に付いても知識不足から来てますね?
社民党の福嶋党首も国会で同じ様な発言をして赤恥をかいたようですが・・・
まだ、α線測定器が現場に必要ですか?
精密計器は複雑になればなるほど故障率も高い。
出来るだけ単純化するのが兵器の設計基本ですが・・・
α線測定で劣化ウラン粉塵を探しますか?
************************************
独裁政権下だったイラクでは
穴を掘れば何が出てくるのか判らないのですよ・・・
http://www.janjan.jp/world/0305203749/1.phpなんでもかんでも反米反米でなく
そこで、何が起こっているのか
どうしてそうなったのかを冷静に考える必要があるんじゃないですか?
これは メッセージ 34383 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34396.html
イラク戦争はテロとの戦いに寄与したか
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/03/19 15:35 投稿番号: [34395 / 118550]
米調査会社ピュー・リサーチ・センターが16日公表した9カ国同時世論調査によると、米国以外の国がすべて、イラク戦争はテロとの戦いに寄与せず逆効果と見ていることが判明した。
以下詳細
イラク戦争はテロとの戦いに寄与したか(%)
○米国
寄与62
逆効果28
○英国
寄与36
逆効果50
○フランス
寄与33
逆効果55
○ドイツ
寄与30
逆効果58
○ロシア
寄与22
逆効果50
○トルコ
寄与24
逆効果56
○パキスタン
寄与8
逆効果57
○ヨルダン
寄与12
逆効果36
○モロッコ
寄与16
逆効果67
(資料
3/18
日経新聞)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
調査対象国は安保常任理事国のうち中国を除く全ての国が入っている。中国の代りに独を入れている。その他の4カ国はイスラム圏に属している。
注目点は英国だ。米国の最大の同盟国である英国で、寄与・逆効果が大きく逆転している。イスラム圏4カ国は、寄与・逆効果の比率が2倍以上の比率で逆転しているが、さすが肌身で感じているのだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34395.html
「真理」と「確からしさ」
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/03/19 15:31 投稿番号: [34394 / 118550]
>劣化ウラン弾教の出家信者伊藤和子弁護士の電波よりも
>WHOを信じるね・・・(msg34306)
科学的な取り組み方というものは「全ての対象物に対して疑う」と言うことだと教えられました。そして、それによって導き出された結論に対しても、あくまで「疑う」という姿勢が大切なのだそうです。つまり、科学には、「真理」と言うものがありません。あるのは、「確からしさ」と言う言葉に代表される、蓋然性の問題だということも教わりました。ギリシア時代から追求されている「真理」と言う言葉は、決して終わることはあり得ません。それは、「もっとも確からしい」と言う意味で常に疑いの目で検証されて、新しい「より確からしさ」が出現してくるに過ぎません。
ついでにいうと、「真理」は、宗教の中では存在します。
たとえ現代科学で絶対に間違えているという結論が出たとしても、しかし、それと全く同じものをある宗教では、「真理」としているとします。つまり科学的には間違えているのだけれども、それを信仰する人がいる限りにおいて、少なくともその人達個人個人の中では、「真理」が存在する、と言うことになると思います。そういう意味でしか、「真理」は存在しません。
つまり、「信じる」と言う言葉がでたときに、少なくともその事例においては、その言葉を発した人は、多かれ少なかれ、「思考停止状態」に陥っていると考えても差し支えないと思います。
昨日のサッカーで、サポーターという人達が、試合前に揃っていっていた言葉が、「絶対勝つ!日本が勝つと信じてる!!」・・・・論理もへったくれもありません。しかし、サッカーで応援をするということに、論理性はありませんから、彼らを非難できません。
問題なのは、自分が論理的に考えていると思っているのに、いつの間にか自分が何かにすがっている、捕らわれていることに気づかされたときです。
何かの方向に自分の意志とは無関係に誘導されているということを自覚したときです。そして、自分が「信じて」いたことが覆されたときです。
自分が根本的なところで、思考停止になっていることに気がつかないまま、多くの人達を自分の布教によって引き込んで、結果的に迷惑をかけたときです。
「確信犯」には罪はありません。・・・軽べつはされるでしょうが・・。
>もっと、世の中疑うべきだね。(msg34315)
貴方にはこの類の言葉が多いです。それだけ論理的に考えようとしていることの証拠でしょう。しかし、結果として、追いつめられると、「信じる」と言う言葉が出てきました。つまり貴方は、自分で考えているのではなくて、ある一の信じる(もしくは信じたい)対象の意図している方向に沿って、それを自分の考えたこととして、その勘違いの元に、取捨選択しているにすぎなかったのですよ。・・・この自覚は大切だと思いますよ。
まあ、私がいっても説得力はないでしょうが・・。
これは メッセージ 34377 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34394.html
>>アメリカへの不満
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/03/19 15:25 投稿番号: [34393 / 118550]
>>
WMDが見つかってさえいれば、全世界に向かってイラク戦争の正当性を訴えることができたし、
>>
WMDの「実物」未発見を理由に、イラクは差し迫った脅威ではなかったと結論付ける主張は、日本でもよく聞かれます。が、イラクの脅威を構成していたのはWMDの「実物」ではなく、WMDの「開発能力とその意図、テロリストへの頭脳流出」であり、それらは十分差し迫った脅威であったという見解を、僕は支持しています。
上の見解を提示していたのは、1991年から97年まで、UNSCOMの初代委員長としてイラクでの国連査察を指揮していたロルフ・エケウス氏です。
http://usinfo.state.gov/topical/pol/arms/03070223.htm(もともとワシントンポストに寄稿されていた論文だったのですが、国務省のHPに転載されちゃっていますね)
エケウス氏は、UNSCOMによるイラクのWMDの廃棄作業がかなりの成功を収めていたことを実感していたため、イラクにWMDの実物はないだろうし、あったとしても大規模なものではないだろうとの確信を持っていました。それでも、「イラクは差し迫った脅威ではなかった」と結論付けていないことに注意が必要であると思うのです。WMDの「実物」の脅威を強調していた米政権も、今やエケウス氏のスタンスを取り始めてしまっていますが、おそらくこうなるだろうと、特にイラクでのWMD査察に関わっていた専門家たちは、以前から予測していたようでした。
「開発計画の有無程度で武力行使に踏み切りやがって!疑わしきは罰せずって言葉を知らんのかい!」と浅はかな判断しかできない人たちは騒ぎ立てますが、WMDの開発計画とその意図、WMDに関するノウハウや技術がテロリストの手に渡ることの脅威の緊迫性についても、しっかり考える必要があるでしょう。
