イラク日本人襲撃事件
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
「邦人人質釈放」の真相(抜粋)
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/07/04 05:10 投稿番号: [672 / 1062]
以下、『わしズム』夏季より抜粋。
人質釈放で重要な役割を果たしたのは、在日イラク人のディア君とバグダッドの住む日系イラク人のエヌ君だったのである。
エヌ君概略(by battamother)
日系イラク人。在バグダッド日本大使館のある女性スタッフと交際していたことを理由にスパイ容疑で逮捕される。湾岸戦争の直前だった。イラクの情報を日本大使館に流したという理由によるスパイ容疑で投獄。12年間の刑務所の中でイラク全土にわたる反フセイン勢力や数千あるといわれるイラクの部族分布に精通する。皮肉にも、それが今度の日本人釈放作戦に役立ったのだ。
去年3月、アメリカのイラク侵略戦争が開始される直前エヌ君は釈放される。
エヌ君は誘拐事件直後から、ファルージャの誘拐グループにコンタクトしていたのである。そして、彼らから日本人が無地であるという連絡を受けていた。これは推測だが、当時の福田官房長官が「無事である」と断定したのは、エヌ君が東京のテレビ局に報告していた情報が、何らかのルートで政府に流れていたのだろう。
エヌ君はイスラム聖職者協会とも連携していた。同協会はアルジャリーラを通じて日本人を釈放するようにアピールする。それをバックにしながら、彼は精力的に動いたのだった。
日本政府は「釈放のために全力をあげる」という小泉首相のコメントを発表した。しかし、今度の政治ドラマの主人公はイスラム聖職者協会である。その協会はスンニ派最大の反米組織である。日本政府は米英等駐留軍(CPA)や隣の国のヨルダン政府や、はては日本を訪問していたチェイニー米副大統領に「釈放」を御願いした。だが、反米組織であるイスラム聖職者協会だけには御願いできなかったのだ。(ただ、在バグダッド日本大使館のある有能な外交官が政治的立場を越えて同協会に非公式に接触はしていた)
「全力をあげている」ポーズを示すために、ヨルダンのアンマンに開設された「現地」対策本部などは、ほとんど詐欺師の集団である。第一、現地は「非戦闘地域」である。イラクの首都バグダッドである。はるか砂漠の彼方にあるヨルダンのアンマンは「現地」ではない。東京から派遣された外務省職員もさぞ虚しかっただろう。逢沢外務副大臣も窓口が違っていることは重々承知していただろう。虚しいこととは知りつつヨルダンの外務大臣に救出の協力を要請する。真に受けたヨルダン政府は「人道団体」に化けたチームを派遣する。だが、このチームはファルージャで化けの皮がはがれ、逆にスパイ容疑で一人が逮捕さえる。血税を使ってワザワザ現場に混乱をもたらした。
エヌ君によれば、釈放作業の間でもっとも問題だったのは、このヨルダンチームとファルージャを包囲した米軍だったという。誘拐した自衛団グループはアルジャリーラで発表したように本当に24時間以内に釈放しようとしていた。だが彼らはファルージャの中から出ることも、外からの援助も頼めなかった。エヌ君も入ろうとしたが危なくて入れなかった。米軍のスパイナーは救急車までも襲撃したという。バグダッドとファルージャを行き来しているうちに、今度はエヌ君の身が危なくなる。誘拐グループとは別の過激なグループが無条件で釈放することに反対し始めたからだ。そのグループはネヌ君に「余計なことをするな」と通告する。エヌ君は動けなくなった。それでエヌ君は東京のディア君に応援を頼む。ディア君の場合、事件が解決すれば東京に逃げ帰ればいい。エヌ君は日系のイラク人だが、日本に帰る気持ちはない。イラクで一生を終えたいと思っている。この事件の真相がバレたらまたつけ狙われる可能性がある。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「邦人人質釈放」の真相
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/07/04 05:04 投稿番号: [671 / 1062]
中立、公正な立場で表現するメディアの少ない中、個人的に信頼を寄せているのが漫画家『小林よしのり氏』である。バランス感覚の良さと、何よりその情報力とそのルートの信憑性の高さを評価している。
人質3人釈放の経過において、政治的意図もあってか不透明な部分が多々ある。その真相を知ることはもやは不可能に近い中にあって、昨日購入した小林よしのり氏編集の季刊誌『わしズム』から『日本人3人釈放』の真相について(別トピにて)一部紹介したい。
3人が帰国して記者会見をキャンセルした際、『何だこの根性無し!』と個人的に思ったものだが、同時に政府側から何らかのコントロールがあったのではないかとも思っていた。その根拠のひとつが、例のPTSD説。つい数日前まで元気そうに映像に映っていた彼らが、国のお使いの者や家族との面会の後急変したのは誰もが感じたこと。であればこそ、あのPTSD説に誰もが疑問を持ったし、反感を覚えた。
彼らをPTSDと診断したのは、現地の内科医。(精神科医ではない)
もともとPTSDというのは、ある心的外傷の結果、外傷体験の再体験や外傷に関連した刺激の持続的回避、入眠困難や中途覚や、完全なる不眠等が1ヶ月以上続いて初めて認められる診断だから、彼らの場合はこれにはあたらない。(ちなみに、私は心理カウンセラー認定を受けている)
で、さすがにこれはまずいだろうということで、日本の精神科医が急性ストレス性心的障害だったかなんだかの診断を下した。
家族に日本の実情を知らされ、急遽何らかの心的障害を受けたのは事実だろうが。
あの記者会見キャンセルは、彼ら3人側の都合だけで為されたものだろうかという疑問は、今もまだ私の中で燻っている。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>お久しぶりですね(笑)。
投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2004/07/04 00:03 投稿番号: [670 / 1062]
mfrsf212様、こんばんわ。
>仕事場のパソコンからですので名前が違いますが、mfrsf212でございます。
上司からの許可を得て、使用させていただいています。
うそっ!?
上司の許可もらったの?
上から信頼されているんですね〜
ちょっと羨ましいかも
(笑
>6日か7日にNTT局内工事が終わるそうなので
何の工事なんだろ?
結構時間が掛かるのですね〜
>それから改めて、当方からご連絡させていただいてかまいませんか?
私のほうはいつでもかまいませんので、気にしないでいいですよ〜♪
という事で、それではまた、お会いしましょう♪
ロードオブザリング「二つの塔」のDVDを(今頃になってやっと・・)GETしたので、今からそれを見ながら寝ます〜
(笑
では、おやすみなさい・・
これは メッセージ 669 (fyamame さん)への返信です.
