中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

>＞結局まともな反論の出来ないパンダ君

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/08/11 23:57 投稿番号： [41103 / 66577]

きりがないから要点のみ

>記念館へ足を運んでもいないのに、

情報量と正確さについてはすでに述べた。繰り返すな。

>時折、イラクを侵略するアメに向けられる批判もある。

すり替えるな。日中戦争の話題であり、一方的な中国側の判断だけを基にしても無意味だ。

>感情論だけが先行しているように見える。

海洋法で協会がはっきりしない場合は当事国で協議することになっている。これが国際ルールだが、中国はEEZの境界線を中国の国内法で勝手に決め日本とそれについての協議に応じたことはない。

>個人犯罪に対しては、政府には謝罪する義務もなければ、すべきではない。

個人犯罪ではなく官制デモによる被害だ。
サッカーワールドカップでの馬鹿者共の暴挙を中国は阻止すると公的に約束しながら守れなかった。中国の公的責任だ。

ゴギ副首相が首相との会談を樹ｂんで申し込んでおきながらドタキャンし、謝罪していない。これはゴギ副首相の個人的な責任か？

中国原潜が日本領海侵犯をし、謝罪していない。原潜は個人の持ち物か？

個人の犯罪ではなく、全て中国の国家犯罪だ。

>多いというなら、「評価する」政府による公式見解や発表があるのか？
再度、ご提示をお願いします。

日中戦争、アジア解放で検索して見ろと言っているんだが一つでもやってみたか？

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/daitoua_sensou.html

なんか参考になる。

>何か不戦だ、平和だ。

アメリカとの関係はどうでもよい。実際に戦後６０年で日本の自衛隊員に戦争で殺された人間が世界に一人でもいるか。戦争で自衛隊員が一発でも銃弾を撃ったか。

その間、中国兵はどれだけの人間を殺したか。どれだけの国を侵略したか。どれだけの武器を輸出し中東のテロリストに渡したか。

恥を知れ。日本は平和国家だ。中国は現実に軍国主義国家だ。事実を無視して意味のない言葉だけで反論するな。

>相手には過失があっても、自分の行為を正当化できもしないことを、念頭に入れておいた方がよさそうだ。

何を寝言を言ってる。中国の犯している人権侵害、周辺国への侵略は確信犯だ。過失ではない。

>日本の民間人の生命安全を保護すべく日本軍がどこに行ったの？
人殺しの戦闘に行ったんだろ？

当時は戦争ではなかった。単なる中国人による平時の虐殺だ。いま横浜中華街に日本政府の意を受けた右翼が押し掛け数百人の中国人を虐殺して、人民解放軍がなぜ中国人を守らなかったのかと言う理屈が通るか？

仮に日本兵がいても、多勢に無勢だし、基本は中国人の民族性としての残虐性だ。認めろ。逃れようがないよ。

>戦争、麻薬は、人間性を失わせる。

通州事件を起こした中国人が麻薬の幻覚でやったと言うつもりか？

戦争や麻薬ではない。現在の中国の死刑執行数は世界でも飛び抜け、犯罪の残虐さは群を抜いている。人肉食の習慣も持っている。戦争や麻薬とは無関係の残虐性だよ。

例えば中国の食人習慣は文革時にも大々的に行われた。

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＞>＞すり替えpanda168jp君２

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/08/11 23:45 投稿番号： [41102 / 66577]

＞統治力という４つ目が国家の要素だと言ったのは君だがね。
＜＜＜
統治機関と言ったが。

＞それとしっかりそろっているか、かろうじてそろっているかは別の問題だよな。＜＜
しっかりと国家の定義があるのにもかかわらず、国家が崩壊したかどうか、その定義に当て嵌めれば、いいだけの話であって。
貴方には理論性がないから、論理的に話ができず、独善論に走ったのだよ。

＞ある人物の意見を否定するために、全く別の条件で言っている言葉の一部だけを取り出して当てはめ矛盾だという捏造方法は中国が特異とするところだ。後からインチキを指摘されている。
＜＜＜

素直におなり。
あなたの持つ理論を借りて、貴方の矛盾さを指摘したまで。

＞中国では論争で負けそうになったらこうやってごまかせと学校で教えているのか？
＜＜＜

日本では、論争で負けそうになったら、自由主張と訴えて独自理論を展開せやと、社会で教えているの？

＞始めて意見が一致したな。

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いえ

投稿者： kon_do_i 投稿日時： 2005/08/11 23:43 投稿番号： [41101 / 66577]

ご丁寧にどうもm(_ _)m

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くらちゃん（笑

投稿者： kon_do_i 投稿日時： 2005/08/11 23:41 投稿番号： [41100 / 66577]

＞この共通の歴史教材制作は、２００１年に「新しい歴史教科書をつくる会」による教科書採択を阻止する活動に取り組んだ日中韓の研究者らの提案が元になった。＜

たはり、怪しいと思ったらorz

せっかくご紹介して頂いたことですから、無下に断わるのも気が引けてしまい・・・

あの書籍には出典か何かあるんですかね？

どう見てもなさそうですが

スマイス博士ほどの調べ方をしたのなら分かりますけどね、ありゃ全然あっち方向の内容なんでしょうね

サヨク本はいやほど読みましたし（笑

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アクアラインさん

投稿者： asian_falcon2005 投稿日時： 2005/08/11 23:32 投稿番号： [41099 / 66577]

重慶爆撃が絨毯爆撃になったという件ですが、ＣＥＰの問題もあるかも知れません。
１９４５年当時のＢ２９のＣＥＰが２０００ｍだそうですから
結果として絨毯爆撃になった可能性もあり得ます。

ＣＥＰ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/cep.htm

偽ＨＮまで出て大変ですね（笑。

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＞結局まともな反論の出来ないパンダ君

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/08/11 23:31 投稿番号： [41098 / 66577]

＞日本のみを憎悪の対象にするために数々の捏造展示品を創作している点はスルー。＜＜＜

記念館へ足を運んでもいないのに、よくも捏造すると言える無神経さがどうにもならん。

＞日本人の本質としてすり込みをすれば対象は現在の日本に向く。何をごまかしているんだ。
＜＜＜

残虐的な戦争行為を認めなければ、向けられるのが当然なことだ。
時折、イラクを侵略するアメに向けられる批判もある。

＞建前はな。海洋法？拡大解釈が過ぎないか？EEZにつき、中国国内法を国際海洋法より優先していてよく言うな。
＜＜＜

これは、あなた自身がよく言うような個人的な主張による偏見だ。

EEZに関しては、国際海洋法に従った行動を取ればいいだけのことだ。日本の専門家らは国際海洋法を熟知しているから、メディアに専門的な意見の発表すらしない。感情論だけが先行しているように見える。