問題は、WMDの開発計画の段階から規制できるような体制に、国際法秩序ができていないということが重要です。WMDを規制する既存の軍縮・軍備管理法システムにおいては、WMDの実物があってはじめて、じゃあそれをどれだけ減らせとか、廃棄しろとかなどを義務付けることになり、IAEAなどの国際検証機間が介入できる道が開かれていますが、こと開発計画になると、検証機間の介入のように、それを効果的に阻止できるような具体的な措置がなく、気付いてみたらWMDが拡散していたという事態になっているのが現在の国際社会です。
ですから、この問題を本気で解決しようとしたら、国際法に具体的な措置が定められていない以上、武力行使という「好ましからざる」手段に訴えるしかなくなってしまいます。
こうした現状を危惧し、WMDの開発計画発覚の段階から、国際社会が武力行使ではない予防的な行動を具体的に取れるような体制作りをめざし、既存の国際法を見直し、新たな法制備を進めるために鋭意検討中だと聞いています。米国際法学会会長の、アン・マリ・スローター氏が主導しているらしいですが。
フセインとアルカイダの関連性についての疑惑も払拭できていない以上、イラクは脅威であったのかもしれません。WMD問題をめぐり、今は確かに、ブッシュ政権への批判が高まっているし、僕も納得できていませんが、一方で、そうした批判が、テロリストにとって有利な情勢を生み出す恐れがあることにも注意しなければならないと思います。
これは メッセージ 34360 (bluepark788 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34393.html
横から失礼>>デロに名誉ある撤退した例
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/03/19 15:24 投稿番号: [34392 / 118550]
> > 1 アトリーはインドをはじめとするイギリス植民地を切り離した。【ben_kenobi03さん】
>なんのことか解らん。アトリーってなに?【oxnardnokakashiさん】
クレメンツ・アトリー。当時の英国首相のことですね。所属は労働党でした。つまり植民地政策からの名誉ある撤退ということでしょう。
これは メッセージ 34389 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34392.html
>大いに騒げ,違憲だぞってな
投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/03/19 14:39 投稿番号: [34391 / 118550]
>こんなことも,よーでけんかった日本の自衛隊も,ようやくこれで一人前や。
特殊部隊一つ出来ただけで一人前とは言わないだろう。海から上陸するのか空から上陸するのか知らんが上陸訓練一つ満足に出来ない自衛隊に上陸後の訓練をなんぼしたって張子の虎だよ。仮に北朝鮮に上陸して隠密行動取っても返り討ちにされるんじゃないの?北の特殊部隊は強いからね。韓国軍も歯がたたなかったじゃない。まぁ、特殊部隊出来たことは大いに喜ばしいが。でも順番間違ってないか?
これは メッセージ 34385 (venture_2016 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34391.html
oxnardnokakashiさん
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2004/03/19 14:07 投稿番号: [34390 / 118550]
>なるべきなら生け捕りにしてオサマの居所を探りたいところだが、こいつは一筋縄ではいかんだろうね。
本当にそうですね。
カカシさん始めまして。時々拝見して新しい情報や鋭い見解を披露しているので、いつも感心してました。
私がいつも使ってる「対米全面テロトピ」が現在使用不能状態になりまして、それで時々お邪魔します。
よろしくお願いします。
これは メッセージ 34388 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34390.html
>デロに名誉ある撤退した例
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/03/19 13:52 投稿番号: [34389 / 118550]
> 1 アトリーはインドをはじめとするイギリス植民地を切り離した。
なんのことか解らん。アトリーってなに?
2、3、4、5
は独立戦争であって占領軍によるレジスタンス。テロリズムではない!
ゲリラ作戦を使ったレジスタンスが時としてうまくいったということに全く異論などない。
テロの定義はライターさんと私でもうすでに結論がでているので、それをもとにもう一度かんがえなおすんだね。
これは メッセージ 34384 (ben_kenobi03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34389.html
>アルカイダのNO2ザワヒリ捕獲間近?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/03/19 13:44 投稿番号: [34388 / 118550]
これが本当なら快挙だ!
ザワヒリはアルカエダの頭脳だからね。なるべきなら生け捕りにしてオサマの居所を探りたいところだが、こいつは一筋縄ではいかんだろうね。
これは メッセージ 34382 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34388.html
>たとえ逃げるばかりでも
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/03/19 13:41 投稿番号: [34387 / 118550]
>レジスタンス側であれば、
決定的に負けることなく、軍が雲散霧消せず、保っている事ができれば、名将。勝つ必要はない。負けなければ、侵略軍は結局出て行くしかない。
なんだ、あんたアルカエダの人だったの。どおりでアメリカや日本に出て行ってほしい訳だ。テロリストと妥協して欲しい訳だ。
私はてっきりテロリストに勝つ作戦を話しあっていると勘違いしていたよ。
これは メッセージ 34386 (ben_kenobi03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34387.html
たとえ逃げるばかりでも、
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/19 13:36 投稿番号: [34386 / 118550]
名将は名将。
レジスタンス側であれば、
決定的に負けることなく、軍が雲散霧消せず、保っている事ができれば、名将。
勝つ必要はない。
負けなければ、侵略軍は結局出て行くしかない。
これは メッセージ 34258 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34386.html
大いに騒げ,違憲だぞってな
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/03/19 13:31 投稿番号: [34385 / 118550]
>>「有事に敵の勢力圏に入り込んで抵抗や偵察もおこなう。敵軍やテロリストに拘束された要人,捕虜の救出も任務に当たる。」
>憲法改正前にこういった海外での活動を前提とした部隊を創設する事の問題点ってのをマスコミはもっと報道すべきかと思うのだが。
「軍隊」から見ればあたりまえの任務やがな。こんなことも,よーでけんかった日本の自衛隊も,ようやくこれで一人前や。
憲法違反と騒げば騒ぐほど,「じゃ憲法を変えろや」になることを,知ってるから報道せんのよ。特にバカサヨ側に毒されたマスコミはな!
