北朝鮮住民亡命問題
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君の好みに付き合う「義理」はない
投稿者: hospitalite123 投稿日時: 2003/03/06 01:02 投稿番号: [40 / 390]
疲れたんで、同じ手法を使わせてもらう。
>>一時帰国の「約束で」日本の地を踏んだ「拉致被害者」と呼ばれる者たちを「逆拉致」し、・・・。
>なぜ「逆拉致」という表現を使えるのだろうか?「拉致被害者」は日本から強制的に連れ去られたのだから「取り戻した」が妥当な言い方ではないのか。
・あなたがそう言いたければそういい給え。私は妥当とは思わないが。ともあれ、ここの主題ではないのは、あなた自身が認めている憾みもあり、詳しくは述べない。
(お望みならべつ。ただそれでとことんやるんならべつスレになるだろう)
>>Kがいささかでも「人権的解決」を望んでいる、いや、少なくとも頭の片隅に申し訳程度に考えている・・・。
>この言い回しはいやだね。「拉致被害者」の帰国と難民問題と何の関係があるのだろうか?
・よく読みなさい。スレッドを追ったってたいした量じゃないんだから。「拉致」と「難民」とをむりやり同じ地平に登場させたのは私じゃない。「拉致問題が解決するまでは」云々という紋切り型を言ってきた者がいたから、さしあたり敬意を示して無視しなかった、というだけの話。なお、「言い回し」まであなたの好みに付き合うことは、それこそ私に派「義理」のないこと。
>>外国人に不寛容な日本
>不寛容ですか、大いに結構。日本政府は日本人の暮らしと平和を守るために存在する。ついでに「先進国」と呼ばれる国はどこも押し寄せる難民に苦慮している。先進諸国の現状を「他山の石」として日本国は不寛容の方針を貫いたでしょう。
・要するにあなたは、排外主義者・民族主義者・ナショナリスト、要するに差別人間、おっと失礼、差別生物ということです。間違いない。
以上
これは メッセージ 37 (musakurusieki さん)への返信です.
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すり替えいるのは誰か?
投稿者: hospitalite123 投稿日時: 2003/03/06 00:36 投稿番号: [39 / 390]
あれれ?、こちらの「国益」の話はどこに行ってしまったのでしょう?
確か、私が「亡命者の第三国移送などは国益にさえならない」、と言ったのを受けて、逆に、あなたが日朝国交正常化交渉の上で「脱北者」を受け入れることこそ「国益」にならない、という主張でしたよね。それが、うって変わって「人権」ですか。まあ、私は「国益主義者」ではないのでかえって好都合ですがね。
あなたが「本質的な」矛盾を指摘されるや否や途端に後込みする程度のタマだ、ということはよーくわかりました。まあ、あなたのような矮小な生物は私の周りにもいます(幸いなるかな、あなたの味方は多いぞよ!)。
私は、あなたの引用を書いた張本人ですから、あなたからすれば「議論の余地」のない者の筆頭になるんでしょうけれども、先に「議論」をふっかけてきたのはあなたです。それを、あなたから先に持ち出した「拉致問題」に対するわたしの意見を梃に「「人権」を語って欲しくない」だァ?
嗤わせんな。そもそも、あの引用から、一体どういう思考回路をめぐれば「日本の拉致問題は〔…〕途方もない暴力を加えた日本人には「当然のこと」」などと結論することができるのか、まったく理解できない。
「拉致問題は、今後引き続き追及されるべき「容疑」である」
これでどうでしょう?……まあ、納得してくださらんでしょうなぁ。これだけ「洗脳」されきっちゃっているひとには。まあいい。
いわゆる先進国の難民政策は、とりわけ戦後、縮小化の一途だったといってよいでしょう。具体的な数値は他に譲るとして、それにしても、日本のそれは異常です。経済的にも産業構造的にも、充分に難民を受け入れられる時期が幾度か(少なくとも三回かそれ以上)の回数あったにも拘らず、合衆国からの、またアムネスティ日本支部の勧告など、人権団体からの働きかけ以外で実現した日本国内への難民受入れを探すのは困難でしょう。
私は「拉致問題」がごとき極東のローカル・トピックを「テロリズム」という流行り言葉に便乗させて大々的に報道し、またそれに乗ってここぞとばかりに朝鮮への悪意を投射するような単細胞生物と行動を共にするつもりはありません。しかし、これから述べる私見は、実際に現地キャンプなどで平和維持活動に参加されているかたを非難しているように受け取られかねないので、あらかじめ、断じてそんなことはない、ということは強調した上で若干の意見を述べさせていただきたいと思います。
いわゆる「平和維持活動」は賞賛・感嘆すべき点が少なくないばかりか、実質的な「活動(機能)」はそれ以上のものがあるでしょう。特に、急を要する活動、例えば、戦争状態にある地域での、負傷者の医療措置などの活動については、私は、現地で自らの危険をも顧みず活動していらっしゃるかたに対して尊敬の念を抱かずにはおれません。しかし、PKO全体を俯瞰した場合、それとは別次元で非難せねばならないところがあります。
とりわけ、これは「難民キャンプ」にいえることです。
「難民キャンプ」の劣悪ぶりは、キャンプの数そのもの、つまりは難民キャンプの、少なくともほとんどは劣悪な環境にある、といって構わないと思う。ちなみに、それほど「修羅場」ではないですが、政府開発援助で中央アジアのある国で教育に携わった友人も「子供にものを教えるもなにも、教室はあったがそれ以外は何もない」というようなことを言っていました。
要するに、PKOの「キャンプ」の意図するところは、難民が「やはり還りたい」と言うのを待っている、ということなのではないでしょうか。もっと露骨に言えば、「難民流入」を止める防波堤として、「キャンプ」がある。それは、個々の難民支援とは別次元の話として、「自国流入」を極力抑えたい各国の自国中心主義が働いているのは間違いないでしょう。
しかし、ここで私が最も批判しているのは日本国家および多くの国民です。
あなたは、まだ私に繰り返させる積りでしょうか?(もっとも、彼自身が後込みしていますが)
あなたはこう言いましたよね。
「韓国や中国が「日本の拉致問題」に消極的な態度で、早期解決の糸口に期待できない以上、日本は「日本人の人権」を第一に考えることが先決」と。
まったくそのとおり!
そうして、日本に期待できない、とわかったからこそ、彼らは「ああした」行為に走ったわけだし、また今後もそうするのではないでしょうか?
ギリギリの協力もなにもあったもんじゃない。
単純な話です。日本国家が受け入れればいいんですよ……ねぇ。「気が変わる」かどうかだって、その上でしかわからないでないの?
繰り返す。
事情はどうあれ、亡命希望者が日本への入国を希望しているのなら、日本国は彼らの庇護権を尊重し、ただちに彼らに日本受入\xA4
これは メッセージ 38 (kangaeyo03 さん)への返信です.
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北朝鮮住民亡命問題
投稿者: kangaeyo03 投稿日時: 2003/03/05 17:52 投稿番号: [38 / 390]
ここのスレは、どこぞの大学の卒業論文の発表の場やどこぞの党機関誌の壇上ではありません。念のため。
(1)せいぜい「あの程度」の誘拐事件を「国家テロリズム」などと誤用・濫用もはなはだしい用語で騒ぎ立てたのは、この国の御用マス・メディアではなかったか?
