中国

おいっ 　 アマガエルsin1945jp

＞メタンハイグレード＜

くすくす〜

＞トマト君は、日本国は悪者でなければならないと言う理論形成で今までやってきた御仁です＜

最近は、すべて日本が悪いなんて
思ってないよ








コソコソ動くな！アマガエル！








ガラガラッ閉店！

そう、それは、もう二十数年にもなる昔のこと。80年代の初め頃、ボクは何回か中国を訪れた。

ある日、お仲間の数人と、ワイワイお喋りしながら北京の街頭を歩いていたところ、その女性は街角に立って、恐ろしい形相で私を睨（にら）みつけていた。人間がこんな顔になれるかと思えるほど、それはそれは恐ろしく、すさまじい形相だった。今、思い出してもズキ〜ンと胸が痛くなる。

聞くまでもなく、ボクにはすぐ理解できた。その人自身か、或いは親しい誰かがひどい目にあって、日本や日本人に恨みを抱いているのに違いなかった。そうでなければ、あんな表情で人を睨むことはできない。

時間を計るなら、せいぜい5秒、10秒のこと。その一瞬、ボクの心臓は凍りつき、今でもあの時のショックが消えてはいない。
あの時、ボクは何もせず、何もできず、黙ってただ通り過ぎた。どう考えても、それ以上の何ができようはずもない。

しかし、後日、幾度となく、何度も何度も、繰り返し繰り返し考えた。
もし、あの時、ボクがフイッと立ち止まり、あの女性に一言二言「ボクね、東京から来たんです。中国の言葉も練習してるんですよ・・」とか何とか、たわいないことを話しかけたら、どうなったか？
そうすればよかったなあ。そうできればよかったなあ・・と、勝手に想像した。

あの人は、後になって思うだろう。「あの日、変な日本人に話しかけられたなあ。驚いたけれど、見たところ、そんなに悪そうな感じではなかったなあ」とでも呟（つぶや）いてくれたなら、ボクとしては気持ちが休まり、ほんの少し、心が慰められる。

勝手な想像だけれど、そう思わないといたたまれないぐらい、強烈な体験だった。事実としては、ただ睨みつけられただけのことだけど・・。

戦争の時代、事情はどうあれ、中国人は日本によってひどい目に合わされた。・・・と言うと、誰かが「その証拠を示せ」と言う。山ほどの証拠を出すと、また誰かが「その証拠が本物かどうか、証明しろ」とか言い出す。

確かに、中には嘘もあるだろう。金をもらえば創作証言も出てくるかも知れない。
でも、ボクには、そんなの、関係ないのだ。どうでもよろしい。
あの女性の、恐ろしい形相を思い出すにつけて、中国人の日本に対する恨みの深さを身にしみて感じる。あの女性の心の中を想像するなら涙がこぼれても不思議じゃないとさえ思う。

tokaちゃんなんかは、ボクのことを笑うことだろう。「あんたは甘い、騙されてるっ」て・・・

そーでしたネ☆

忘れてました。

でも 　 いーじゃないですか。

彼の立場もあると思います。

ちと 　 怒られちゃったのかもしれませんし。

彼がリアルで 　 困ったことになることは 　 私 　 望んでませんから。


ゆーか 　 冷蔵庫の中のプリンがぁ 　 賞味期限切れだった。。

o(;△;)o エーン

このほーが 　 大問題だぁー！

あ(￣○￣)り(￣◇￣)が(￣△￣)と(￣0￣)う(￣ー￣)

了解ちまちた☆

>こーゆーのを 　 無誤謬性って言うの。
こんなの神様だけだよ。


ええと、buretuは嘘を言ってまぁ〜す。buretuは以前、共産党は信じていないが利益を受けているので擁護すると言っております。

メッセージ: 42317の中で、buretuは
「馬鹿だね、小泉政権を本気で信ずる日本人のような単純な中国人はいないんだよ、おいらは中国政府を信ずるじゃなくて、擁護するだけだ、なぜなら、恩恵を受けてるからだよ。

