対イラク武力行使

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フセインの虐殺の証拠発見

投稿者: fuataba_chanel 投稿日時: 2003/05/10 13:50 投稿番号: [26282 / 118550]
ま、反米厨に言わせりゃこれもアメリカの謀略なんだろうがな(w

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030505-00000069-kyodo-int

海外ニュース - 5月5日(月)16時20分
【ワシントン5日共同】5日付の米紙ワシントン・ポストは、イラク中部のヒッラーで集団埋葬された大量の人骨が見つかったと報じた。息子をフセイン政権に殺された地元住民が3日、米軍に埋葬場所を教え、これまでに2カ所から計80体以上が掘り起こされた。
  現地入りした人権団体「ヒューマン・ライツ・ウオッチ」によると、遺体は数百に上るとみられ、コソボやアフガニスタンで見つかった集団埋葬の規模を上回る可能性があるという。
  ヒッラーでは、1991年の湾岸戦争後にフセイン体制の転覆を目指してイスラム教シーア派が蜂起。フセイン政権の治安部隊によって同年3月17日に鎮圧され、多数の人が処刑されたとみられる。(共同通信)

毎日事件は爆弾を撒いた米軍が悪い

投稿者: fuataba_chanel 投稿日時: 2003/05/10 13:47 投稿番号: [26281 / 118550]
と、反米の馬鹿は言うが、バカ丸出しである。
爆弾が落とされるから戦場なのだ。
それをおみやげに拾って帰る記者が悪いに決まってんだろ!(笑

>出直したら?

投稿者: kitachousen_mondai 投稿日時: 2003/05/10 13:41 投稿番号: [26280 / 118550]
あなたのHNは不快なので変更してください。
「名も無き一般市民」を装ったテロリストを思い起こさせます。

>カウボ−イを敵にすると

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/05/10 11:42 投稿番号: [26279 / 118550]
今のところはね。これはしょうがないよね。だけど。。。まあ、そのうち、そうじゃなくなるかもね。軍隊って維持するのは、金がかかるのよねん。

あ、それから、アメリカ以外にどこがいい?っていうような投稿があったよね。

1.ロシア
2.中国
3.EU

かな?もう一個加えて欲しいな。

「日本独自の戦略」っていうのを希望。。。今は、この選択はないけど、将来は、わからないかも。だってね、アメリカが超大国でなくなったらさ、この3つのうちどれかが支配する世界なんて、なんかいやだなぁ。何か暗っぽいな。

カウボ−イを敵にすると

投稿者: ukieshan 投稿日時: 2003/05/10 08:33 投稿番号: [26278 / 118550]
こわいぃ。

> でもやっぱり 追加

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/05/10 08:25 投稿番号: [26277 / 118550]
で、とりあえずアメリカで、でもどちらにも転べるという選択が良かった。でも、小泉さんは「どちらにも転べる」という選択肢をなくしちゃったみたい。

> でもやっぱり

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/05/10 08:05 投稿番号: [26276 / 118550]
>   忠犬ニッホ゜ンとして主人を選ぶとしたら
①ロシア夫人
②中華元帥
③アメリカンカウホ゛ーイ
>

この3つの選択肢なら、俺も③番。でも、消極的。お金持ちのときのアメリカはいいけど、そうでなくなってきてるし。そこで浮かぶのがもう1つの選択肢、EU。民族も雑多だし。アラブの人たちともそれなりにうまくやってるし。この考えでいくと、今回の小泉さんの「言っちゃった」発言は、何言ってんだこのアホは、になっちゃう。

kusukusu552000さん、おはよう

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/05/10 07:59 投稿番号: [26275 / 118550]
> 私はもともとアメリカとは肌が合わない人間だからか、そんな風に特に幻滅を感じるものはないのですが。

アメリカに抱いている思いというようなものは世代とかによってもかなり違うように思います。kusukusu552000さんは少なくとも俺より若いと想像していますが、俺の前後より年上の人はずいぶんと偏狭な反米の人もいます。もっと上の人だと「やっぱり、アメリカさんだから」という人もいます。これに対し、若い人はかなりアメリカを客観的に見える人が増えているのではないでしょうか。ただ今回、俺にとってアメリカをどう見るかは確かに大きな問題だったのですが、これまでに書いてきたことはあくまでこれまでの過程で見えてきて、結論的にああなっただけです。それで、ちょっと虚脱感を覚えた、って感じかな。

今回のイラク戦に関する俺の認識は kusukusu552000 さんとかなり異なります。kusukusu552000 さんは、なぜこれほど世界中の多くの人が反戦に立ち上がったと思いますか。俺は、今回の戦争が本質的にこれまでの戦争と異なるためと考えています。だから、戦争が終わっても、反戦やっている人がいるんですね。「ブッシュ・ドクトリン」と呼ばれる米国の国家安全保障戦略を読んでみてください。ちょっと笑っちゃう、すごい理屈ですよ。

アメリカってまるで信長

投稿者: pikapikamikan07 投稿日時: 2003/05/10 07:36 投稿番号: [26274 / 118550]
今の世界を見ると、日本の戦国時代を思い出します。
天下布武をスローガンに勢力拡大していた信長・・・。
義理の弟でありながら、朝倉との盟約を重んじて信長に反抗し、滅ぼされてしまった浅井長政・・。

今回の武力行使を、もし日本が支持してなかったら・・浅井長政みたいになっていたかも。

世の中は道理が通らぬ事が多いですね・・。

個人レベルで反米を主張する方がいらっしゃることは良い事です。(私もそう)

でも政府までもが反米になっちゃ困りますよね。
だって、今の政府は私達とその子孫に重大な責任を負ってる訳ですから・・。
今回の米国追従の姿勢は賢明だったと思います。

さて、そろそろ、アメリカの論功行賞が始まるのかしら・・。
日本は何をもらえるのかな?・・・ワクワク(^^)

・・・・・・えっ!?

戦費拠出金請求書だけっ!?    うそーっ!

オーマイガーーーーッド!!(・・・信長のほうがマシだわん)

でもやっぱり

投稿者: kansha8139 投稿日時: 2003/05/10 06:25 投稿番号: [26273 / 118550]
忠犬ニッホ゜ンとして主人を選ぶとしたら
①ロシア夫人
②中華元帥
③アメリカンカウホ゛ーイ

の中ではタ゛ントツ③番でしょう。他にいい人いたら別だけど。その辺がシ゛レンマなんだよねぇ。変に金持ってるから気ままに出来ないんだよね。

妙に思った事

投稿者: kansha8139 投稿日時: 2003/05/10 06:07 投稿番号: [26272 / 118550]
はたくさんあったけど特に、米軍の攻撃によって両腕を切断されたイラクの少年を1人だけクウェートの病院へ米軍が大護送し、手術を受けさせた事。その子以外の患者はほったらかし。米のマスコミで取り上げられ国内で騒然となったためらしい。あとシ゛ェシカ・リンチ。本人も気の毒に。頼みもしないのにただ白人の女性ってだけで仲間を犠牲に救出され、映画の話も出て。勝手に周りが盛り上がっちゃって。私なら肩身狭いったらない。
いずれもアメリカ人がいかに国に騙されているか想像できるナ。そんな戦勝ムート゛の中彼らはますます訳わからん所へ行くのかな「アメリカはヒーローだぁ!」って。