＞日中友好宣言？愛国無罪で、日本公館を破壊し日本人に暴行を働きながら謝罪一つできない。素晴らしい日中友好だな。
＜＜＜
分かっていないなあ。中日間は友好な関係にないのが現状だ。
友好に向かって努力したい人もいれば、その友好が目障りだと考える人もいる。

個人犯罪に対しては、政府には謝罪する義務もなければ、すべきではない。

＞他のアジア諸国ではそうは言っていないよ。むろん、反感もあるだろうけれどね。それと、確かに日本がアジア開放を主目的に進出したわけではないだろうが、ただ、欧米の目に余る横暴がその動機にあったのは事実だし、そしてそれを評価する声もアジアには多い。＜＜＜

こういう言葉遊び的、２０枚舌的な言いかたはどうかしているよ。
咎められると、延々と更なる釈明へと、これは貴方の常套だ。

多いというなら、「評価する」政府による公式見解や発表があるのか？
再度、ご提示をお願いします。

日本による中国への侵略時、日本の傀儡政権もあった。
彼らの言葉は中国の国民のことだと思うなよ。

＞日本は戦後徹底して不戦、平和を訴え実行してきてすでに高い評価を受けている。日本にも罪はあったろうが、その反省から日本は努力してきた。
＜＜＜
どうだろう。
徹底的アメに抑制され、常にアメによる戦争を追従してきた。
何か不戦だ、平和だ。

＞一方、中国その間多数の戦争を行い、人権蹂躙をし自国民を虐殺し、いまだに軍事大国化を目指し国際的に脅威となっている。
＜＜＜

貴方は、相手に指摘しなければ、意思表示できないか？自信さえもないの？
つまり、議題を拡大しないと、またはすり替えしなければ、相手に納得のいく説明ができないか？
相手には過失があっても、自分の行為を正当化できもしないことを、念頭に入れておいた方がよさそうだ。

＞決めつけるな。＜＜＜

いまでも死刑だ。決め付けではなく、事実を言ったまで。

＞阿片業者が多かったとは言われているし、朝鮮人も多かったようだ。しかし、普通の人間もそれより多かった。かりに悪い人間がそのなかに居たからと言って、だから全員をあのような残虐な方法で殺すことを正当化する君の精神はかなり病んでいるよ。理解出来ないだろうな。＜＜＜

アヘンに毒されてしまい、想像を絶した残虐的な殺しにもなるさ。

日本の民間人の生命安全を保護すべく日本軍がどこに行ったの？
人殺しの戦闘に行ったんだろ？

＞すり替えだな。戦争の残虐さはむろんいつでも問題にしなければならないが、通州事件で浮き彫りになるのはあくまで中国人の民族性としての残虐性だよ。ｌ＜＜＜

戦争、麻薬は、人間性を失わせる。
戦争の張本人は人間性のない日本人であり、より罪深い。

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訂正

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/08/11 23:29 投稿番号： [41097 / 66577]

×誤ります
○謝ります

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＞すみません

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/08/11 23:25 投稿番号： [41096 / 66577]

ざっと見たが、あまり深く関与したくないので、気になった投稿にだけ自分の感想を述べただけだ。

主客転倒だという不快感を与えたなら誤ります。

今後もよろしく。

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横＞近藤局長〜！

投稿者： patoriot_kura 投稿日時： 2005/08/11 23:24 投稿番号： [41095 / 66577]

この共通の歴史教材制作は、２００１年に「新しい歴史教科書をつくる会」による教科書採択を阻止する活動に取り組んだ日中韓の研究者らの提案が元になった。

だそうですから・・・

空虚な歴史フェクションです。

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すみません

投稿者： kon_do_i 投稿日時： 2005/08/11 23:09 投稿番号： [41094 / 66577]

出しゃばって申し訳ない
過去ログ読んでもらえます？

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Cockroach殿

投稿者： kon_do_i 投稿日時： 2005/08/11 23:06 投稿番号： [41093 / 66577]

目次からして既に怪しいなと思ったら案の定、おかしい

面白そうだとは思いますが、この方達はどの資料を参考にしてるんでしょうね？

この本には参考文献なんて書いてないでしょうね、当然ながら

こりゃ、ダメだわorz

とりあえず読んでみます

ご提示、感謝m(_ _)m

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なるほど面白い本だと思いますが

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/08/11 22:59 投稿番号： [41092 / 66577]

ざっと読んでみて、どんな意味があるのかいまいちはっきりしない。

ある出来事を評価するにも立場が違えば評価内容も変わるのは当然であり、その異なる評価を一つにまとめること自体無理がある。

また史実も感情論により表現が変わるとなれば、これも正確な資料となり得ない。

例えば
>日中戦争の勃発の責任はどちらにあるか？（中国ＶＳ日本）
　「１９３７年に勃発した日中戦争は北京付近の橋で発生した衝突から始まる。この事件に関して“日本軍がはじめた”という中国側の意見と“どちらから始まったかは明らかになっていない”という日本側の意見が対立したが、日本軍が事件を起こしたという方向で整理された」

日中戦争がどちらの発砲で始まったかはまだ定説がないが、真実は一つであろう。ここで、新たな疑いのない証拠でも見つかったのならともかく、３国の協議で日本軍が事件を起こしたという方向に持っていくことが正しいのか。

つまり三国の立場の違いで評価や事件の解釈自体が異なるのは当たり前なのであり、それを声高にクレームを付ける人間がいるからその方向にずれるというのでは、このような本は有害無益だ。三者三様の解釈があり評価があることを明記し、並記すれば済むことではないのか。それなら共同作業の意味があり、無理をして統一するべきものではない。

極論が、日本兵が中国女性の足で餃子を作ったと言う話など、物的証拠などがないのに中国側の申し立てを考慮すること自体が問題ではないのか。これは例えば南京虐殺が有ったか無いかを資料による検証ではなく多数決で決めるような愚だ。

まったく無意味な作業だと痛感する。

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＞ほーら戦時と平時の区別がついてない

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/08/11 22:49 投稿番号： [41091 / 66577]

横レス、失礼します！

＞臨時首都それでなくても大都市であり、当初は軍事施設にしぼった精密爆撃を遂行していたが、民間施設に偽装した高射砲の存在などを確認するにあたり、絨毯爆撃に切り替えたという記録あり。
＞戦略上重要な重武装都市であると。
＞この辺を「責めたい」なら、繰り返すが上海の無差別爆撃をきちんと清算いただきたいものだが。