(2)朝鮮への、朝鮮人への、いな、明確に韓国籍を持つ在日韓国人も含めた韓・朝鮮半島起源のひとたちへの途方もない暴力を許してきたのはこの言説装置に他ならない。
結局、hospitalite123さん、あなたは上のこれが言いたかったのですね。
日本の拉致問題は、「あの程度」の誘拐事件であり、朝鮮半島起源のひとたちへの途方もない暴力を加えた日本人には当然のことと。
残念ながら、拉致を「あの程度」と解釈する方には、少なくとも「人権」を語って欲しくはありませんし、「逆拉致」という〈欺瞞的な「発明」〉用語を使われる方には「人権」を語る以前の問題だと思います。
言葉尻をつかんだだけの論議では本質的な解決にはなりませんし、(2)に関しては「歴史」をどう解釈するかによって、認識は違います。日本ではベストセラーですが、韓国では売国奴とされる金完燮(キム・ワンソプ)の「親日派の弁明」の本がいい例ですね。
さて、問題なのは「日本の立場」も考えず、一方的に「難民を無条件で受け入れよ」という論です。(1)、(2)に賛同される方は、この論者の方と同じ思考の持ち主ですから、勝手に発表してください。議論の余地はありません。
「いや、そうではないだろう」という方や(1)、(2)と近いんだが「ちょっとは耳を貸してやろうか」という方は、問題をすり替えないで、積極的に論議してください。
私は「RENK」や「北朝鮮難民救援基金」の活動を高く評価しています。しかし、「脱北日本人妻」問題で、目的は同じなのに互いの中傷合戦 になってしまったり、北の徹底した反米・反日教育の中で育った脱北者が、間違っても言わないだろうと思われる「日本への亡命」を「脱北者」に言わせたことは、「RENK」の勇み足だったなと思います。
せっかく盛り上がった「脱北者」問題に、活動そのものへの「ウサン臭さ」を提起させました。「脱北者」を扱うことは商売になるという誤解もうみました。現時的に方法論が行き詰まっているのが切実な問題なのでしょうが、地道に続けるしかないです。しかし、間違っても日本を出汁(だし)には使わないでください。水面下で日本はギリギリの協力はしていると思います。とにかく世界に訴えかけ続けて欲しいと思います。
これは メッセージ 37 (musakurusieki さん)への返信です.
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逆拉致?ひねた言い方
投稿者: musakurusieki 投稿日時: 2003/03/05 02:31 投稿番号: [37 / 390]
>一時帰国の「約束で」日本の地を踏んだ「拉致被害者」と呼ばれる者たちを「逆拉致」し、・・・。
なぜ「逆拉致」という表現を使えるのだろうか?「拉致被害者」は日本から強制的に連れ去られたのだから「取り戻した」が妥当な言い方ではないのか。
>Kがいささかでも「人権的解決」を望んでいる、いや、少なくとも頭の片隅に申し訳程度に考えている・・・。
この言い回しはいやだね。「拉致被害者」の帰国と難民問題と何の関係があるのだろうか?
>外国人に不寛容な日本
不寛容ですか、大いに結構。日本政府は日本人の暮らしと平和を守るために存在する。ついでに「先進国」と呼ばれる国はどこも押し寄せる難民に苦慮している。先進諸国の現状を「他山の石」として日本国は不寛容の方針を貫いたでしょう。
これは メッセージ 36 (hospitalite123 さん)への返信です.
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Kの支離滅裂さーーあるいは反復
投稿者: hospitalite123 投稿日時: 2003/03/05 01:10 投稿番号: [36 / 390]
「〔…〕「脱北者」は北朝鮮にとっては「犯罪人」である。北〔朝鮮〕にとっての「犯罪人」を日本が難民として受け入れることは、日本の拉致問題として〔ママ〕の「外交カード」に余計な負担になるだけだ」
あらかじめ言おう。これは引用である。このくだりで何が、どのように起こっているのか?、それは後ほどもう再び戻ることにしよう。まずは、Kがーー取り敢えず私は「この彼もしくは彼女」をそう呼ぶことにする。私はそう誓い、そう宣言する。ーー「国益」をどのようにみているか、それを検討するのはおそらく、無駄ではあるまい。
(1)「〔…〕難民を無条件で受け入れることは、国交を結んだ相手国の感情を無視することになる」
(2)「〔…〕北〔朝鮮〕が「犯罪人の引き渡し」を要求した場合〔…〕殺されるとわかっていても返さなければならないのか〔…〕」
もし、(2)の「犯罪人」が最初の引用と同じ意味、ないしは少なくとも彼ら「脱北者」を含むのであれば、(1)と(2)は矛盾する。(2)の立場を尊重するのであれば、「国交を結んだーー文脈を尊重すれば、結ぶ過程で、ということになろうがーーからといって、「犯罪人」を送還することは許されないし、他方、(1)の立場に立てば、「相手国の感情を無視することにな」り、「国益」を損ねることになるだろう。
「誰もここで「国益」なんて言っていないではないか!」
しかり、だ。その点も後ほどもう一度還るとしよう。いずれにせよ確実なのは、Kが、私がここで「最初から」批判している日本国家の欺瞞をそのまま踏襲していることだ。そうして、「国益」をたかだか二つの国または地域間の利益に還元する発想も、すでにこの国家の「閉鎖性」として指摘済みのことである。
「「脱北者」問題は人権的に解決しなければならないが、日本は「拉致問題」が解決しない限り、受け入れるべきではない」
「「拉致問題」が解決しない限り」ーーこれは、おそらく現在の「普通の日本人」(だがそれは誰のことだろう?)が持っている共通感覚だろう。だが、その内実といえば、朝鮮への、朝鮮人への、いな、明確に韓国籍を持つ在日韓国人も含めた韓・朝鮮半島起源のひとたちへの途方もない暴力を許してきたのはこの言説装置に他ならない。
もう一度最初の引用に戻ろう。
「〔…〕「脱北者」は北朝鮮にとっては「犯罪人」である。北〔朝鮮〕にとっての「犯罪人」を日本が難民として受け入れることは、日本の拉致問題としての「外交カード」に余計な負担になるだけだ」
負担。だが、一時帰国の「約束」で日本の地を踏んだ「拉致被害者」と呼ばれる者たちを「逆拉致」し、日朝国交正常化交渉に「負担」を添え、国交回復の可能性を自ら断ち切ったのは、他ならぬ日本政府、「家族の会」、そうして「大義」を得たつもりになって酔いしれていた大多数の「日本人」ではなかったか?
せいぜい「あの程度」の誘拐事件を「国家テロリズム」などと誤用・濫用もはなはだしい用語で騒ぎ立てたのは、この国の御用マス・メディアではなかったか?