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お久しぶりですね(笑)。
投稿者: fyamame 投稿日時: 2004/07/03 13:38 投稿番号: [669 / 1062]
こんにちは、s s ikulvalcan様。
よろしくお願いします。
仕事場のパソコンからですので名前が違いますが、mfrsf212でございます。
上司からの許可を得て、使用させていただいています。
6日か7日にNTT局内工事が終わるそうなので、それから改めて、当方からご連絡させていただいてかまいませんか?
それでは、失礼します。
これは メッセージ 654 (s_s_i_kulvalcan さん)への返信です.
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>何故イラク拘束日本人は・・
投稿者: god_bard_lsd 投稿日時: 2004/07/03 00:40 投稿番号: [668 / 1062]
おーい、
マスコミ非難する前に、おたくのHNなんとかしろよ〜
それとも、アメリカかぶれの差別主義者なのか?
これは メッセージ 666 (waspforeverjp さん)への返信です.
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ついでに
投稿者: greenmax91900 投稿日時: 2004/07/03 00:26 投稿番号: [667 / 1062]
この2chとか、Yahooとかの掲示板に出没する、
書き込み集団?も、
作られた「自己責任論」を補完する重要な役割を果たすだろうな。
>政府が被害者に対して『自己責任だ』といった場合、果たして国民がこぞって『その通りだ!』と言って、その被害者や家族をバッシングしただろうか?
政府が主導とも思えず、むしろ、政府は、
国民のそういう偏狭的な思想集団に、情報を提供して、
そういう連中が煽ったと見るのが、真実と思う。
この偏狭的な思想集団とは、しばしば2chとかの政治経済板にいるような、
朝日新聞叩き・小泉総理を批判するスレを立てると、決まって荒らしを繰り返す連中。
しかもYahooの掲示板で、同じHNの人が四六時中、そういう小泉総理批判や、
イラク拘束の被害者を擁護する書き込みに、
目を光らせて、即座に荒らしや煽りを入れる。
インターネット掲示板で、政治関係の板を始めてのぞいた人から見れば、
さぞ、おぞましい光景が見えることだろう、
こういうのが「国民の世論」だという風につくられていくのが、
本当に恐ろしい、
匿名性を盾に、一般市民を装って、
特定の政治・思想集団が世論を誘導しているとしか思えないからです。
これは メッセージ 655 (battamother さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/667.html
ついでに
投稿者: greenmax91900 投稿日時: 2004/07/03 00:26 投稿番号: [667 / 1062]
この2chとか、Yahooとかの掲示板に出没する、
書き込み集団?も、
作られた「自己責任論」を補完する重要な役割を果たすだろうな。
>政府が被害者に対して『自己責任だ』といった場合、果たして国民がこぞって『その通りだ!』と言って、その被害者や家族をバッシングしただろうか?
政府が主導とも思えず、むしろ、政府は、
国民のそういう偏狭的な思想集団に、情報を提供して、
そういう連中が煽ったと見るのが、真実と思う。
この偏狭的な思想集団とは、しばしば2chとかの政治経済板にいるような、
朝日新聞叩き・小泉総理を批判するスレを立てると、決まって荒らしを繰り返す連中。
しかもYahooの掲示板で、同じHNの人が四六時中、そういう小泉総理批判や、
イラク拘束の被害者を擁護する書き込みに、
目を光らせて、即座に荒らしや煽りを入れる。
インターネット掲示板で、政治関係の板を始めてのぞいた人から見れば、
さぞ、おぞましい光景が見えることだろう、
こういうのが「国民の世論」だという風につくられていくのが、
本当に恐ろしい、
匿名性を盾に、一般市民を装って、
特定の政治・思想集団が世論を誘導しているとしか思えないからです。
これは メッセージ 655 (battamother さん)への返信です.
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何故イラク拘束日本人はたたかれたのか?
投稿者: waspforeverjp 投稿日時: 2004/07/02 23:30 投稿番号: [666 / 1062]
なぜマスコミはイラク拘束日本人をたたいたのか?
それは危険地域から我先に職場放棄し
ジャーナリストの使命と良心を
かなぐりすてて逃げ帰った自分たちが
批判されないよう彼らをスケープゴートにしておのれの保身を
図ったからだ!
彼らイラク拘束日本人が
ヒーローになっては困るから
だったのだ
自分かわいさに
イラクに出向いた若者をたたき
臆病なジャーナリストといわれる
事が無いようにはかったのだ!
これが真実だ!
批判されるべきは
イラクに出向いた若者では
なく好都合にも彼らを
かくれミノにした
臆病ジャーナりストたちダ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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何故イラク拘束日本人はたたかれたのか?
投稿者: waspforeverjp 投稿日時: 2004/07/02 23:30 投稿番号: [666 / 1062]
なぜマスコミはイラク拘束日本人をたたいたのか?
それは危険地域から我先に職場放棄し
ジャーナリストの使命と良心を
かなぐりすてて逃げ帰った自分たちが
批判されないよう彼らをスケープゴートにしておのれの保身を
図ったからだ!
彼らイラク拘束日本人が
ヒーローになっては困るから
だったのだ
自分かわいさに
イラクに出向いた若者をたたき
臆病なジャーナリストといわれる
事が無いようにはかったのだ!
これが真実だ!
批判されるべきは
イラクに出向いた若者では
なく好都合にも彼らを
かくれミノにした
臆病ジャーナりストたちダ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>マスコミ被害
投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/07/02 23:14 投稿番号: [665 / 1062]
マスコミ被害について、全く同意します。
マスコミ関係者にも読んでもらいたいほど
手馴れた文章ですね。感心します。
これは メッセージ 661 (battamother さん)への返信です.
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一億総メディア?
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/07/02 10:02 投稿番号: [664 / 1062]
『一億総メディア』というのは多少オーバーとしても、インターネットが各個人に普及している今、こんな言葉が脳裏に浮かんできた。
これまではテレビやラジオ、および雑誌等から情報や影響を受けてきたわけだが、今ではネット上から通常なら入手できないような情報まで得ることが可能となった。同時に掲示板で各個人があらゆる意見交換や、情報を流している。これまでは情報を流す方だった専門のメディア関係者が、素人の書き込んだ掲示板から情報を得て、テレビや雑誌などに又流すという、一種リサイクルのような現象まで起きている。
『SAPIO』の今週号に掲載されている小林よしのり氏のマンガによると、長崎少女同級生殺人事件に関して、田原総一郎氏は『2ちゃんねる』の書き込みを読んで世論情報を得て、翌日の番組のネタ作りの一端にしていたのだとか。
ダイレクトな市民の声として、掲示板から情報を得ている専門家も少なくないと聞く。
そうなると、私達ひとりひとりも立派なメディアのひとつと言えるのではないだろうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>橋田幸子さん しばらく休養
投稿者: the_arch_of_the_rainbow 投稿日時: 2004/07/02 09:22 投稿番号: [663 / 1062]
はじめまして。
投稿もPCも初心者ですが、よろしくお願いいたします。
イラクで日本人が拘束されて以来、時々、中東関係のトピックをROMさせてもらっています。
知らないことも多く、いろいろ、参考になっています。
量が多く、読むだけでも結構大変!(もちろん、全部はとても読めません!)
