対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
はっきり言って
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/08/06 08:15 投稿番号： [108534 / 118550]
顔の溶けた女性を自分でおちょくったと言っているスコット・ビーチャムも元ゲイポルノスターのマット・サンチェスもその過去暴いて喜んでいるマックス・ブルーメンソルもクズ。
ただマット・サンチェスとダフィッド・アブ・ヒューは同じ様な狂った目をしている。
案山子はそのダフィッドの妻らしい。
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これは メッセージ 108530 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: 戦争支持帰還兵へのバッシングは続く
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/08/06 07:27 投稿番号： [108532 / 118550]
今極左翼のブログで週のヒット数なんと６０万という人気ブログが、民主党議員たちを集めて大きな集会を開いている。
そこで軍関係のパネルの質疑応答に参加した現役のイラク帰還兵がイラク増派を支持する質問をしようとしたら、司会者から「制服をきた軍人は政治活動をすべきではない」と言われて質問を打ち切られてしまった。
もし彼が戦争反対の意見を述べていたら、彼が制服姿だったこを多いに宣伝したに違いないのだが、ここでも左翼のダブルスタンダードは続くのであった。
これは メッセージ 108531 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: 戦争支持帰還兵へのバッシングは続く
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/08/06 07:19 投稿番号： [108531 / 118550]
デモクラティックアンダーグラウンドというアメリカの民主党支持派が出入りする掲示板がある。もう一年前の出来事だがこの掲示板をロムっていた保守派のブロガーが面白いスレッドを見つけたのを、私はつい最近読んだ。このスレッドではファルージャから帰ってきたばかりだという海兵隊員がその掲示板に出入りしていた左翼系のメンバーたちから質問攻めにされていた。
この海兵隊員はイラク軍の質は高い、イラクは内戦状態にはない、アメリカ軍の士気は高い、いますぐの撤退はイラク状態を悪化させる、米軍は白りん弾を対人向けにつかったりしていない、米軍兵や傭兵らによるイラク市民虐待の事実はない、などおよそ左翼メンバーが持っている偏見とは反対の話ばかりするので、「どうしてこの掲示板にきて軍のプロパガンダを広めるのだ！」とか「軍人はみんなお前みたいにバカなのか！」とか「お前はブッシュにだまされている！」などさんざんなことを言われていた。
左翼連中がどう思うと軍人はすべて共和党員ではない。民主党支持者も結構いる。だが、たとえ戦争反対な軍人でも軍隊そのもを侮辱するような行為は先ずしない。反戦と反軍隊は違うからだ。にもかかわらず反戦派は軍人への攻撃を執拗に行っている。
実は民主党議員の中にもブルードッグと呼ばれる保守派議員たちが結構いる。彼等は必ずしも反戦ではないし、彼等の選挙区の市民は執拗な軍隊バッシングには眉をひそめていることだろう。今の戦略を批判するなら別だが反戦が講じて軍隊バッシングをあまりやると民主党は市民からの支持を失いかねない。
ま、やりたきゃどんどんおやんなさい、というのが私の意見だけどね。
これは メッセージ 108513 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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左翼の得意技、使者を殺す行為
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/08/06 07:06 投稿番号： [108530 / 118550]
悪い知らせを持ってきた使者を殺してみても、知らせの内容が変わるわけではない。私がブログで引用した何人かのブロガーの一人が過去にポルノ映画の俳優だったという事実を大喜びで取り上げて、他にあげた全ての証拠を完全に無視して、だから私が書いたことは信用できないなどと言い張る変質者は知らせの内容を吟味せずに使者を殺そうとしか考えていない愚か者だ。ま、中身で勝負できないから当たり前だが。
変質者が元ポルノ映画の俳優といって蔑んでいるマット・サンチェズ氏は、１５年前に一年間ほどアダルト映画に出ていたことがある。しかしその後、心を入れ替えて海兵隊に入隊し今は予備軍に籍を置き、コロンビア大学の学生でもある。そしてここ数カ月民間人の従軍記者としてイラクの最前線でフリーランスの記者活動をしている人だ。彼が得た情報は陸軍当局から直接得たものであり口からでまかせではないのである。サンチェズ氏は情報提供の際にどこの隊の誰から得た情報であるかきちんと明記している。二等兵によるガセネタ記事を匿名で掲載したニューリパブリック誌のようないい加減なものとは大違いだ。
また、サンチェズ氏が報道した内容は別のミルブロガーによっても陸軍当局への問い合わせで確認がとれている。
記者が過去にポルノ映画の俳優だったらその記者のいうことは信用できないなどという理屈はどう考えてもおかしい。三年前にエスコートサービスの広告を出していたという話も彼自身は自分で出したものではないと否定しているので、それが確かに彼の出したものだったという証拠がない限り私はサンチェズ氏のいい分を信じる。
それにしても変質者は性的な話題になるとやたらはしゃぎ回るな。気持ち悪い。
これは メッセージ 108513 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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マイク・グラベル、なかなか愉快な人物だ
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/08/05 23:32 投稿番号： [108529 / 118550]
マイク・グラベル猛語録（1）
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2007/07/stop_and_think_649c.html（前略）
●共和党についてひとこと●
マイク・グラベル：「共和党員は誰であろうと皆やっつけてやる！奴らは皆戦争狂だ！」
−2007年5月、コロンビア大学キャンパスでの遊説で集まった学生達を前に発言
●拷問刑務所は爆破せよ！●
質問者：「あなたは1981年に公職を離れています。それ以来、上院に戻りたいと思ったことは？」
マイク・グラベル：「たった一度、2002年10月11日、上院がイラク戦争決議を承認した時だな。私ならフィリバスターをぶちかまして、決議案を連中の鼻先に熊手でブッ刺してやれたんだがな。」
質問者：「なぜ誰もそうしなかったんでしょうね？」
グラベル：「根性がないからさ。根性だよ。」
質問者：「なぜ？」
グラベル：「根性が足りん。いつも言うじゃないか。“妥協しなきゃ、妥協して前に進まなきゃ”とな。妥協する時もあるだろうが、妥協すると大体はクズしか残らなくなるんだ。信条が危機に瀕しているときに、妥協はしちゃいかん。かつて私が民主党上院から嫌われた理由はそれだった。大勢から嫌われたよ。」