まあ、社会の下っ端の人間には理解できないことだな。」

とほざき、虐げられた人間の事など知った事か俺だけ豊かになれば良いんだと言い放っております。

間違いを犯さない中共中央を信じていないburetuは自分が間違っていると白状しております。

>レディーに向かって呼び捨てなんて、そんな無礼なことが私のような礼儀を重んずる人間はできない<

そーなんだ。。
お友達関係なら 　 ファーストネームで呼び合うのかと思ってたよ


>ただ中共中央を批判することはない。理由は簡単だ、中央政府が過ちは犯さない。<

だ・か・らぁ
これが 　 いけないんだって！
こーゆーのを 　 無誤謬性って言うの。
こんなの神様だけだよ。

人間のすることに誤りがないわけないじゃん！

別にさぁ 　 共産党だからじゃないよ。

世界中の政府が、偉い人達、アタマのちょー良い人たちが
間違うんだよ。

毛沢東さんは 　 完璧で 　 何一つ間違いをしなかったの？

あなたは完璧で今まで一度も過ちを犯さなかったの？

あなたも毛沢東さんも、コキントウさんも同じ人間なの。

わけわかんないこと言ったらダメだじょー☆

言わざるを得ないのかもしれないけど。。


>ところが、近々また中国に行くから、お土産は何が欲しい？帰ってきたら食事でもどう？<

うっ。。。(￣x￣;)
欲しいものわ 　 たくさん 　 あるぅ
日本でわ 　 入手困難な 　 お花の苗とかぁ

美味しい中華。。
上海蟹とか 　 食べたこと無いしぃ
フカヒレの姿煮とかぁ
(。・ρ・)ジュル

まじなら 　 心動くかも。。

でも 　 たっぷりお説教わぁ。。



。。。。。。



。。。。。。。。。




。。。。。。。。。。。。





やっぱり 　 遠慮する




けど 　 ざんねん 　 (〒＿〒)ウウウ

采菊東籬下
悠然見南山
山気日夕佳
飛鳥相与還

これを漢和辞典に書いてある「漢音」で朗誦すると、

さい 　 きく 　 とう 　 り 　 か
ゆう 　 ぜん 　 けん 　 なん 　 さん
さん 　 き 　 じっ 　 せき 　 か
ひ 　 ちよう 　 そう 　 よ 　 かん

これで原詩を味わうことができる。漢詩の好きな日本人が手軽に漢詩を楽しむ方法はこれだ。

「漢音」とは遣隋使、遣唐使に同行して隋、唐に留学した学生が日本へ伝えた長安の発音である（長安は当時の首都）。日本へ伝わって四声は失われ、日本語訛りが着くが、それでも現在の北京語音よりは唐音に近いと思う。北京語では失われた入声が「漢音」では保存されている。入声とは詰まる音のことで、「日」を「じっ」と読むのがそれである。「夕」は本来「sek（せっ）」と入声で読むべきだが、漢和辞典では日本訛りで「せき」になっているから、それでもよい。「菊」も本來は「kik（きっ）」という入声の」はず。凝り性の人は、夕を「せっ」、菊を「きっ」と読むとよい。

陶淵明は隋よりも前の人で、その時代の発音はどうだったか知らないが、現代北京音よりは、隋音、唐音に近かったはずだ。

北京語読みにすると、入声が失われる上に、強い満清訛りになる。たとえば古音ではカ行だったのが別の音に変わり、ガ行だったのが子音のgを失う。

「漢音」でどう読むのかわからない字が出てきたら、漢和辞典で調べればよい。無理して北京語で読んでも、どうせ古音から非常に離れている。「漢音」読みでも、韻やリズムを楽しむことができる上に、北京語に欠けた古音の強い調子が出る。