橋田信介さんについても、今回の、日本人拘束事件の後の彼のコメントやテレビ出演を見て初めて知りました。(もしかしたら、知らずに橋田さんの発信するニュースを目にしていたかもしれませんが・・・)
しかし、橋田さんのお顔を覚えたと思ったら、甥の小川さんとともにイラクで襲撃されたというニュースを聞き、とても驚きました。
橋田さんが亡くなってから約一ヶ月あまり。妻、幸子さんは、覚悟はされてはいたのでしょうが、時折、涙をおみせになりながらも、メディアの前で、とても気丈にふるまわれていると思いました。でも、これからしばらくは、休養されるのですね。
以前、このトピでも、橋田幸子論がいろいろ書かれていましたが、テレビなどの報道を見ていて、幸子さんは、橋田さんの良き理解者、良き協力者、良きパートナーで、あっぱれな「戦場ジャーナリストの妻」であったと思います。
ただ、幸子さんを批難するわけではないのですが、ひとつだけ、気になったことがありました。他の掲示板で書いている人もいたのですが、外国特派員協会において、橋田さんたちの遺体の写真が報道されたことを批判したことです。(わたしは、その写真を見てはいないのですが)
生前、橋田さんは、イラクで自分にもしものことがあったら・・・ということを、幸子さんと話されていたそうです。でも、今、天国でこの幸子さんの発言を聞いて、戦場ジャーナリストとして、どう思われているでしょうか。(もちろん、答えは聞くことができませんが)
たしか、イラクで亡くなった外交官お二人の遺体の写真もある雑誌に掲載され、インターネットでも見られました。
たしか、橋田さんが亡くなったあとのテレビ番組で、橋田さんか小川さんが撮った映像だと思うんですが、遺体が映っていませんでしたっけ?(たしか、男の人の声が入っていて、橋田さんの声かなと勝手に思ったんですが・・・ちがっていたら、すみません)
これから、幸子さんが、橋田さんや小川さんが残した映像や写真を整理したら、戦死した人やけが人が映っているかもしれないけど、それを、幸子さんは「意義があるから」といって発表するのでしょうか、それとも、プライバシーを考慮してやめるのでしょうか・・・
つまり、戦場に亡くなった人がいて、そこにジャーナリストがいあわせて写真をとり、ニュースとしての価値があれば、報道されてしまうと思うんですよね。そしたら、今の時代、インターネットで世界中をかけめぐってしまうのは時間の問題ですよね。一方、撮られた人やその家族の気持ちはどうかっていう問題もあるわけですよね。そこのところを、戦場ジャーナリストであった橋田さんとその妻である幸子さんはどう思い、どう折り合いをつけるているのかな・・・と思ったものですから。
夫の遺体写真報道に関しては、幸子さんは「ジャーナリストの妻」というよりも「愛する夫を亡くした妻」であったのかなと思います。もちろん、良いとか悪いとかの問題ではないし、幸子さんは素敵な方だと思っています。いたずらに遺体写真を報道することはあまり趣味のいいものではないとも思います。
うまく書けませんでしたが・・・
長文失礼いたしました。
これは メッセージ 649 (harakyu さん)への返信です.
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↓amadeusdus さまへの間違い
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/07/02 03:00 投稿番号: [662 / 1062]
先の投稿、件名の相手先間違いでした。
これは メッセージ 661 (battamother さん)への返信です.
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topics_edito さまへ
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/07/02 02:58 投稿番号: [661 / 1062]
目覚めたら深夜でした。
お忙しい中、私のトピをお読み下さり、またご丁寧にひとつひとつコメント頂き有難うございます。
それにしても、色んな事を綿密に研究し、勉強されていますね。驚きます。
一点だけ補足の意味も含めて、コメントさせて下さい。
『幾度となく繰り返されるマスコミ被害を目のあたりにすると、悲しくなりますね。あなた達にも家族がいて、同じように生活しているのではないかと。』
オウムによるサリン事件の時、メディアの影響で、完全な被害者だった河野氏がサリンを蒔いた犯人に仕立て上げられた事がありましたよね。事実が判明した時、自分たちの為した事は差しおいて、今度は急所河野氏を擁護するサイドから報道し始めたような・・・。それが報道側の責任の取り方なのか、あるいは責任回避なのか。
邦人人質の時ももちろんそうでしたし、長崎の少女による同級生殺人事件でも、彼らの過去のプライバシーまで暴いて事件と関連づける点・・・。いくら言論の自由といっても、これは明らかに行き過ぎだし、そのメディアの品位を疑われても仕方がない。
そんな中、先にも触れた長崎の事件―毎日新聞の編集長(だったかな?)である被害者の父親が、憔悴しきっているにも関わらず、その苦悩の渦中にあってインタビューに応じておられましたね。これまでは報道する側だった彼が、自分たちメディア側が事件の当事者に当然のごとく要求してきたように。それが彼なりの報道側にある者としての責任の取り方だったようだが、『この悲痛な体験を得て、今後どう報道の仕事に向かえば良いのか』的発言をされていたのが印象的でした。
ご自分の身に降りかかった今回の出来事の苦しみと、報道者としての二重の苦悩と葛藤を感じておられた様子は見るにも忍びなかったですが・・・。
写真週刊誌などは、通常テレビでは報道されないような残虐な映像や、隠匿されている人の顔写真等をディスクローズしているし、探偵も真っ青なくらいに執拗に、ターゲットにした人に密着してはスクープを狙っている。
これも一重にメディア同士の競争や、報酬の為というのが主といった感がある。
しかし、やはりそこには需要と供給のバランスがあるわけで、我々が求めなければそのような物が横行するはずもない。
更なる過激さを求める視聴者側が、メディアの暴走を暗黙の内に許してしまっているのかも知れない。
視聴する側の過熱した思いが、行動となって、電話やファックスによる非難や嫌がらせや脅迫で、渦中にある人達の生活にまで侵入しているというのは、やはり常軌を逸していると思う。ここまでくると犯罪だ。しかし、為してる側にはその自覚がないどころか、むしろ『当然の報いだ』という正義感にも似た意識の上で為しているようにさえ思える。
自戒も含めてですが、節度と良識ある報道のあり方を求める為には、やはりこちらも良識ある視聴者である必要があるのかなと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あまでうすさま
投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/07/02 01:50 投稿番号: [660 / 1062]
こんばんは。
>あまり意見がなかったので
そうですか?