「キューバ難民はキューバ政府にとっては「犯罪人」である。キューバにとっての犯罪人をアメリカが受け入れることは、アメリカによる拉致問題として「外交カード」にとって余計な負担になるだけだ」ーーこれがどれだけ顛倒した主張かは、一目瞭然だろう。迫害の恐れがあるからこそ、そうして庇護の必要があるからこそ、証明以前にすでに難民なのだ。
Kがいささかでも「人権的〔…〕解決」を望んでいる、いや、少なくとも頭の片隅に申し訳程度にでも考えているのならば、その普遍的要求に従い、日本国家に日本への入国を望んでいる全ての外国人の入国に門戸を開くように働きかけるべきである。そうでなければ「外国人に不寛容な日本」という印象は、遠からず拡大され、世界的な非難を被ることになるだろう。繰り返しになるが、それが日本の国益「にさえ」ならないことは言うまでもあるまい。
これは メッセージ 35 (kangaeyo03 さん)への返信です.
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日本の「国益」にはならない
投稿者: kangaeyo03 投稿日時: 2003/03/04 17:58 投稿番号: [35 / 390]
日本の難民政策が閉鎖的といわれるが、難民を無条件で受け入れることは、国交を結んだ相手国の感情を無視することになる。犠牲になった台湾がいい例ではないか。まして「脱北者」を難民として受け入れることは、「拉致被害者の早期解決」への足枷(あしかせ)になる。
国の体制が違えば考え方も違うように「脱北者」は北朝鮮にとっては「犯罪人」である。北にとっての「犯罪人」を日本が難民として受け入れることは、日本の拉致問題解決としての「外交カード」に余計な負担となるだけだ。
仮に「日朝国交正常化」がなったとして、北が「犯罪人の引き渡し」を要求した場合、「よど号」の犯人ならまだしも、「拉致家族」との抱き合わせでの交換条件でも出されたのなら、殺されるとわかっていても返さなければならないのか(中国のように)。北朝鮮相手では我々の常識は通じないであろうし、在日が「帰化」したがらないのと同様、「脱北者」を一時的に「帰化」させたとしても、朝鮮半島が安定しない限り、また新たな問題を日本は抱えることになるだろう。
韓国や中国が「日本の拉致問題」に消極的な態度で、早期解決の糸口に期待できない以上、日本は「日本人の人権」を第一に考えることが先決であろう。
「脱北者」問題は人権的に解決しなければならないが、日本は「拉致問題」が解決しない限り、受け入れるべきではない。しかし、北朝鮮がこのまま崩壊しないならば、国連・アメリカ主導で第三国かモンゴルに難民キャンプを創設し、人道的に中国・ロシアに難民ロードを黙認してもらい、その上でキャンプの維持費を出す国を募り、日本は水面下であらゆる援助をすればよい。
これは メッセージ 34 (hospitalite123 さん)への返信です.
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恥知らず達
投稿者: hospitalite123 投稿日時: 2003/03/03 19:30 投稿番号: [34 / 390]
「反日感情を持った北朝鮮のいわゆる脱北者を入国させる義理はありません」ーーこの一文は非常に微妙です。「入国させる」に対応する主語が日本であろうことは、おそらく間違いないにしても、「反日感情を持っ」ているのが「いわゆる脱北者」全員なのか一部なのか?、また、一部だとしたらそれ以外の(親日?)「脱北者」であれば「入国させる」べきなのか、「脱北者」であればやはり十把一絡に入国拒否すべきなのか?、などがいささか判然としません。しかし、いずれにせよ、「脱北者」の入国拒否にあたって「反日感情」が持ち出されているところまでは確実でしょう。
日本が「好き」か「嫌い」か、などという嗜好の問題が「入国」是非の直接の基準となる![註1]
途方もない暴力であることは言うまでもありませんが、それ以上に滑稽さが目立ちますーー成田の入国窓口で、職員が外国人に向かって「おまえは日本が好きか?」、と質問している風景!
それこそ、「犯罪目的」で来た外国人の胸の内はこうでしょう、「大好きだね。これほど稼ぎのいい国はない」[註2]。
「好き」か「嫌い」か……嗜好の問題といいましたが、実際、この水準での差別は世界中どこにでもあるし、日本がとりわけひどいわけでもない。しかし、それが一貫して制度化されて、それをほとんどの市民が疑問にも感じていない、というのはどう考えても異常だと思う。この国は、メンタリティとしてはいまだに「開国」されていないのではないか?
声高に「人道」を唱えながら、いざ措置の段階になると途端にしりごみする。「将来のことを考えて」、などというのは欺瞞の見本のような発言でしょう。
事情はどうあれ、こんかいの四人が日本大使館で保護され、日本への出国を希望している以上、日本政府は彼らの庇護権を尊重し無条件受入れをすべきです。姑息な外交政策で「第三国移送」をすることなど、日本の「国益」にさえなりはしないでしょう。それこそ「恥の上塗り」にしかならない。もし、日本政府・外務官僚に、いまだ「恥」を感じる感性を持っているのなら、これまでのこの国の外国人・難民政策の閉鎖性をこそ恥じ、他者に開かれた社会を指向すべきです。
脚注
[註1]「ここでのアクセントはあくまで「脱北者」であって、「反日感情」ではない、ーーと反駁される向きもあるかもしれない、ーーいわんや「直接」などと誰も言っていないではないか」、と。だが、そうは問屋が卸さない。もし仮にそう主張するのであれば、結局のところ、「脱北者」ゆえに「入国させる義理」はない、というようなナチのホロコーストと同形の論理に陥る。
[註2]喩話に註を付けるのも野暮だが、いちおう一言しておこう。これまで繰り返し述べてきたように、私はあくまで外国人の「無条件」受入れを主張しており、たとえ日本への入国目的が「犯罪」である外国人にしても、入国の時点で上陸を拒否する現状には断固反対したい。
補追:上で展開できなかった論点を「箇条書き」ふうに書き出したい。いささか不格好ながら、私の菲才のしからしめるところ、何卒ご海恕いただきたいと思う。
・旧日本軍の「証拠隠滅」について。
アジア・太平洋戦争敗戦直後、日本が組織的に公文書消却を行ったことはよく知られた歴史的事実です。現自民党代議士の奥野誠亮氏は自分がその責任者のひとりであったことを自ら認めています。
・外国語と取調べ・裁判
外国語を通じた取調べや裁判にあって、外国語の普及状況は基本的に「わずらわしさ」とはべつ。(外国語で裁判を行なったり、調書を外国語のまま書くのであれば話は違いますが)
せいぜい、マイナー言語によって英語より手続きが「煩雑」になるのは、せいぜい通訳をみつける段階の話でしょう。いずれにせよ、繰り返しになりますが、それは早晩、いま以上に避けては通れなくなる意味で、むしろ肯定的にとらえるべきでしょう。
・外国人犯罪について
誤解するかたは、どう言っても誤解するとは思いますが、念のため。
私は外国人犯罪の増加を憂うべきことだと思います。これでいいですね?
これは メッセージ 33 (musakurusieki さん)への返信です.