質問者：「国民が信じるようになるまでに、メディアは何回バラク・オバマの“ロック・スター的魅力”に言及することになるんでしょうか？」
グラベル：「わからんね。有名人政治の心性というのは根強いが、強固ではない。特に我々が今直面しつつある事態ではな。（中略）今はまるで美人コンテストみたいだな。」
質問者：「それはそうと、整髪に400ドル使いますか？」
グラベル：「いいや。でも背伸びしてるよ。30ドルくらい使ってる。払う余裕はないが、うぬぼれがあるんでね。髪も薄くなったが、いい具合にしとかないと。」
質問者：「資金調達が極端に少ないですが、ホントに勝てるのですか？」
グラベル：「もちろん。もうマネーゲームの時代じゃないんだ。私はマイナスの支持率から、3％あたりまでいってるんだ。バイデンやドッドと同じくらいなんだが、彼らは毎週新聞に出るからな。こっちは、ワシントンまでバスで帰らなきゃならん。25ドル以上は払えないんでね。しかし私の声は届いてるよ。」
質問者：「大統領に選ばれたら、60日以内にイラクから兵を撤退させると仰ってますが？」
グラベル：「信じたまえ。まず最初に、撤退する前にアブ・グレイブ刑務所を爆破するのだ。次に、グンタナモ刑務所も爆破だ。そうやって、我々が拷問しないと世界に知らしめるのだ。そして私達アメリカ人は、過去50年間にやってきたよりもはるかに高い道徳基準を呼びかけるんだ。」
質問者：「爆破する前に囚人は解放されるんですよね？」
グラベル：「もちろんだ。それだけでなく、囚人には国選弁護人をつけることになる。」
質問者：「ジョージ・W・ブッシュの遺産は何になるのでしょう？」
グラベル：「合衆国史上最悪の大統領だ。何もしなくて悪かった大統領もいるが、彼は悪行をした。最悪だよ。」
−フリーペーパーのグッド誌インタビューより一部抜粋（2007年6月号）
●民主党も支持者も反省せよ！●
マイク・グラベル：「驚いたな。この会場の喝采を浴びるのは簡単だ。共和党政権を批判するだけでいいんだから。これは民主党内の討論だ。何処が違うというんだ？NAFTA（北米自由貿易協定）は誰が施行した？民主党政権じゃないか。投票したら、報いもあるんだ。」
−2007年7月12日、NAACP（全米有色人種地位向上協会）主催の民主党大統領候補者討論会での発言。聴衆からはブーイングの嵐。
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アハハハ・・・、おもろい、おっちゃんだ。
極端ではあるがオバマよりグラベルの方がいいなぁ。
実直って感じがする。
ちなみに関係ないけど多分”ズラ”なんだろう（笑）
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>レイプ殺害、見張り役米兵に禁固１１０
投稿者： messatutintincult01 投稿日時： 2007/08/05 20:42 投稿番号： [108528 / 118550]
イラクで少女レイプ殺害、見張り役米兵に禁固１１０年
8月5日19時21分配信 読売新聞
ワシントン＝大塚隆一】米軍の軍法会議は４日、イラク中部マフムーディヤで昨年３月に１４歳のイラク人少女がレイプされたうえ、少女を含む家族４人が殺害された事件で、見張り役を務めた２３歳の米兵に禁固１１０年の判決を下した。
この事件では別の米兵３人がすでに禁固５年〜１００年の判決を受けている。すでに除隊している主犯格の米兵の審理はケンタッキー州の裁判所で近く始まる。
最終更新:8月5日19時21分
読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070805-00000411-yom-intロッド
メイジャーはなんていってるんでしょうね？
”やらせ”でしょうか？
これは メッセージ 108527 (messatutintincult01 さん)への返信です．
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＞戦争支持帰還兵へのバッシングは続く
投稿者： messatutintincult01 投稿日時： 2007/08/05 20:22 投稿番号： [108527 / 118550]
これは メッセージ 108513 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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動画あったですよ
投稿者： messatutintincult01 投稿日時： 2007/08/05 19:53 投稿番号： [108526 / 118550]
これは メッセージ 108522 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 笑い話 ２
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/08/05 19:48 投稿番号： [108525 / 118550]
＞日米安保条約には日本に核ミサイル攻撃してはならない、という記載はない。だから日本を核ミサイル攻撃してもかまわない。だって、それが日米安保条約にかなう、と米国が「解釈」すれば問題ないわけだから
やはり、老人というのは子供というのは大当たりですね（笑い
ちなみに誰が核ミサイル攻撃してはならないとかいてあるのでしょうか？
これは メッセージ 108504 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 笑い話
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/08/05 19:45 投稿番号： [108524 / 118550]
＞要するに、明確に記載していなければ、何をやってもいいってことですね。となると、人殺しもＯＫ。別に決議案に人殺しをするな、なんて書いてないもんなあ。いやあ、素晴らしい。
ええ、だから明確に規定しないとならないわけです。
これは メッセージ 108503 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 講話条約と戦争終結について
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/08/05 19:44 投稿番号： [108523 / 118550]
＞そうです。つまり「コジツケ」という奴ですね。ただ、そのコジツケに説得力を感じる人間はエバさんを含めても、極めて少数だと思います。今更「継続戦争」論なんて大真面目で主張する人は天然記念物でしょう。
至極無意味な感想ですね。大真面目で主張する人が天然記念物かどうかはまったく意味がありません。いかにして戦争を終わらせるのかが重要なんですよ。
戦争の恐ろしさをまるで理解していないのは致し方ありませんが、このようなこじつけを許さないためにも講和条約をきっちりと結ばせるのがよいのですよ。
>どうもエバさんは、対イラク武力行使の法的正当性に関して、論理の組み立てができないようですね。
特にそのようなことには関心はありません。
＞基本的な理解度の問題だと思いますが、貴方の当初の主張は「法的に問題ない。もしくは正当」というものだったはずなのに、今では「当時国の勝手なのだから、法的評価は必要ない」と言っているように聞こえます。
???