>自国自体が民主主義でないのに

投稿者: pialine8 投稿日時: 2003/05/10 05:20 投稿番号: [26271 / 118550]
ippanshiminさん、あなた面白い人だね♪

>いつ決めつけた。勘違いであっても、故意であっても、許されないと言っているだけだ。

じゃ米兵の発砲が正当防衛だったらやむをえない行為として許される。でお互い了解し合いましょう。

ただし正当防衛の規準は、散発的に米兵がテロに遭っているイラクと治安の安定した我が国と一緒には出来ないと思うよ。
拳銃の所持を国民に開放してきたアメリカというお国柄も関係あるしね。

米国人の正当防衛に関する価値観をひとつご紹介しときます。
日本人留学生がハロウィンで仮装しながらある民家を訪れた。そこの主人は、顔にお面を付けた彼を強盗犯だと思って「フリーズ」(動くな)と言いながら家にあった銃を構えた。
しかし、英語の言葉の意味が理解できずにお面の留学生は動いてしまい、家の主人は彼を撃ち殺した。(服部君射殺事件)

銃という武器で自衛する権利を認めているアメリカ社会を垣間見た事件だった。
日本では考えられない出来事です。
また、警察にしたって日本では発砲はまずない。アメリカでは、民間人も銃を持ってるのが当たり前なんだから、危険があれば警察は先に撃つ。
ましてや、言葉の通じないイラク群衆、戦争直後で軍の武器が民間に大量に出回っている現状で、なんの規制もない自由なデモを監視している米兵はかなり神経質になっていたんじゃないかな。

>候補者が多いとポスター掲示板設置金がかかるから、お金が無い人は被選挙権が無い制度にしちゃおう、
>などという憲法違反は許されない。

供託金の趣旨をどのように考え理解していくかという問題です。
あなたによれば、お金持ちが貧乏人を政治から排除するめに企てられたのが「供託金」らしい。

しかし、私はそうは考えない。
立候補者の特別税と思っている。
看板設置で顔を宣伝できるわけだから、特別税は別名(広告税)とでも思っていただきたい。
所詮、選挙ってのは「広告」です。
自分を自分の主義主張を選挙民にアピールする場なんですから。
そして、その広告活動には、選挙を行う地方自治体がしきってますので、ショバ代を払って下さいということですね。

憲法違反ってのは、おおげさだなぁー。

>デタラメな選挙制度によって、デタラメな政治家が当選し、
国民が裁判に訴えようにも、デタラメな判事が、デタラメな判決を出す。
>そんな国の政治家が、ある他国は民主主義でないから、その国の国民を殺す事に加担して良い、
という理屈など、最初からデタラメだ。

おいおい
政治家も、選挙も、そして裁判官も全部デタラメとしてしまったら救いようがない。
じゃ、あなたはどうするの?
まぁ、言論の自由は認められているんだから、せいぜ言いたいことは言えるってことだけど。

>>それよりも、現実に供託金以外(選挙運動)で膨大なお金を使ってしまう今の選挙のあり方に問題がある。

>まともに議論しようとしないのか。
>金が無いと立候補できない制度となっている事から、日本が民主主義で無い事を論じているわけだが、
>選挙運動でお金を使わないと立候補できない制度になっているわけではない。

私の言ってることは、きわめて現実的。
立候補するだけだった誰だって出来る。
供託金が無いから立候補できません!
なんてのは屁理屈だな。(当選する気あるの?)
供託金が足りないんだったら借金するなりし覚悟して立候補してくださいってば。
ほとんどの人は、選挙運動で膨大なお金がかかるのを知ってるよ。

>何度言ってもわからないのはそちらだ。
>供託金というのは、立候補するなら必ず払わなければならない。

必要経費だ思えばそんなに高くない。
立候補すれば、なにかとTV、新聞で話題に取り上げられる。
普通、自分で広告出そうと思ったら相当お金いるわけでしょ。
それが、選挙を通じてマスコミが自分を取材してくれる。
供託金を払ってまで立候補することのメリットもある。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

なんか
私が自民党で
あなたが野党
みたいな議論なってきた。

私としては、別に自民党を擁護するつもりはないが、かといってあなたのように、こと細かく文句を言うつもりもない。

民主主義の自由・平等というのは、作られた制度の中にあるのではなく、その制度をどのように考えるかという人々の心の中にあるものだと思います。

それら
自由⇔平等
というのは、実は相反する価値観です。
【自由】を優先すれば、【平等】が疎かにされ、
【平等】を優先すれば【自由】が束縛されるという関係。
いかに両者のバランスを取るかという命題を民主主義は背\xC9

訂正ですね。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/05/09 23:19 投稿番号: [26270 / 118550]
1:12(日本:中国)

-------- ->1:1/12(日本:中国)

ですね。

中国市場と日本

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/05/09 22:53 投稿番号: [26269 / 118550]
中国市場が大事という人は多いよね。でもね、それは、日本の名前がついた国際企業にとって大事というのが正確な言い方かな?つまり、中国市場を大事にするあまり、日本での生産ということについて忘れてしまっている。中国の市場が開拓されて、日本企業の所得が上がっても日本人の所得が必ずしも上がるわけではないんだよね。だって、自由競争では、中国市場へ売りこ込む製品の中身の多くは、最終的には価格の安いところで生産するはずだから。

だから、中国市場を守ることより、日本の国内部市場を守って、日本人の所得を上げることを少しは考えても良いと思うよ。競争というのは、外国でしなくても、国内でやっても、いいんだと思う。日本に外国企業が参入すれば良いのだからね。第一、高度経済成長の時には、日本国内での競争は激烈だったよ。同じ製品を作る会社がいっぱいあったからね。それが、その後の国際企業に育って行ったんだよね。

今はどうなってるかと言うと世界中で合併が進行してて、そのうち、企業は、大きくないと生き残れなくなるかもよ。そうなると後発企業が育たなくなって、競争は、だんだん阻害されて行くのではないかと思うよ。

それぞれの製品には、その時々で、それに見合った市場の大きさというものがあるように思うな。アメリカは今まで世界単一市場を目指していたようだけど、恐らく、その戦略の変更をしようとしているかもしれないよね。

中国の発展

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/05/09 22:25 投稿番号: [26268 / 118550]
中国は、資金を飲み込んだまま、吐き出すまでに時間がかかりすぎるのが問題だと思うよ。おまけに、輸出で、さらに、世界中から資金をかき集めることになると思う。

日本と中国の関係は、かつてのアメリカと似ていると言われることはある。でもね。アメリカは、基軸通貨の基軸通貨国だし、日本から輸入しても、日本から資金も還流させることができた。