でもきっと読んでる方はきちんと読んでわたしのように学習してると思いますよ!
>情報開示や見直しは、いずれ社会学の方面から求められるのでしょうけど
社会学。
興味深いものですね。ほんとに。
「いずれ」っていつなんでしょうね。
そろそろ遅すぎるような気がします。
今の現状では。
これは メッセージ 657 (amadeusdus さん)への返信です.
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>作られた「・続編
投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/07/01 23:39 投稿番号: [659 / 1062]
>彼らへの批判や、バッシングの実情は、政府やマスコミの情報の仕方だけの影響と言い切れない程、様々な見地や、心理状態や、意識や、価値観が複雑に錯綜しての結果だと思う。
*前例の無い事件の発生で、政府、マスコミ、専門家、国民がかなり混乱した形跡があります。
例えば、TVで専門家と称する人達が狂言の可能性を匂わせ、
鼻でくくったような番組を見せられ、それまで「人の命は地球よりも重い」
と擁護していた人が、「そうならば、とんでもないやつらだ」
と手のひらを返していきました。混乱の中で特にTVとインターネットは影響力が大であったと思っています。
>そんなことからも、洪水のように溢れかえっている情報の渦を、自らの責任のもと取捨選択し、判断し識別する必要があると思う。
*ITが比重を増している中、全くおっしゃる通りだと思います。
これは メッセージ 655 (battamother さん)への返信です.
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>作られた「・続編
投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/07/01 23:39 投稿番号: [659 / 1062]
>彼らへの批判や、バッシングの実情は、政府やマスコミの情報の仕方だけの影響と言い切れない程、様々な見地や、心理状態や、意識や、価値観が複雑に錯綜しての結果だと思う。
*前例の無い事件の発生で、政府、マスコミ、専門家、国民がかなり混乱した形跡があります。
例えば、TVで専門家と称する人達が狂言の可能性を匂わせ、
鼻でくくったような番組を見せられ、それまで「人の命は地球よりも重い」
と擁護していた人が、「そうならば、とんでもないやつらだ」
と手のひらを返していきました。混乱の中で特にTVとインターネットは影響力が大であったと思っています。
>そんなことからも、洪水のように溢れかえっている情報の渦を、自らの責任のもと取捨選択し、判断し識別する必要があると思う。
*ITが比重を増している中、全くおっしゃる通りだと思います。
これは メッセージ 655 (battamother さん)への返信です.
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>>作られた「自己責任論」
投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/07/01 23:21 投稿番号: [658 / 1062]
ご返事、有難うございます。
>政府やマスコミによる情報操作というのは、今始まったことではなく、かつてからよくあったことです。これも国内外の為政の一環として、ほとんどどこの国でもよくあること。特にアメリカの保守派ネオコンなど得意技。クリントン大統領などもその手の陰謀で失脚させられた。大儀なきイラク戦争などその最たるもの。
*そうなんですか、知りませんでした。
米国では、調査委員会とかが作られます
よね。これは大統領府・議会というシス
テム由来なのですか?英国などではどう
なんでしょう
>ただ、その政府の情報操作等が個人に向けられたというのはあまり前例を聞かない。
*そういえば、太平洋戦争以来という
こと?
>小泉首相が再訪朝から帰国した日、拉致家族の方達から小泉首相が非難されていた場面がテレビに一斉で放送された。
その後、今度は拉致家族の方達に、非難中傷嫌がらせが集中した。
その後、横田氏はトーンを下げた形で弁明されていた。
もう一人『貴方にはプライドがないのですか!』と、中でも激しい怒りをもって小泉首相に主張していた方(お名前は失念)が、その後の聴衆からのバッシングの後コメントされていた。
『メディアは怖いですね』
正確ではないけども、だいたいこのような趣旨の事を述べられていた。
つまり、ある意図をもってピンポイントで情報を流すと、現実とは随分違ったイメージの情報ができあがってしまうということの怖さを述べていたようだ。
訪朝から帰国して疲労の色の見える小泉首相が、その足で拉致被害家族の方達と面談した。激しい抗議の怒濤の中彼は言い訳することなく『全ての責任はこの私にある』と述べた。
これを見た民衆は、『小泉首相が可愛そうだ』『拉致家族の救出のために訪朝したのに、それに対して感謝の念はないのか!』等々、小泉首相に同情が集まり、かつ支持率もアップした。それも政治的な演出と見るメディアもあったが、その辺の真偽は分からないので言及しないが、少なくともメディアの報道の仕方が影響した結果であることは間違いない。
人質3人の時の政府側に立ったバッシング、北朝鮮拉致家族の小泉首相批判に対するバッシング。
それを『お国に楯突くとは』といった発想にも似た、かつてのナショナリズムが再浮上してきているのではないかと懸念するメディアもある。
*私もそのような報道を目にしてます。
>政治的意図をもって捏造された『自己責任論』故の人質及びその家族の方達への責任に関しては、あらゆる手段を使って彼らを救出したことをもって、政府はその責任をすり替えたのかも知れない。
*なるほど。解放後、逢沢外務副大臣の
記者会見では被害者への配慮が感じられ
ましたが。
>一方、マスコミはその言論の影響に対して訴訟でもされない限り、具体的な責任を取ることはあまり例を見ない。何故ならば、彼らは『言論の自由』を盾にしているからだ。
*現実はお説の通りでしょう。でも
幾度となく繰り返されるマスコミ被害を
目のあたりにすると、悲しくなりますね。
あなた達にも家族がいて、同じように生活
しているのではないかと。
また、反動として国民はマスコミを色分
けし、個人の判断の拠り所にしていくような
風潮も、必ずしも好ましいものとは思えません。
これは メッセージ 653 (battamother さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/658.html
>>作られた「自己責任論」
投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/07/01 23:21 投稿番号: [658 / 1062]
ご返事、有難うございます。
>政府やマスコミによる情報操作というのは、今始まったことではなく、かつてからよくあったことです。これも国内外の為政の一環として、ほとんどどこの国でもよくあること。特にアメリカの保守派ネオコンなど得意技。クリントン大統領などもその手の陰謀で失脚させられた。大儀なきイラク戦争などその最たるもの。
*そうなんですか、知りませんでした。
米国では、調査委員会とかが作られます
よね。これは大統領府・議会というシス
テム由来なのですか?英国などではどう
なんでしょう
>ただ、その政府の情報操作等が個人に向けられたというのはあまり前例を聞かない。
*そういえば、太平洋戦争以来という
こと?