あなたの単なる決め付けでしょう。
＞
戦争をするもしないも当時国の勝手と言いながら、同時に「対イラク武力行使は法的に問題ない」というのは、根本的な矛盾です。たしかに国家は交戦権を持っていますので、戦争するかしないかは当事国の勝手でしょう。しかし、その戦争が法的に正当であるかどうかは、また別の問題です。「当事国の勝手だから法的に問題ない」というのはでたらめなロジックとしか言いようがありません。
どうして出鱈目なロジックといえるのでしょうか？
戦争している国が戦争を再開した。特に法的に問題があるようには思えませんね。マサ爺さんが言っていたように停戦協定違反はあるかもしれません。しかし、相手が強力な兵器を開発するというなら戦争を再開するのに躊躇すべき理由はないと思いますが。
＞ハムさんがおっしゃっていたように、貴方は視点もスタンスも定まらず、ただ反射的に反撃することだけ執着されていると見えます。最初は丁寧に解説してあげるつもりだったのですが、やっぱり無駄なようなので、私もこれで打ち切りにしましょう。
あなたや天津ハムの視点は単なる反米でしょう。だから、現実を直視できず、とにかく反米を主張するわけです。
私のスタンスはあくまでも客観性を考えています。
現実をみれば湾岸戦争以降アメリカとイラクとが平和であったなんて誰も思いません。その延長でみればいわゆるイラク戦争が始まったのも特に不思議ではないのです。
これは メッセージ 108501 (bonno_216 さん)への返信です．
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慰安婦とイラク強制労働
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/08/05 19:14 投稿番号： [108522 / 118550]
もう一つ興味深いニュースがありました。クウェートでの仕事だと嘘をついて、やたら危ないバグダッドのグリーンゾーン、米国大使館建設に従事させる。労働環境最悪で、いつ殺されるかわからない。米国政府発注で米国企業（確かＫＢ＆Ｒかな）、でクウェートの企業がフィリピンとかインドとかの人件費の安い国から人間調達（多分、クウェートの企業の後に現地の組織が間に入っている）。
‘Kidnapped’ Filipinos build US embassy
（拉致されたフィリピン人が米国大使館建設）
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/iraq/article2199263.eceこれ、米国政府が関与していると立証できますかね。最後の何が何やらの時期を除けば、ほぼ日本軍の慰安婦と同じ手順じゃなかろうか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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訂正
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/08/05 18:58 投稿番号： [108521 / 118550]
二党他弱
↓
二強他弱
これは メッセージ 108519 (bouzumarumouke7 さん)への返信です．
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気違いに刃物 ２（補足）
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/08/05 18:57 投稿番号： [108520 / 118550]
これは メッセージ 108518 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 利己的民意から正義の･･･〜最後の一
投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/08/05 18:54 投稿番号： [108519 / 118550]
＞二大政党制なんて、米を見れば明らかなように、危険な仕組みです。
一強他弱より二党他弱の方が選択の余地は残されます。議会制民主主義を
もし貴方が肯定するならば一強他弱の方が危険だと判ると思いますが？
＞問題は【９条】でしょう。
護憲派の社共がもっと伸びてほしかったですが、
今回は一応【民主で与野党逆転】を狙った【社共支持者も多かった】と思います。
社共、共に真っ当な事は言ってるが、いかんせん選挙が下手糞だから致し方
無いです。９条が争点になるのであれば安倍はもっと教育改革、憲法改正
を声高に言った筈です。
両党共に支持基盤を失いたくないから旧態依然とした事しか言えないのが
災いして無党派層の取り込みが出来ず毎回負けるのです。世の中の大勢が
今何を求めているのかを把握して争点に組み込まなければ抵抗勢力にすら
今後はなれないかもしれませんね。選挙に勝てなければ何言っても遠吠え
ですよ。私的には抵抗勢力としては社民には全く期待していません。
まだ共産党の方が一本筋が通っていて判りやすい。
これは メッセージ 108507 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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気違いに刃物 ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/08/05 18:41 投稿番号： [108518 / 118550]
米国白人の気違いどもが、がますますその本性を現すというスゴサがありますね。
The “Pain Ray“: Another U.S.-made torturous weapon for Iraqis
（“Pain Ray“：イラク人向けのもう一つの米国製残酷兵器）
http://www.emiratestribune.com/news/newsfull.php?newid=24714いやあすごいですね。９５ＧＨｚ帯のマイクロ波を出し、人体の皮膚の６４分の１のところに達すると、その下の水分が熱っせられ、苦痛にのたうち回るようですね。前にも登場しましたが、イラク攻撃当時、バグダッド空港でマイクロ波の武器を使って数千人のイラク兵士が焼けたってのがありました。当然、動物実験、人体実験を何回もやっているでしょうから、行方しれずってのがいることでしょう。
気違いどもにとって残念なのは、大事な石油に対する影響があるのでまだ核兵器を使えないってことですかね。劣化ウラン弾なんかも、その辺りことを考えながら使う場所を選んでいたかもしれません。気違いとは言っても、これがボロ儲けに繋がるわけですから、スゴイ世界というか何というか。
そういえば、こんなのもありました。