日本には、基軸通貨の基軸通貨もないし、外国の企業は、日本に価格競争力もないので、資金を日本国内に投じて使ってもくれない。しかも、悪いことに、日本企業まで、価格競争力のある中国に世界で稼いだ金を投入してしまい、日本には投入しようとしない。そして、中国企業のほとんどは、資金を飲み込んだままで、日本に輸出して日本からお金をさらに吸収して終わっちゃう。この違いは大きいよね。もはや、精神論で、日本は乗り越えられない状態が、出来あがってしまったようだよ。経済開発特別区ぐらいではどうしようもないかな。

日本では新しい産業なんてそう簡単にはできないし、日本で、開発した新製品なるものも、せいぜい、日本で、作られるのは3年程度じゃあ〜、日本の仕事はなくなっちゃうよね。だから、中国の発展をちょっと待ってもらった方が良いと思ってるよ。その間に、次の産業考えなくちゃね。

頑張れば何とかなるとか言う論調もあるけど、1:12(日本:中国)の賃金格差は、頑張れば何とかなるという範疇を越えてるように思う。

亡国対中保護主義論を憂う

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/05/09 21:36 投稿番号: [26267 / 118550]
アメリカの鉄鋼産業、自動車産業に見られるように国内市場保護は、企業の競争力を弱体化させるに過ぎない。また、対中保護主義政策は成長市場である中国を日本の企業が失うことを意味する。

反共イデオロギーや同調か排除かの「みんな仲良し」思考に囚われてると、欧米に追い越されて日本は挽回不能になっちゃうぞ。


米、SARS対策で中国に50万ドル緊急支援
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030509AT2M0900N09052003.html

英外相、中国外相に電話で追加支援を表明
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20030507d2m0701c07.html

2003年05月05日(月)
ボーイングが上海に工場
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20030505/20030505te005.html

2003年05月05日
ダイムラー:中国でベンツの合弁生産計画   独紙報道
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200305/05/20030506k0000m020073000c.html

2003年04月25日(金)
中国、エアバスから航空機30機購入で契約に調印
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20030425/JAPAN-112441.html

コマツ、アジア向け販売増で最終黒字に転換
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030509AT2D0900R09052003.html

ファナック、自動車業界向け堅調で経常益18%増
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030509AT2D0901I09052003.html

2002年中国の対外貿易総額が6200億ドルを突破
http://www.china-embassy.or.jp/jap/40416.html

2001年上半期の中国の実質外資利用、20%以上の大幅な伸び
http://www.china-embassy.or.jp/jap/15074.html


反ダンピング独断乱用を抑制、日本などWTOに新提案
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030508AT2M0800408052003.html

2003年05月03日(土)
米鉄鋼輸入制限は違法   WTOが一審最終報告
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030503/20030503a3460.html

トヨタの連結純利益9446億円、3期連続最高更新
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030509AT2D0801V08052003.html

GMワゴナー会長、米自動車需要息切れを懸念
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20030506d2m0600f06.html

イラク・イラン・北朝鮮を悪の枢軸国

投稿者: roppongi18 投稿日時: 2003/05/09 21:30 投稿番号: [26266 / 118550]
と言ったブッシュ大統領だが、本音はあえて言わなかった!!!    本当の悪の枢軸国は、中国だと!!!

カウボ−イ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/05/09 20:40 投稿番号: [26265 / 118550]
そうかもね。ブッシュはもちろん、政治家って皆そういうところがあるよね。歴史を作ってみたいという願望みたいのはあるんじゃないかな〜。で、良い悪いはともかく、これを日本に有利なように、利用しない手はないよね。

今、中国が風邪引いてるでしょ。これは、アメリカとは直接関係はないと思うけど、アメリカは、「中国は何か隠しちゃう国」なんてイメージ作りに利用しようとしているかもしれないよね。まあ、どこの国も都合の悪いことは、隠す傾向にはあるけどね。

そうなると、風邪のせいだけじゃくて、世界中の企業の中では中国で生産するのは、ちょっと待とうかな?と思っている企業もあるはずだよ。今、日本で財政支出して、設備投資に火をつければ、土地や株式の値段も上がって銀行は助かり、不良債権が優良債権に変わって、日本の中でお金が回りだすよ。デフレは沈静化して、景気は良くなると思う。これが、この騒動を日本が有利になるように利用するところだよね。せっかく、アメリカを支持したんだから、これくらいの役得はあってもいいよね。とにかく、アメリカは、しばらくこの騒動を利用して中国の発展を封じるかもしれないから、そのうちに、日本は総需要が増加するような景気対策をすべきだと思うな。もう、企業をぶっ潰して、不良債権を償却すればいいなんてのは、間違ってると思う。企業を残して、中国から工場を呼び戻して、日本の新しい産業ができるまで、繋ぎを作らなきゃね。

アメリカは日本のためにやってるわけじゃないかもしれないけど、結果的に、日本にチャンスをくれることになるのかもしれないよね。

今、東京の再開発(六本木ヒルズとか)が進行中で、これは、ビルの供給過剰を促して賃貸料が下がって、どうしようもないなんて言う意見もあるのだけれど、案外、再開発しておいて良かったね、なんてことになるかもしれないね。

良心のある国

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/05/09 20:20 投稿番号: [26264 / 118550]
良心のある国なら国連による査察を妨げる横暴を支持できるはずがない。


米大統領、国連イラク制裁解除の決議案採択に自信
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20030508d2m0800k08.html

2003年05月08日(木)
イラク制裁解除で今週中に国連決議案=米国務長官
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030508/JAPAN-113414.html

2003年05月06日(火)
イラク査察、目先国連の役割はない=米国務次官
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030506/JAPAN-113145.html

2003年04月28日
IAEA:イラク査察再開必要   米単独捜索に異議   事務局長
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/28/20030428k0000e030050001c.html


2003年05月03日(土)
廃棄は日韓経済協力が条件   北朝鮮、核で米に保証要求
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030503/20030503a1380.html

2003年05月01日(木)
北朝鮮、核問題で外交的解決を目指す姿勢=英高官
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030501/JAPAN-112858.html

空爆と一般市民の痛み、兵士の痛み

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/05/09 20:18 投稿番号: [26263 / 118550]
2003年05月09日(金)
クラスター爆弾使用を容認   政府が答弁書で
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030509/20030509a1140.html

2003年04月26日(土)
26発が民間居住区に   集束爆弾に批判高まる
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030426/20030426a3940.html

バグダッドにおけるユニセフの支援が続く [2003年4月24日]
http://www.unicef.or.jp/siryo/iraqlist19.htm
現在、ユニセフはゴミ収集にも焦点を当てています。それは、単に衛生問題と関係しているからだけではありません。ユニセフが懸念しているのは、ゴミの山をあさることが日課となっている、子どもたちの間で見られる多くの事故です。恐ろしい例として、ゴミをあさる子どもが、ゴミの中から不発弾などを掘り出しています。これは大変な結果をもたらすことが予想されます。

2003年04月20日(日)
集束爆弾で二次被害   子ども巻き添え、米兵も
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030420/20030420a3050.html


2003年05月01日(木)
覚醒剤の助けで戦闘に臨む米軍兵士たち
http://news.goo.ne.jp/news/wired/it/20030501/20030501i02.html