あなたがカキコした言葉。

>他国から非難されるのか、良く考えてください。<


あなたの、最終的な答え。

>中国も朝鮮も東南アジア諸国(特にシンガポール・マレーシア)も
非難してるでしょ
オランダもですよ。<

こんなの当たり前でしょ
日本と戦った国なんだから。

東南アジア諸国は異論もあるのは、ご存知ですよね？

日本はなぜオランダと戦うことになったの？
オランダは遠いヨーロッパにある国なんだよ。

あなたはオランダを支持するんだ。。
オランダが東南アジアに居座り続けていれば良いと思っているんだ。

で、中国・朝鮮(＋韓国)・オランダ以外の国はどうなんですか？


>日本は少なくとも当時、東京裁判を
受け入れたのですよ。<

それでは、日韓併合条約も下関条約も相手国が受け入れている事実を
あなたはどうお考えなのかお聞かせください。

極東軍事法廷は道徳的勝利の結果ではなく、軍事的勝利
の結果じゃないですか！

パリ不戦条約やワシントン軍縮条約を持ち出して日本の侵略を責める
人もいます。
国際連盟脱退を持ち出す人もいます。
それは私なりに理解しなくはありません。

でも、それらをもって日本の不道徳を責めるのは極めて方手落ち
ではないですか？

道徳的勝利と誇るのであるのならば、なぜ、第一次世界大戦後に植民地が
なくならなかったのですか？

中国人を多数殺害したのは、確かに日本軍です。
朝鮮半島を併合したのも確かに日本です。
イギリスでも、アメリカでもありません。

そういう意味で、中国人や朝鮮半島の人たちが感情的なわだかまりを
持つことは理解します。

しかし、それをもって全ては日本だけが悪い、日本軍だけが残虐だで
すませようとするのなら、私は納得できません。


日本軍は残虐な行為をしたのかもしれません。
多くの一般人を虐殺したのかもしれません。
そうでないのかもしれません。
(アメリカだって、多くの一般人を殺し、捕虜を虐待しています。)

それはそれで、真相を解明しなければならないと思います。
生体実験などあってはならない悪魔の行いです。

しかし、なぜ戦争になったのかを解明するのは別のはずです。

日本軍は残虐であった論とは別だと思います。

なぜ戦争になったのかの答えに、日本が侵略国家だったからなどと言う
小学生並みの答えしか考えていないとしたら、歴史を鑑となんかできるわけがありません。

>「ほんまの戦争を知っている者が、若い人に伝えていかんとどうにも
ならん、経験者が減ってきてるんやから 　 生き残ってる者がしっかり
せんと。 　 簡単なことやないですけど」 <

このような光景が 　 いたるところで 　 展開されるのが 　 戦争だと思う。

だから、戦争はしてはいけない。

だから、戦争にならない為に何をすべきかを真剣かつ現実的に
考えなければいけないと思う。

相手の言いなりになれば戦争にならなの？
日本だけが軍備を全てなくせば、ぜったいに攻められないの？

その結果、私たちの生活はどうなるの？

中国だって、防衛が目的って言って軍備を拡充してるでしょう？

元兵士の証言の、どこが三十万人以上を裏付けているの？

三万人を裏付ける証言としても有効に思えます。

わかりやすく説明しよう。
例えば、外国の方で万葉集、日本古事記を研究する日本人学者がいるとしよう。普通の日本人に”万葉集のこれを知っているか、古事記のこの文章読めるか？。何にー知らんだとー！やはり日本人は過去の文化を捨て去っている。今の日本人は馬鹿な奴らだ”
と仰る御仁がおられるとする。どう思う？
そういう匂いがするのだ。
決して好意を持って議論してはいない感じがする。
漢詩を周りの国よりすばらしく意訳したのが日本でしょ？と言いたいのでは？
相手をやりこめようをするのが本心ではないですか？