Armed Robots Join the Battle in Iraq
（武装ロボット、イラクの戦闘に参加）
http://www.iraqslogger.com/index.php/post/3810こんなのを見ながら、同じIraqSloggerのこんな記事を読むと、大笑いしちゃいますね。
Tough Life for Young Military Couples
（軍の若いカップルの困難な人生）
http://www.iraqslogger.com/index.php/post/3786まあ、ざっと読んだだけですが、結婚する予定の米兵の駐留が延長されたりして結婚式の日取りが決められないという人生相談コーナーです。
笑っちゃいけないんだろうけど、やっぱり笑っちゃう。
これは メッセージ 108457 (masajuly2001 さん)への返信です．
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訂正
投稿者： messatutintincult01 投稿日時： 2007/08/05 16:56 投稿番号： [108517 / 118550]
修正がくわえられるてるーーー＞修正が加えられてる
です
あまり深く考えないでください。
これは メッセージ 108516 (messatutintincult01 さん)への返信です．
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修正がくわえられるてるので
投稿者： messatutintincult01 投稿日時： 2007/08/05 14:59 投稿番号： [108516 / 118550]
これはいいでしょう
The Legendary Weaselって人がマット君をきれいにまとめてます。
共和党大会で”軍にゲイとレズビアンを従軍させていいか？”という質問で誰も手を上げなかった部分が笑えました。
The Legendary Weasel on Matt Sanchez
http://jp.youtube.com/watch?v=tjaj_5YpvgQユダヤのばあさんが参照する人物は一味違いますね。（ｗ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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モデル？
投稿者： messatutintincult01 投稿日時： 2007/08/05 11:36 投稿番号： [108514 / 118550]
これは メッセージ 108513 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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戦争支持帰還兵へのバッシングは続く
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/08/05 10:39 投稿番号： [108513 / 118550]
このトピにも反戦派をふるまう偽善者の典型的な人間が存在する。これは私が今年の３月の自分のブログに書いたエントリーの一部である。リンクをはると宣伝だとうるさい人間がいるから本当に私が３月に書いているかどうか興味のある人は自分で確かめればいい。
（２００７年３月１１日）
時を同じくして、左翼連中の偽善を顕著に表す事件が持ち上がった。それは同じ保守派大会でジーン・カークパトリック・アカデミック・フリーダム（Jeanne Kirkpatrick Academic Freedom Award ）賞を受賞したマット・サンチェズ元海兵隊員をめぐってのことである。（略）
ところが、左翼ブロガーの間でサンチェズ上等兵（Cpl.）は１５年前ゲイポルノのモデルをしていたことがあると暴露して大喜びで騒ぎ始めた。
左翼連中は保守派は同性愛恐怖症で常にゲイパッシングをしているくせにゲイポルノのモデルに賞を与えるなど偽善だと主張している。極左翼のマックス・ブルーメンソルなどは主流メディアのテレビにあちこちに出演してサンチェズ上等兵のモデル時代の写真を背景にしながら、サンチェズへの誹謗中傷を喜びを隠し切れずに語りまくっている。
ブルーメンソルはテレビインタビューで、この騒ぎでサンチェズはゴミのように保守派から捨てられるに違いない、保守派は不寛容で邪悪だからとあざ笑うように語っていた。で、肝心の保守派の反応はというと、、、
元過激派左翼活動家でその暴力的な運動に嫌気が差して右翼に転向したデイビッド・ホロウィッツはマックス・ブルーメンソルにこのように反撃している。
『プログレッシブにとて政治的個人破壊が常套手段であることなど保守派ならばだれでも直接体験して知っている。 右翼には暴露組織など存在しない。プライバシーの侵害や個人のキャリア、異性関係、友達関係や家族に多大な影響を及ぼすような個人情報を不注意に公開するやり方は、プログレッシブの間では簡単に正当化される。なぜなら彼らは世界を救うために神の任務を果たしているからだ。ゲシュタポもカメア・ルージュマルクシストもマックスの仲間達も皆こういうやり方をする。すべて目的のためだ。事実目的が崇高であればあるほど、より多くの人々を破壊することが成功として正当化されるのだ。』
＊＊＊＊＊＊＊
本人が書いた内容を議論せず、書いた人間の個人情報を使って相手を攻撃する卑怯なやりかた。誰かさんはまさにその典型だ。
これは メッセージ 108510 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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戦争の話をしてるとき
投稿者： messatutintincult01 投稿日時： 2007/08/05 08:48 投稿番号： [108512 / 118550]
発言者が
”私の参照文献は有名なジャーナリストの記事でワシントンポストやＢＢＳにもでてる”
とかいわれたら普通
”お？”
ってなりますよね。
でももし相手が
”わたしが参照してるはゲイポルノ男優のブログだ”
とか言ったら、みなさん普通どう思います？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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＞プロフィールからつたってきてね
投稿者： messatutintincult01 投稿日時： 2007/08/05 08:00 投稿番号： [108511 / 118550]
これは メッセージ 108510 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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二等兵の嘘、バグダッドかクエートか？