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>「お応え(2)」
投稿者: musakurusieki 投稿日時: 2003/03/03 02:37 投稿番号: [33 / 390]
>「組織的に証拠隠滅を図った」・・・
敗色濃厚の状態ではそれも難しいでしょう。
>在日米軍の犯罪は「外国語での取り調べや裁判の『わずらわしさ』」によって永遠に治外法権を認めることになるだろう。
すべての外国語の中で英語に堪能な人が最も多いわけだから心配御無用。
>数ではなく日本滞在外国人数に対する率で判断すべき・・・。
率で判断すべきと言い切ってしまうと分母が多ければ分子も多くても良いという誤解を招く意見ですよ。
あと難民問題につきましては日本テレビ系の『今日の出来事』でクルド系トルコ人の難民の特集を見ました。彼らのことと考えれば、あなたの意見は納得できますがココは北朝鮮関係のサイトです。反日感情を持った北朝鮮のいわゆる脱北者を入国させる義理はありません。日本人妻の子供を除いては兄弟国である韓国が北朝鮮人脱北者を一手に引き受けるべきです。日本人妻は引き受けるべきことが当然ですが。
>国外に対し、日本がどれだけ閉鎖的な国かを知らせることにあったかと思う。
やっぱり日本政府に恥をかかせるということだったのですね。でなければテレビカメラがその場所に待機しているわけがない。
>「反日的日本人」というレッテルを貼られても。
反日的というより売国奴的かな。日本国の国益を損ねるために発言しているようですから。それから私の文章が拙劣なことを攻めていますが、それくらいは自分でわかっていますよ。私は自分の意見を伝えたいから自分なりに書き込んでいるのだから、イチイチひとをばかにする書き込みは品性を疑われるからやめたほうがいいですよ。ホスピなんとかさん。
これは メッセージ 26 (hospitalite123 さん)への返信です.
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「改善案」、お慶び申し上げます
投稿者: hospitalite123 投稿日時: 2003/02/27 20:47 投稿番号: [32 / 390]
わたしは、難民の定義を「厳密に」定めることは原理的に不可能だし、またそうすべきでないと思っていますが、あえていうなら、次のようになるでしょう。
「庇護を必要とする者のうち、国籍上の他者[1]であるひとたち」
一見してわかるとおり、これは国連難民条約(以下「条約」)の定める「難民」の定義とも大きく隔たっています。だからといって、わたしは「日本は条約を破棄すべきだ」などとはまったく考えていません。むしろ、この国がこの難民条約「すら」80年代まで批准を拒否していたことは糾弾されねばならない、と思っています。ただし、それとは別次元の問題で、「条約」の難点は看過してはならない。
例えば、ご指摘にある「条約」と「難民認定」との関わりのは、そうした「難点」の主たるものでしょう。現行の「条約」では、難民の入国に際して国連難民高等弁務官事務所の権限が一切認められておらず、難民認定は「審査」を行う国家の独占的決定が無条件で容認されています。インドシナ難民のときですら、この原則自体が変えられることはなかったし、というより、ややうがったみかたをすれば、「原則」に手を付けないために「例外的な」難民を認定した、とさえいえると思う。このことは、「条約」成立前のよりも、遥かに制度的後退といわざるを得ないでしょう。いわゆるノン・フルマン原則を充分に満たしていても、それこそ「前例がない」の一言で、「第三国」への強制移送、さらには、かつての香港=ヴェトナム間でなされたように、本国送還さえ容認する道を開きかねないのですから。ですから、「難民認定」に関しては、国民国家主体ではなく、国際的な難民支援組織[2]主体に切り替えてゆくべきだと考えます。
このような制度になれば「認定者」と「受入れ国家」あるいは「申請者の受入れ希望国」との利害関係が、少なくとも直接的なものではなくなるわけですから、ご提案にもある「難民申請者の待遇改善」や「難民認定」の透明化や期間短縮にも繋がると思います。その意味でも[3]、「新しい難民認定法」は、控えめにいっても暫定案でしかないでしょうし、またそれ以上の資格で考えられるべきではないでしょう。
さて、わたしは最初に「難民の定義を「厳密に」定めることは(…)不可能だし、(…)すべきでない」と書きました。というのも、私は、「経済難民」「偽装難民」「自称難民」「疑似難民」、といったカテゴリーは、本質的に国民国家の論理に基づく欺瞞的な「発明」だと考えているからです。私たちが「経済的貧困」は庇護を必要とはしない、などとどうして言えるでしょうか?
そもそも、地位を証明するもなにも、そんなものは何もない、頼りは自分の証言だけだからこそ「難民」なのです。こんかいのケースにしたって、(断言はできませんが)動機は「経済的」なものだと思います。ただ、本国(朝鮮)に送還した場合に「政治的迫害」を受ける可能性がある、というので、かろうじて「難民」と認められるということでしょう。
「証言」を「証拠」の審級で考えるのは、近代国民国家的な、さらにいえば警察国家的な思考に過ぎない。まずは本来被害者であるひとたちの証言を信じるて、「無条件」で受け入れること。その上で、事後的に疑惑がでたら、「その時点で」再度確認を取る(たとえ、「その時点で」本人が身を隠していることになっても、その労は惜しんではならない)。
さしあたり、このような「イメージ」が、わたしにはあります。
[1]ここで、「外国人」とせずに、「国籍上の他者」という表現を用いたのは、すべてのひとが「国籍」を持っているわけではなく、とりわけ難民についてはそれがいえるからである。
[2]いずれは、国連とは独立した機関となるのが望ましい、と思う。国連の下部組織である限り、国民国家の利害が反映するのは避けがたい。
[3]この点を若干敷衍しておこう。難民認定の主体を国家にあたえる(いまの現状維持)ならば、「審査」をする者はその国毎の政治的・社会的事情をわかっているのだから、遥かに「認定」が早まりそうな気もするが、現実的にそうなってはいない。理由は単純で、「政治的・社会的」理由を楯に、「条約」との齟齬の調整に時間がかかるばかりか、「意図的に」遅らせる場合が少なくない(難民の説得!)。
これは メッセージ 31 (Yutirainen さん)への返信です.
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>???
投稿者: Yutirainen 投稿日時: 2003/02/27 00:59 投稿番号: [31 / 390]
>ともあれ、わたしのお訊きしたいのは、上に引いた《何らかの》、の中身です。言い換えると、《問題点》のある、《難民認定が非常に厳しい》《出入国管理及び難民認定法(入管法)など》に代わる対案は一体全体どんなものですか?、ということです。
現在の難民認定法は、日本が20年程前に国連難民条約を批准しとことを受けて制定されました。
私は、国連難民条約とこれを日本が批准したことを支持しています。
しかし、国内法である「難民認定法」には欠陥があります。この欠陥を改善した「新しい難民認定法」を制定し、この法律をもって難民の差別(難民認定)を行うことが必要だと思います。
具体的な改善点としては、
・難民申請者の待遇改善
難民申請者が入管の収容所などに収容されることがあります。
・60日ルールの改善
日本に上陸した日から60日以内に難民申請をしなければ、難民認定を受けられない(例外有り)ので、この期間を延長する。ちなみに韓国は1年。
・難民審査の透明化と審査期間の短縮
・政府・NGOなどによる難民認定支援
自分が難民であることの証明は、事実上難民申請者本人に求められています。
私は、政府やNGOなどが協力して、証拠集めを支援するべきだと思います。
この他にも問題はありますが、私はまだ勉強中で、考えがまとまっていないこともあります。
最後に質問なんですが、hospitalite123さんにとって「難民の定義」とは何ですか?