◆イラク戦争みたいに精密誘導爆弾による爆撃じゃないから、誤爆（絨毯爆撃だかそれとも無差別爆撃だか知らないが）は容認できるが、民間人の犠牲者を出した以上、いくら戦時中のやむを得ない行為であっても、普通良心ある人間は彼らの不幸に同情するはずだろう（上海の場合もそうだが）。お互い反省すべきじゃないか。

＞民間人の被害を抑えたいなら、疎開でも何でもやるべき。日本は狭い国土の中、学童などを疎開させ守ったが。貴国はいかに。

◆日本はドイツとソ連の教訓を受け、疎開を実施したのだが、重慶大空襲が始まったのはその前のことで、重慶に避難した国民党政府は当時ジタバタしている中でその余裕さえないかも知れない。まして、日本とは違って、戦闘（地上戦を含めて）は中国全土で展開されていたので、当時の日本とは事情が違う。

＞この辺を「責めたい」なら、繰り返すが上海の無差別爆撃をきちんと清算いただきたいものだが。

◆過去を反省し、悲劇が二度と繰り返されないように努力すべきじゃないか。清算しようとすればきりがないから。一方、別の意味で国連の枠内で紛争を解決する新秩序の下で終戦と共に東京裁判でとっくに終わっているはずだし。

＞結局「日本が」「戦争の」「外交たらしめるルール」を破ったとは証明されてない訳だ。
＞日本が大陸で行ったのは戦争含む外交で正当に得た権益確保とそれに付随する邦人の安全確保であり、状況悪化の引き金は常に中国側が起こしている

◆住宅侵入した上強盗殺人をしたやつが強盗の論理に従って、犯行を犯しただけだという論理だな。

＞むしろ民間人を見捨てて逃げ回った中国軍の行為にやむを得ない選択とはいえ卑怯さを見る方が真っ当だが。

◆本土決戦方針を忘れ、一億玉砕を呼びかけて多くの日本人を死なせておいて、無条件降伏してまで延命を図る日本の指導部こそ腰抜け野郎じゃないか。そんな奴らは英霊として靖国神社に祭られているのは不思議でしょうがない。正に日本の恥だと思う。

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>>>>kon_do_i(III)

投稿者： japancockroach 投稿日時： 2005/08/11 22:45 投稿番号： [41090 / 66577]

　東アジアの近代・現代史の中で外国に圧力を加えたのは日本だけ？（韓国ＶＳ中国）
　「中国側は中国の公式歴史記述（中国は隣国に害を加えたことはない）に固守したが、韓国側は１９世紀末清国が朝鮮近代化の障害要素だったのは歴史的な事実であると主張した。論議の結果、清国の外圧自体は客観的な事実であるだけに『未来をひらく歴史』にそのまま記述されることになった」

　「これと関連して、ソ・チュンソク教授は“中国人は袁世凱が朝鮮に渡って朝鮮に与えた苦痛についてはよく知らないようである。ただ中国国内だけでの役割を知っているのみだ。『未来をひらく歴史』が韓国史に関する中国人の理解を高める機会になると思う”と展望した」

　中国の５・４運動は３・１運動の影響を受けていない？（韓国ＶＳ中国）
　「韓国の教科書では“１９１９年３・１運動は、同年に発生した中国の５・４運動に影響を与えた”と述べているが、中国側は“初耳である”とこれを認めなかったため、“影響”という単語は含まれなかった。代わりに“中国の知識人と学生達は韓国で発生した３・１運動を伝えながら反日闘争を促した”と記述された」

　日中戦争の勃発の責任はどちらにあるか？（中国ＶＳ日本）
　「１９３７年に勃発した日中戦争は北京付近の橋で発生した衝突から始まる。この事件に関して“日本軍がはじめた”という中国側の意見と“どちらから始まったかは明らかになっていない”という日本側の意見が対立したが、日本軍が事件を起こしたという方向で整理された」

台湾問題をどう扱うか？（中国ＶＳ韓国・日本）
　「“１つの中国”原則を固守する中国の立場では台湾問題は敏感な部分である。執筆過程でも“１９９２年韓・中国交樹立が台湾に与えた影響に言及すべきである”という韓国・日本側の見解に対して、中国側は“中国は１つであるため台湾を別に言及する必要はない”と主張した。結局、韓国と台湾の外交関係が断絶されたが、近来交流が増えつつあるという記述をすることで３カ国の意見が合意された」

キム・ドクリョン　　　５月２６日

http://www.janjan.jp/world/0501/0501283074/1.php

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>>>kon_do_i(II)

投稿者： japancockroach 投稿日時： 2005/08/11 22:44 投稿番号： [41089 / 66577]

未来をひらく歴史』は、日本の韓国併合過程での強制性の認定、皇民化政策を含む植民支配の問題点の批判、日本軍の“従軍慰安婦”の強制動員被害者、そして南京大虐殺などの中国側の被害などを特徴としているという点で、扶桑社の歴史教科書と異なる。

しかし、執筆過程には様々な対立があった。自国中心の歴史認識に慣れている韓・中・日の執筆者達が集まって『未来をひらく歴史』を作る過程は、歴史的観点、時期区分の問題などに対する持続的な調整過程を必要とした。

共同執筆者の１人であるキム・ソンボ延世大学教授は「３カ国は皆侵略戦争に対する反省を前提として集まったため、多くのことを共有した状態から出発したが、意見がかみ合わない部分も多かった」「見解が異なる部分に対しては異なる意見を羅列する代わりに、討論を通じて合意された部分だけを反映した」と話した。執筆過程で明らかになった主要な争点は次のようである。

　近代・現代の東アジアの主役は日本？（日本ＶＳ韓国・中国）
　「日本側は明治維新を含む日本の主要事件を基準として時期を区分し、その時期ごとに３カ国の歴史がつながる関係を中心として記述することを提案した。しかし、韓国と中国の執筆者はこのような認識は日本が東アジアの近代・現代史の流れを導いたということを前提にするものであると判断し、日本中心の時期区分に反対した。日本側は韓国と中国の意見を収斂し『未来をひらく歴史』では、３カ国の各々の近代国家建設の過程及び侵略戦争などでの相互関係を考慮して記述された」

　日本軍は人肉の餃子を食べた？（中国ＶＳ日本）
　「日本の侵略戦争を反省すべきであるということには３カ国がともに合意したが、記述方式と認識には隔たりが大きかった。“日本軍は中国の女性の足を切断し餃子を作って食べた”などの被害事実を赤裸々に描写する中国側の立場を、日本側は受け入れがたかった。日本側は誇張したような被害者数および強姦などに対する詳細な描写の代わりに客観的に検証された資料を基にした被害事実の記述を主張した」