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/08/05 06:12 投稿番号： [108510 / 118550]
スコット・ビーチャムが基地の食堂で顔にやけどをおった女性をおちょくった話は、最初はバグダッドでのことだと言っていたのに、今になって待機中のクエートでのことだったと話がかわったことについて、ビーチャムの日記を掲載したニューリパブリックは最初、ビーチャムの隊の人間と話をしてこの出来事がバグダッドで起きたことを確認したと書いていた。
それが昨日になってこの証人は最初からクエートでの出来事だったと言っていたと書き換えている。
もしこの証人が最初にこの出来事はバグダッドでのことだったと言っていたのなら、この証人は嘘をついていたことになり、証人としては信用できないということになるし、もし証人が最初からクエートでの出来事だと言っていたのなら、ニューリパブリックが嘘をついていたことになる。
どっちにしろこの話、おかしなことだらけで全く信用できないね。
情報源や詳細の情報に興味のある人はScott Beauchamp TNRで検索してみるといい。たくさん出てくるから。手っ取り早く知りたい人は私の日本語ブログをプロフィールからつたってきてね。
これは メッセージ 108493 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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アメリカから書き込みしてる方は
投稿者： messatutintincult01 投稿日時： 2007/08/05 06:04 投稿番号： [108509 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ほらほら出てきた・・・前原自民党議員
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/08/05 00:43 投稿番号： [108508 / 118550]
★テロ特措法、延長反対に異論
＝「政権担当能力問われる」−民主・前原前代表
8月4日13時1分配信 時事通信
民主党の前原誠司前代表は4日午前の読売テレビの番組で、
11月1日に期限が切れるテロ対策特別措置法の延長について
「必要だと思う」と述べ、反対する方針を表明した同党の小沢一郎代表に異論を唱えた。
同法の延長問題は、参院の与野党逆転下で迎える秋の臨時国会の最大焦点。
前原氏は「（延長反対で）米国との関係をまずくするのは、まさに政権担当能力が問われる」として、対米関係重視の観点から前向きに対応すべきだとの考えを示した。
一方で前原氏は、民主党が過去の与野党協議で国会の事前承認を求めた経緯を説明するとともに
「（自衛隊活動に）どういう効果があったのか、政府は説明責任を果たしてこなかった」と指摘。
「与党も今までのように、ポンと出して認めろということではなく、知恵を出してもらいたい」と譲歩を求めた。
＊＊＊＊＊
民主党は以前からこの特措法も反対してきたのに・・・
この男にとって【政権担当能力】とは
【米へのミツグ君】を続ける事だったのね。
早く【民主党議員】やめれば良いのに。
次の衆院選には是非【自民党】からどうぞ！！！
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Re: 利己的民意から正義の･･･〜最後の一
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2007/08/05 00:34 投稿番号： [108507 / 118550]
＞今回の民意に正義の民意がどれだけ繁栄されているのだろうか？・・今回の選挙でイラク侵略や原発震災が問われなかったことは確かだろう。もちろん皇軍の性奴隷制が問われれば、民主党が躍進するはずもない。
正義はできるだけ実現してほしいですが。
小選挙区制などでは、やはり民意は正確に反映されない。
二大政党制なんて、米を見れば明らかなように、危険な仕組みです。
そして加害事実について【過去の事をいつまでもしつこい！】といった論調は、
被害・犠牲の関係者には、耐えられない屈辱でしょう。
歴史改ざん発言が政府中枢から出ること自体が、平和を脅かすジコチューオコチャマ政権の証ですよね。
そういえば、韓国では【米との集団的自衛権行使】という事だったと思いますが、将兵をベトナムへ派兵し、多大な被害・加害の事実を残してしまいました。
ベトナム戦争時の【枯葉剤】で、ベトナムばかりか、韓国軍将兵も大きな被害を蒙っているのですが、
【集団的自衛権行使で自衛隊を米に差し出したい、バカボン安部】は、こういった事実など目に留める事もないでしょう。
何しろ安倍は、【A級戦犯岸信介の背後霊】に操られているだけの【独裁者】なんですから。
こういった男は、国民生活がどうなっても、問題外・・どうでもいい事なんですよ。
つまり【弱者の生活】等、端から政治課題にもしたくない、目に入らない。
自民党でも最低の男を首相にしてしまいました。
＞社民党の福島が自然エネルギー電力を２０％！にと主張したら、テレ朝の馬鹿発言者が現実的ではない！と反論するのだ。だから聞く、果たしてその馬鹿が震災原発の時に責任を取るのであろうか？
ははは。
東海村の【放射線被害】だけでもろくな補償もないのに、
【原発災害】なんて、大規模だったら会社も倒産するでしょうし、誰も責任は取りませんよ。
原発なんて【東京都内】に作れば良いんです。
大消費地で【地産地消】・・・ピンポ〜ン！
原発排水って水温が高いし、これで東京湾の【魚介類】もひときわ大きく育つでしょ。
極右都知事が強制移住させようとしている、汚染物質まみれの【新しい築地市場】には、
ドンピシャのブツですね。
＞もちろん福島は「震災が無くても原発は大量の使い捨てヒバクシャを必要とする！あなたも炉の掃除でもしたら･･･」と瞬時に反論すれば馬鹿も黙り込むであろうが、そこまで福島には期待はできないだろう。
そうですね、福島さんは、瞬時反論出来るタイプではないので、テレビなどでは不利です、ちょっと歯がゆい。
保坂さんの方が、テレビ向きかもしれない。
原発いらない・・先ず省エネでしょう、
＞それにしても今回の民意が、決して殺される側のイラク人に連帯するものでないこと･･･、ただ悲しい･･･
もうイラクの話題もメディアからはとっくに消えて、いや消しています。
ニュース２３も筑紫さんが見えなくなって・・。
問題は【９条】でしょう。
護憲派の社共がもっと伸びてほしかったですが、
今回は一応【民主で与野党逆転】を狙った【社共支持者も多かった】と思います。
民主も奢ってほしくないですね、社共票もかなり入っていると思う。