難民を自称する人が難民なんですか?
それとも他の定義があるんですか?
これは メッセージ 30 (hospitalite123 さん)への返信です.
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???
投稿者: hospitalite123 投稿日時: 2003/02/26 19:23 投稿番号: [30 / 390]
はぁ?
余計にわからなくなりましたよ。
あなたは《日本の問題点は、〔…〕難民認定が非常に厳しい点》とご指摘の上で、《〔しかし〕「無差別」に受け入れるのはマズイ 》、とされています。また、その理由として《無差別に外国人の難民を受け入れた場合、海外の犯罪組織がこれを利用する事が考えられ》、《犯罪を犯す目的で入国しようとする人間が、日本に難民として入国する可能性が{=も}ある》、といった事例を挙げておられます。そうして、《こういった場合を少しでも防ぐため、〔また〕『テロリストの上陸を拒否するため』〔などの理由から〕、<何らか>の「差別」が必要》、と結論されております。ところが、具体的な《何らかの》、の部分のご説明には、《日本の問題点》である《難民認定》を《非常に厳し》くしている当の元凶への参照しか見当たりません。
もちろん、わたしは、あなたが《難民認定が非常に厳しい》ことを《日本の問題点》とされているくだりは大いに尊重しますし、それゆえ、あなたが現行法への参照をしていることを根拠にそれを全肯定している、などという偏見に満ちた断言をしよう、などとは思いません。ただ、懸念すべき点がないわけではない。
《海外の犯罪集団》と繋がっている、いな、その指導者のような外国人が日本に入国しようとする場合もあるでしょう。しかし、それを理由に入国を拒否するような措置には、わたしは到底賛成できません。まして、《犯罪を犯す目的で入国しようとする人間》とそうでない人の区別など、一体どのように可能なのでしょうか?
過去の犯罪歴などはクソの役にも立ちますまい。
余談ですが、《犯罪を犯す目的》の外国人などが、仮に通ったところで否応なしに国家からの監視・干渉の強まる「難民認定」なんぞをわざわざ受けようとは思わないでしょう。
ともあれ、わたしのお訊きしたいのは、上に引いた《何らかの》、の中身です。言い換えると、《問題点》のある、《難民認定が非常に厳しい》《出入国管理及び難民認定法(入管法)など》に代わる対案は一体全体どんなものですか?、ということです。
凡例
引用は《
》に統一。ただし、引用文内に別文脈からの「挿入」を行った箇所があるので、別途『
』で示した。引用者による補足は〔
〕、省略は〔…〕によって示した。例外として、引用にあたって文意を整えるため助詞を変更した箇所があるので、{=
}で示した。「置き換え」とみなし得る。尚、強調には<>を用いた。
これは メッセージ 28 (Yutirainen さん)への返信です.
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補足
投稿者: Yutirainen 投稿日時: 2003/02/26 02:24 投稿番号: [29 / 390]
入管法には、テロリストの上陸を拒否する役割もあります。
しかし、テロリストが、難民として何の審査もなく日本に入国されたらえらい事です。
また、北朝鮮の工作員が難民として入国したら大変なことです。
これは メッセージ 28 (Yutirainen さん)への返信です.
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>レスになっていません
投稿者: Yutirainen 投稿日時: 2003/02/26 02:08 投稿番号: [28 / 390]
>>日本の問題点は、この難民認定が非常に厳しい点にあると思いますが、「無差別」に受け入れるのはマズイと思います。
>ナゼですか?
難民の問題において、「無差別に外国人を受け入れる」ということは、難民認定制度を廃止して、何の審査もなく、「自称難民」を受け入れることと解釈しました。
現在の日本は、外国人が無差別に入国することを許していません。出入国管理及び難民認定法(入管法)などにより、上陸を拒否される場合があります。
例えば、売春に関わったことがある者、薬物犯罪を犯したことのある者、懲役1年以上の実刑を受けたことがある者(政治犯を除く)の場合、入国自体を拒否される事があります。
無差別に外国人の難民を受け入れた場合、海外の犯罪組織がこれを利用する事が考えられます。
犯罪を犯す目的で入国しようとする人間が、日本に難民として入国する可能性があります。
こういった場合を少しでも防ぐために、何らかの「差別」は必要だと思います。
これは メッセージ 27 (hospitalite123 さん)への返信です.
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レスになっていません
投稿者: hospitalite123 投稿日時: 2003/02/26 01:05 投稿番号: [27 / 390]
>日本の問題点は、この難民認定が非常に厳しい点にあると思いますが、「無差別」に受け入れるのはマズイと思います。
ナゼですか?
これは メッセージ 25 (Yutirainen さん)への返信です.
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「お応え(2)」
投稿者: hospitalite123 投稿日時: 2003/02/25 22:30 投稿番号: [26 / 390]
やれやれ、誤読・曲解に加えて、今回は「読み落し」のオマケ付きですか。まあ、いいでしょう。読点さえまともに打てていないような拙劣な文章で「疑問」を投げてくる方です。まあ、間違いはまちがいとして受け止めましょう。
「強制連行」に限らず、朝鮮などからやってきた日本の被-侵略国の出身者は、たとえ日本「本土」に来る段階では「自主的な意志」で来た人でも、「還る能力(身体的・精神的)」と「意志」があれば、還れました。逆にいえば、その過程で亡くなった方はもちろん還ることなどできませんでしたし、その家族・親族も遺族補償さえ受けていません。
ところで、そのときの日本政府に思惑はともかくとして、「帳簿類が焼けてしまった」というのは、いささか誤解を招きやすい。むしろ、「組織的に証拠隠滅を図った」というほうがまだしも実態に近いことは認識しておくべきでしょう。
さて、このあたりで、ご投稿を伏線にしつつ、本題の「北朝鮮住民亡命問題」の件に移らせていただこうと思います。
「無差別に外国人を受け入れる社会」、という私の提案について、あなたは、次のように応えています。
「〔無差別に外国人を受け入れることは〕治安の悪化を招くとともに、外国語での取調べや裁判のわずらわしさによる手間を今以上に日本政府にかけたくありません」(〔
〕内は引用者の補足)
嗤わせないでいただきたい。あなたは何を根拠に「無差別な外国人の受入れ」による「治安の悪化」を言っているのか?
「外国人による犯罪の増加」云々を言うのであれば、数ではなく、日本滞在外国人数に対する率で判断すべきであろうし、仮に、百歩、いな千歩譲って数を言うのであれば、日本人が日本人を標的にした犯罪の増加を無視すべきではないでしょう(こちらのほうが、よっぽど増加している)。
私は「外国語での取調べや裁判の『わずらわしさ』」(『
』強調:引用者)程度のことは今後、避けて通れないと考える。(もし、それを避けることを「肯定」するのならば、たとえば、在日米軍の犯罪は「外国語での取調べや裁判の『わずらわしさ』」によって、永遠に治外法権を認めることになるだろう)
「火を見るよりも明らかな」日本の閉鎖性についてですが、私はこう書きました。
「(…)彼〔李英和氏、以下「氏」で統一〕は「落ちると分かっている試験」を受けさせたのではないでしょうか?