>小泉首相が再訪朝から帰国した日、拉致家族の方達から小泉首相が非難されていた場面がテレビに一斉で放送された。
その後、今度は拉致家族の方達に、非難中傷嫌がらせが集中した。
その後、横田氏はトーンを下げた形で弁明されていた。
もう一人『貴方にはプライドがないのですか!』と、中でも激しい怒りをもって小泉首相に主張していた方(お名前は失念)が、その後の聴衆からのバッシングの後コメントされていた。
『メディアは怖いですね』
正確ではないけども、だいたいこのような趣旨の事を述べられていた。
つまり、ある意図をもってピンポイントで情報を流すと、現実とは随分違ったイメージの情報ができあがってしまうということの怖さを述べていたようだ。
訪朝から帰国して疲労の色の見える小泉首相が、その足で拉致被害家族の方達と面談した。激しい抗議の怒濤の中彼は言い訳することなく『全ての責任はこの私にある』と述べた。
これを見た民衆は、『小泉首相が可愛そうだ』『拉致家族の救出のために訪朝したのに、それに対して感謝の念はないのか!』等々、小泉首相に同情が集まり、かつ支持率もアップした。それも政治的な演出と見るメディアもあったが、その辺の真偽は分からないので言及しないが、少なくともメディアの報道の仕方が影響した結果であることは間違いない。
人質3人の時の政府側に立ったバッシング、北朝鮮拉致家族の小泉首相批判に対するバッシング。
それを『お国に楯突くとは』といった発想にも似た、かつてのナショナリズムが再浮上してきているのではないかと懸念するメディアもある。
*私もそのような報道を目にしてます。
>政治的意図をもって捏造された『自己責任論』故の人質及びその家族の方達への責任に関しては、あらゆる手段を使って彼らを救出したことをもって、政府はその責任をすり替えたのかも知れない。
*なるほど。解放後、逢沢外務副大臣の
記者会見では被害者への配慮が感じられ
ましたが。
>一方、マスコミはその言論の影響に対して訴訟でもされない限り、具体的な責任を取ることはあまり例を見ない。何故ならば、彼らは『言論の自由』を盾にしているからだ。
*現実はお説の通りでしょう。でも
幾度となく繰り返されるマスコミ被害を
目のあたりにすると、悲しくなりますね。
あなた達にも家族がいて、同じように生活
しているのではないかと。
また、反動として国民はマスコミを色分
けし、個人の判断の拠り所にしていくような
風潮も、必ずしも好ましいものとは思えません。
これは メッセージ 653 (battamother さん)への返信です.
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ririy_3333 様>作られた
投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/07/01 22:57 投稿番号: [657 / 1062]
こちらこそ、はじめまして。
これまで、あまり意見がなかったので、わかり易いといってもらえるとうれしいです。
情報開示や見直しは、いずれ社会学の方面から求められるのでしょうけど
現状は不思議の限りですね。
これは メッセージ 652 (ririy_3333 さん)への返信です.
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ririy_3333 様>作られた
投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/07/01 22:57 投稿番号: [657 / 1062]
こちらこそ、はじめまして。
これまで、あまり意見がなかったので、わかり易いといってもらえるとうれしいです。
情報開示や見直しは、いずれ社会学の方面から求められるのでしょうけど
現状は不思議の限りですね。
これは メッセージ 652 (ririy_3333 さん)への返信です.
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作られた「自己責任論」続編
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/07/01 21:22 投稿番号: [655 / 1062]
文字によるメディアというのは、書く側の意図や感情が読む側に伝わり、かつ書く者のフィルターを通しての影響が強いと思う。
しかし、映像による報道の場合は、必ずしもそうばかりとは思えない。意図的あるいは、時間の都合上、映像は断片的なものが主となるが、その断片の映像をどう見て、感じるかは視聴者側の感性に頼る面も多々ある。
同じ情報でも、人によって受止め方も違えば、感じ方も全然異なる。政府がどうこう、マスコミがどうこうと、その責任を問う声も多々あるが、最終的にはその情報を見たり聞いたりする私達一人一人の判断と洞察と良識の問題だと思う。
政府やマスコミが情報操作したとして、それを間に受けてバッシングした人達がいる反面、それには懐疑的で、彼ら3人を擁護しようとした人達もいるわけだから。
仮に今回の韓国人人質事件と同じシチュエーションの中で、政府が被害者に対して『自己責任だ』といった場合、果たして国民がこぞって『その通りだ!』と言って、その被害者や家族をバッシングしただろうか?
彼らへの批判や、バッシングの実情は、政府やマスコミの情報の仕方だけの影響と言い切れない程、様々な見地や、心理状態や、意識や、価値観が複雑に錯綜しての結果だと思う。
そんなことからも、洪水のように溢れかえっている情報の渦を、自らの責任のもと取捨選択し、判断し識別する必要があると思う。
これは メッセージ 653 (battamother さん)への返信です.
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作られた「自己責任論」続編
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/07/01 21:22 投稿番号: [655 / 1062]
文字によるメディアというのは、書く側の意図や感情が読む側に伝わり、かつ書く者のフィルターを通しての影響が強いと思う。
しかし、映像による報道の場合は、必ずしもそうばかりとは思えない。意図的あるいは、時間の都合上、映像は断片的なものが主となるが、その断片の映像をどう見て、感じるかは視聴者側の感性に頼る面も多々ある。
同じ情報でも、人によって受止め方も違えば、感じ方も全然異なる。政府がどうこう、マスコミがどうこうと、その責任を問う声も多々あるが、最終的にはその情報を見たり聞いたりする私達一人一人の判断と洞察と良識の問題だと思う。
政府やマスコミが情報操作したとして、それを間に受けてバッシングした人達がいる反面、それには懐疑的で、彼ら3人を擁護しようとした人達もいるわけだから。
仮に今回の韓国人人質事件と同じシチュエーションの中で、政府が被害者に対して『自己責任だ』といった場合、果たして国民がこぞって『その通りだ!』と言って、その被害者や家族をバッシングしただろうか?
彼らへの批判や、バッシングの実情は、政府やマスコミの情報の仕方だけの影響と言い切れない程、様々な見地や、心理状態や、意識や、価値観が複雑に錯綜しての結果だと思う。
そんなことからも、洪水のように溢れかえっている情報の渦を、自らの責任のもと取捨選択し、判断し識別する必要があると思う。
これは メッセージ 653 (battamother さん)への返信です.
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mfrsf212氏へ
投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2004/07/01 05:27 投稿番号: [654 / 1062]
mfrsf212様、こんばんわ、お久しぶりでございます。
曽我さんの件ですが、
>この再会場所承諾の見返りに今度は何をしなければならいのだろう?