これは メッセージ 34376 (pur5parpo7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34385.html
デロに名誉ある撤退した例
投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/03/19 13:29 投稿番号: [34384 / 118550]
これは メッセージ 34258 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34384.html
だから、被爆するんでしょう?
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/03/19 13:19 投稿番号: [34383 / 118550]
>α線は触ったくらいでは被爆しない。
>体内に取り入れたら健康被害を出す。
>つまり
>大気中に粉塵化した劣化ウランを大量吸い込むと
>それが肺に蓄積し肺がんの恐れがある。
>(ウラン探鉱の炭鉱夫が肺がん率が高い問題と同じ。)
(中略)
>劣化ウランの
>長期、低線量被爆を懸念してね・・・
☆ では、下の貴方の見解は、撤回するということですね?
☆ 被爆するということで良いですね?・・・今日はちゃんと答えてね?
>いいかい!これだけα線とガンマ線の違いを説明してもガイガーカウンター>がガーガー鳴ると
>斜め読みした
>外野の馬鹿は劣化ウラン弾で被爆すると考えている。(msg34283)
※ 一昨日と昨日の砂あらしは、大変だった。黄砂も混じっていたのかもしれないが、視界が悪くて、まるで、昔歩いた中東の砂あらしのようだった。
今日、車を見たら、車に土とか砂がたくさん堆積していた。劣化ウラン弾の粉塵もこうやって、大気中からっ徐々に沈殿して堆積していくのであろう。
この堆積をガイガーカウンターで測定すれば、何も大気そのものを測定することもないだろう。実際そうして計っている現場のニュースを見たし・・。
アメリカなんて、消防署にさえも、α波が計れるガイガーカウンターを常備しているそうだけど、わざわざそれが測定できない計器を持っていくことの意味は一体何なんだろうか?
またもっと微細な粒子は、もしかしたら、大気圏まで舞い上がって、恒久的に地球そのものを汚染しているということの可能性は、我々日本に住んでいる一般人にも、遠い将来どういう形で災いとして振りかかってくるかが懸念されることである。
これは メッセージ 34377 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34383.html
アルカイダのNO2ザワヒリ捕獲間近?
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2004/03/19 13:05 投稿番号: [34382 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34382.html
>アメリカ/ちょっと横ソレ問題 2
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/03/19 13:00 投稿番号: [34381 / 118550]
国際政治の裏側は汚いものです。そして政府だけでなく、利害関係者が複雑に絡んで手を出してくる…。アメリカも例外ではない。いや、謀略も第二次世界大戦ごは、アメリカが主役の手法ですね。
民間施設のツインタワービルの攻撃だけが、恐ろしく成功して、ペンタゴンやホワイトハウスを狙った方のハイジャック機は攻撃に失敗したり、決定的なダメージを与えていない。
ハイジャックの成功の謎と合わせて、偶然にしては出来すぎている。そして、ハイジャックされた飛行機に乗っていた犠牲者の話しは詳細がほとんど伝わってこない。話題から逸れている…。
捕まった犯人や実行犯と言われるアラブ人たちも、あれだけの計画を成功させたにしては、背景があまりにもお粗末…。
アメリカのハイジャック対策など、建前は立派で厳密に見えるけど、実態はいい加減なもの、という現実があるのでしょうか。
今回のイラク攻撃は、モルガンではなくて、ロックフェラー系だという噂もありますが…。確かにCIAという言葉はあまり出て来ないですね。
そしてブッシュの再選…。強いのではないかと思う。戦争をする大統領の元には、軍事産業から、裏からも表からも莫大な資金が流れ込みますね。
もし、落とすことができたら、マスコミの勝利なんでしょうけど、ブッシュの再選は固いようにも見えますね。
バイオの開発の暴走の危険も言われていますが、規制があまり強くないのも気になるところです。私がアメリカの首脳陣だったら、描くかもしれないというデザインも見えるのですね。そして、推移はそのデザインに矛盾しないで進んでいる…。まあ、この程度の根拠なんです。
それで否定材料は何なのか、明瞭にあるのか、知りたい訳です。
これは メッセージ 34380 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34381.html
>アメリカ/ちょっと横ソレ問題 1
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/03/19 13:00 投稿番号: [34380 / 118550]
>>
moriyaさんは、米国を若干“深読み”するきらいがあるように感じます。世界で起きている善いことも、悪いことも―9・11でさえ―、米国が描いたシナリオではないかという、陰謀論めいた深読みです。
>>
「9・11でさえ―、米国が描いたシナリオではないか」
直接、描いたとは思わないんですが…。アルカイダが主役なのは、否定しないのですが、アメリカの政府よりの勢力が何らかの形で噛んでいたのではないか、という疑問は払拭できないでいます。アルカイダの計画を察知して、途中から利用し、巧みに誘導して成功に導いている手を感じるのですね。決定的な否定材料が出ない。
根拠は二つですね。
ひとつは、ハイジャックですね。もう、ハイジャックの歴史は古い。防止策は出尽くしていると言ってもいいほど、警戒していますね。空港でチェックのために、乗客は1時間以上も前に行かなければならない。