民意は【特に９条は護憲】が多数派ですから。
【米軍需産業の回し者】が首相とは、こちらは情けない。
昨日だったか【オバマ候補】が、【イラクからは即刻撤退】と主張していましたが、アフガンなどアルカイダとの戦いは続けるとか・・。
結局【世界一の軍需産業を抱える米国は】永遠に攻撃をやめられない、
こんな【無法国家】に【踏まれてもついて行きます、下駄の雪】しか能がない日本の政治は、ここでもう政権交代しないと【日本滅亡】ですよ。
まあ、民主党が何処まで頑張るか・・社共も一致して頑張ってほしい。
フィリピンでさえ、米軍基地追い出したというのに。
>▼ 2007/07/31
自民惨敗の意味と無意味
http://plaza.rakuten.co.jp/31sakura/↑前後の記事なども興味深いですね。
↓こちらもよろしかったら
★天日下の涸轍の鮒
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/text/kajimura_huna.htmこれは メッセージ 108447 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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軍事化する上海協力機構
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/08/04 20:25 投稿番号： [108506 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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笑い話 ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/08/04 19:06 投稿番号： [108504 / 118550]
決議案って要するに相互の契約ということですから、evangelical_knightくんのこの意見からすると、
> 決議案に、あいまいな表現を使えば、各国で解釈に相違が出るのは当然のこと。それを避けるなら明確に記載すればいいだけさ。
日米安保条約には日本に核ミサイル攻撃してはならない、という記載はない。だから日本を核ミサイル攻撃してもかまわない。だって、それが日米安保条約にかなう、と米国が「解釈」すれば問題ないわけだから。
これは メッセージ 108503 (masajuly2001 さん)への返信です．
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笑い話
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/08/04 18:58 投稿番号： [108503 / 118550]
何もあれやこれや議論しなくても、evangelical_knightくんの考え方はすべてこれに出ているじゃないですか。
> 決議案に、あいまいな表現を使えば、各国で解釈に相違が出るのは当然のこと。それを避けるなら明確に記載すればいいだけさ。
要するに、明確に記載していなければ、何をやってもいいってことですね。となると、人殺しもＯＫ。別に決議案に人殺しをするな、なんて書いてないもんなあ。いやあ、素晴らしい。
これは メッセージ 108463 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: 神が悪いのだ！
投稿者： nanntyattesamurai 投稿日時： 2007/08/04 18:26 投稿番号： [108502 / 118550]
>神は人類が発明した最大の欠陥商品だ！
>文句あるか！！
はじめまして、ヤンキーネクストさん
場末の宗教屋、なんちゃってサムライです。
いやいや「文句あるか！！」
・・・と
場末の宗教屋としては看過できかねますね。
文句があろうと、なかろうと
世界に何十万と言う宗教が存在し
何十億という信仰者がいるのが現実。
その現実から目をそらしても、何の解決にもならない。
これでは
「国連憲章が国際法として機能している」事を前提に
理論を組み立てている方達と、
何処も変わらないんじゃないですか？？
以上、場末の宗教屋の戯言でした。
これは メッセージ 108490 (yankeenext さん)への返信です．
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Re: 講話条約と戦争終結について
投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/08/04 18:00 投稿番号： [108501 / 118550]
＞講和条約が締結されていなかったからこそ、
＞そういう珍説が生まれれ（？）たわけですね。
そうです。つまり「コジツケ」という奴ですね。ただ、そのコジツケに説得力を感じる人間はエバさんを含めても、極めて少数だと思います。今更「継続戦争」論なんて大真面目で主張する人は天然記念物でしょう。
＞外国を侵略してその後撤退すれば無罪放免では
国連安保理は対イラク経済制裁を決議しました。無罪放免じゃありませんよ。また、クゥエート政府が告訴すれば、フセイン大統領が退陣後、ハーグで戦争責任を問うことも可能だったでしょう。
もっとも、侵略が死をもって償う罪であるなら、ブッシュ（ジュニア）は死刑になるべきですがね。
どうもエバさんは、対イラク武力行使の法的正当性に関して、論理の組み立てができないようですね。基本的な理解度の問題だと思いますが、貴方の当初の主張は「法的に問題ない。もしくは正当」というものだったはずなのに、今では「当時国の勝手なのだから、法的評価は必要ない」と言っているように聞こえます。
戦争をするもしないも当時国の勝手と言いながら、同時に「対イラク武力行使は法的に問題ない」というのは、根本的な矛盾です。たしかに国家は交戦権を持っていますので、戦争するかしないかは当事国の勝手でしょう。しかし、その戦争が法的に正当であるかどうかは、また別の問題です。「当事国の勝手だから法的に問題ない」というのはでたらめなロジックとしか言いようがありません。
生ハムさんがおっしゃっていたように、貴方は視点もスタンスも定まらず、ただ反射的に反撃することだけ執着されていると見えます。最初は丁寧に解説してあげるつもりだったのですが、やっぱり無駄なようなので、私もこれで打ち切りにしましょう。
では、またの機会に…。
これは メッセージ 108491 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: 神が悪いのだ！
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/04 17:49 投稿番号： [108499 / 118550]