　「韓国側も日本側の意見に同意して、中国がこの意見を受け入れた。しかし、この過程で中国側は“韓国は中国と同じく被害当事国でありながらどうして日本の認識と似ているのか”という抗議性の質問を投げた」

　「これに関連し、キム・チョンイン春川教育大学社会教育科教授は“戦争による侵略行為に関する記憶は植民支配に対する記憶より鮮明かつ恐ろしいものとして残っているため、中国の抗日の記憶は韓国の反日の記憶より強力なエネルギーをもっている”と分析した後、“虐殺行為自体を否認する日本の右翼との戦いが予想される部分であるだけに、厳密に検証する必要がある”と指摘した」

　加害者と被害者の経験をどのように調整すべきか（日本ＶＳ韓国・中国）
　「１５年戦争（１９３１〜１９４５）と関連して、日本は伝統的に米軍の原爆及び爆撃のため日本の民衆が被害を受けた事実を強調する反面、韓国と中国は日本の加害者的側面を重視してきた。『未来をひらく歴史』の論議過程でもこの問題が再び議論された」

　「“日本の民衆は戦争協力者ではあるが、同時に深刻な被害当事者でもある”と米国の原爆投下意図を記述すべきであると主張した日本側の見解に対して、中国側は“米軍の爆撃は侵略に対する懲戒である。米国の意図ではなく、被害事実を詳しく記述すべき”という見解を提出し、韓国も同意した」

　「討論を通じて、日本側は韓国・中国の意見を相当部分受け入れ“正義の戦争”概念を認めた。その結果『未来をひらく歴史』は国籍に関係なく、民衆が受けた被害事実について述べられたが、日本側の最初の提案とは異なるかたちである。加害国と被害国の相反する経験を調整することはとても難しい過程であることを見せてくれる部分でもある」

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>>kon_do_i

投稿者： japancockroach 投稿日時： 2005/08/11 22:39 投稿番号： [41088 / 66577]

日本、中国、韓国の大学教授らが組織する「日中韓３国共通歴史教材委員会」は２８日、５月にも３カ国で共同編集した歴史教材を各国で同時出版することを明らかにした。

『東アジアの近現代史』
　序章　　開港以前の日中韓３国の状況
　第Ⅰ章　開港と近代化
　第Ⅱ章　日本帝国主義の膨張と中韓両国の抵抗
　第Ⅲ章　侵略戦争と民衆の被害
　第Ⅳ章　戦後の東アジア
　終章　　東アジアの平和を求めて
　出版社：高文研（日本）

同じく共同代表を務める大日方純夫・早稲田大学教授は、「３国では歴史認識や用語の解釈も違い、執筆・編集には非常な困難が伴った」と述べる。例えば原爆について。「原爆被害をどう描くかということに関しても、日本側は、核兵器は人類の被害だということを書きたかったんですね。でも中国にしてみれば、原爆投下によって日本の支配が終わったのでむしろ歓迎するような雰囲気があり、日本も被害を受けたということを書くのは納得できない、というクレームがついたりしました」

上海師範大学の蘇智良教授も述べる。「中国と韓国で激論になったのは、１９世紀後半のことです。中国が韓国に介入したことがありますが、中国としてはそれを、朝貢という伝統的な友好関係の中で起きたものと認識しており、韓国としては、中国の介入に侵略性があったという認識をしていました」

こうした認識のズレは、何回にも及ぶ対話で乗り越えてきたという。韓国の李共同代表は「日韓の論争のひとつに、日韓併合にまつわるものがありました。開発論か収奪論かという議論もなされるこのテーマについて、もちろん純粋な開発ではないし、開発を賛美するのはおかしいのですが、現在の韓国では収奪の部分だけがクローズアップされています。そうした面は見直す記述をしました」と語る。

関係者は、手弁当で３年に渡る国際会議を運営してきた。特に“感情の記憶”には配慮したというこの教材は、５月の出版に向け、３０、３１日の第１０回国際会議で最終的な合意を図る予定。それぞれの出来事がどのように記述されているのか、興味を引かれる１冊である。

http://www.janjan.jp/world/0501/0501283074/1.php

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Cockroach殿

投稿者： kon_do_i 投稿日時： 2005/08/11 22:29 投稿番号： [41087 / 66577]

その書籍に書かれている参考文献を出来たら教えて頂きたいのですが

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執念深いとは

投稿者： kon_do_i 投稿日時： 2005/08/11 22:26 投稿番号： [41086 / 66577]

真似ハンをして出てくる輩のことだろうが（わら

堂々と出来ない哀れものと言うべきか（あわれ

書籍を読んでから投稿せい

分からんのだったら質問形式にせい

分かったか？（爆

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>＞すり替えpanda168jp君２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/08/11 22:26 投稿番号： [41085 / 66577]

>つまり、三要素がしっかり揃えば、国家の崩壊と認められない。

統治力という４つ目が国家の要素だと言ったのは君だがね。

それとしっかりそろっているか、かろうじてそろっているかは別の問題だよな。

>論理性を高める努力してね！

ほんの少しでも理論性を持ってくれ。

>貴方は自分の個人見解を押し通そうとする一方、他人の個人的な見解を認めようとしない。

無意味なすり替え。

あたしが個人的見解を言うのは定義されていない国家の崩壊について。

国際的にはっきりと定義されている国家の３要素についてあたしの個人的見解を当てはめようなどとしたことはない。

これら二つは関連のない別々のレスの一部だ。

ある人物の意見を否定するために、全く別の条件で言っている言葉の一部だけを取り出して当てはめ矛盾だという捏造方法は中国が特異とするところだ。後からインチキを指摘されている。

中国では論争で負けそうになったらこうやってごまかせと学校で教えているのか？

>＞このトピでも殆どの日本人が中国人との対話は不可能だと認識し、繰り返し書き込んでいる。理由は今更書いてもしょうがないが、パンダ君も対話の不可能サンプルだ。＜＜＜

>そうだわな！

始めて意見が一致したな。

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れ：＞真似ハンの信憑性は０の上、内容も０

投稿者： kon_do_i 投稿日時： 2005/08/11 22:20 投稿番号： [41084 / 66577]

戦争犯罪：

国際法において「戦争犯罪」とされているのは兵士以外の民間人を攻撃したり、初めから軍事施設でない民間施設を狙って爆撃したり、捕虜を虐待したりすることとされている。（ハーグ陸戦法規等による）