当たっていれば、Ｗａｎさんのご返事を頂きたい。


尚、罵倒だけのレスは無視します。あしからず。余計な気は遣わない方がいい。

やっぱり 　 あのこのことですか。

個人差がありますけど、頑なな年齢ですネ

女のコって 　 イヤと一度思ったら 　 ぜったい 　 イヤなんです。
逆に 　 良いって 　 思ったら 　 ぜったい 　 良いの☆

もちろん原因とかきっかけはありますけど、理屈とかじゃないことも
多いです。

今は 　 お説教とか 　 教えてやる的態度は 　 拒否反応が帰ってくる
だけじゃないかしら？

そーゆー意味では 　 触らないであげるのが 　 一番だと思います。

優しくない人は 　 ダメです。

私は 　 なぜか 　 ここでは 　 皆さんが優しく接してくださるので
続けてられますけど、違った対応されたら 　 頑なになると思います。

極端なはなし、理屈じゃなくって 　 優しくしてくれた側に自分を一体化
させちゃいます。


プライバシー。。

私も 　 ネットデビューしたての時は 　 ほとんど 　 ノーガードでした。

それで 　 被害甚大でした。

今のコって 　 かなり 　 無頓着ですよぉ

参考までに
http://local-5.dot.thebbs.jp/r.exe/1075728718.1-100

>君は何をどう書いても訳がわからん。
>だって、自分がいつも標準だから。

典型的な井の中の中華蛙。

自分知っている中華攘夷の世界が宇宙の全てと思い込んでいる、奇妙奇天烈な女真族の思想、とからかったらお気に召さないらしい。

君は何をどう書いても訳がわからん。

だって、自分がいつも標準だから。

あなたは
　 短いほど、わけが分らん。


　 トカゲさんは長いほど、わけがわからん。

　 一短一長、わからんのセットだね。

鸚鵡返ししか出来ないお粗末なコロチャン！

＞あ 　 あなたわ 　 私のこと 　 呼び捨てでいいよぉ
お友達だと思ってるから☆

それはいかん、君は私の事を呼び捨てでいいよ、私は男だから。

でも、レディーに向かって呼び捨てなんて、そんな無礼なことが私のような礼儀を重んずる人間はできない、あの低脳虫さえ自分は女だと認めたら、私は罵倒ところか、やつの事をさん付けで呼ぶよ。


＞中国青年報が政府を厳しく批判することはあるの？
中共中央を批判する？

勿論、地方政府が過ちを犯したら、容赦なく批判するだろ。

ただ中共中央を批判することはない。理由は簡単だ、中央政府が過ちは犯さない。

中央政府は資本主義の長所を社会主義体制に取り入れて、理想の社会作りに努力している、人類社会にとって先例のない事だから、その過程で多少のミスがあったとしても、許されるべきだと思う。

君らも中日関係について、日本の立場を主張したり、中国のやり方を非難したりしても、全く理解できることだが、中国の国内事情については口を挟むべきではない、なぜなら、知識がなさ過ぎるんだからだ。


ところが、近々また中国に行くから、お土産は何が欲しい？帰ってきたら食事でもどう？一人で心配なら、低脳虫を誘ってもいいよ、勿論私の奢りで、美味しい中華を食べながら、たっぷりやつに説教をしてやるから。

では。

　 倭人も同じだよ。

中華思想反対

　 あんたのレスを読まずに返事している。

　 ごめん、長いから読めない。（読んでも分らないと言った方がいいかもしれない）

　 今度分けの分らんレスをしてくれたら、包丁を取るからね。

をまともに相手する必要はないと思いますよ。

朝日新聞や週刊朝日系などにはこの手の証言などたくさんあります。

しかし、反論を食らって沈黙するのが関の山の証言ばかりで、少し前にもそんな話題が、このトピでもありましたよ。

それに軍律違反で犯罪行為を行った日本兵も居ただろうし、自分だけがやった訳じゃないと言うに決まってますしね、金さえもらえば創作証言も出てきますよ。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1101/110109asahi.html