もし、見返りを要求されれば、自分の首を絞めるために、援助するようなものだと思う。
というご意見ですが、そういった諸々の事も含めて、考慮、判断し決定を下すのは、為政者達の仕事であり、それを被害者である曽我さんへの不信感(とまではいかないかも知れませんが)として捉える事には、疑問を感じます。
>曽我さんは「会いたい、会いたい」ばっかりで、この日本が多少、危険になっても意に介さないという事なのかなぁ。
数十年もの間拉致され、やっと帰国できた後も(北に残してきた)家族と離れ離れでの生活を余儀なくされ、そしてさらに、蓮池、地村両夫妻の家族が帰国できた時にさえ、曽我さんだけ、(夫が米軍の脱走兵という立場上)家族との再会さえ果たせなかったのです。
たしかに、軍を脱走した夫が最大の原因であり、そういう意味では、(帰国出来なかった事は)夫の自業自得であり、仕方が無いのも事実かもしれません。
しかし、そんな事は拉致問題発覚後、かなり早い時期から分かっていた事であり、交渉相手も北ではなく、同盟国であり、対イラク関係で積極的支持をしたアメリカだったのだから、ある程度の妥協は当然期待できるし、それを(日米両政府や関係者に)期待するのが普通ではないでしょうか?
それに、曽我さんが再会場所について意見したり、希望を伝えたりした事はありましたが、今までの事情などを考慮すると、ごく当たり前の発言であり、また、再会場所変更と引き換えの援助等が実在したとしても、それらの受け入れを政府や国民にアピールしたりしていませんよね?
それに政府は、帰国した被害者達を日本に留まるよう説得した時、「(北に残された)家族達の事も責任を持って解決する」というような事を言っていたのだから、曽我さんが「そうなる」ように訴えかけたりする事は、至極当然の事ですよね。
ただし、曽我さんの願いや希望などが必ずしも実現するとは言えないのも、仕方の無い事ですが・・
何故なら、それぞれの国に様々な事情があり、その様々な事情から何を優先するかは、その国の為政者達が決めるのですから。
つまり、最終的に決定し、実行するのは政治家達であり、その彼等が責任を負うのが当然であり、仮にある決定が国家に不利益をもたらしたり、世論の反発を招いたりしたとしたら、まず最初にその責を問われるのは決定者達である。
今回の場合、彼等が被害者の意向をなるべく尊重しようとするのも、人道的にはもちろん、政治的な面から見ても、別段おかしくは無いですし、たとえ認められないとしてもまず責めを負うのは、上記のように決定者であり、その彼等さえ飛び越えて、いきなり被害者への否定的(批判的)な見解などは、感情的、感覚的な部分以外では、よく分からないです。
というか、もし私が曽我さんの立場だったら、自分を殺してまで国家の事を思いやるような発言など絶対にあり得ませんし、そんな余裕も、まずないでしょうね。
それどころか、自分を最優先すること間違いないですね・・・・
(笑
そしてもし、自分の気持ちを抑える事があったとしたらそれは、感情的になる事によって明らかに自分に不利益をもたらす場合ですね・・・・・
「自分あっての国家である!」ってかんじかな
(爆
ところで、
>「今回が失敗でも終わりにしないで」と言わずに、今回が最後のチャンスと思って説得して欲しいです。
これは、どのような意図での発言なのですか?
よろしければ、少し具体的な説明をお願いします。
え〜、ということで、結局貴方の曽我さんに対する釈然としない部分が何なのか、私なりに考えましたが、到底理解できたとは思えません。
今晩にでももう一度ゆっくり読み直し、考えてみます。
長文、乱文、失礼しました。
トピずれ失礼しました。
これは メッセージ 644 (mfrsf212 さん)への返信です.
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>作られた「自己責任論」
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/07/01 04:56 投稿番号: [653 / 1062]
amadeusdus
さま、拝見しました。
違う視点から説いた『自己責任論』で、ここしばらく私は侃々諤々論議を戦わせていましたが・・・。
今回は、貴方が問題提起されている『作られた自己責任論』に視点を合わせて少し私なりに感じていたことを述べたいと思っています。
政府やマスコミによる情報操作というのは、今始まったことではなく、かつてからよくあったことです。これも国内外の為政の一環として、ほとんどどこの国でもよくあること。特にアメリカの保守派ネオコンなど得意技。クリントン大統領などもその手の陰謀で失脚させられた。大儀なきイラク戦争などその最たるもの。
ただ、その政府の情報操作等が個人に向けられたというのはあまり前例を聞かない。
その意味での貴方の問題提起には重要な意味を感じています。
小泉首相が再訪朝から帰国した日、拉致家族の方達から小泉首相が非難されていた場面がテレビに一斉で放送された。
その後、今度は拉致家族の方達に、非難中傷嫌がらせが集中した。
その後、横田氏はトーンを下げた形で弁明されていた。
もう一人『貴方にはプライドがないのですか!』と、中でも激しい怒りをもって小泉首相に主張していた方(お名前は失念)が、その後の聴衆からのバッシングの後コメントされていた。
『メディアは怖いですね』
正確ではないけども、だいたいこのような趣旨の事を述べられていた。
つまり、ある意図をもってピンポイントで情報を流すと、現実とは随分違ったイメージの情報ができあがってしまうということの怖さを述べていたようだ。
訪朝から帰国して疲労の色の見える小泉首相が、その足で拉致被害家族の方達と面談した。激しい抗議の怒濤の中彼は言い訳することなく『全ての責任はこの私にある』と述べた。
これを見た民衆は、『小泉首相が可愛そうだ』『拉致家族の救出のために訪朝したのに、それに対して感謝の念はないのか!』等々、小泉首相に同情が集まり、かつ支持率もアップした。それも政治的な演出と見るメディアもあったが、その辺の真偽は分からないので言及しないが、少なくともメディアの報道の仕方が影響した結果であることは間違いない。
人質3人の時の政府側に立ったバッシング、北朝鮮拉致家族の小泉首相批判に対するバッシング。
それを『お国に楯突くとは』といった発想にも似た、かつてのナショナリズムが再浮上してきているのではないかと懸念するメディアもある。
政治的意図をもって捏造された『自己責任論』故の人質及びその家族の方達への責任に関しては、あらゆる手段を使って彼らを救出したことをもって、政府はその責任をすり替えたのかも知れない。
一方、マスコミはその言論の影響に対して訴訟でもされない限り、具体的な責任を取ることはあまり例を見ない。何故ならば、彼らは『言論の自由』を盾にしているからだ。
これは メッセージ 651 (amadeusdus さん)への返信です.
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>作られた「自己責任論」
投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/07/01 04:07 投稿番号: [652 / 1062]
amadeusdusさん
はじめまして。
でも実はいつもご投稿拝読させて頂いているのです(他トピで)。
なんだかわかりやすくて勝手に学習させて頂いているのですが、
>日本人拘束事件については政府側から公式説明がほとんどなく、緘口令がひかれている
との話まである。この真偽の程は解らない
これは本当に不思議ですよね。
韓国のニュースも気がつけばほとんどされなかったような気がします。
(昨夜デモのことを少ししてましたが)
他の事件を楯にしてこのままフェイドアウトされてしまうのものなのでしょうか。
謎でございます。
これは メッセージ 651 (amadeusdus さん)への返信です.