地球温暖化かドル暴落による終末

投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/05/09 20:16 投稿番号: [26262 / 118550]
「海面上昇」を持ち出したのは、CO2などの排出によって、海面が上昇しちゃうくらい地球環境に大きな影響が出るということです。海面上昇が大きな問題になる頃には、間違いなく、酸性雨や旱魃、洪水などの異常気象によって世界的な大混乱が起こってますよ。アメリカのエネルギー効率の低さを考えれば、京都議定書の削減率達成なんてホントはちょろいもんなんですけどね。

しかも、世界最大の純債務国であるアメリカの国民がエネルギーを浪費するための(そして大企業経営者など一部の国民が贅沢三昧するための)カネの出所は、日本やヨーロッパ諸国です。つまり、下手をすれば、信用不安からドルが暴落してアメリカ人が浪費を止める事態になる可能性もあります。そうなれば、世界大恐慌です。

まあ、市場原理の作用や技術革新によって問題が緩やかに解決していくだろうと、私は楽観的に考えています。ネオコンや石油産業の政治力も、民間企業の活力や市場の圧力には勝てないだろうということですね。アメリカの問題は、アメリカと相互依存関係にある日本やヨーロッパ諸国の問題でもあるから日本国民にも自助努力が必要でしょう。


F.E.R.C Research Report - File No.0456
多発する大洪水の恐怖
2000/07/02   報告   報告者:伊達   徹、吉川   美佐、マイケル   高田
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20000702/f0456.html

2001年10月20日
環境:地球温暖化で自然災害拡大   米ワールドウオッチ研究所
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200110/20/20011020k0000e040016000c.html

2001年10月02日
地球温暖化:2100年には気温5・8度上昇   IPCC報告
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200110/02/20011002k0000e030020001c.html

主要国のGDP当たりのエネルギー量(2001.12.03)
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1028.html

各国のCO2排出量(2001.11.05)
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data5006.html

京都議定書の骨子
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/kiko/cop3/k_koshi.html


2002年06月29日
米対外純債務:大幅増、2兆3091億ドルに   米商務省
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/29/20020630k0000m020073000c.html

モルガン・スタンレー
ウィークリー・インターナショナル・ブリーフィング 05.05.2003
グローバル:ドルに関して囁かれるメッセージ
Dollar Whispers / Stephen Roach
http://www.msdw.co.jp/securities/jef/wib/030505/doc01.html

2003年05月08日(木)
クリーン発電を共同研究   ダウなど、大燃料電池基地
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030508/20030508a3750.html

>>単なる感想

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/05/09 19:12 投稿番号: [26261 / 118550]
kusukusu552000さん、レス有り難う

ちょっと疲れた。この2、3ヶ月仕事と遊び以外の頭を使ってしまった。少し遊びた〜い。

need2003jpさんもレス有り難う。ちょっとまた頭がすっきりしたら、書きます。

>>単なる感想

投稿者: need2003jp 投稿日時: 2003/05/09 16:38 投稿番号: [26260 / 118550]
  これは自分の「ぼやき」めいた感想と捉えてください。それに対して、何か意見の或る方は、どんどん言ってください。ただ、時間と家にインターネットを引いていないないので、言いっぱなしになるので、すいません。
(感想)
  はっきりいって今回の戦争は、単純にアメリカという大国のエゴが見えた戦争といっても過言ではなかったか?
  大量破壊兵器の所持について―この件についてですが、どうも1980年から始まったイラン・イラク戦争で、イラクに対してアメリカが大量破壊兵器のノウハウを支援していたという事実が記載されている。   当時、イランでは、ホメイニによるイラン革命で(第2次オイルショックの原因となった)、アメリカの支援していた王政が倒れた。イラン革命による民主化で、ちょうど独裁政権が固まりつつあったフセイン政権も、その基盤を揺らぎかねないという恐れから、イランに戦争をしかけたのだ。そして、第2次オイルショックで手痛い打撃を受けたアメリカは、イランへの報復といわんばかりに、イラクに軍事的支援を行ったといわれる。
  そして23年後、今度はその軍事支援したイラクに対して、アメリカが制裁を加えるという形になった。歴史とは、皮肉なものであるが、未だに大量破壊兵器が見つかったという情報はない。むしろ、未だにクラスター爆弾などの不発弾の被害が出ている。大量破壊兵器保持という目的で、戦争を起こしながら、自分たちがをばら撒いた大量破壊兵器によって未だに民間人の死者を出している。
  フセイン政権からの解放について―確かにフセイン独裁政権の解放したのは良かったが、肝心のフセインさんの消息が不明であるし、民主化に向けた動きも進展が芳しくないようだ。国民会派のチャラビーさんも、どうも頼りない。
  問題の石油利権も、米英主導による石油管理という形でとどまっているが、下手をすると利権に食い込みかねない。
  アメリカ国内では、イラク攻撃が成功してネオコンの方々が、調子に乗っているようだ。戦争反対派だったパウエル国務長官も、厳しい状況に立たされている。とはいえ、パウエルさんは、単なる鳩派というよりも、アメリカの軍事力や戦争のもたらす悲惨さを知っているからこそ、安易な戦争に反対し、国連との強調を望んだと自分は考えている。ただ、今回の戦争で、戦争というカードが、手っ取り早く・効率的な手段として使われるのが、不安である。
  日本について―小泉首相の、アメリカ追従という形は仕方なかったと思う。小泉首相は日本の恥だ、日本はエゴだ、という人もいるが、パワーという点からみると、日本は軍事的にも経済的にもアメリカに依存している現状がそこにある。どうしようもないのかなと歯がゆい。或る人は、平和主義を掲げる日本が、戦争に対して賛成するんだという矛盾も、未だくすぶっているだろうけどね・・・報道特集で、ヨルダンの首都・アンマンに行った日本人記者は、現地の人々から、「なぜ、日本は戦争を支持したんだ?」と、食って掛かられて、返答に窮したといっていました。北朝鮮問題を含め、今後は難しい状況が日本の前に横たわっている。もっと、国際感覚を持った政治家の台頭を望みたい。
  国連について―アメリカの独走を止められなかった責任は重い。とはいっても、国連という組織自体が、まだまだ未成熟な側面も否めない。これを期に、もっと根本的な側面から見直してほしい。とてつもない時間と労力が必要となるが・・・
  あと個人的に、自分が今回の戦争で印象に残ったシーンは、開戦当日のスポーツ新聞の一面記事だった。戦地に赴く海兵隊員の父に、小学生の娘さんが泣いて止める姿だった。こんなシーンは、アメリカだけではない。イラクだって、日本だって・・・どこの国でも、戦争になれば、戦地に赴く兵士たちの家族の不安・悲しみは、古今東西、いつの時代も変わらない。また、戦争が近代化したからといって、民間人の犠牲はなくなるわけではない。正直、戦争はなくなってほしいけど、平和な世界を構築する手段は、一朝一夕では思いつくほど簡単なものではない。今更ながら、政治家という職業は、改めて難しい職業だと感じてしまった。

>単なる感想

投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/05/09 11:47 投稿番号: [26259 / 118550]
>アメリカは終わった。アメリカも単なる一つの国だった。
ちょっと悲しい気もするけど、みんなは、どうなんだろうか?