その上、アルカイダなどメンバーはテロの警戒のターゲットに入っている。
なのに同時多発テロです。列車などに仕掛けたテロとは違う訳です。4機も、しかも同時に別の空港でハイジャックというのは、果たして、手引きするものがいないで可能か、なんですね。かなり力のある権力側の人間がいなくて可能か。
政府が直接ではなくても、政府より、あるいは武力行使の名目が欲しい勢力の一部が協力していないと不可能にみえます。
もう一つは、アメリカにも、諜報機関の誘発工作に関しては、数多くの前科があることですね。
古くは「U2型機」墜落問題ですね。これは、国境線を越えて中国に入ったため、中国が打ち落としたという事になっていた。
だが、公文書の情報公開期限が来て調べてみると、攻撃したのは中国ではなく、アメリカ側が自爆装置をセットしていたのですね。飛行士も知らないまま。目的は直後に開かれるパリ会談を有利に導くためだったと言われている。
のちにイラン、イラクのイ・イ戦争に発展するイランのアメリカ離れと攻撃の発端…。
米兵にイランのゲリラ部隊30名ほどが市街地で攻撃を仕掛けたことが武力介入の名目になっている。だが、これも、イランのゲリラと言われていた人間は、実はCIAの工作員だったことが分かっていますね。
やられたからやり返さなければという状況を作るキッカケを演出している。
CIAと言えば、モルガンの一員であるダレスが作ったと言われている組織です。
そして、南米などでも、表面的に言われている武力行使、CIAの工作…。目的の通りになったことがない、のも立証されている事実ですね。真の目的はアメリカ国民に発表されているものとは常に違う…。成り行きが始めのスローガンとことごとく異なっている。アメリカは戦争の目的としたものを手に入れた例を探すのに苦労するほど、です。アフガンも成功したように見えてこの始末…。戦争のスローガン、正当性の顔は常に仮面…。他の目的が隠れている。
今回のイラク攻撃ごの混乱の酷さも、もともと、主張している建前、表面の顔と、本当の目的が違うためとも取れなくもない。本当の目的でないので、イラクの治安などに十分留意がなされないママ、戦闘が始まってしまっている。イラクの国民などはじめから不在ならば、説明のつく現象なんですね。
それにケネディ暗殺もありますね。あれも戦争絡みと言われている。ケネディが一人で動きだした。独立独歩を始めた。大統領の権限は強い。表面から阻止することはできない。使用人が主の意向に背きだした。
自陣の人間として送り込んである副大統領に変わらせるより他はない。これはベトナム戦争絡みです。
これは メッセージ 34329 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34380.html
>二つのプロパガンダ
投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/03/19 12:45 投稿番号: [34379 / 118550]
>君はどんなものか真面目に考えた事ある?
あるから劣化ウラン弾は反対なの。別HNで原発だの放射能だの散々やってた事がある。これやり出すとキリが無いからここではロムるだけ。
>アルカイダの自爆テロにはベンチャー君の言う『国民総対テロ監視』しかないのかなぁ〜。
仮にテロを起こさなくともテロリストが起こすぞと言えばそれだけで警備強化などなどで税金を余分に使われる訳だ。「国民総テロ監視網」なんか作ってみなよ。北朝鮮と変わらなくなるよ。隣のあいつが怪しいとかいって疑心暗鬼になって最期には親まで売り飛ばす世の中になっちまう可能性がある。といって代案が思い浮かぶ訳でもないが・・・・・・・・
これは メッセージ 34373 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34379.html
訂正です。5台でした。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/03/19 12:41 投稿番号: [34378 / 118550]
隊員一人ひとりとか、小隊に一つとか言うことだと思っていましたが、部隊全体で、5台ということですね?
※・・・ということは、50万円ケチったってこと?
その上でこれを読むと、この答弁では、どうしても、劣化ウラン弾の悪影響を過小評価して、重金属の影響の問題に持っていきたくてしょうがないという「意図」が見え見えですよね?
だって、劣化ウラン弾のα線でさえも検出すらしようとしないというのが、政府レベルの見解でしょう?
☆やっぱ、怖いよこの政府!!
http://www.mori-yuko.com/kokkai/159/20040206.htm>これがその微量ガンマ線測定器というものであります。これは五台持ってまいります。部隊がこれを持っていくわけでございます。
これは メッセージ 34374 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34378.html
α線の測定
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/19 12:37 投稿番号: [34377 / 118550]
何度も・・・
何度も同じ事を書いていて
もう疲れたよ・・・
------------------------------------
アルファ線の飛程は非常に短いため,通常の測定方法では測定試料の表面付近に存在する核種からのアルファ線のみしか測定することができない。試料内部に含まれるアルファ線放出核種の量を測定するためには,試料を溶解抽出するなどの前処理をおこない,薄膜状の試料とする必要があり,非常に煩雑である。
------------------------------------
α線は触ったくらいでは被爆しない。
体内に取り入れたら健康被害を出す。
つまり
大気中に粉塵化した劣化ウランを大量吸い込むと
それが肺に蓄積し肺がんの恐れがある。
(ウラン探鉱の炭鉱夫が肺がん率が高い問題と同じ。)
では大気が劣化ウラン粉塵で汚染されているかどうかはどうやって判断するか?