この惨澹たる現状を告発するために」(「…」部は省略・〔
〕内は補足)
この文まで説明の労を執るとなると、いささか暗胆たる気分を禁じ得ませんが、一応しておきましょう。
氏は、このたび、ある「脱北者」家族に対し、難民受入れに閉鎖的な日本を勧めたものとおもわれます。これは、当の「脱北者」の主体的決定とどういう関係にあったか、それは別途問われるべきでしょう(「朝鮮(・中国)から逃れられるならどこでもいい」、「絶対に日本に行きたい」、「本当は韓国に行きたいが、日本を勧められた」等々)。
私は、氏のメッセージが「普通の日本人」にも届くものだと思った。いや、実際そのことを改めて認識した日本人は少なくないと信じている(事実、ある程度の効果はあったと思う)。だが、この事件がそれ以上に持つ意義は、国外に対し、日本がどれだけ閉鎖的な国かを知らせることにあったと思う。
これが決着(どういう形であれ日本国が受入れを拒否)したら、私は、国内外の数団体に早速その欺瞞性をレポートするつもり。たとえ、「反日的日本人」「国賊」などの白痴的なレッテルを貼られても。
これは メッセージ 22 (musakurusieki さん)への返信です.
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>日本の外国人政策は「奇麗事」以下
投稿者: Yutirainen 投稿日時: 2003/02/25 20:52 投稿番号: [25 / 390]
横レス失礼します。
>>>私たちはこの日本に、無差別に外国人を受け入れる社会をつくるべきではないでしょうか?
、、
>>無差別ではいけないと思う(強調:引用者)
>ならば、どのような「差別」をすべきだとお考えですか?
差別という言葉は、「ある基準に基づいて、差をつけて区別すること」という意味ですが、この場合は、「難民認定法に基づいて、難民か否かを区別する」ということだと思います。
日本の問題点は、この難民認定が非常に厳しい点にあると思いますが、「無差別」に受け入れるのはマズイと思います。
これは メッセージ 24 (hospitalite123 さん)への返信です.
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日本の外国人政策は「奇麗事」以下
投稿者: hospitalite123 投稿日時: 2003/02/25 19:46 投稿番号: [24 / 390]
>>私たちはこの日本に、無差別に外国人を受け入れる社会をつくるべきではないでしょうか?
、、
>無差別ではいけないと思う(強調:引用者)
ならば、どのような「差別」をすべきだとお考えですか?
>>先進各国は外国人流入に対して、年々不寛容になってきている
>何故か分かりませんか?
充分すぎるくらい分かっています。端的にいえば、いわゆる「外国人」が、(西欧および合衆国などでも)もはや「労働力として不要」ということになった、ということです。だがしかし、それにしてもなお、日本がこれらの国に比べても排外的なのは事実。
とりわけ、いわゆるインドシナ難民、「ボート・ピープル」等、日本への庇護を求める人々を「基準を満たしていない」という自民族中心的な思考でカナダやオールトラリアなどに「移送」した例は、そう古い話ではないでしょう。
私は、そうした「及び腰」こそ徹底的に批判し、この国が少しでも「まとも」になることを願っています。
これは メッセージ 21 (yokisamariajin さん)への返信です.
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日本というよりも
投稿者: gochicchi 投稿日時: 2003/02/25 12:40 投稿番号: [23 / 390]
そもそも日本に亡命ではなく
日本国内にある朝鮮系団体に保護してもらうように見えてならないのだが・・。
これは メッセージ 5 (yokisamariajin さん)への返信です.
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>「疑問」へのお応え
投稿者: musakurusieki 投稿日時: 2003/02/25 02:58 投稿番号: [22 / 390]
「強制連行」の件ですが少なくとも日本の敗戦後に強制連行されて連れてこられた人々はその時点でお国へ帰ったはずです。「日本にゆかりのない人」の外務省での扱いですが、おそらく戦争で住民台帳とかの帳簿類が焼けてしまったので、戦後に改めて作成された住民票を基準に線引きをしたと思います。
文章の最後のほうに私たちはこの日本に無差別に外国人を受け入れる社会を作るべきではないのでしょうか?となっていますが、治安の悪化を招くとともに、外国語での取調べや裁判のわずらわしさによる手間を今以上に日本政府にかけさせたくありません。
>李英和に「苦言を呈する」など、まったく転倒した主張だと断ぜざろうえない。仮に彼らが日本の難民申請を受けられたとしても、この国が彼らを決してうけいれはしないであろうことなど、火を見るより明らかです。
火を見ることよりも明らかなことであればなぜRENKの李英和氏はこのようなことをさせたのでしょう。瀋陽の日本領事館での事件でアピールできたようにあらかじめテレビカメラを待ち構えさせておいて日本に恥をかかせるためだけだったかも考えました。脱北者4人のためとは思えなかったです。彼らをもっと早い機会に亡命申請できたとも聞いていますが・・・。
これは メッセージ 20 (hospitalite123 さん)への返信です.
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奇麗事ではすまない
投稿者: yokisamariajin 投稿日時: 2003/02/25 00:54 投稿番号: [21 / 390]
>私たちはこの日本に、無差別に外国人を受け入れる社会をつくるべきではないでしょうか?
無差別ではいけないと思う
>先進各国は外国人流入に対して、年々不寛容になってきている
何故か分かりませんか?
これは メッセージ 20 (hospitalite123 さん)への返信です.
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「疑問」へのお応え
投稿者: hospitalite123 投稿日時: 2003/02/24 19:32 投稿番号: [20 / 390]
まず最初に誤解(曲解、いな、歪曲というべきでしょうか)を糺すべく文脈を確認しておこうと思います。
私が「強制連行」に触れたのは、「前例がなく、日本にゆかりのない人を受け入れるのは困難」という、外務省筋のものとされる発言を受けてのものです。つまり、「前例がない」(註1)どころの話ではなく、「日本にゆかりのない人」を都合のいいときには「強制的」に連行までしてきたくせに、都合が悪くなると「前例がない」などといってうそぶく日本国家の態度が途方もなく欺瞞的だ、と言っているのです。
さて、その上で「疑問」にお応えしましょう。
難民や亡命者が、自民族(註2)を侵略した国家に庇護を求める、などという例はいくらでもあります。
「ドイツ国家はルーマニア人を迫害・強制労働させた。だから彼らはドイツを恐ろしいと感じているはずで、亡命先にドイツを選ぶなどということはあり得ない」……当然そんなことはありません。もっとも、難民政策に天と地ほどもあるドイツを引き合いに出す自体、ドイツに失礼かもしれませんが(註3)。
いずれにせよ、李英和氏に「苦言を呈する」など、まったく転倒した主張だと断ぜざるを得ない。仮に彼らが日本の難民申請を受けられたとしても、この国が彼らを決して受け入れはしないであろうことなど、火を見るよりも明らかです。しかも「大多数」の日本人にもその自覚がない。いや、視ようとすらしない。だからこそ、彼は「落ちると分かっている試験」を受けさせたのではないでしょうか?
この惨澹たる現状を告発するために。
いまからでも遅くない。私たちはこの日本に、無差別に外国人を受け入れる社会をつくるべきではないでしょうか?