前にニヒリズムとか書いたんだけど、これを読んだら全然、違う気もしてきて、むしろ逆だったかもしれません。
私はもともとアメリカとは肌が合わない人間だからか、そんな風に特に幻滅を感じるものはないのですが。
むしろベトナムみたいに延々と続くようなことにはならなかったんで良かったなあと思ってたんだけど。戦争の仕方は少しは昔よりは進歩したのかとは思いました。
今度はパレスチナに平和をとか、言ってるみたいだし、アメリカもバランスをとっていろいろやってかないといけないみたいだから(パウエルはバランスの上で必要な存在?)、そういう平和につながるような部分はむしろ支持していくのが自分としては正解ではないのかな?と。
アラブの人達にとっては不公平なことに妥協するような話であるのだとしても、とにかくまず物理的、現実的に平和を築かないと、そこから人間社会の営みとか文化とか、そういう本当に大切なものも生まれないのではないか?
いつまでも階級闘争をやろうという話なら、戦争とテロの連鎖で平和は遠ざかるばかりだと思います。

> (クラスター爆弾の)子弾

投稿者: stsuchi_ba2 投稿日時: 2003/05/09 09:44 投稿番号: [26258 / 118550]
> 米国はこの想定に対して何か対策をしていたか?

2,3日前のニュースでパラシュート付きの灰色の小弾らしきものが、木の
枝に引っ掛かっている現物を見ましたけど、片側の先(起爆装置?)が少し
突き出したジュースの缶みたいなものでした。これは簡易的な手榴弾にも
使えるように設計されているのではないでしょうか・・?   そもそも戦場に
一般市民が入って不発弾等を拾ってくること自体が危険な行為だと思います。

あの人は残る一生を、イラクの地雷除去作業に捧げるべきでしょう・・。

荷物に入れたらフリーパス飛行機はクズ

投稿者: naomioriginal 投稿日時: 2003/05/09 08:34 投稿番号: [26257 / 118550]
といったところでしょう。
   毎日新聞は、創価学会が大株主の、共産つぶしを狙った社民党準機関誌。
  赤軍と親しく、爆弾もお土産にするのは当たり前。毎日の社長が行く前に、池田大作に頼んでヨルダン国王に根回しをしてもらったわけ。
  共産党はこれらの疑惑を徹底追及し、小泉首相に謝りに行ってもらい、ゴミを厳罰にすることを約束して帰ると良い。
http://www.naomi-ando.com

単なる感想

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/05/09 06:20 投稿番号: [26256 / 118550]
前の投稿を書き終えて思ったんだけど、「ああ、終わったんだな」という虚脱感がある。若いときにすごい人に出会って、その人を理解したいとか近づきたいとか思ったことがないかな?でも、だんだん理解するにつれて、その人がやっぱり自分と同じ一人の人間なんだ、って感じ。アメリカに対する今の俺の気持ちは、規模は違うけどその感じに近い。今回の武力行使は国と国との駆け引きや日本のつまらなさを白日の下にしてくれた。で、アメリカがどの程度の国かということも明らかになった。

何だかんだいっても、少なくとも俺にとってアメリカは大きな国だった。今は具体的に指摘することはできないけど、多分、普段目にするメディアやなんかで、陰に陽に洗脳されてきたんだろうな。アメリカは当然日本を自分の下に置いておきたいから、戦後ずっとそのための工作もしていただろう。日本も少なくとも経済はアメリカにおんぶにだっこだったから、アメリカ様々だった。普通だったら、つまんねーこと言ってんじゃないよと思う「ご託宣」も、アメリカが言うともっともらしく聞こえた。でも、そんなこんなもみんな終わった。終わったんだ。

アメリカは終わった。アメリカも単なる一つの国だった。

ちょっと悲しい気もするけど、みんなは、どうなんだろうか?

「アメリカの良心」という幻想(改訂版)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/05/09 06:15 投稿番号: [26255 / 118550]
この掲示板でもよく登場してくる米国の神話がある。「アメリカの良心」というやつだ。今はネオコンとかいう強硬派が勝っているが、そのうち「アメリカの良心」が力を得て、ひっくり返すに違いない。現在のところ、その役を担っているのが、コリン・パウエル国務長官だ。これは真実だろうか。

戦後日本では、民主の国米国、自由の国米国、世界一裕福な国米国とさまざまな幻想がふりまかれて、多くの日本人がそれを信用して神様のように崇めてきた。しかし、少なくとも俺にとって、何回かの米国滞在経験、今回のイラク武力行使でそのほとんどが吹き飛んだ。フランスは米国がどのような国であるかを俺たちに知る機会を与えてくれた。そして最後に残ったのが「アメリカの良心」というやつだ。

米国は毎年といっていいほど戦争をしている(というよりは、一方的に爆弾を落としてきていると表現した方が適切だが・・・)。しかし、実際問題として戦争というのは休む間もなくできるものでもない。破壊する道具だけを作り続けていれば国が疲弊し、「坊主だけじゃ国は成り立たない」という状況になる。そこで「アメリカの良心」が登場する。あれほど翼賛体制的な報道をしていたマスメディアが何かの拍子に、「国務省と国防総省」「ラムズフェルドとパウエル」とかの対立を騒ぎ立てる。おかしいと思わないか。また、「ネオコン」とかいうとんでもない連中がいて、今回の戦争に駆り立てたという報道をする。おかしいと思わないか。たかだか、ほんの一部の考えで国の方針が変わっちゃうというのか。

答えはこうだ。日本ならヤクザ、米国ならマフィアを思い出すといい。脅し役と宥め役が手を携え、標的にした相手を脅してはすかし、すかしては脅して欲しいものを手に入れる。それでダメなら殺し屋というわけだ。今回は脅し役がラムズフェルド、宥め役がパウエルだ。本当の黒幕は表に出てこない。俺にはそれがどんな連中かまだ分からない。しかし、この構図だけは間違いないと考えている。ネオコンの理論家なんて大した奴らじゃない。ただ、自分の理屈が日の目を見て有頂天になっているだけだ。グローバリズムの唱道者を思い出すといい。あの連中はどこに行ったんだ。そんなによければ、自国の経済も全部自由化しちゃえばよかったのにね。問題は、自分たちに都合の良い理屈を見つけ出してきては、うまくそれを利用する連中だ。