侵略戦争：

今日、国家が戦争を行ったことを犯罪とする国際法は存在していない。1928年に締結されたパリ不戦条約では戦争を「自衛戦争」とそれ以外の「アグレッシブ・ウォー」(aggressive 　 war）とに区別し、後者であるアグレッシブ・ウォーを違法としたのである。このアグレッシブ・ウォーとは一般に自国と平和状態にある国に向かって、相手方が挑発的行為をしないにもかかわらず先制的に武力的行動をとることであるとされている

日本の自衛戦争：

１　国際条約をもって合法とされていた日本の中国大陸の権益をめぐって、それを認めない勢力が強制的にその権益を回収しようとしたことに端を発する日中戦争
２　米国の対日包囲網と我が国への事実上の最後通牒となった米国のハルノートに端を発した日米間の戦争
３　米英との戦いの延長戦上において東南アジアの欧州植民地で米英蘭軍と戦われた南方作戦による戦争
４　ソ連側の中立条約違反より対日参戦を宣言したことに端を発した日ソ戦

過去にも提示してあるから、ログを読んだ方がいいな

ご常連もよく書いていらっしゃるが

読まんから恥をかく（おおわら

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結局まともな反論の出来ないパンダ君

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/08/11 22:18 投稿番号： [41083 / 66577]

>戦争記念館が戦争を回避させるのにとても有意義なものだ。

日本のみを憎悪の対象にするために数々の捏造展示品を創作している点はスルー。

>政府系メディアがその趣旨を伝えている。

何処の政府だ？中国政府じゃ何の意味もないよ。やってる張本人だから。嘘つきが、俺の言っていることは嘘ではない、と主張しているだけの話だろう。

>因みに、現在の日本を非難する内容がない

日本人の本質としてすり込みをすれば対象は現在の日本に向く。何をごまかしているんだ。

>中日友好宣言、カイロ宣言、ボツダム宣言、海洋法などの国際基準に従うことが、自己主張になるの？

建前はな。海洋法？拡大解釈が過ぎないか？EEZにつき、中国国内法を国際海洋法より優先していてよく言うな。

日中友好宣言？愛国無罪で、日本公館を破壊し日本人に暴行を働きながら謝罪一つできない。素晴らしい日中友好だな。

>日本が植民地支配下のアジアを解放する志が見られない。

中韓朝は特別だよ。とにかく日本憎しに凝り固まっている。他のアジア諸国ではそうは言っていないよ。むろん、反感もあるだろうけれどね。それと、確かに日本がアジア開放を主目的に進出したわけではないだろうが、ただ、欧米の目に余る横暴がその動機にあったのは事実だし、そしてそれを評価する声もアジアには多い。太平洋戦争　アジア解放などでググって見ると結構出てくる。むろん、だから日本のやったことが全て正しいという事は言えないがね。ただ、中韓朝のヒステリックな態度とはまったくかけ離れているよ。

>あったら、日本の罪が抹消できるものか？

日本は戦後徹底して不戦、平和を訴え実行してきてすでに高い評価を受けている。日本にも罪はあったろうが、その反省から日本は努力してきた。

一方、中国その間多数の戦争を行い、人権蹂躙をし自国民を虐殺し、いまだに軍事大国化を目指し国際的に脅威となっている。

日本にけちを付ける前に中国の今のあり方をすなおに見つめてはどうか。自分のことは棚に上げ、日本をせめることで自分の罪を隠蔽しようとする中共政府に言いなりになってどうするんだ？目を覚ませ。

>（通州虐殺記念館）必要があると思えば、日本が作ったらどうかね？

日本にはそのような破廉恥な発想は持てない。中国人とは違うのだ。一緒にするな。

>只の日本民間人ではなかろう？
アヘン売人が多くなかったのか？
今の法律によっても民間人にしろ軍人にしろ、死刑だよ。

決めつけるな。阿片業者が多かったとは言われているし、朝鮮人も多かったようだ。しかし、普通の人間もそれより多かった。かりに悪い人間がそのなかに居たからと言って、だから全員をあのような残虐な方法で殺すことを正当化する君の精神はかなり病んでいるよ。理解出来ないだろうな。

>日本人の保安官による日本人への暴行ではなかったのか？
その日本の指揮官が通常、その保安官をどう教育しているか、責任ないの？

何の話かな？通州事件を言っているなら手を下したのは中国人だが。

>通州事件も戦争の残虐さの一側面を反映していない？

すり替えだな。戦争の残虐さはむろんいつでも問題にしなければならないが、通州事件で浮き彫りになるのはあくまで中国人の民族性としての残虐性だよ。ｌ

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＞真似ハンの信憑性は０の上、内容も０（爆

投稿者： cogomi_naki 投稿日時： 2005/08/11 22:02 投稿番号： [41082 / 66577]

結構・・・執念深いんですね

まぁ言いたかった事は

【自衛】といっても
当時の日本の国土に攻め込まれる
いうわけではなかった。
【自存自衛】とは、重要国防資源を
確保し、日本が参戦した世界戦争を
継続する態勢を守るという意味でしかなかった
・・・太平洋戦争が、侵略を目的として実行された
戦争だということです。

この戦争を「米国の強要」と正当化することは、歴史の捏造以外にありません。

それにしても、笑いすぎですよ

＞書籍も紹介してやってもいいぞ、＜

書籍は・・・・残ってます（謎

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>＞日本国名の由来

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/08/11 21:52 投稿番号： [41081 / 66577]

>これは聞いた「民間伝説」に過ぎないです。

なーんだ、たんなる裏付けのない与太話を出しただけなんだ。その程度の与太話ならいくらでもあるのに。

>ま、此処の日本老人達はずっと大型連休だよね。

これも裏付けのない与太話だろ？

あたしらのご町内では、町内会館でご老人達がお茶のみ話で、jm_s1960君がやっと少年刑務所から出所して仕事が無く、結局引きこもりになるしかなくて、とにかく裏付けなど無関係に釣り目的で書き込んでいると言ううわさ話で持ちきりだよ。かなり信憑性がある。あたしゃ聞いただけだがね。

>日本人は本気で自国の名前の起源を探求するなら先ず日本の天皇の血筋は中国人か朝鮮人か、こう言う秘密を探して下さい。

何のために？人類が５００万年前西アフリカでチンパンジーとの共通の祖先から枝分かれしたことから考えれば、べつに意味のある事じゃないがね。

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>kon_do_i

投稿者： japancockroach 投稿日時： 2005/08/11 21:45 投稿番号： [41080 / 66577]

http://images-jp.amazon.com/images/P/4874983413.01.LZZZZZZZ.jpg

五月二十六日に「未来をひらく歴史」と「東亜三国の近代史」と言う歴史書籍は同時に中国、日本、韓国の書店に発売されました。中国、日本、韓国における三国の民間歴史学者に共同編集された歴史書籍は争議の内容と問題点を解決して詳しい歴史全貌を述べる物である。