劣化ウランはα線以外にも
極微量のガンマ線も出す。
ガンマ線はα線と違い遠くまで飛ぶので
ガイガーカウンターでこのガンマ線を拾い。
大気が劣化ウラン粉塵で汚染されているかどうか判断する。
************************************
君が政治家でなくて良かった・・・
劣化ウラン弾教の反米思想をそのまま信じ込んだ政治家が
現地の自衛隊にα線測定器を渡していれば・・・
劣化ウラン粉塵の中を歩かされていたかもしれない。
************************************
私は劣化ウラン弾も
劣化ウラン弾教も否定する。
劣化ウランの
長期、低線量被爆を懸念してね・・・
これは メッセージ 34374 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34377.html
でもこれって違憲だよな
投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/03/19 12:32 投稿番号: [34376 / 118550]
>有事に敵の勢力圏に入り込んで抵抗や偵察もおこなう。敵軍やテロリストに拘束された要人,捕虜の救出も任務に当たる。」
テロが起きた後に改正作業に着手したら人質皆殺されちゃうよ。北朝鮮に救出するにしたってどうやって兵員を輸送するのだ?米軍にタクシーやってもらうのか?
憲法改正前にこういった海外での活動を前提とした部隊を創設する事の問題点ってのをマスコミはもっと報道すべきかと思うのだが。
くだらない疑問だが教官は誰がやるのだろう。
仮に北朝鮮から人質救出とかホントにしたら北野たけし辺りが絶対に映画化すんだろうな。
これは メッセージ 34371 (venture_2016 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34376.html
今度はパキスタンか
投稿者: kamuipetz 投稿日時: 2004/03/19 12:29 投稿番号: [34375 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34375.html
お好きなものをお選び下さい。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/03/19 12:03 投稿番号: [34374 / 118550]
もう私はおやびじゃないようだから、一言だけ
>文句があるなら
>空気中のα線を測定できる携帯用ガイガーカウンターを見せてごらん。
http://www.geigercounter-shop.com/Radalert50
か、Radalert Inspectorが良いみたいですねえ?
133,000円と、189,000円ですねえ。これにはちゃんと環境(物質)測定
向きと書いていますね?前に紹介したものと同じ名前ですね?
45,000円のお手ごろでは、α線を測定できないですね。
差し引き10万円前後の値段の差で、予算に気を使って、自衛隊員に配付できなかったんでしょうか?
☆それとも、知られたくない真実が存在したから隠ぺいしたかったからなんでしょうか?
予算が原因だとすれば、、日本国の自衛隊、世界第二位の軍事費を持つ自衛隊にしては、お粗末ですよねえ?自衛隊員個々人の危機管理が、たった10万円で出来ないということなんですからねえ。自動小銃の値段は、どの位するんでしょうかね?
大量に買うと値引きしてもらえるでしょうから、もし10万円が出せないんだったら、交渉してみたらどうでしょうかねえ。それとも全隊員じゃあ無くて、小隊に一つくらいにして、数を減らしてもいいんじゃないでしょうか?・・・大きなお世話ですが。
※こういう政府の情報を鵜呑に信じて、何も知らされないまま戦地に赴いている自衛隊員に、真実を知らせなくていいんですか?こういう政府が貴方の言うもっとも信頼に足る情報を出している機関なんですよねえ?・・・本当にそう思っていますかあ?
これは メッセージ 34366 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34374.html
二つのプロパガンダ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/19 11:55 投稿番号: [34373 / 118550]
『劣化ウラン弾』
あんなものと先入観を持たせて
どんなものか?考えないようにさせる。
君はどんなものか真面目に考えた事ある?
反米プロパガンダの目的はそれ・・・
本当にイラクの白血病を考えているなら
色々な要因を考えるはず・・・
それを完全に劣化ウラン弾に持っていこうとしているだろう・・・
************************************
『自衛隊の特殊部隊』
警察のSATは通常のテロリスト相手や立て篭もり犯に対して動くんだろうなぁ・・・
自衛隊の対テロ部隊は
北の工作員の様な重武装のテロリストに対して
人質救出や立て篭もりの排除
山岳地帯のゲリラ戦を想定しているのだと思う。
海上自衛隊の特殊部隊は特警
海保にもある・・・
省庁の縄張り争いかな・・・
国内テロ対策は協力すればいいのに・・・
ちなみに、自衛隊の対テロ部隊は
自爆テロの前に流行していた
ハイジャックみたいな人質救出作戦や
北の重武装工作員を対象にしているんじゃないかな・・・
今、話題のアルカイダの自爆テロにどれだけ効果があるか・・・
原発防衛がやっとかもなぁ〜
目標はテロリストが選ぶ・・・
自衛隊の精鋭が守る場所を攻撃しやしないだろうから・・・
今回の防衛庁の発表は
『気休め』と言う名の政府のプロパガンダかも・・・
アルカイダの自爆テロにはベンチャー君の言う
『国民総対テロ監視』しかないのかなぁ〜
文明国なのになぁ〜
これは メッセージ 34369 (pur5parpo7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34373.html
>>>アメリカからみた武力行使
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/03/19 11:49 投稿番号: [34372 / 118550]
>>
楽観主義の私のようなもんでも長丁場になると覚悟してましたよ。
>>
保守本流のカカシさんが言うのだから、ブッシュ政権にイラク復興が「長丁場になる覚悟があった」ことは、本当なのでしょうし、この点については僕も同意します。
ただ、僕が指摘したいのは、フセイン政権を崩壊させた後、イラクがどういう事態になるのかについてのブッシュ政権の見込みが、甘すぎたのではないかと思うのです。
自衛隊が派遣されているサマワでは、アルカイダなどが加担するテロの危険への不安もありましたが、むしろ強盗や殺人などの一般犯罪に巻き込まれはしないだろうかということの方が心配でした。治安良好なサマワですら、一般犯罪の横行は頭の痛い問題だったんです。
5月の戦闘終結宣言後、ご存知のようにイラクでは略奪や誘拐がすごい勢いで発生しましたが、それへの米英による対応が、後手後手に回っていたんです。そこに、「アメリカは復興をわざと遅らせている」という流言を流布する反米勢力に、付け入るスキを与えてしまった。僕は、米国にわざと復興を遅らせるような汚い意図がないことも、米国なりにイラクの復興を真剣に進めようとしていたことも分かっていたから、こういう流言が広がり、またそれに便乗し、米国嫌いの人が外からあーだこーだくだらないことを言ってくることに我慢ならなかったんです。しかし、この時の対応の遅れは、必ずしもうまくいっているとは言えない現在のイラクでの治安対策にも影響し、「テロばかりでなく、一般犯罪すら満足に取り締まれない米軍」というイメージを持つイラク人もいることも、否定できない事実だと思うのです。
フセイン政権の崩壊に伴うイラク国内の秩序混乱、外国からのイスラム過激派の流入という予測できたであろう事態に対し、ブッシュ政権が具体的で有効な対策を持って臨んだとは思えないのですが、この点はいかがでしょうか?