宥め役のパウエルさんは、どんな良心の持ち主なんだろうか。興味深い企業がある。すでにご存じの方もいるだろう。カーライル社(Carlyle Group)だ。日本にも進出している。彼はカーライル社と結び付きがあるようだ。興味がある方は、Googleなんかの検索エンジンで「カーライル・グループ」、英語なら「"Carlyle Group" "Colin Powell"」で検索してみるといい(残念だが日本語サイトはまだ情報が少ない)。面白いことが一杯出てくるはずだ。どう考えるかは、皆さんの判断にお任せしよう。最後の砦「アメリカの良心」くらい残しておきたい気もする。この砦がなくなったら、米国は軍事力だけのほんとに惨めな大国だ。米国民でさえ愛想をつかす日も近いような気がする。ブッシュやラムズフェルドのあの田舎者のコメントを思い出すといい。あの程度で仕方がないか国内しか向いていないんだから。あんな田舎者が国民を騙し続けるには、強いところを見せ、世界のどっかから所場代を稼いできて、おこぼれを国民に与えるしか方法がないだろう。もう国内だけじゃ与えるものもないだろうから。

子弾

投稿者: sjiuobl 投稿日時: 2003/05/09 02:31 投稿番号: [26254 / 118550]
ヨルダンの空港で不発弾が爆発。今回は毎日新聞記者がたまたま不発の子弾を拾い、たまたま空港で爆発したにすぎない。他の誰かが拾った子弾が、もっと相応しくない場所で爆発する可能性もあったはずだ。この事件の根本的な責任の所在は爆弾そのものを製造し使用した米国にある。クラスター弾の設計段階から、子弾が不発になる確率や、不発となった子弾を知識のない人間が所持し、予期しない場所で爆発することくらい容易に想定出来ることだ。米国はこの想定に対して何か対策をしていたか?

整形芸能人写真を集めてみました。

投稿者: yamaokikayoko 投稿日時: 2003/05/08 22:59 投稿番号: [26253 / 118550]
http://members.goo.ne.jp/home/yamaokikayoko

  ↑今日のダイアリーに整形芸能人大全集載せたよ。みてみ。

えっと

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/05/08 22:48 投稿番号: [26252 / 118550]
>これでいいかな、yousunwaiさんだっけ。

yosh0092000さんあてだよね。いいかどうかは、yosh0092000さんにあたってみてね。

出直したら?

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2003/05/08 22:23 投稿番号: [26251 / 118550]
>あなたのHNは不快なので変更してください。

お断りさせていただく。
発言内容を読んで自分で勝手に解釈し、
根拠のない事を想起するから、
その名前を変えて欲しい、などという言いがかりは許さない。
まさに、言論の自由の妨害に過ぎない。
まともに読む事すら出来ない者の自己責任。


>「名も無き一般市民」を装ったテロリストを思い起こさせます。

言いがかりもいいかげんにして欲しい。
たとえば、発言26222では
>>民主主義が機能しているうちは必要ないが、
>>独裁政権に対しては、民主主義が通じないなら、
>>最後は実力行使も場合によっては反対しないという意味です。

>民主主義で無いと判断したから他国民を殺して良い、
>という事をどこかの国の政治家が勝手に決めること自体、民主主義ではない。

このように、私が完全に反論しきったこの過程を見ても、議論している相手と、それに反論した私と、
どちらが実力行使を肯定した考え方なのかは明らかだ。
自国の価値観では相手国が民主主義でない、と決めつければ、攻撃しても良い、という無責任な考え方だ。
何も読めないのなら、黙っているべきだ。

それでも私は、議論している相手に、テロリストを想起させる、なんて事は言わない。
たったそれだけの材料で、
犯罪行為を想起させる発言だからハンドル名を変えて欲しい、
というような無責任な発言をするような者に、もとより議論の資格も能力も無し。

不戦を願う意見にまともに反論できないと、
何の根拠もなしに、その意見を持つ者はテロリストとでも思いこんで自分の問題をごまかしてしまうのが、
ファシズムを支持する人たちの出発点でも有る。
先の大戦も、こういう無責任な習性の者が結局は加担したに違いない。

このように、まともに意見が書けない者が横行するのは、
まさに、日本の問題であり、
この人は、「kitachousen_mondai」ではなく 「ニホンモンダイ」とでも名乗って出直す事を勧めたい。

> 誉められてしまいました

投稿者: yosh0092000 投稿日時: 2003/05/08 21:47 投稿番号: [26250 / 118550]
>だったら、それで書けばいいじゃないですか
あぁ、いや。しきりに人命第一という方が多数おられるのに、現在の状況を生み出した一端であるのは確実に間違いないフセインに言及する発言がないのが、非常に不思議だったから書いたためです。それに関連して「ジュネーブ条約って伊達ではなく、一応、戦場での経験を生かして創られているんだ」と感心したことを言いたかったのと、そして決して民間人のためだけに作られたわけではないが、こういう状況をみると大切な条約なんですね、だからこの条約に関しては『片手落ちは許されない』ということがいいたかった・・・のですが、う〜ん。
こうやって言葉のやりとりをしていると、きちんとまとまってきますね。masajuly2001さん、お付き合いいただきありがとうございます。
普段の『平和主義者は現実的な方策を提言してください』モードだと、私の言いたい事が伝わらないのではないかと危惧したために、あえてああいう書き方をさせていただきました。

>敗戦間際の日本兵はどうだったか聞いて、ここで書いたらどうですか。その方が、よっぼど興味深いと思いますよ
??意図が今ひとつ不明なのですが・・・。今までの文脈からすると『追詰められたらどんな手段でもとってしまうのが人間だからイラク兵の反応の方がやむをえない』と取れば良いのでしょうか、それとも『当時の状況を聞けばいろいろためになることがあるから発表してみるのはいかが?』ということなんでしょうか・・・。

う〜ん。実はその方たち亡くなってるんですよ。当然、色々話をしてくれたのはけっこう前のこと、一番最後の人でも4年前かなぁ。・・・そういえば亡くなる前の遺言みたいに色々話して逝かれた憶えが
あります。当然、聞いた当時の私はそんなこと思いもしませんでしたけど。かなり熟練だったのにギリギリ特攻前で終戦とか、戦地の野営地で小さなノートに文章をつづったとか、そういう話も色々・・・
っと、思い出モードはともかく一つ。
現地の人に酷いことをしており、兵士には嫌われていた下士官が敗戦直後、行方不明になったというエピソードを聞きました。戦時中も「ほら見たことか」的なことを思ったそうですが、話を聞いたときにも「やっぱり報いというのはあるものだなぁ」としみじみしておられました。

>そんなせっぱ詰まった状況に見えましたか
それこそ『戦地のプロの心理を想像している』ということではありませんか。カメラから見る光景と、それを通じて安全なところで見ている私たちに「兵士達の心が切羽詰っていない」という判断は困難であるのは、masajuly2001さんご自身が私に仰ったことだと思うのですが。
それこそ

>あなたみたいな一般人がプロと一般人を同列にして戦争状況を言うのは、お門違いなのよ

ということではないでしょうか。
むろん、貴方が戦場経験があってその上で仰っているのでしたら(むろん戦場経験がある方から聞いたということでも)・・・そうか、あの状況で冷静さを保っているのがプロの兵士のあるべき姿なのか、と納得するしかないのですが。

>これでいいかな
いや、そう言われましても。
>いや。納得しないでくださいよ。俺、今日はちょっと時間があるし楽しみましょうよ。
と引き止めて頂いた私なので、なんとも。
『なにが』これでいいのかも、申し訳ないですが、詳しく書いていただければ幸いです。