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現代の戦争

投稿者： sintyou_3 投稿日時： 2005/08/11 21:41 投稿番号： [41079 / 66577]

歴史の価値というのは、未来への教訓を如何に残せるかにかかるのではないでしょうか？

これからの戦争は領土の侵略では無く、ミサイルだけの戦いに成るでしょう。

世界は核兵器の恐ろしさを十分に知っていない様に見えます。
軽々しくインドもパキスタンも核兵器使用をほのめかしています。
広島、長崎の教訓は、米国への当てつけでは無く、如何に核兵器が恐ろしいものか世界中に知ってもらう事がメインです。
全世界が核兵器が通常兵器の延長と考えているのが問題なのです。中国もそうです。広島、長崎の写真を十分に見ることをお勧めします。溶けた顔面の写真を見た事ありますか？
未来への教訓としては、南京より、広島、長崎の方が重要だと考えます。

あと、教訓としては以下の通りと思います。

①国家を極限まで追いつめてはいけない。
国民が死の恐怖を感じたら、どうせ死ぬなら・・の考えに成ります。ナチスの台頭は第一次大戦の賠償が苛烈であったが故です。

②外交は、孤立を招く事は避ける。
太平洋戦争はＡＢＣＤ包囲網で発生しました。開戦は米国の陰謀だったかも知れませんが、米国を敵にした段階で既に負けていたのです。

③米国を敵にすべきでは無い。
米国は史上最強の国家です。今後数十年は超大国で有り続けましょう。敵対すれば国民は貧しくなって行くだけです。

④核兵器は他の如何なる兵器も超越した殺戮兵器だと言うことを理解すべき。
多分、核兵器の恐ろしさは日本より米国がよく知っていると思います。米国は核に関する発言を絶対にしません。中国も見習いましょう。

では。

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>優秀な外国人管理者に管理されて

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/08/11 21:19 投稿番号： [41078 / 66577]

またもやどこかの植民地に逆戻りという意味になるが。

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＞蜂がお花が好き

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/08/11 20:42 投稿番号： [41077 / 66577]

＞蜂がお花が好きなんだから。

そう言うと、夢さんとまったく違う連中から
「俺も今朝蜂に当たったよ」と言ってくるんじゃないか?！
本当に「バチに当たった」だけのクセに。。。

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hoikuentyoさん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/08/11 20:37 投稿番号： [41076 / 66577]

丁寧な返信ありがとうございます。

＞戦争の悲惨さについて、日本人は嫌と言うほど教わっています。

：そうであって欲しいものです。
少し年配の方はそうかもしれません。
それと、広島長崎の悲惨さを知るだけでは中国人や韓国人が受けた被害を理解することは出来ないと思います。
どうも多くの日本の方には「戦争は嫌だ」というより、「負ける戦争は嫌だ」という認識が根強い感じがします。

＞＞イラクへの派兵〜本質は米軍のイラク侵略への加担に変わりありません。
＞外交上アメリカに反対することができない現状が要因であって

：この現状には理解します。
派兵に賛成する人々がhoikuentyoさんと同じ理解をもっていれば、安心です。
少なくとも「本来派兵すべきではない」を分かっているから。
「人道支援」の名に騙される人達は危険です。
またいつか騙されるからです。
それと、「こういう現状だから仕方ない」が言い訳にされないことを期待します。

＞＞台湾問題に関する日米共同戦略目標宣言
＞残念ながら今現在中国と無条件に友好を唱えられる状態ではありません。

：日本は「一つの中国」に理解したから台湾と断交し、日中国交が出来たはずです。
台湾問題は完全に中国の内政問題です。

＞もしその地域で領土を巡った武力衝突があった場合にどのような対応をするべきか取り決めておくことは当然ではないでしょうか？

：日米共同宣言は中国に対する牽制ないし威嚇です。
対応の取り決めと性質が違います。
アメリカとの外交を理解しているhoikuentyoさんなら分かっているはずです。

＞給油機は被災地救助や輸送などにバンバン使われています。

：大変失礼ですが、日本政府の言い分を鵜呑みにしているように見えます。
軍事活動の輸送には確かにバンバン使われていますが、
被災地救助の輸送にも本当にバンバン使われているのでしょうか?
被災救助のための輸送なら、飛行途中に地上での給油は出来るはずです。
わざわざ給油機を飛ばす話は聞いたことありません。(調べたわけではありませんが)
まして、バンバン使われることはないでしょう。

＞９条は原則的に自衛隊や専守防衛すら認めてはいないのですが

：既成事実を作るのは日本政府の常套手段ですね。
昔も今も変わっていません。

＞自国に国防のための軍隊を持ち、自衛権を有することを法定化することが「軍国主義」と定義されているならば

：自衛のための軍隊を持つだけでは軍国主義とは言えないでしょう。

しかし、今の平和憲法が日本を平和な国として保障してきたのではないでしょうか?

その憲法は日本が平和な国であり続けるための邪魔にでもなっているのでしょうか?

結果的に平和の保障となっている今の平和憲法を改正することで、少なくとも平和から遠ざかってしまいます。
それとも今の平和憲法のままの方が返って危険なのでしょうか?

＞反省している国は分析せず、被害国の主張通りの認識をしなければならないというわけではないでしょう？

：勿論そうではありません。

＞先の戦争について、ある面では東アジアの解放とか植民地の近代化といった現地にとってプラスになったこともあるというのは歴史の「分析」であって、反省とは一線を画すものであると思います。

：日本が負けたから、結果的にその一面があったかもしれません。
しかし、日本の戦争目的とは関係ありません。
自らアジアの一部である朝鮮半島や台湾、満州を植民地支配している国がアジアの国々を解放するために戦ったというのは説得力に欠けます。
日本の残虐な支配よりまだ欧州列強の支配の方が良かったかもしれません。
日本が朝鮮人に憎まれているほど、イギリスはインド人に憎まれていないと思います。
事実香港の人々もイギリス人をそれほど憎んでいません。

＞日本は米軍や中国軍やその他の軍による被害をたくさん受けていましたし、通州や広島などの被害も確実なものですが、被害妄想は持っていませんね。

：お言葉のようですが、既に妄想していると思いますよ。

日本では第二次大戦というと、すぐ太平洋戦争を持ち出します。
日中戦争は殆ど出てきません。
確かに太平洋戦争を前面に出しておけば、日本が侵略者としての色が薄くなりますし、
核爆弾で終わっているから、被害者の一面を強調することが出来ます。
今回の戦後60年国会決議でも「侵略・殖民地支配」と言葉を除いたが、核被爆がキッチンと書いてありますね。
偶然ではないと思います。