＞神は悪魔＝グリコのオマケじゃ
オマケ目当てにグリコを買うな！！
ｍｏｎｋ が出るぞ！
これは メッセージ 108498 (x2055yuik さん)への返信です．
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Re: 神が悪いのだ！
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/04 17:39 投稿番号： [108497 / 118550]
＞悪魔は人類が発明した最大の完成品だ！
悪魔は神＝グリコのオマケじゃ
文句あるか！！
これは メッセージ 108492 (x2055yuik さん)への返信です．
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Re: 講話条約と戦争終結について
投稿者： ponta_kubo 投稿日時： 2007/08/04 17:23 投稿番号： [108495 / 118550]
こういうことなんじゃないかと思うんです。
湾岸戦争は、「集団的自衛権の行使」でも「安保理の軍事的措置」でもそれなりに正当な武力行使の根拠となる。
しかし、当時のアメリカは後者の体裁を取ろうと努力した。実態がどうかというのはいろいろ意見があるでしょうが、アメリカは国連の役割を多国籍軍が果たしたという立場を取っている。それは現在でもそうである。
しかし、「講和」にこだわるなら、「集団的自衛権の行使」の色彩が強くなる。「集団的自衛権の行使」は「個別的自衛権」に比べると怪しいから、「ウラの理由」を疑われる。アメリカは、後者の立場を取らざるを得ない。
安保理の軍事的措置は、他の手段がない、どうしてもやむを得ないときにしかできない極めて限定的な手段だから、行使によって問題となる状態が解消すれば、武力行使容認決議の効力は消滅すると考えるのが自然である。
新たな武力行使には新たな決議が必須となり、講和という形式があった方が望ましいかどうかという話はさておき、講和がなければ決議の効力は消滅しないという話にはならない。
これは メッセージ 108491 (evangelical_knight さん)への返信です．
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嘘がばれた二等兵のイラク日記
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/08/04 17:13 投稿番号： [108493 / 118550]
二週間くらい前にニューリパブリックという三流雑誌に女房のコネで連続コラムを掲載してもらった陸軍二等兵によるイラクでの体験が、そのあまりにも非現実的な内容からかなり疑わしいと批判を受けていたが、どうやらすべて嘘だったらしいことがだんだん明かになってきている。
最初は匿名で書いていたので、現在イラクに駐留中のアメリカ兵やイラク帰還兵の間では偽兵士のガセネタなのではないかと取りざたされたが、その匿名で書いているブログに実名が載っていたことを誰かが見つけてイラク駐留中の陸軍兵、スコット・ビーチャム二等兵であることがわかった。
しかしこの人間ドイツで訓練を受けているときから軍隊生活にたいして愚痴ばかりこぼしていたぺーぺーで、しかも去年９月の段階では一等兵と書いていたのに今は二等兵に格下げされている。（でなければ当時嘘をついていたことになる）戦闘体験があれば反戦作家となるのにハクがつくという理由で入隊したと自分で自分のブログに書いてる負け犬やろうだ。
そいつがイラク戦闘で兵士らの心が荒んだ証拠として、イラクにある基地の食堂で顔にやけどのある女性をおちょくったという話を紹介しているが、昨日ビーチャムはその事件が起きたのはイラクではなくてイラク出動前に待機していたクエートでの出来事だったと白状した。だったらビーチャムの兵士としてあるまじき恥かしい態度はイラク戦争とは完全に無関係ではないか！
そのほかの話にしても、ビーチャムの仲間の二等兵が見つけた子供の頭蓋骨があったという大量埋葬地をビーチャムの隊が発見したという記録はなく、頭がい骨を頭にのせた二等兵を目撃したという証人は一人だけ。ひとりふたりならけしからん行為をする兵士がいてもおかしくないが、隊員全員が見て誰も注意せずげらげら笑っていたというビーチャムの話はどう考えてもおかしい。その場に将校や曹長はいなかったのか？
ま、そんなわけで、ビーチャム二等兵の嘘はどんどんばれてきている。
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Re: 講話条約と戦争終結について
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2007/08/04 15:59 投稿番号： [108491 / 118550]
＞湾岸戦争の場合は、講和条約がなくても戦争は終わっています。
それを第三者が勝手に決め付けるのが問題ということです。
＞それを言うなら、講和条約だって無視されれば同じことですよ。
無視するくらいなら最初から講和条約は結びません。事前の交渉で結ぶことが得であると理解した上で結ばれるわけですから、講和条約を当事国が無視する可能性は低いといえます。
＞貴方がおっしゃるように、これは法的拘束じゃなく、当事国の意思の問題なんですから、形式論は意味を成しません。
その意思表示を明確にするための講和条約なので、形式論というわけではありません。
＞「イラク戦争＝湾岸戦争の継続」という主張は、米国の側にイラクを武力攻撃する大義名分がなかったため、苦し紛れに出されてきた「珍論」です。
講和条約が締結されていなかったからこそ、そういった珍説が生まれれたわけですね。講和条約を締結することの重要性を理解できましたか？
＞講和条約が締結されていないという形式上の根拠は、湾岸戦争の原因および経緯という事実の前に完全崩壊するのです。
そう、第三者が勝手に思うのは自由ですが。
＞湾岸戦争は、安保理の承認を受けた武力行使ですから、国際法的に「合法」です。イラク戦争がその継続であるなら、イラク戦争も「合法」だと言うのが「継続戦争」論者のロジックですが、湾岸戦争の原因となったクゥエート併合が、取り消された以上、戦争の継続性はなくなります。
クウェート併合が取り消されたことを確認するために講和条約が必要なのです。
それにそれを取り消されたことだけで終わるわけではありません。侵略者を懲罰することは必要不可欠です。外国を侵略してその後撤退すれば無罪放免では侵略を認めることになります。侵略を犯した政権指導者は法廷で裁かれるべきですね。
＞だからこそブッシュ（シニア）政権は、湾岸戦争を米国とイラクの私的な争いではなく、国際社会の平和回復処置と位置づけ、世界に宣言したのです。両国の私的な争いではない湾岸戦争で、両国間に講和条約が締結されないのは当たり前のことです。