>>
もしフセイン政権とアルカエダとが無関係だったら、なぜアルカエダはこうも必死にイラクにバース党を復活させようと躍起になっているんでしょう?
アルカエダにとってイラクは大切な国だという証拠です。アメリカがイラクを攻めたからアルカエダが侵入してきてしまったなどとアホなことを言う人もいますがもしそうなら、なぜ元政権のバース党とこうも密着した関係がすぐにできたのか、なぜ彼等の肩をもつのか、説明がつきません。
>>
この点は僕もまったく同意です。フセインがカダフィのような路線変更をしなかったところを見ると、フセインとアルカイダにつながりがあると思うと書いているのですが、誤読しましたか?
これは メッセージ 34358 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34372.html
>>自衛隊にテロ対策部隊設立
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/03/19 11:30 投稿番号: [34371 / 118550]
報道によると,
「海外派遣の自衛隊の安全確保に協力し,有事に敵の勢力圏に入り込んで抵抗や偵察もおこなう。敵軍やテロリストに拘束された要人,捕虜の救出も任務に当たる。」
いいぞ,いいそ,任務第1号は「北朝鮮からの拉致被害者の救出」なんかな。
偵察にはネット上のテロリスト,不穏分子の動向調査も含まれるんで,いよいよ,ネットワークのプロの出番だ。協力しまっせ〜
これで,テロが実際に起きれば,一気に憲法改正だわな。
反戦バカサヨが壊滅のときを迎えるカウントダウンがはじまった。
これは メッセージ 34369 (pur5parpo7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34371.html
>自衛隊にテロ対策部隊設立
投稿者: nerisyu 投稿日時: 2004/03/19 11:14 投稿番号: [34370 / 118550]
また税金の無駄遣いが増えた
これは メッセージ 34368 (venture_2016 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34370.html
>自衛隊にテロ対策部隊設立
投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/03/19 11:12 投稿番号: [34369 / 118550]
300人規模らしいね。
自衛隊だから原則国内テロ対処が前提だと思うのだが警察のSATとの業務分担が今一判らないんだよね。
これは メッセージ 34368 (venture_2016 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34369.html
自衛隊にテロ対策部隊設立
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/03/19 10:48 投稿番号: [34368 / 118550]
遅きに失したが,とにかく,できたことは高く評価する。
あとは,不審外国人を通報する民間人の協力体制整備と
ネットを利用した不穏勢力を即時に把握する追尾システムの整備と高度化。
協力するでー。よろこんで。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34368.html
少なくとも
投稿者: pur5parpo7 投稿日時: 2004/03/19 09:57 投稿番号: [34367 / 118550]
元自衛官君は禁じ手になるような書き方はしていないよ。君のは禁じ手。君の表現方法だと言うのであればあれが君の限界か?
だとしたら君は元自衛官君に既に負けているよ。
>オタクもそれが問題だと思うなら、オタクの方法で書けばいいだけのことだ。道徳のセンコーみたいなこと書いてんじゃないよ。
ちなみに劣化ウラン弾に関しては君に近い考え方だよ。あんなものが何の影響も無い方と考える方が理不尽だね。だが劣化ウラン弾に関してここで議論に参加するつもりは無い。
道徳のセンコーねー。もちっとましな言い方出来ない?道徳の教師位にしなよ。チンピラかお坊ちゃんのような書き方で笑えるけどさ。
これは メッセージ 34365 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34367.html
お前さん!しつこいよ・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/19 08:37 投稿番号: [34366 / 118550]
これは メッセージ 34365 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34366.html
>>>>>>笑い話 その2
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/03/19 08:23 投稿番号: [34365 / 118550]
何を言ってんだpur5parpo7ちゃん
> ああいう事とは君とモリ○君との会話の話かね?
元自衛隊員の劣化ウラン弾のカキコを読んでないのか?事情も分からずによくもどうのこうの言えるな。何で俺が「モリ○君」との話をここで持ち出さなきゃいけない。そんなこと、どうでもいいんだよ。知ったかぶりしたおっさんが能書きたれてただけなんだから。
まあ、いいや。一晩過ぎたら、頭がすっきりしてきたから。assaraamaaleicomnjpさんなんかが冷静にやってくれてるからね。劣化ウラン弾が問題になり始めたのはいつだ。湾岸戦争後にすでに問題視されてるんだよ。それを未だに原因究明とか何とか言ってる元自衛隊員の馬鹿さ加減だ。俺は俺の方法でその馬鹿さ加減をあざ笑う。オタクもそれが問題だと思うなら、オタクの方法で書けばいいだけのことだ。道徳のセンコーみたいなこと書いてんじゃないよ。あの程度のカキコ、少なくとも劣化ウラン弾が原因かもしれないことで死んだり、奇形になったりするよりはよっぽどましだろう。それともオタクは、お偉いさんの原因究明結果が出るまで待つタイプか?