こちらこそ駄文で失礼しました。

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現在生息する馬鹿中華の実態　2

投稿者： arisugawanomiyasagio 投稿日時： 2005/08/11 20:24 投稿番号： [41075 / 66577]

困った輩が多い中国朋友ですが、現在の彼らの人件費は安いのではなく、彼らの本質的労働価値に他なりません。

拘束時間は長くても、生産性は大変低く、すきあらば仕事を怠けて、おしゃべりを始める中国人が多いことはこの国の発展振りの限界を露呈しています。

安いものには理由があります。

新宿のラーメン屋でも韓国人のほうが労働価値としては上であり、中国人との比較は失礼に値するかもしれません（笑）

馬鹿中華が10人集まって自主的にマトモな仕事をこなすことは不可能であります。

優秀な外国人管理者に上手に管理されてこそ、彼らの労働価値は向上します。

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しかしやることが姑息でえげつないね

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/08/11 20:24 投稿番号： [41074 / 66577]

「盗人猛々しい」って実例じゃん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000029-san-int

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現在生息する馬鹿中華の実態　1

投稿者： arisugawanomiyasagio 投稿日時： 2005/08/11 20:17 投稿番号： [41073 / 66577]

14億人もいれば優秀な人もいれば、無駄飯食いのヤツもいそうなもんであるが、偉大な隣国には後者が比率的にかなり多いように感じた。

中国に滞在して、馬鹿中華（バカチュンファー）の救いようのなさを改めて感じた。

シンセン駅前の人民路、ここを国貿ビルに向かって歩いていると、ゴミ箱の中の残飯を手掴みで食べている親子を毎日眼にした。

地元シンセンの新聞には「シンセンの物乞いや乞食は世界ブランドになりつつある」などというこれまた馬鹿中華な見出しが躍っていた。

自治体はロクな対応もしないで、「彼らは貴州省からきた貧民集団だ」などと分析しているが、新宿の「アンマいかがですかー？」のシャオジエも我々日本人から見れば大差を感じない。

ここの投稿者の中国朋友も似たようなのが多いみたいですが、中国で頑張っても
ヤマ日当60元程度のですので、日本で皿洗い頑張って下さい。

僕ちゃんは中華貧民共和国が大好きです。

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＞パンダさん　野猿さん

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/08/11 19:22 投稿番号： [41072 / 66577]

蜂がお花が好きなんだから。

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旧植民地的土人

投稿者： natsumesousaki_hk 投稿日時： 2005/08/11 19:16 投稿番号： [41071 / 66577]

拝啓

旧植民地土人間諜panda168jp君目標投稿数まで夏休暇はありません。

敬具

香港に出生し某国間諜を間諜するJapancockroach

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＞すり替えpanda168jp君２

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/08/11 19:16 投稿番号： [41070 / 66577]

＞これこそすばらしいすり替えだ。定義の無い国家の崩壊についての私の個人的見解が、すでに国際的な定義となっている国家の３様とを何の関係があるのか。
＜＜＜

また、気づかないの？

３要素から国家が成り立つ。
３要素に従って、国家の崩壊を主かに判断できる。

つまり、三要素がしっかり揃えば、国家の崩壊と認められない。

論理性を高める努力してね！

＞
全く別のレスから言葉を切りだし都合の良いところに貼り付ける典型的な捏造手段だ。問題にならないよ。
＜＜＜

気づかないの？

千載一遇の短いレスなのに、矛盾内容そのものだ。

貴方は自分の個人見解を押し通そうとする一方、他人の個人的な見解を認めようとしない。

折角、おつむの矛盾さを指摘してあげたのにね！

＞このトピでも殆どの日本人が中国人との対話は不可能だと認識し、繰り返し書き込んでいる。理由は今更書いてもしょうがないが、パンダ君も対話の不可能サンプルだ。＜＜＜

そうだわな！

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頭にブタの尻尾を付けて

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/08/11 19:09 投稿番号： [41069 / 66577]

偉い偉い世界一偉いと勘違いしていたのはシナ人ではないか。

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kitaguninosaru1氏

投稿者： hoikuentyo 投稿日時： 2005/08/11 19:03 投稿番号： [41068 / 66577]

きちんと受け止めていただき感謝いたします。

＞被害を本当に知らない人から見れば、そういう風に見えるかもしれませんね。

戦争の悲惨さについて、日本人は嫌と言うほど教わっています。
戦争と言う行為を憎み嫌悪する国民感情は、中韓よりも強いでしょう。
特定の相手国や個人をひたすらに非難したり、被害ばかりを訴えたり
しないところが日本の国民性と言えるのではないかと思います。

＞１．イラクへの派兵〜本質は米軍のイラク侵略への加担に変わりありません。

その通りであると思います。でもそれは「ポチ」と揶揄されるように、
外交上アメリカに反対することができない現状が要因であって、日本が
軍事国家を目指すが故の行為ではないと思います。
もし日本がアメリカと共にイラクを侵略する意志があったとするならば、
国連決議の時点で同調していたはずですし、個人的にはあの程度の協力で
アメリカが納得してくれて良かったとも思っています。

＞２．台湾問題に関する日米共同戦略目標宣言

台湾問題については、日米安保の時点ですでに触れられていたことですし、
残念ながら今現在中国と無条件に友好を唱えられる状態ではありません。
日本からすれば、すぐ近くの尖閣もけして引いてはならない問題ですし、
もしその地域で領土を巡った武力衝突があった場合にどのような対応を
するべきか取り決めておくことは当然ではないでしょうか？

＞３．給油機増強　専守防衛の日本にとって必須の軍事力でしょうか?