というところで、私はそろそろ明日のために休みます。いや、途中で申し訳ないと思いますが、返答は必ず読みますのでお許しください。
それにしても、他の人と話していると結構いろいろ私なりに文脈がまとまってきます。今回はお付き合い頂いたmasajuly2001さんのおかげですね。ありがとうございました。

自国自体が民主主義でないのに

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2003/05/08 21:35 投稿番号: [26249 / 118550]
>なのに、あなたは「勘違い」と決め付けている。

いつ決めつけた。勘違いであっても、故意であっても、許されないと言っているだけだ。
正当防衛については、他国を侵略して、正当防衛も何も無い。
他人の家に侵入した強盗殺人犯が「被害者が抵抗しそうだから殺したが正当防衛だ」とは卑劣極まりない。


>ただでさえ投票率が低いのに、ポスターも貼らなかったら、ますます市民の選挙離れがおきるだろう。

政治離れなど起きない。政治とはそもそも、顔で選ぶのではなく、政策で選ぶものだ。
どうしても顔を見たいという有権者は、投票所や役所等で顔写真を見れるようにでもしておけばば良いだけだし、
候補者が多いとポスター掲示板設置金がかかるから、お金が無い人は被選挙権が無い制度にしちゃおう、
などという憲法違反は許されない。


>それよりも、現実に供託金以外(選挙運動)で膨大なお金を使ってしまう今の選挙のあり方に問題がある。

まともに議論しようとしないのか。
金が無いと立候補できない制度となっている事から、日本が民主主義で無い事を論じているわけだが、
選挙運動でお金を使わないと立候補できない制度になっているわけではない。


>人権侵害云々を問題にしたいなら、憲法違反で裁判に訴えるという手も有ります。

裁判に訴えようったって、最高裁判事を選ぶ権利を政権側が握っている以上、
自民党に遠慮する判事しか最高裁判事になれない。
また、自民党寄りの判決ばかり出す腰抜判事を国民が罷免しようにも、
罷免の選挙は×を記入した部分だけが有効で、
○を書かずに白紙で出しても信任になる、というデタラメ信任のデタラメ選挙だ。
最高裁判事の選挙制度1つ取っても、日本は国民主権ではないし民主主義ではないのだ。

デタラメな選挙制度によって、デタラメな政治家が当選し、
国民が裁判に訴えようにも、デタラメな判事が、デタラメな判決を出す。
そんな国の政治家が、ある他国は民主主義でないから、その国の国民を殺す事に加担して良い、
という理屈など、最初からデタラメだ。


>選挙カー、ポスター、演説、すべての選挙運動は、当選したいからみんなやるんだよ。
>立候補だけして、選挙運動に金を使わなかったら、よほど知名度がない限り当選無理です。

そうは思わない。選挙カーの騒音など禁止にせよという意見は多いし、
ポスターなどは、顔で選ぶわけではないから投票所等で見れば良いという人も多いと思う。
政策を知りたい有権者は多いはずだ。
逆に演説などは、駅頭で立って発言するのに金などかからないではないか。


>何度もいうようですが、供託金の費用というのは、選挙全体にかかる費用のほんの一部分にすぎません。

何度言ってもわからないのはそちらだ。
供託金というのは、立候補するなら必ず払わなければならない。
他の選挙費用というのは、候補者が勝手にかけているだけで、払わなくても許される。
違う事を論じているのだ。


>友人・銀行・サラ金で借金を申し込んで、信用できないから貸せないと言われれば、
>「人権侵害」「憲法違反」か?

それは金の面の信用だ。
サラ金で借金を申し込んで断られたから、政治家として信用できない人格だ、
と決めつけられるのは「人権侵害」「憲法違反」である。
政治家として信用する、しないは、サラ金が決めるのではなく、
立候補後に有権者一人一人が決めるのが民主主義だ。


>普通、差別ったら「男女」「身分」「人種・国籍」とかでしょうよ。
>供託金を「財産」による差別と考えるか考えないかは、供託金の金額によると思うぞ。

地方市議でも30万で国政選挙では300万で、
しかもそれは、一般市民が当選しにくい小選挙区であり、
比例区だと、数千万である。
しかも、知名度が少ない一般市民は、供託金没収になる可能性も高い。
自民党が一般市民から、搾取、弾圧しているのが、日本の実態だ。


>民主主義でないならば、あなたの反対意見はとっくに弾圧されていたよ。
>反対意見も意見として自由に発言できる自由があるから民主主義です。

これもウソだ。
なんらかの市民運動をすれば、職場等の関係が危険になる国民も多い。

発言したところで、解決策がない。裁判は判事を政権が選び、
政治家はデタラメ選挙で自民党ばかり勝つ。
たとえ弾圧はされていなくても、民主主義ではない。


>彼は、次ぎの選挙で国民の審判を受ける。

それは、殺人犯としての審判ではない。それ以前に、
だいたいアメリカの大統領選挙そのものが不正の疑いが濃厚の選挙でなかったのか。
また、制

>> > 誉められてしまいました

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/05/08 21:09 投稿番号: [26248 / 118550]
> ここでは私、主戦派ということになってると思うんですけど。

だったら、それで書けばいいじゃないですか。

>   あぁ、安心してください。知人の老人たちは早期に徴兵されていたので結構な訓練を受けていたそうです。ちなみに彼らは「家族を守るのだ、という気持ちが強かった」と仰っていました。
>

ついでに敗戦間際の日本兵はどうだったか聞いて、ここで書いたらどうですか。その方が、よっぼど興味深いと思いますよ。

> 一応、私にも生存本能は備わっていますので。

ホテルに打ち込んだときの状況がそんなせっぱ詰まった状況に見えましたか。不思議だな。

>『プロの心理状況は一般人には計りがたい』という想像をしてらっしゃるようにも見えるんですが。

これは俺の書き方が悪かったのかもね。こう書き換えましょう。「だから、あなたみたいな一般人がプロと一般人を同列にして戦争状況を言うのは、お門違いなのよ。

これでいいかな、yousunwaiさんだっけ。

モルガンスタンレ−レポ−トは

投稿者: roppongi18 投稿日時: 2003/05/08 20:52 投稿番号: [26247 / 118550]
おもしろかった!!!