脚註
(註1)韓国・朝鮮人が強制連行された当時、そこは併合された「日本」であったのだからそれは前例とならない、という暴論もあるかもしれない。だが、被-植民者にしてみれば、あくまで不当占拠である。また、韓国・朝鮮以外からの日本「内地」への強制連行も確認されている。
(註2)ここでの「民族」はpeupleを念頭に置いている。
(註3)ただし、ドイツに限らず、先進各国は外国人流入に対して、年々不寛容になってきている。それに伴う差別とともに憂慮すべき事態だといえよう。
これは メッセージ 18 (musakurusieki さん)への返信です.
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もしかすると
投稿者: yokisamariajin 投稿日時: 2003/02/24 02:28 投稿番号: [19 / 390]
>RENKの李英和が手引きしたのだから彼に対して苦言を呈する必要があります。
彼は日本を韓国にしたいのでは・・・
これは メッセージ 18 (musakurusieki さん)への返信です.
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欺瞞の構図に対する疑問
投稿者: musakurusieki 投稿日時: 2003/02/24 00:06 投稿番号: [18 / 390]
>この国が「日本にゆかりのない」はずのひとたちを「受け入れる」どころか、強制的な手段に訴えて連行してきた事実は、たかだか六〇年程も時間を遡ればいたるところに見つかるだろう。
日本と関係のある「日本人学校」への亡命申請は強制連行のうんぬんを語るのであれば、おそろしい国が相手になるわけだからできないはずですがなぜ脱北者がチョイスしたのでしょう?
RENKの李英和が手引きしたのだから彼に対して苦言を呈する必要があります。
これは メッセージ 9 (hospitalite123 さん)への返信です.
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>日本は亡命者を受け入れたら
投稿者: musakurusieki 投稿日時: 2003/02/23 23:47 投稿番号: [17 / 390]
バカを行ってはいけない!
少なくとも北朝鮮公民は反日教育を受けている。亡命できて一時的には感謝をしても自力で食っていけなくなったら在日朝鮮人・韓国人と組んで日本に対して文句ばっかり言うことだろう。「日本政府は何もしてくれない。」てね。RENKの李英和あたりが入れ知恵をやりそうだ。
北朝鮮に住んでいる人々は餓死の危機に遭い生きていくだけで精一杯なので、働いて生活の糧を得るという発想はできないはず。韓国へ亡命できた人もそのように忠告される。ましてや言葉の通じない日本に来ても何かできますかって!
これは メッセージ 7 (momohatu さん)への返信です.
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日本
投稿者: yokisamariajin 投稿日時: 2003/02/23 19:53 投稿番号: [16 / 390]
政治家だけだよ。よその国にボンボン金くれちゃってさ。自分の懐は痛まないからね。よその国から見れば自由で豊かな国なんでしょう。まるで自分の子どもはほったらかしで、自分だけ着飾っていい格好している親みたいなもんだと思う。この寒い札幌でもホームレスがいるんだよ。もっと日本人のために税金使ってよ!
これは メッセージ 15 (takec_yano さん)への返信です.
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日本って?
投稿者: takec_yano 投稿日時: 2003/02/23 17:11 投稿番号: [15 / 390]
外から見ると自由の国なの?そう見えちゃうのかな〜どこが?
これは メッセージ 10 (muneobus さん)への返信です.
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無情にならざるを得ないよ
投稿者: whwhdshdh 投稿日時: 2003/02/23 11:33 投稿番号: [14 / 390]
日本の現状を知れば知るほど、難民受け入れなんて出来るもんじゃないさ。
失業率、企業の倒産、犯罪の増加、株安、円安、国債安!
自滅しかかっている現状を判っていれば、非情にならざるを得ないよ。
これは メッセージ 13 (givemethebarium さん)への返信です.
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かわいそうですが
投稿者: givemethebarium 投稿日時: 2003/02/22 20:14 投稿番号: [13 / 390]
船は座礁しても取りに来ないで日本に費用まで負担させて麻薬は売りに来る、帰りに日本人を拉致して帰ってから日本にテポドンを打ち込もうとしているような、もう一体どこまで人の国に迷惑かけんだ!
という国の人々をたとえ悪いのはバカジョンイルだとわかっていても納得いかないんです。
日本には在日の方々が沢山住んでいますが、彼らを頼って難民が押し寄せたらと思うと怖い。日本だって今やもう体力ないのにさー。
一番いいのは政権交代だよね。そうなれば逃げてくる理由もないし。
それにしても他の人のコメントも辛口というか無情だね。
これは メッセージ 7 (momohatu さん)への返信です.
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経済難民に対する対応
投稿者: MKANK 投稿日時: 2003/02/22 19:35 投稿番号: [12 / 390]
経済難民を喜んで受け入れている国があったら教えて下さい。北朝鮮の国内法に抵触して、安全部に連行されそうになったから、中国へ脱出したのなら、れっきとした犯罪者。密貿易はどこでも犯罪。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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余裕が無いんだよ
投稿者: whwhdshdh 投稿日時: 2003/02/22 15:53 投稿番号: [11 / 390]
というよりも、嫌がらせのように思える。
何故同胞に助けを求めずに日本への亡命を希望するのかが甚だ疑問。
韓国もぶっちゃけ押し付けたいのが本音だろう?
これは メッセージ 7 (momohatu さん)への返信です.
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人民まるでロボット!
投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/02/22 15:31 投稿番号: [10 / 390]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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欺瞞の構図
投稿者: hospitalite123 投稿日時: 2003/02/22 00:47 投稿番号: [9 / 390]
「人道的」ーーこのたかだか三日程の間、私たちはこの単語を日本人政治家の口から幾度聞いただろうか?
だが、そう言った当の日本国家が「外国人」に対して、とりわけ第三世界からやってくる彼ら国籍上の他者に対して「人道的」であった例を、私は知らない。だが、今回のケースは、この国の罹っている自閉症を改めて確認するのに、特権的とまでは言わなくとも、範例的であることは間違いないだろう。
「前例がなく、日本にゆかりのない人を受け入れるのは困難」
冗談ではない。この国が「日本にゆかりのない」はずのひとたちを「受け入れる」どころか、強制的な手段に訴えて連行してきた事実は、たかだか六〇年程も時間を遡ればいたるところに見つかるだろう。いま、同じように公然・隠然の暴力にさらされている外国籍を持つ多くの日本住民は、日本で生まれ日本語しか知らない者も含め、その結果以外の何物でもない。
「外国人」と呼ばれる他者たちを「好ましい者」と「好ましくない者」に分類するとき、その分類に同意するとき、その彼もしくは彼女はすでに人種主義者への一歩を踏み出しているのである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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難民は・・・・・
投稿者: hanasou0000 投稿日時: 2003/02/22 00:12 投稿番号: [8 / 390]
どんな社会制度の国でも、
いけてないやつがいる。
その社会で浮いてるやつらは
大体邪魔者、社会の屑、怠け者である。
特に北朝鮮難民の場合は、
9割は社会で真面目に働かない、
上流社会に入らず、
政治亡命っていう格好いい名前を利用して、こいつらは、政治なんかぜんぜんしらないじゃないのか?