自衛隊の活動は別に戦争だけではありませんからね。
給油機は被災地救助や輸送などにバンバン使われています。

＞４．平和憲法改正　 60年間日本が平和国家でいられた基礎になっている一方、日本がそれを平和日本の象徴として言ってきたにも関わらず、それを変えようとしています。

９条は原則的に自衛隊や専守防衛すら認めてはいないのですが、実際は
独立国家として最低限の国防組織や自衛権は必須であるため、国際基準を
持って拡大解釈をしてうやむやにしてきたという経緯があります。
せっかく改憲論議が起こったのですから、この際「自衛隊」と「自衛権」に
ついてははっきりさせておいた方がいいと思います。

自国に国防のための軍隊を持ち、自衛権を有することを法定化することが
「軍国主義」と定義されているならば日本も近づいていると言えますけれど、
そんなこと言ったら全世界が軍事国家だらけになってしまいます。

＞５．侵略戦争に対する反省意識が消える一方。

私が失礼ながら「被害妄想」と感じましたのはこの点についてです。
反省とは「過ちを繰り返さないこと」を目的とするもので、その過ちとは
侵略の要素も十分にあった戦争そのものを指していますから、事実戦後の
日本は反省しっぱなしに違いありません。
先の戦争について、ある面では東アジアの解放とか植民地の近代化といった
現地にとってプラスになったこともあるというのは歴史の「分析」であって、
反省とは一線を画すものであると思います。
反省している国は分析せず、被害国の主張通りの認識をしなければならない
というわけではないでしょう？

日本は米軍や中国軍やその他の軍による被害をたくさん受けていましたし、
通州や広島などの被害も確実なものですが、被害妄想は持っていませんね。

長文・駄文で失礼いたしました。

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＞すり替えpanda168jp君２

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/08/11 19:01 投稿番号： [41067 / 66577]

＞それも中国側の一方的な決めつけであり、現在の国際社会では中国こそ脅威だと言われている。戦争の悪の立て役者が現在の中国軍国主義なのだが。
＜＜＜

すり替え論への展開だ！

＞君は南京の地に足を運んで、詳細な聞き取り調査をしたのか？捏造でない証拠を集めたのか？結局、君の反論も、何らかの資料、それも中国側の一方的な資料に基づいているに過ぎない。＜＜＜

私が一個人としては、いった事もあれば、聞いたことがある。
そして、日本の旧軍人による証言資料も読んだこともある。

＞私が現地に足を運ぶ運ばないは関係がない。どれだけ信頼出来る情報に接しているかだ。＜＜＜

あ、そうですか？

＞中国の報道が捏造に満ちていることを考えれば私の方がより正確な情報に接している。
＜＜＜

貴方は、イラク人よりもイラクの情勢が分かると思っているの？

＞アジアの声については先に述べた。中国人が自らの政府の捏造教育に従って侵略戦争を語るのは迷惑至極だ。
＜＜＜

お気持ちが分からなくもないが、
アジア諸国の公式の発表からみても、
日本が戦略戦争を行ったと、断定できよう。
お国の総理大臣はつい最近、みんなの前で謝りもしたが。
この事実を、貴方には無視できるか？

＞あるさ、中国自身の腐敗や欧米の侵略分割が主原因だと書いているのに日本の行為を捏造し針小棒大に書くのに矛盾がないのか？おつむの中は矛盾だらけだが。＜＜＜

弱かったからこそ、分割された事実もあれば、中国の弱みに付け込んだのも日本、抗日戦争が８年間だけだが、日本は６０年間も中国に多大な迷惑をかけてきた。

弱いとやられる、強くなるためにも、反戦のためにも、歴史教育を教える必要がある。

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エエーーー！・・・・9272万6645円・・・

投稿者： ce_ce_celery 投稿日時： 2005/08/11 18:57 投稿番号： [41066 / 66577]

マジッ？！

ドリームさん、こんばんはッス(。・_・)ノ

一回で9272万6645円って出た？ネ？ネ？ネッ？！

・・・・・・・・・・・・・・

　　　　モッかいやってみよ・・・・　　　　　 φ（∂ε ∂）

眼、お大事にネ（_ 　 _*）

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乞再読某国間諜密命4

投稿者： natsumesousaki_hk 投稿日時： 2005/08/11 18:51 投稿番号： [41065 / 66577]

拝啓

猛暑灼熱の香港より酷暑の日本の皆様に暑中お見舞いもうします。某国密命には某国がイラクから石油を安くかいつけるため日米英はじゃまなので粉砕せよという指令と日本国民を腑抜けにし戦闘意欲をうしなわせよとの指令です。毛沢東の大量殺人は棚上げにすることと西欧列強の植民地化は不問に付し日本人は残忍だ悪人だと繰り返し繰り返し投書し、できるだけ女やこどもを巻き込んでわめきだてることとなっています。くわえて戦争と関係ないホロコーストをごちゃ混ぜにしてドイツをほめ日本をけなすようにと指示されています。西欧列強を崇拝し西欧列強には従順にしかし日本は踏みつけにせよということです。

指示によれば日本を踏みつけるため文化的に日本がChina（シナ）の属国であると繰り返し投書せよとされています。しかし人種的に現China(シナ）は長い間モンゴル族や満族に征服され、その満族も1００年以上の長きにわたってイギリス、フランス、ドイツ、アメリカ、日本の植民地になっていたため文化は断絶を繰り返し、種も混交された雑種です。その後毛沢東狂人による文化や人種の完全破壊が行われたため現代Chinaは唐以前の文化とは完全に断絶した関係の無い雑種国です。隋唐の香りをカプセル化し数ある教養の一つとして保存しているのは日本です。

China(シナ）はイギリス、フランス、ドイツ、アメリカ、日本等の植民地。植民地根性の土人達の子孫の泣き言を投書させてください。下衆の泣き言に証拠などメッソウもない。土人の泣き言です。植民地の土人の子孫のうわごと寝言です。

拝復

香港に出生した某国間諜japancockroach

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中国

KODOIちゃんへ

>＞結局まともな反論の出来ないパンダ君

＞>＞ すり替えpanda168jp君２

いえ

くらちゃん（笑

アクアラインさん

＞結局まともな反論の出来ないパンダ君

訂正

＞すみません

横＞近藤局長〜！

すみません

Cockroach殿

なるほど面白い本だと思いますが

＞ほーら戦時と平時の区別がついてない

>>>>kon_do_i(III)

>>>kon_do_i(II)

>>kon_do_i

Cockroach殿

執念深いとは

>＞ すり替えpanda168jp君２

れ：＞真似ハンの信憑性は０の上、内容も０

結局まともな反論の出来ないパンダ君

＞真似ハンの信憑性は０の上、内容も０（爆

>＞日本国名の由来

>kon_do_i

現代の戦争

>優秀な外国人管理者に管理されて

＞蜂がお花が好き

hoikuentyoさん

現在生息する馬鹿中華の実態 2

しかしやることが姑息でえげつないね

現在生息する馬鹿中華の実態 1

＞パンダさん 野猿さん

旧植民地的土人

＞ すり替えpanda168jp君２

頭にブタの尻尾を付けて

kitaguninosaru1氏

＞ すり替えpanda168jp君２

エエーーー！・・・・9272万6645円・・・

乞再読某国間諜密命4

＞>＞すり替えpanda168jp君２

>＞すり替えpanda168jp君２

現在生息する馬鹿中華の実態　2

現在生息する馬鹿中華の実態　1

＞パンダさん　野猿さん

＞すり替えpanda168jp君２

＞すり替えpanda168jp君２