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作られた「自己責任論」
投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/06/30 21:49 投稿番号: [651 / 1062]
作られた「自己責任論」
事件後2ヶ月以上たっているが、自己責任の問題はいまだ尾を引いている。
日本人拘束事件については政府側から公式説明がほとんどなく、緘口令がひかれている
との話まである。この真偽の程は解らないが、事の重大さと国民の疑念の大きさとを
考えると異常と思える。被害者の受けた傷は大きい。もはやテロ対策として公開
できないなどの説明では済まない。最低限の誠意を示してもらいたい。
マスコミと関連識者も最近、この問題についての言及は避けているようにも見えるが、
経緯を振り返ると迷走状態はなにも解決されていない。つまり「自己責任論」は作られた
もので、彼らはその責任を明確にする義務があろう。
まず「自己責任論」の発生過程を簡単に振り返ってみたい。
1. 事件発生直後に出たのは2CHで見られるが、自業自得、軽率などの感情的意見が多い。
株式関係の掲示板では、常用用語の「自己責任」が多用され広まった。
2.「3人の命」と、その交換条件の「国策の変更」が議論となり、国策優先の根拠を
「自己責任論」にもとめた。(自業自得、判断の甘さなど)
3. 犯人グループへの政府回答は即座になされたが、家族の政府請願の状況などから
世論の反感を招き、「自らの責任を棚上げ」にし政府の政策責任に「転嫁」している
という批判が出る。(TVの功罪)
4. 1回目の開放予定日が過ぎたころ、政府、与党関係者、マスコミの一部から一斉に
自己責任に関連する発言、記事が目立つ。
読売新聞社説(4月10日付)
産経新聞社説(4月10日付)
『自民党役員会では「再三の退避勧告にもかかわらず、人質三人はなぜイラクに入ったのか」などの疑問の声が出た。テロリストがはびこる世界ではリスクがつきまとうことを忘れてはならないだろう。どの地域でもテロが起きるという心構えを持たねばならない時代である』
産経新聞・産経抄(4月10日付)
読売新聞社説(4月13日付)
『人質の家族の言動にも、いささか疑問がある。記者会見で、公然と自衛隊の撤退を求めていることだ。 人質の安全を望むのは、家族として、当然だ。だが、武装グループの脅しに応じ、政府の重要政策の変更まで求めることが、適切と言えるだろうか・・・自己責任の自覚を欠いた、無謀かつ無責任な行動が、政府や関係機関などに、大きな無用の負担をかけている。深刻に反省すべき問題である』
産経新聞社説(4月13日付)
以下
続きは
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=209354http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=209356
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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作られた「自己責任論」
投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/06/30 21:49 投稿番号: [651 / 1062]
作られた「自己責任論」
事件後2ヶ月以上たっているが、自己責任の問題はいまだ尾を引いている。
日本人拘束事件については政府側から公式説明がほとんどなく、緘口令がひかれている
との話まである。この真偽の程は解らないが、事の重大さと国民の疑念の大きさとを
考えると異常と思える。被害者の受けた傷は大きい。もはやテロ対策として公開
できないなどの説明では済まない。最低限の誠意を示してもらいたい。
マスコミと関連識者も最近、この問題についての言及は避けているようにも見えるが、
経緯を振り返ると迷走状態はなにも解決されていない。つまり「自己責任論」は作られた
もので、彼らはその責任を明確にする義務があろう。
まず「自己責任論」の発生過程を簡単に振り返ってみたい。
1. 事件発生直後に出たのは2CHで見られるが、自業自得、軽率などの感情的意見が多い。
株式関係の掲示板では、常用用語の「自己責任」が多用され広まった。
2.「3人の命」と、その交換条件の「国策の変更」が議論となり、国策優先の根拠を
「自己責任論」にもとめた。(自業自得、判断の甘さなど)
3. 犯人グループへの政府回答は即座になされたが、家族の政府請願の状況などから
世論の反感を招き、「自らの責任を棚上げ」にし政府の政策責任に「転嫁」している
という批判が出る。(TVの功罪)
4. 1回目の開放予定日が過ぎたころ、政府、与党関係者、マスコミの一部から一斉に
自己責任に関連する発言、記事が目立つ。
読売新聞社説(4月10日付)
産経新聞社説(4月10日付)
『自民党役員会では「再三の退避勧告にもかかわらず、人質三人はなぜイラクに入ったのか」などの疑問の声が出た。テロリストがはびこる世界ではリスクがつきまとうことを忘れてはならないだろう。どの地域でもテロが起きるという心構えを持たねばならない時代である』
産経新聞・産経抄(4月10日付)
読売新聞社説(4月13日付)
『人質の家族の言動にも、いささか疑問がある。記者会見で、公然と自衛隊の撤退を求めていることだ。 人質の安全を望むのは、家族として、当然だ。だが、武装グループの脅しに応じ、政府の重要政策の変更まで求めることが、適切と言えるだろうか・・・自己責任の自覚を欠いた、無謀かつ無責任な行動が、政府や関係機関などに、大きな無用の負担をかけている。深刻に反省すべき問題である』
産経新聞社説(4月13日付)
以下
続きは
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=209354http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=209356
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>橋田幸子さん しばらく休養
投稿者: ririy_3333 投稿日時: 2004/06/30 19:39 投稿番号: [650 / 1062]
約束果たして喪期中ということでしょうね。
これは メッセージ 649 (harakyu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/650.html
橋田幸子さん しばらく休養
投稿者: harakyu 投稿日時: 2004/06/30 19:34 投稿番号: [649 / 1062]
先日、講演会をやったことをお知らせしましたが、
これから8月までは特に表に出る活動をせず、
自分の時間を取り戻したいということです。
講演会に携わった事務局から聞きました。
今なら講演会などで儲けるチャンスだとか言ってくる手合いも多いとか。
旦那様が亡くなって、それをネタにするなんて、普通できない相談。
ということで、マスコミで生の声が取り上げられることは、
しばらくない見込みです。
これは メッセージ 643 (harakyu さん)への返信です.