ただの金ほしい目的で中国に密入国し、
ついた次の日から、男は万引き、強盗の訓練を受け、女性は当日から売春・・・
下記は中国東北の朝鮮自治区延辺の現状だ。
北朝鮮難民の流入により、
現地の治安は悪くなるし、
性病が流行るし、
スーパーの商品はなくなるし、
現地の女性は襲われるし・・・
なぜならば、その社会にいながら、正式な身分を持ったないと、その社会に対する責任を持つ必要がないってことだ。
日本にいる中国福建省の密入国者と一緒だ。
日本の一部分の北朝鮮難民を支援するNPOが売名行為、自分の再就職にすぎない。
北朝鮮難民を支援するより、
先に日本人拉致を支援しろう。
あほーー
これは メッセージ 3 (takec_yano さん)への返信です.
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日本は亡命者を受け入れたら
投稿者: momohatu 投稿日時: 2003/02/22 00:05 投稿番号: [7 / 390]
日本政府は、何故?亡命者をかたくなに拒むのだろうカ?イラクに対する米国盲従。日本に外交政策はあるのカ?「北朝鮮難民」は日本を希望しているという。少なくとも日本は、彼らを日本に招き、亡命・難民認定の審査は、誠実にすべきでは。世界第二の大国がいつまでも、他人任せの姿勢で良いの?小泉首相、川口外務大臣の他人事のような言動を聞いていると、とても悲しくなります。敗戦で失った国家の威信がいまだに回復していない気がします。アア
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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これは、よど号の残党へ
投稿者: tonbei2003 投稿日時: 2003/02/21 18:13 投稿番号: [6 / 390]
送ったつもりだったのだが、とどかなかったみたい。
あて先
gennkitokyo@circus.ocn.ne.jp
どんな理論を振りかざそうと、あなたたちのいる北朝鮮の政治をまっとうなものとは思わない。
平然と他国に向けたミサイル。
核保有、やくざまがいの言いがかり、自国への偏りすぎたいいまわしでの脅迫で、ものを要求する姿勢。これなどは、こじき以下。軽蔑に値する。
独裁政治統治の最たる情報操作及び統制。すべて保身のための媚へつらい。
あなたたちはどう思っているか、北朝鮮での多数の人の寒さと餓え、不当な抑圧、脱北者への射殺、保安部員の過剰行為、世界はみな知っている。
独裁者を将軍さまなど、世界の人があきれている。あいつを殺せ!世界中の大勢が望んでいる。それは、自国でも言いたくても言えないのだろう。
私は思う。北に本当の自由をと、独裁者を許すな!自分が気に入った者のみをはべらせ、それらを維持させる為、人身をあやつり幾多の国民に耐え難い思いをさせ、偽善と恐喝のうえに胡坐をかいている特権階級者。それらはすべて同罪だ。
餓えた国民に変革を起こす力は無い。ブタヤクザのような金正日に媚へつらい、己が保身を最優先とした特権階級にそんな度胸も勇気も無い。幼いころから洗脳されきった中流階層にもそんな頭は持っていない。つまり自国内での自らでの政治改革など、もはや起こしようが無い。せめて自国をすてて彼らからのがれて違う国へ行きたい、と、どうせ死ぬなら最後の望みいちかばち賭けてみよう。そんな一途の思い出国境を越えてゆく、運良く超えても、中国公安、そして北朝鮮保安部へと引き渡され、暴行レイプ当たり前、鼻の針金通されて、やがて収容所でなぶり殺し。
来年も「将軍さま〜」やってるしか脳がね〜んだ。きさまらー。脱北企て、自分の肉食わせ逃げさせた、無名のひとびとこそ、逃げ延びる子供を思い、そっと死んで言ったオモニこそ、北の大将軍さまにふさわしい。私は日本人だが、決して忘れない。これら独裁者の仕打ちを。
いずれ、外部の力でしか、北朝鮮の流れを変える事は出来ないと思う。残念だが。
だれも北朝鮮の国民を心からにくいとは、思っていない。自国や世界の出来事についても為政者に都合良いように加工された情報からは、正確な判断は出来ません。また、幼いころからの偏った教育は世界で通用するものさしは生まれてきません。為政者、つまり北朝鮮では独裁者に都合のよい加工された情報を流し、人心をあやつりこれを洗脳し続けているのです。
朝鮮のひとたちとは、いつか、ともに手をとりあって生きてゆきたい、と願っている。
困っている人には喜んでサポートしようとする用意はどこの国でも同じだ、医療、物資、農業、ライフラインの整備など日本も各国も喜んで提供したいのだ。それは北朝鮮の真の意味での独立と尊厳のために手を取り合いたいからだ。国民の平和と健やかな生活を守る、そんな国であるなら、喜んで力になりたい、皆そう思っているのだ、中国だって、韓国だって日本だってそうなんだ。やり方こそ少し異なるが、アングロサクソンのアメリカ、ヨーロッパ、ロシアにしたってそうなんだ。
ところが、それを最も阻害しているのが、今の独裁体制なのだ。国民のためにとした各国の援助がすべて独裁政権維持へとなってしまう。だからできないのだ。
この事がいまの北朝鮮問題の根源だからなのだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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よかったね、でも・・・
投稿者: yokisamariajin 投稿日時: 2003/02/21 00:14 投稿番号: [5 / 390]
日本に行きたい理由が、発展した豊かな国だから・・・
??????????????
生きることをまじめに考えてるのかいといいたくなった。
それともRENKによっぽど美味しいことを吹き込まれたのかしら。
日本に来ても幸せになれるとは思わないのに、これから日本に難民を受け入れさせようとする意図が見え見え。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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想像ですが.....
投稿者: snoopy_968 投稿日時: 2003/02/20 21:53 投稿番号: [4 / 390]
北朝鮮で金の言うことを聞いても餓死、言うことを聞かなければ、強制収容所。自分が生きるためには、祖国を捨てざるをえないのでしょう。
これは メッセージ 3 (takec_yano さん)への返信です.
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なぜ?
投稿者: takec_yano 投稿日時: 2003/02/20 17:53 投稿番号: [3 / 390]
なぜ母国を捨てるの?誰か教えてください。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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北朝鮮住民亡命問題におけるNPOの役割
投稿者: snoopy_968 投稿日時: 2003/02/20 16:19 投稿番号: [2 / 390]
>報道等によれば、日本外務省および中国大使館は「瀋陽事件に学んだ」とも「真剣に反省している」とも聞いている。今回は、その学習と反省の成果を行動で示す良い機会である。間違っても、日本人学校への中国武装警官の進入や中国当局への身柄引き渡しという瀋陽事件の二の舞をおかさぬよう切に祈る。
別に脱北者やNPOに従事している方に恨みを持っている訳ではないが、今回の騒動は、第3者的に見ても、RENKのいやらしさが目に着く。あの、日本人学校に電話をかけた言い種、鬼の首をとったようなしゃべりぐさ、好きに慣れない。もっと、正々堂々と日本政府、韓国政府、中国政府に言えばいい、訴えかければいい。今回の事は、しっくりこない。こんなことしていて、何人が助けられる?10人、20人助けて満足しているのだろうか?売名行為、もしくはマスターベーションに過ぎないと思う。
そのように思ったのは、自分だけでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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