などを参照してみてください。

朝日新聞ではないかも知れないけれど、売れさえすればどんな嘘でも書くマスコミは居ますし、それを頭から信ずる馬鹿も居ますからね。

　 別にあなたを落してみようとは思いませんが、

　 話はどの次元に進行しているか、それを見分ける必要あろう。

　 単にあなたが言っている「異文化交流」なら、話はもっと簡単に済む。



　 僕は喧嘩するほど真剣。

　
　
　 あのね、カップ麺を、札幌ラーメンの店に持って行き、

　 「うめえ、うめい、こりゃうめい、おいらはあんたらと違う方法でラーメンを楽しむんだよ、あんたらわからん」と

　 喚き散らしたら、頑固オヤジ店主が包丁を取るかもしれないよ。


　 挙句にオペラに歌謡曲。おい、おい、一体どことどこの話だ？

　 ごめんな、店から出て行け。

●２００５年 　 ９月２１日●●新聞に掲載

どこの新聞か教えていただけますか？

　 仰るとおり、しばらく休業します。

　 で、とりあえず返り点と漢訳仏典の関係を示すものの一点を挙げます。

　 僕自身のサンスクリット語の経験が非常に浅い。もうちょっとお待ちいただければ、「れ点」が具体的にどう使われたのか、を探してみます。



http://www.mojikyo.org/html/institute/kaiho/03/03_02.htm

　 正直に言って面白いことには面白いが、僕はあまり「比較文学」が好きじゃないよ。向かないよ。

相談というより、むしのいいお願いをしようと思っていました。


北トピの「あのこ」の事だったんですが、


「あのこ」自身の事を特定されかねない、


プライベートの事柄のトピを作ったり、書いたりしていたので、


非常に危険だと思い、余計な事かもしれないと思いつつも何とか伝えた方がいいと思ったのですが、


私は「あのこ」とやりあっており、とても私の言う事を素直に聞いてくれるとは思えず、


dreamさんにお話して頂こうとお願いしようと思ったのですが、


うまく時間帯が合わず、どうしようかと思い悩みに悩んだ挙句、


その事を伝えるのは早い方が良いと思い「当たって砕けろと」の精神で話し掛けてみたのですが、


見事に砕け散ってしまいました。


つくづく自分のお節介さに嫌気がさし、


今日一日嫌悪感でブルーを通り越してブラックな一日を過ごしました。




＞昨夜わ 　 もう 　 寝てまちた。。＜


かえって、その事が良かったと思います。


dreamさんへ、大変なご迷惑をかけてしまうところでした。


お騒がせしてすみませんでした。

意味不明、的外れの罵倒をやりだすのは、限界を超えた歴然たる証拠だが（藁

●２００５年 　 ９月２１日●●新聞に掲載


日中戦争中の１９３７年１２月１３日
中国の首都・南京を流れる長江(揚子江、幅１キロ)
に、日本海軍の駆逐艦「海風」が停泊していました。

三上翔さん(８６)＝大阪市＝は、伝令・照尺手として
乗り込んでいました。
「騒ぎを聞いて川面を見たら、何十人もの中国人の死体が
山積みになったいかだが、三つも四つも流れてくるんです」

２０万ともいわれる日本軍に包囲された南京城は、この日
早朝、陥落しました。陥落前後、日本軍将兵が一般民衆や
捕虜の虐殺 　 性的暴行 　 略奪などを繰り返しました。
のちに知られる南京大虐殺です。「海風」が所属する
海軍第二四駆逐隊は、長江をさかのぼって南京に侵入
艦砲射撃を繰り返しました。

【上官が撃て！】

いかだを見たのは、同日午後。攻撃を終えていかりを降ろし
兵士が一息入れた時でした。「撃て！」上官の命令が飛びました。
「生きとるやつがおったらいかん。と、私も甲板から小銃でパン
パンと撃った。見ても兵士か市民かわからん。動く者はおらんかった」

４日後の１７日、三上さんは艦隊陸戦隊の一員として、長江岸の
「中山ふ頭」に上陸。陸軍司令官らの「入城式」に参加しました。
待機中、手持ちぶさたに城内の裏通りを歩いた三上さんらは
あちこちで死体の山を目にします。

「公園とかテニスコートとか、ちょっと広い所には死体がうずたかく
折り重なってた。撃たれたり、刺されたり。後ろ手に縛られた人
縄で何人かまとめてつながれた人、裸の人もあった」

「民家の土間にべたーっと血のりが残っていて、中を覗くと殺されて
ました。お年よりの男女やった。あれは兵隊じゃないやろね」

【口外するな！】
艦に戻った三上さんは後日、大規模な殺害を目撃します。
20日前後と記憶しています。
突然、バリバリバリという銃声を聞いて甲板に上がりました
水際の斜面で、中国人とみられる３０人くらいの集団が
日本陸軍の重機関銃で撃たれ、ばたばたと水中に、倒れて
いきます。
艦から約５００ｍ「見張りようの望遠鏡で、スローモーション
みたいにゆっくり倒れていくのが手にとるように見えた。」

死体が川に消えると、次の３０人が川岸に連れてこられ、
また銃撃、城の方角から人がトラックに次々と運ばれてきます。
銃撃は朝から、晩まで、翌日も続きました。

三上さんの艦が南京を離れる１２月２５日も続いていたといいます
「撃たれて沈む人もいたし、泳いで逃げた人も頭を水面に出した所を
撃たれた、長江の黄色い泥水がピンク色の水しぶきがボンボン上がる
のが見えました。」

下流の中州に泳ぎ着いた人も、そこにいた日本兵士に撃ち殺されました。
夜中、５人ほどが体から炎を上げて暴れるのも目撃しました。

殺戮を目の当たりにしながら、当時の三上さんは「非人道的とはおもわんかった
こんなことして大丈夫かいな、と思うだけ」といいます。
「教育やな。中国人は人間とも思ってなかった。日本は他の国より優れている
殺してもいいんや。そんな感覚でした」