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乗りかえキャンペーンに失敗。
投稿者: mfrsf212 投稿日時: 2004/06/30 08:01 投稿番号: [648 / 1062]
おはようございます、バッタママさん。
よろしくお願いします。
ご返信ありがとうございます。
拝見させていただいていましたが、大変でしたね(笑)。
私からすれば、へ理屈っぽい内容(相手が)に思えたのですが、ご丁寧に返信しておられるので大変(っん?怒られるかな)だなぁと思っておりました(笑)。
私は乗りかえキャンペーンに失敗し、4,5日インターネットが使えません〜〜っ、残念です。
そろそろ、出勤の仕度をしないと(アセ、アセ)なので失礼します(笑)。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 647 (battamother さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/648.html
>どなたも投稿されていないので
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/30 05:47 投稿番号: [647 / 1062]
mfrsf212 さん、
お早うございます。ここ暫くこの掲示板死んでましたね(笑)
お陰で束の間ながら、私も時間と平和?を取り戻しておりましたが。
mfrsf212
さんが、口火を切って下さった。
『曽我さんは「会いたい、会いたい」ばっかりで、この日本が多少、危険になっても意に介さないという事なのかなぁ。』
丁度このコメントを拝見している最中、この件のニュースが流れていました。
北朝鮮拉致問題は国家犯罪だから、国がお膳立てするのは当然だとしても、地村さんと蓮池さん家族の解決後、曽我さんの思いが加速した印象がありますね。
『人ごとだと思って』とお叱りを受けるかもしれないけども、この件にかんしては、事の是非はともかく、私もmfrsf212さんとほぼ同じ心情を抱いています。
では、また。
これは メッセージ 644 (mfrsf212 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/647.html
本日、3度目になります。
投稿者: mfrsf212 投稿日時: 2004/06/30 01:36 投稿番号: [646 / 1062]
皆さん
度々、すいません。
不秩序じゃなく、無秩序でした(汗)。
なんか、おかしいなぁと思っていました。
恥ずかしいです(恥)。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 644 (mfrsf212 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/646.html
しかし、すごい
投稿者: mfrsf212 投稿日時: 2004/06/29 23:50 投稿番号: [645 / 1062]
皆さん。
再度、よろしくお願いします。
トピックス・イラクで日本人拘束の投稿数、すごいですね(驚)。
20万オーバー。
過去レス読むだけで、一苦労ですね(笑)。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/645.html
しかし、すごい
投稿者: mfrsf212 投稿日時: 2004/06/29 23:50 投稿番号: [645 / 1062]
皆さん。
再度、よろしくお願いします。
トピックス・イラクで日本人拘束の投稿数、すごいですね(驚)。
20万オーバー。
過去レス読むだけで、一苦労ですね(笑)。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afffckdcbfmbd17bbbv7o_1/645.html
どなたも投稿されていないので
投稿者: mfrsf212 投稿日時: 2004/06/29 23:42 投稿番号: [644 / 1062]
皆さん、こんばんわ。
よろしくお願いします。
今、ニュースを見ていましたが、とうとう曽我さんがインドネシアで再会ができそうですね、良かったと思う反面、なにか釈然としないものもあり、複雑です。
この再会場所承諾の見返りに今度は何をしなければならいのだろう?
もし、見返りを要求されれば、自分の首を絞めるために、援助するようなものだと思う。
曽我さんは「会いたい、会いたい」ばっかりで、この日本が多少、危険になっても意に介さないという事なのかなぁ。
「今回が失敗でも終わりにしないで」と言わずに、今回が最後のチャンスと思って説得して欲しいです。
ここで投稿するべき話じゃないのは分かっていますが、本来の場所にはとても投稿できる雰囲気じゃないので投稿してみました(ゴメンナサイ)。
昨日、イラクの主権が移譲(?)されましたが、どうなるのかなぁ。
とても、このまま収まりそうにないですね。
収まったとしても、今度は部族間の権力闘争で暗殺などの暴力行為(テロ?)。
以前はフセイン元大統領=悪、という考えでしたが、今はちょっと違います。
どなたかの投稿でありましたが、イラク国民は国・国民という単位ではなく、部族・血族という単位でものを考え、行動するのであれば、フセイン元大統領には国・国民というタガを嵌め、治安の安定を図る為には、良いか悪いかは別にして、恐怖政治が必要だったんじゃないかなぁと思ってきました。
今回の戦争でイラク国民は自由を手にしたとの事ですが、自由という不秩序(こんな言葉ありましたっけ?)をアメリカから押し付けられたような気がします。
しかも、一部の方々の利益の為に。
そんな物の為に、何人の尊い命が失われたのかなぁ。
戦争って何時になったら、なくなるのかなぁ。
なんか、最後は大分、支離滅裂になってしまいました(汗)。
自分の言いたい事がごちゃまぜになってしまい、自分でも収拾がつかなくなってしまいました(笑)。
申し訳ありません(グスン)。
それでは、失礼します。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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橋田幸子さんの講演会
投稿者: harakyu 投稿日時: 2004/06/28 22:17 投稿番号: [643 / 1062]
本日、幸子さんの地元のシルバー人材センターの研修会がありました。
基調講演は橋田幸子さん。
橋田信介さんが「戦死」して一ヶ月、事件後初の講演会。
講演会そのものは4月にはすでに決定していたものの、奇しくもこうなりました。
テーマは「約束」。
4月に了解していたので、今日の講演は約束どおり行うことにした。
信介さんに万一のことがあれば、必ず迎えに行くという約束。
モハメド君と信介さんの約束も不意にするわけにはいかないこと。
世の中は、小さな約束で成り立っている。
最近の日本は約束が守られていないのは驚くし、2年前に日本に戻ったときに
なんて急に住みにくくなったんだろうと感じたといっていた。
本来は、誰の関心も集めない研修会でしたが、時宜があいまって一般にも席を
開放し、遠くから来た人、マスコミ陣も多数きました。
なお、幸子さんは地元では2年前から、
頼まれれば講演会を時折やってます。
また私たちは、幸子さんが隊でのプロデュースする「世界まるごとHowマッチ」「わくわく動物ランド」を
見ているようです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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カッコイイっす
投稿者: musariki 投稿日時: 2004/06/28 09:23 投稿番号: [642 / 1062]
何度も相手してくださってどうもです。
ところでふたつ前の書き込みカッコイイっす。
3人に対する批判というのはそういうふうに世間話的、井戸端会議的であるべきです。
内容に口調を合わせる意味で。
身代金が惜しかったということであれば、
そう書けばいいだけのこと。
他の人なら別にいいけど、あの3人は準備不足があったんだから身代金がもったいないということですよね。
他のもっとよく準備してた人に払いたかったってことですよね。
どうせ誰かは捕まってたんでしょうし、そうなってたらどうせ身代金は支払われたわけですからね。
私はどうせ支払われる身代金なら、3人でも他の誰でもどうでもいいけど。
これは メッセージ 641 (battamother さん)への返信です.
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>やたーレスもらえたー
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/06/28 06:14 投稿番号: [641 / 1062]
またまた、ついでだから相手してやるよ。
あなたには一言『可愛いやっちゃ!』
これでどう?
これは メッセージ 639 (musariki さん)への返信です.
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