これは メッセージ 34333 (pur5parpo7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34365.html
>>アメリカからみた武力行使
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/03/19 07:33 投稿番号: [34364 / 118550]
うちの近所に住む彼は白人で70才ぐらいか、ex-marineでベトナム帰還兵、祝日でもないのにいつも星条旗といっしょに海兵隊の旗も掲げている愛国者、そして、共和党支持だということも前から知っていた。先日ちょっと立ち話をした時に、次期大統領のことで聞いてみた。
「じゃ、共和党支持だからブッシュの再選を支持するんだね?」
「いや、実はちょっと考えてる、わからなくなった」
「どういうこと?ブッシュ政権を支持してないの?」
「イラク戦争は支持したさ、だってサダムがアメリカにとって脅威だと思ったからな。しかしWMDはどこにある?大統領がうそをついたとは思わんが、もともとの理由が立証できないならこの戦争はデタラメだ。若い兵士が毎日のように殺されているニュースにはもう我慢できんよ・・・」
「ケリーはどう思う?」
「そうだな、あのボートでの救出劇は知ってるか?」
「新聞で読んだよ」
「川で溺れかけて敵に狙われている仲間のために、命がけで戻って救出したんだよな、ケリーは。片腕が撃たれて使えなかったから、片手でそいつを水から引きずり上げた。助けられた奴の話がのってたな、ケリーに礼を言うために30年ぶりに再会したんだったか。いい奴だ、ケリーは。戦場に送られる兵士は、ブッシュじゃなく、ケリーに命令されたいだろうな。」
「じゃあ11月はケリーに入れるつもりかい?」
「・・・難しいところだな、実際。一般政策は共和党支持なんだが、あいつ(ブッシュ)をもう一度Commander in chiefにするのは、ちょっと考えどころだな・・・」
カカシさんがどれほどの信念を持ってブッシュを支持しているのかは知らないけれど、50年共和党支持のこのじいさんさえ心がぐらついているみたいだった。もちろん単に一老人のつぶやきにどれほどの意味があるかということはあるけれどね。
これは メッセージ 34358 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34364.html
テロリストと爆弾
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/19 07:26 投稿番号: [34363 / 118550]
まず、爆弾に付いて・・・
爆弾を持ち込まなくても
ホームセンターに行けば材料は手に入る。
(ホームセンターだけでは駄目だが・・・残りの材料も簡単に手に入る。)
爆破テロの確実化の為には
高性能の信管と
ブースター(信管の起爆力を高める信管と爆薬の中間の感度を持った火薬)を持ち込めばいい。
大きさはジッポーのLighterオイル缶で充分。
************************************
アルカイダは爆弾が好きだけど・・・
常に当局の裏をかいて来た。
それを楽しむかのようにね。
空・飛行機を使ってビルにぶつける
陸・列車を爆破する。
日本なら海かも。
客船なら爆弾さえも入らないかも知れない。
船が一番恐がるのは火災だから。
鉄の船でも本当に良く燃える。
海軍では防水と並んで防火が重要。
これは メッセージ 34354 (speculator_lucky7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34363.html
劣化ウラン弾
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/03/19 07:15 投稿番号: [34362 / 118550]
どうやら、真面目にやるのでなく
反米プロパガンダが目的のようなだね。
日本もイスラムテリストに名指しされたが・・・
君の本音は
>日本も早く自衛隊引き上げればいいのに
か・・・
***********************************
さて!ガイガーカウンター
ラボで使う鉱物用ガイガーカウンターを理解できたのか?出来てないのか?
出来た上で誤魔化しているのか???
劣化ウラン粉塵が多量にある場所では
劣化ウランが出す微量のガンマ線を測定し判断する事が出来る。
その為のガイガーカウンター
恐いのは粉塵だからね。
戦車の装甲にも使われる劣化ウラン・・・
エアゾル化していなければ測定しにくいα線を携帯用のガイガーカウンターでは判断しにくい。
************************************
>劣化ウラン弾被害者がすべて、【長期に低線量被爆】と言いきれるんですか?
本音が出たな・・・
君は劣化ウラン弾の被害者が出たほうが都合がいいようだ・・・
はっきり言える言い切れるね。
劣化ウラン弾の最も危険な状況は
戦車に劣化ウラン弾を打ち込まれ
燃焼しセラミック化した劣化ウランが
より非水溶性となり
密閉された戦車内にいる兵士の肺に蓄積されるパターン
これにより蓄積された劣化ウランが出すα線により
肺細胞が被爆する。
ガンマ線と中性子線を大量に被爆する
原爆症とは違うね。
************************************
劣化ウランの極少量は水に溶ける
だが血液に吸収される事は極小量で
尿としてそのほとんどが排出される。
(WHO)
血液に劣化ウランが蓄積されていれば
血液検査をすればすぐにわかる。
君らが尿のウラン濃度を殊更取り上げるのは
蓄積されない事実を隠すためだろう?
現在、今でも尿からウランを出している元兵士は
味方から誤射を受け体内に劣化ウラン弾の破片がある兵士
恐いのは白血病じゃない
肺がんだ・・・
************************************
『マスタードガス』
君が必死に隠そうとしているマスタードガス!
現在も日本でこいつが被害者を出している事を知らないのか・・・
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Environment/art/031121E038_0101001410DA.html第二次大戦に作られたマスタードガスは今でも生きてるし
染色体異常を起す。
こいつには防塵マスクも効かない
************************************
オランダ軍が警告を出している
気管支炎は劣化ウラン弾のせいかね?
アスベストは?