> 誉められてしまいました

投稿者: yosh0092000 投稿日時: 2003/05/08 20:39 投稿番号: [26246 / 118550]
>いや。納得しないでくださいよ。
いや、納得してしまったんですよ、これが。

>誰がそんな例え言ったんですか?俺、全然言った覚えないんだけど
>中立を装ったんだから
あ、中立派ということになっているんですね。あ〜どうなんでしょう。ここでは私、主戦派ということになってると思うんですけど。というかやっぱり「フセインを責めろよ」って書いておいた方がよかったですか?・・・ですよね。そうか、こういうところで丁寧な文章は『装う』ことになってしまうのかもしれませんね。納得。

>アレレ、俺、こんなことも書きましたか。覚えてないな〜。読み返しても、どこにもないんだけど。どこにあるんですか。
はぁ、具体的にどういう意味なのか書かれていませんでしたから、そちらの意図を文脈から類推するしかなかったのですが・・・。『プロ』すなわち職業専門家というイメージで冷静沈着ということを仰りたかったのかと思って書いたのですが、少々自身がなかったので質問にしてみました。う〜ん。ただ、こちらも冷静でなかった為、断定口調の蛇足をしてしまったのはまずかったですね。申し訳ありませんでした。
プロの職業意識というものは確かに存在しますが、ことが生存本能に関わることなので想像してみました。一応、私にも生存本能は備わっていますので。

>誰がそんな例え言ったんですか?俺、全然言った覚えないんだけど。
『どうして<フセイン・イラク政府>に言及する発言がないのか』という私の文面に対するお返事、という文脈上『気の弱い強盗が米軍、私の家族がイラク・フセイン政府』を例えているととれてしまうのですが。
ちなみに話はそれますが銃を突きつけられて脅された民間人の対処に関連してですが、昔貧乏旅行で行った事のあるブラジルでは金庫を2つ用意していたそうです(今はどうなんでしょう)抵抗すると確実に殺されてしまうので、強盗用の金庫と本物の金庫を用意して強盗用の金庫を持ってお帰りいただくのだそうです。実際、抵抗して殺された人物に「馬鹿なヤツ」という評価が下されることもあるそうで。まぁ、日本では実感しにくい話で、聞いた当時の私も耳を疑いましたが。そうでないと生き抜けない社会が確実にあるのだそうです。余談でした。

>ほとんど訓練もなしに何でもかんでも兵隊さんの日本
あぁ、安心してください。知人の老人たちは早期に徴兵されていたので結構な訓練を受けていたそうです。ちなみに彼らは「家族を守るのだ、という気持ちが強かった」と仰っていました。
・・・さて旧日本軍の訓練期間はどれくらいかご存知の方、おられます?おられたらご教授いただければ幸いです。最近は訓練が減少傾向にある、ということを聞いた憶えがあるのですが、いや、短いと駄目だというのでまた長くなってきているのかなぁ。

>カメラマンの構えるカメラと、イラク兵のかまえる迫撃砲の区別がつかない
う〜ん、カメラと狙撃手のスコープ。どちらの光学増幅器も優秀ですから、物陰に隠れて数十メートルも離れたら瞬時の区別はつかないのではないかと思います。(まぁ、こういうと「プロならできるだろう」といわれそうですが、こういう能力面では仰るとおり私が戦闘のプロではないので可・不可の判断は無理ですよね)しかも守るべき民間人を盾にすべしというフセインですから、カメラへの擬装なんて簡単でしょうしね。

>こだわりますね。一般人なんだから
はぁ、一般人だからこだわるんですけど。なにしろ大国の首脳が民間人の命のためだけにジュネーブ条約を締結したなどという幻想を信じるわけにはいかないんですが、それでも結果的に『民間人の保護』を訴えている条約ですから。『しかたがない』なんて言いたくないからこそ、たとえ利害関係が基本でも守らなかった国家には総て強硬な姿勢をとって欲しいものです。

>あなたみたいな一般人がプロの心理状況を考えてどうのこうということは、お門違いなのよ
いや・・・揚げ足とりだって言われるでしょうけど、『プロの心理状況は一般人には計りがたい』という想像をしてらっしゃるようにも見えるんですが。もしかして、プロの兵士で市街戦などの極限体験をお持ちの方なんでしょうか。う〜ん。そういう経験をお持ちの上での一言でしたら参考にさせていただきます。

>想像と言っても、事実に基づいてね
ですね。で、くだんの『日本人現役傭兵』の方の談話をとりあげてみたのですが。いかがでしたでしょうか。
いやもちろんインタビューということで物腰は柔らかにされていたのですが、こう、視線の鋭さとか、物腰とか、現役の人は異様な迫力というか肉体の発する熱というか・・・がありますね。
そういう人をして『恐怖』と言わしめる『市街戦での隠れた/擬装した兵士』

テキサス流!!  カウボ−イじゃないけど

投稿者: roppongi18 投稿日時: 2003/05/08 20:34 投稿番号: [26245 / 118550]
建国の開拓精神というか、戦う大統領!!!    レ−ガン大統領はスタ−ウォ−ズ計画でソビエトを崩壊させた英雄だけど、ブッシュ大統領はレ−ガン大統領を上回る歴史に残る大統領になるかも!!!   というより、ブッシュ大統領は、それを望んでいる!!!

弱肉強食のこの世の中で

投稿者: gaia_ever_green 投稿日時: 2003/05/08 20:31 投稿番号: [26244 / 118550]
戦争支持が増えましたね。。。悲しい事です。
己のみの平和と安全を考えていれば、今回のイラク支持は
最もであるというところでしょうか。
あまりにも簡単にたどり着く結論ですね。
世界の全てが平和であることは、とても難しい。
それでも私は世界平和を願わずにいられないですね。

人間という生き物は十人十色でどうしても争いが生まれる。
この狭い掲示板の中でさえ、顔が見えないことを良いことに、
に本音でぶつかり合い衝突する。
まして、遠い国で文化が違えばなおさらお互い理解出来ないのは当然である。
だが、アメリカのイラク武力行使は私の中では
良い、悪いで言えば確実に「悪い」と感じ、普段は世界のニュースに
あまり感心の無い人間でさえ、なにかしら理不尽を感じたからこそ、
日本では滅多に起こらない大規模な「反戦デモ」が行われたのだと思う。

核保有国は軍事力を所持する事で世界への発言権を正当化できる。
中東は膨大な石油の輸出権を持つことで大国への発言権を拡大した。
軍事力も資源もなく、金で平和を買っていた日本は
この先行き不透明な経済赤字でこれからの
国際社会をアメリカの犬となる事で渡り歩く気なのだろうか。
唯一の被爆国であると言う事を世界平和の為に役には立てられないのか。

イラクの陰謀、アメリカの陰謀、それぞれ承知しているであろう
世界139か国中131カ国が加盟している国連が、
イラク攻撃は適切ではないという判断を下したことは間違いない。
アメリカは所詮アメリカという国であり、世界の警察じゃない。
ある国の国益の為、抵抗もできない市民が
あんな惨い死に方をしなければならない。恐ろしい。

テロに関しても、テロを武力で攻撃する前に、「背景にある事実を知ること」
「抗議」と「要求」に耳を傾ける事が大事だと思う。
根本を解決しなきゃテロなんてなくなるわけも無い。
話は反れるが白装束の人たちのことも、あんな馬鹿にした報道の仕方でなく、
何故彼らがそうするのか、彼らの心を正確に汲み取らなくては、
サリン事件のようになるのではと私は危惧している。
つづく

あは〜

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/05/08 19:58 投稿番号: [26243 / 118550]
そだね強すぎ。。。

びびってるのは、中国や北朝鮮だけじゃないけど、とりあえず、敵にはしたくないよね。
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