では誰と誰とが戦争したのですか？
文脈からは国際社会とイラクとの戦争といっているように思えますが。
その場合であれば、当然国際社会とイラクとの講和条約が必要となってきます。
ここで、問題なのは国連軍が結成されていないことです。形式的には、国連の支持を受けた多国籍軍を構成した各国とイラクとの戦争ということになります。
そうするとその各国とイラクとの講和条約が必要となってきます。
＞エバさんは、形式上の根拠のみで「継続戦争」説を語っておられますが、法的正当性の論理からすれば、それはブッシュ（シニア）政権の宣言を「あれは嘘でした」って暴きたてるのと同じになります。
ブッシュ君のことなんて知ったことではありませんが。
＞
エバさんは、湾岸戦争を「米国とイラクの私的な争いだった」と言いたいのでしょうか？
であれば、法的正当性の議論は避けられる方が無難だと思いますよ。
国家を私的と表現することにはあまり馴染めないですが。
湾岸戦争については侵略されたクウェートがアメリカに助けを求め、アメリカがそれに応じたというのであれば、それは両国の勝手で特に問題とすべきことはないように思えますがね。
これは メッセージ 108489 (bonno_216 さん)への返信です．
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神が悪いのだ！
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/04 15:43 投稿番号： [108490 / 118550]
神は人類が発明した最大の欠陥商品だ！
文句あるか！！
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Re: 講話条約と戦争終結について
投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/08/04 14:56 投稿番号： [108489 / 118550]
エバさん、私は「講和条約が戦争終結を意味しない」と言ってるんじゃありませんよ。「講和条約がないこと、イコール戦争継続ではない」と言ってるんです。
確実な戦争終了の手続きが講和条約の締結であることについては異論ありませんが、それがなければ戦争継続だというのは逆転ロジックであり、是とはなりません。
たとえば、イラン・イラク戦争とか、インド・パキスタン紛争などでは、講和条約締結が戦争（紛争）終結を意味しますが、湾岸戦争の場合は、講和条約がなくても戦争は終わっています。
＞違法というだけで再開されなければ誰も苦労はしません。
それを言うなら、講和条約だって無視されれば同じことですよ。貴方がおっしゃるように、これは法的拘束じゃなく、当事国の意思の問題なんですから、形式論は意味を成しません。
「イラク戦争＝湾岸戦争の継続」という主張は、米国の側にイラクを武力攻撃する大義名分がなかったため、苦し紛れに出されてきた「珍論」です。講和条約が締結されていないという形式上の根拠は、湾岸戦争の原因および経緯という事実の前に完全崩壊するのです。
湾岸戦争は、安保理の承認を受けた武力行使ですから、国際法的に「合法」です。イラク戦争がその継続であるなら、イラク戦争も「合法」だと言うのが「継続戦争」論者のロジックですが、湾岸戦争の原因となったクゥエート併合が、取り消された以上、戦争の継続性はなくなります。
米国が湾岸戦争に参加した理由の中に、クゥエート解放以外の（米国の都合に基づく）外交目的が含まれていたのなら（実は含まれていたのですが…）、戦争の継続性も認められますが、そうしたら今度は湾岸戦争の合法性が消えてしまいます。
だからこそブッシュ（シニア）政権は、湾岸戦争を米国とイラクの私的な争いではなく、国際社会の平和回復処置と位置づけ、世界に宣言したのです。両国の私的な争いではない湾岸戦争で、両国間に講和条約が締結されないのは当たり前のことです。
「継続戦争」論者は、イラク戦争の法的正当性を主張しようとして、逆に湾岸戦争の法的正当性を危うくしているのです。
エバさんは、形式上の根拠のみで「継続戦争」説を語っておられますが、法的正当性の論理からすれば、それはブッシュ（シニア）政権の宣言を「あれは嘘でした」って暴きたてるのと同じになります。
エバさんは、湾岸戦争を「米国とイラクの私的な争いだった」と言いたいのでしょうか？
であれば、法的正当性の議論は避けられる方が無難だと思いますよ。
これは メッセージ 108481 (evangelical_knight さん)への返信です．
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最近の削除攻撃
投稿者： messatutintincult01 投稿日時： 2007/08/04 14:25 投稿番号： [108487 / 118550]
＞スンニの抵抗軍たちがアルカエダのあまりの残虐ぶりに嫌気をさして、最近ではアメリカ軍やイラク軍に協力してアルカエダと戦うようになったという話はみなさんももうお聞きのことと思うが、最近ではアルカエダの内部でも超過激派と過激派の間で仲間割れがおきているようだ。イラク情勢をきちんと注目してきた人なら誰でも気が付くことなのだが、アルカエダは弱体している。アルカエダのようなテロリスト集団がイラクで存続するためには地元市民の協力が必要不可欠である。なぜなら外国人であるアメリカ軍や多国籍連合軍にはイラク人も外国人テロリストの区別もつかない。自動車爆弾テロを行った後でテロリストが涼しい顔で地元市民の間に紛れ込んでしまったら我々には見分けがつかない。テロリストが地元市民を人間の盾にしていたとしても、我々にはそれが人質なのかテロリストなのか区別がつかない。だからテロリストとの戦いは地元市民や仲間の裏切りによる通告が必要だった。それがいまや雪崩のように起きているのだ。これも辛抱強く粘ったアメリカ軍とペトラエウス将軍の新作戦のたまものだろう。イラク戦争には勝てる！問題なのはアメリカ議会の根性だ。テロリストは殺せ！
正義は勝つ！投稿者 :
oxnardnokakashi
2007/ 7/24 13:13
なんかすさまじいですよ
（笑
これは メッセージ 107946 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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国連憲章は国際法ではない
投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/04 11:54 投稿番号： [108486 / 118550]
良く覚えておけ！
忘れるな！
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