母港の佐世保に戻った後、休暇が与えられました。上官は
「南京で見たことは決して口外するな」と命じました。


その後、三上さんは海軍航空隊に移籍し、

若い兵士の教育担当として
終戦を迎えました。
今も昔を振り返るとき、南京の光景が目に浮かびます。
「ほんまの戦争を知っている者が、若い人に伝えていかんとどうにも
ならん、経験者が減ってきてるんやから 　 生き残ってる者がしっかり
せんと。 　 簡単なことやないですけど」

もう役に立たないと言う事か。

日本語で言えば弾性限界

ん？

男性限界

なるほど・・・

中国式思考に伸縮の余地があるのかな。

>はっきり言って、私がnatsumeさんに喧嘩を売るつもりで書いていた。

これ自体が理解を超えている。わたし自身は漢詩に就いては門外漢だが、仮にnatsumeさんの意見が100%間違っていたとしても、それは反論なり批判なりをすれば済むこと。喧嘩を売る事では決してないんじゃないの。

まして、私が両人のやりとりを読んでも別にnatsumeさんが間違っているとか漢詩を侮辱しているとか、漢詩を読み下しで鑑賞する事がオリジナルの漢詩をそのまま言語で読むよりすばらしいと言っているわけではないと思うが。

韻文散文によらず、作者と同じ感覚で鑑賞出来る人間は同国人であろうと存在しない。所詮、各々の感性で鑑賞するに過ぎないが、それで多くの人々に感動を与えるから勝れた作品と評価されるわけでしょう。

世界中の文学が日本語に訳され紹介されている。全てを言語で読まなければ意味がない、価値がないなどあり得ず、何語で書かれていようと日本で受け入れられればそれは名作と言っていい。外国語文学を訳すとは、言い換えれば原作を元に書かれた新しい作品と割り切るべきだ。その新しい作品が勝れているならそれでいい。本国で忘れられている作品が日本で広く愛好されているなどよくある事だよ。

シェークスピア作品は坪内逍遙の名訳で日本でも愛されるようになったが、それは原作もさることながら坪内逍遙の文才によるものだ。

それを、坪内逍遙の訳は原作より劣るはずだと決めつけるのは異常ではないのかな。シェークスピアの原文は私も読んでみたが、現代語とは違うし鑑賞出来るまでは行かなかった。韻律の美しさは感じたけれど。その意味で、私にとっては坪内逍遙の作品の方がオリジナルより勝れているのだ。

漢詩の場合特殊事情があり、古文では感じの意味が日本語に近いということから、語順を並べ替える、つまり返り点を付ける事で意味が理解出来る。多くの漢語が日本語化している事もあり、漢詩を返り点付きで読む事は普通の日本人なら出来る。

勿論、漢字の意味の軽重が違うし、意味も全く同じではないし、なにより発音や語順が違うのだから韻を原作通りにするわけには行かない。

そこを割り切って、原作とは全く違う文学作品として日本人は鑑賞してきたのであり、日本のオリジナルである事は当たり前だろう。読み下し分で漢詩を鑑賞する事がなぜ喧嘩を売るほど腹立たしい事なのか。結局は、自分たちの作品を日本人が汚すな、式の鼻持ちならない中華思想と受け取られてもやむをえないのではないですか？

近年欧米で日本の短歌や俳句が静かなブームとなっているが、例えば英語と日本語には漢語と日本語のような関係はないから、完全に翻訳する事にならざるをえない。韻律も英語の韻やリズムを踏んで作る事になり、結局全く新しい作品と考えて良い。だからといって、日本人は英訳されたHAIKUやTANKAを鑑賞する彼等を侮辱したり等せず、また日本語をまなべとも言わない。

結局俳句や短歌の精神的世界が伝わればよいと思うし、詩の分野でも大きな物を持っている彼等なら俳句や短歌の世界も理解出来るだろうと思う。決して彼等が日本の独特な詩をおとしめたとは考えないのだが、wann君には我慢できないことなのか？

文化とは、互いによいと思うものを取り入れ互いに質を高めてゆくものだが、中華思想にあっては中国が他から学ぶものはなく、他国が中国文化を取り入れても必ずオリジナルより劣るはずだと決めつけるものなのかな？