************************************
これは メッセージ 34332 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34362.html
>>>アメリカからみた武力行使(捕捉)
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/03/19 06:25 投稿番号: [34361 / 118550]
>>
武力行使開始当初は、きっとイラク各地でフセイン政権への武装蜂起が起こるだろうと楽観視してみては、そんな事態など起こらず、戦闘終結後、きっとイラクはフセインを打倒した米軍に感謝し、復興政策に全面的に協力してくれるだろうと楽観視し
>>
そうなると、ベトナム戦争の教訓から、情報操作というか、戦場の情報を隠す戦術がある、といいますが、これも非常に危ないですね。アメリカ社会を混乱に陥れる危険がありますね。
確かに、戦場の現実を知るにつけ、政府のいう戦争と現実の戦争の姿の間のギャップをみて、人々はいったい戦争ってなんなんだろう、という嫌悪が拡がったのは確かかも知れません。
だが、ありのままの姿を隠す。間接情報しか流さない。ときには情報操作もあるかもしれない。
だが、戦争の実態を知られる以上に、事実を隠して国民を戦場に駆り立てた、嘘をついた、という方向の方が実はもっと怖いかもしれないですが、果たして気付いているのでしょうか。
イラクに行く前は、「自由のためなら、この身を捧げても惜しくはない」と言っていた兵士の家族が、いざ、兄弟が戦場で命を落とす現実に落ちたあと、再び、イラクには戻れない…。「自由を贖うため、命を失うとしたら、命の方が値打ちがあるのではないか」という疑問に辿り着いている…。任務地を他に代えて貰う申請をした兵士のことをNHKが扱っていましたが、これがアメリカの象徴的な姿かも知れません。父親は、卑怯者と呼ばれる覚悟のいる選択だが…。
大事な人の死、愛する者の死は、国家の転覆などより、よほど大事なのは、当たり前なんですけど…。
経験してみないと分からない、か、ですね。
これは メッセージ 34359 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34361.html
>アメリカへの不満
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/03/19 06:22 投稿番号: [34360 / 118550]
>フセイン政権の崩壊直後は、フセイン政権の恩恵を受けていた者やフセインの信望者を除けば、「イラクが欧米諸国のようなリッチな国に生まれ変わる」との過度の期待を抱く人たちも結構いました。
ふんふん、なるほど。
>けれど、復興が遅々として進まなかったことに対する苛立ち感は、今や反米感情へと転化してしまっているんですよ。もうかなり既成事実化しているのですが、アメリカでは、こういう状況は報道されないのかなぁ?
>治安が守れない米軍への不信感まで高まってしまったわけです。
報道されています。LA Timesはわりとよくイラク市民からの声を伝えてますね。いちおうsilverさんの情報源とクロスチェックしたかったのです。
すでに起きてしまったことをとやかく言ってもしょうがないのは百も承知ですが、あらためてブッシュ政権の愚かさに腹が立つ。だいたいろくに考えもせず、恐怖心からだけで戦争を起こしたからこうなる。アメリカの軍事力をもってすれば、フセイン政権を倒すことなどできて当たり前。問題はいかに政治的にクリーンに執行するかということ。
だいたいWMDを大義名分にするからこういうていたらくになる。わたし自身としては1年前にパウエルが国連で示した衛星写真とかの「状況証拠」なんかは頭から信じられなかった。しかしここまでブッシュ政権がWMDはある!と言い張っている限りは、きっと必ず公表できない、ソースが明かせない、ハード・インテリジェンスがあるに違いないと信じていた。きっと隠し場所も、隠されているモノもはっきりしているから、戦局が進んでそこにアクセス可能となったら、すぐに満天下にさらすことのできる自信があるから、あそこまでソフト・インテリジェンスを公表するだけで突っ走っているのだと思っていた。ブレアだけには情報の確かさを教えていたため、イギリスもあれほど議会の反対を押して派兵できたのだと思っていた。
だいたいWMDが見つけられるという100%の確信がなくて、どうしてそれを戦争の大義名分にしてしまうことができるのだ?ブッシュは博打屋か、アホか?90%ぐらいの自信で開戦したっていうのか?
去年の3月、戦争準備は整って、作戦もできあがり、議会も承認し、あとは大統領の決断を待つのみ。ポーカーでいえばブッシュとフセインがレイズを繰り返して、ブッシュの最後のレイズであるはずだった最後通告に対して、またしてもフセインはオリずにレイズしたのがちょうど1年前。「ブッシュはWMDの隠し場所に100%の自信があったら開戦するだろう。もし何らかの理由をつけて兵を引き上げたり、開戦しないのなら、WMDの隠し場所あるいは存在そのものに100%自信がないのだろう。」私はそう友人に語った記憶がある。
だから開戦したのを見て、WMDが見つかるのは遠くないと信じていた。大多数のアメリカ国民が同じ思いをしていたと思う。そしてバグダッド陥落。踊って喜ぶイラク市民を見て、「うんうん、よかったよかった」と思った。「さあこれで心置きなくWMDをあばけるぞ」と思った。ところがどうだ、このありさまは。
アフガンの時は、タリバンがアルカイダをかくまっていたという事実があったから、あれだけのVisualでわかりやすい攻撃を911で受けたから、まだ攻撃を正当化しやすかったし、ほとんどの国も理解を示した。しかしイラク?実際に攻撃を受ける前に戦争を起こすからには、誰もが納得できる理由がなければイカンだろうが!開戦前にはそれができないというのなら、少なくとも戦争終結と言った時点で「これがサダムが隠していたWMDです。無数の生物兵器に化学兵器、別な隠し場所からは核爆弾まで発見されました。やはりフセインは核を持っていました。」と大々的にやらねばいかんだろうが。
私はそういう光景が見たかった。追加説明もいらん。テレビ画面いっぱいにひろがる、カムフラージュされた、おぞましいWMDの群れ。見れると思っていた。夏になって、秋になっても辛抱強く待った。しかし1年!物事には限度というものがある。ここにきては、がさネタに踊らされて戦争にふみきったとしかもう思えない。
WMDが見つかってさえいれば、全世界に向かってイラク戦争の正当性を訴えることができたし、兵士たちの士気はあがったし、イラク国民も納得したし、皆アメリカの諜報力の正しさに感心し、今後も頼む、ということになっただろうし、戦後の復興も積極的な各国からの援助が期待できたし、副産物としてフセイン圧政からの解放というグッドニュースも心地よかっただろう。全部パァだ。本当に腹が立つ。
ブッシュはアメリカを辱めた。
これは メッセージ 34147 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/34360.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)