自分たちには中華思想はない、と中国側は折に触れて言うが、我々からすれば鼻持ちならない中華思想そのものに見える。

＞伸縮不能＜＜＜

ばねがある限界以上に伸張された後、使い物にならなくなる。

＞罵倒用語っぽいのわ 　 なんとなく 　 わかるけど
中国語 　 特有の 　 意味があるわけ？ ＜＜＜

特にこのような言い方はない。


彼の能力を超えた話との喩え。

＞馬鹿チン・パンダの示す資料は、抑留所でのひどい洗脳・捏造の典型的資料として、繰り返し繰り返し、批判されているもの。
＜＜＜

証拠が目の前に提出されると、
馬鹿サヨ、洗脳、と、

＞科学的に検証可能な物証だ。国際社会が納得する、科学的検証可能な資料だ。
＜＜＜

国際社会においては、科学的な検証があったからこその極東裁判。


どうせ、お前は伸縮不能、
一度は、バイアグラ頼りの野郎になれよ。

伸縮不能。

＞中国軍は、日本軍に完璧に負けており、日本軍の完勝が明白であるのに、中国軍が勝ったなどといっていること。これが最大の大嘘・ペテン。
＜＜＜

お前は、やはり伸縮不能の馬鹿チン。
お前は現在が生きてくる以上、もう負け。

殺人鬼の日本軍が、数々の戦闘では勝っただけ。
お前の先祖がはいくら鬼であっても、その後の朝鮮戦争、ベトナム戦争、今のイラク戦争においては、お前らの飼い主であるアメリカが負けている。

戦術あっての戦略のない馬鹿だね。

＞極東裁判は国際法に基づく正統的国際裁判などでは全くない。＜＜＜

殺人鬼であったお前の先祖を、
富士山を覆った数え切れない一つ一つ雪花のような証言、証拠でもって、虫けらのように裁くがよい。

アホ、裁判なんか２度というな。

昨夜わ 　 もう 　 寝てまちた。。

相談？

あのこのこと？

もう 　 解決したのかしら。。？

最近 　 多用している

"伸縮不能"って 　 どーゆー意味なの？

罵倒用語っぽいのわ 　 なんとなく 　 わかるけど
中国語 　 特有の 　 意味があるわけ？

伸縮不能、聞く耳を持たず。

＞歴史を鑑にするという主張であるなら、自らの大嘘を恥じ、盧溝橋以後の自分達の無様な無責任さが南京での大混乱の原因であったと明記すべきだな。＜＜＜

民族の利益を代表して「民族自決」でもって、先頭に立って「不平等条約」を打ち破る共産党が歓迎された。

＞日本軍の降伏勧告を無視し、戦闘継続をわめきながら、夜中にこそこそ逃げ出した防衛軍司令官。＜＜＜

日本軍の残虐非道さは人並みを知らず、夜逃げしたのもしなかったのも防衛司令官だった。

＞人民の生命と安全を守るためには、当然、秩序だった降伏をすべき状況。＜＜＜
沢山の外国記者の証言からも分かるように、
秩序があるないと関係なく、「虐殺命令」を受けた、正規に訓練された日本軍がロボットのような殺人鬼に化してしまった。

＞戦闘直前に裏から夜逃げした防衛軍司令官は欧米のメディアに「最後まで徹底抗戦する」とわめきたてていたが、日本軍が到着するや、敵前逃亡、誰も知らない間に逃げさっていた。
＜＜＜

国民党軍の司令官であって、不手際があったところで、人民の顰蹙もかったまで。
後の国内戦争においては、国民党軍がいとも簡単に破られてしまった。

教科書通り。

＞戦闘体勢と採らせたまま、司令官等上層部が逃げ去ってしまったため、その後中国軍は混乱し、市民を守るための秩序正しい降伏すらできなくなってしまった。
多量の人民を虫けら以下のゴミと認識し、南京市街に食料も与えず、ゴミとして廃棄していった、人民の敵、中国軍。
＜＜＜

日本軍が虫けら、屑以下とされたからこそ、常識的な戦闘物質でさえ支給されなかった。

後々からみて、１億人が皆死ねとの命令があったぐらいだから。
虫けら蟲、無視だ。

＞このことは、お前たちの教科書には何も書いてないではないか。人民を騙し続けるペテン師どもめ。将に恥を知れ！。
＜＜＜

お前に言われなくても、教科書には事の経緯、国民党の弱腰、日本人の残虐非道さが書いている。

＞人民の生命の安全を最優先させるべき国軍が、人民を遺棄し、食料も与えず、自分達だけ敵前逃亡し、人民を南京市街に、虫けら以下のように、捨て去って逃げ延びた。口先だけの、卑劣で、憎むべき、人民の敵、中国軍。
＜＜＜
国民党軍が、屑以下に死んでもよいと考える異質的な日本皇軍に敵えないから、と、抗戦を徹底しないで、不人気になった。

＞盧溝橋では共産党ゲリラが卑怯な戦闘を仕掛け、その後も北京近郊での一連のゲリラ戦を仕掛け、通州では、無知な中国兵をそそのかし日本人を大虐殺し、上海では、いきなり租界に空爆を仕掛け、反撃されると逃げるだけ。
逃げるついでの長沙では焦土作戦と称して自国の人民を虫けらのように殺戮し焼き払い、南京に逃げかえった。
＜＜＜

お前の先祖は、ルールが理解できないから、中国の全土を植民地支配下にしようとする野心を持って、蒋介石の不抗戦策を無視してまでというところか、その以前に、国際条約にまで違反した。

殺人鬼には恥という言葉がない。

通州では、殺人鬼が他の人を殺しに他の戦場へと、本来、国際条約に違反した麻薬違反をする麻薬売人を保護する立場にいたのにもかかわらずだ。
ダブルパンチ、パンチ。

＞ホンマに、まともな国際裁判でもやったら、裁判官にゲラゲラ笑われるのが関の山。むちゃくちゃ破廉恥、卑怯者の中国軍。パンダも同罪。恥を知れ！
＜＜＜
ホンマにやってしまったら、日本の象徴もなくなったところだ。

馬鹿、賢い殺人鬼にもいいところはあったよね。

＞ついでだが、で、どうして３０万人などという捏造数字が出てくるんだよ。
３０万の証拠を示してみろよ。
＜＜＜

３０万人以上だよ。
勝手に３０万人をいうなよ。

上とか下とかそーいうことではなくて、
なつめ氏は「とかく情緒の無くなりがちな意味解説を読み下し文での解釈法は極めて詩の本来的鑑賞に近い形に昇華した点」を誇りに思い提示しているのでは？


wang氏はなつめ氏がそれで漢詩を理解しきったと言っていると認識し、本来的意味などわからんと指摘しているように見えますが。



言語感覚の違う「詩」の感動を解釈しようとすると、直訳や時代背景解説状況解説の羅列になり、感動の対象や文意はわかるがおよそ「詩の感動」とはほど遠い、無機質な「解説」になってしまいます。


ところが読み下し文は音韻の美しさなどは読み方が違うので当然そのままではないが、直訳でなくできるだけ「詩的な表現」を追求しており、「同じ意味の違う詩」として完成度が高いのではないかと思われます。


オリジナルの漢詩を越えるモノでは決して無いが、単なる翻訳ではない鑑賞に足るものではないでしょうか？
優劣で比較できるモノじゃないでしょう。



図録の解説をいくら見ても絵画の素晴らしさはわからない、というのも理解できる。
が、読ませる名文であればある点で絵画を越える表現も可能だし、鑑賞者の（解説者の）感動をも付与する事ができる。
絵画の真の感動を伝えてないからと言って、巧みな解説書、編集のうまい図録を貶めるべきではない。

　 自信のなさの裏返しみたいなかんじとか・・

　　 ある意味滑稽かも。

全てのシナ人は、漢民族だけではなくて女真族（ラマ教徒なので「文殊」様にちなんで発音の良く似た「満州」族と改名）までも他民族を全て見下す傲慢な中華思想に溺れて、他民族の文化を野蛮人の習慣と言って見下したために、１９世紀の始めからつい最近まで約２００年間に渡り世界に誇る最貧国に成り下がってしまった。

ここ十年ほど経済上向きになって一人当たりの国民所得が１０００ドル（僅か１０００ドル）を超えたら、またもや中華思想がムクムクを頭をもたげて、俺達は偉い偉い世界一偉いと威張りだした。

この先どうなることやら。

わんさんってさぁ、
「読み下し」の下しに 　 つっかかってるんじゃないの？
漢語のほうが日本語より下にあるとか
くだらないことで 　 いわゆる 　 あの「中華思想」で 　 プライドが
傷ついてるんだよ。
あぁ、あ 　 中国人て 　 つまらん。

中立でも、公平でも、真実でも無い。

ただマスコミと言う商売をやっているだけ。

比較的まともだと思ってたけど、

やたら、

カンリュウを押し付けてくるのは、

げんなり。



半島に対する嫌悪感増大には、

貢献してるかも知れないけど。