北朝鮮

＞香ばしいレスがずいぶんあるな〜。

全く同感。
でもねぇ、一つ一つ指摘するのも時間のムダに感じる今日この頃です。

前にお訊きした劣化ウラン弾について、他トピに
IAEAの見解を訳した方の投稿がありました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a4a6a45a4sa4afa45a4a4hbfc0oa5ga5ba4k a4da4a4a4f&sid=1143583&mid=5634

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a4a6a45a4sa4afa45a4a4hbfc0oa5ga5ba4k a4da4a4a4f&sid=1143583&mid=5635


例のホムペは置いといても、巷間言われている
ほどの害はなさそうですが・・・・。

＞サンデーさんの天敵、エルラニさんの書き込みですが、この文章には愛があります。

ある訳ないじゃん（笑）
ダブハンじゃないかと疑ってしまうよほんとに。

　 横レス、失礼します。

＞現状の半島国家が外国人の支配する国ならともかく、分断されているとは言え朝鮮人の建てた国家が存在するにも関わらず、そこが祖国で無いと言うならば、それは自分の望む国家形態で出ない限りそこは祖国では無い、と言ってるに等しいと思います。

　 なんだか難しくて長いので私にはわかりませんでしたが、読んでの感傷的な感想です。

　 祖国は祖国なんでないでしょうか。在日のどなたが、祖国でないと言ったんですか。私は聞いてない。
　 ただ、私は寺山修司の歌には共鳴します。

　 マッチ擦る 　 つかの間海に霧ふかし
　　　 身捨つるほどの祖国はありや

　 という感慨もあるのではないでしょうか。まず第一に現世を否定するところから、あの世があるのですから。
　 いつもワケノワカラン感想ですみません。

＞すげえ勢いだ。

ホント。(^^;

香ばしいレスがずいぶんあるな〜。

ヤエナナエさんへのレスの中で思いっきり言及してしまったので、
もうほとんど書くことはないのですが、一つだけお願いがあります。

＞この掲示板を教えるよりはその方が無難と思い、私の勝手な判断でいくつかの文章をピックアップして
＞纏めて持って行こうと思っています。

ピックアップする文章の中に、この文章を入れていただけないでしょうか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=10606

サンデーさんの天敵、エルラニさんの書き込みですが、この文章には愛があります。
読まないのはもったいないと思ったので、タブーと知りつつ挙げました。

勿論、無理にとは言いません。

どうかよろしくお願いいたします。

＞一つの政治的立場が、万人に等しく理解・評価されることなどない、ということの方なのだ。
＞「在日」と一括りにされる程、各々の立場や主張、利害が同質であるとは、とても思えない。
＞ならば、各人が各人で、各々の答えを出すべきだ。

全くその通りだと思います。
そして、サンデーさんは１１１２７でこうおっしゃっています。

＞「金正日が嫌だから日本人になりたい」と言う様な「逃げ」の帰化だけは
＞やりたくないと思っています。

サンデーさんの中では「もう答えは出ている」んだと、僕は思いました。
だからこそ、このトピのやり取りで堂々巡りを繰り返しているのがもったいないなあ、と。
もうここまで意思が固まっているのなら、最早現場レベルで円滑に事を進めるべく
作戦を練った方がより建設的なんじゃないか？と思ったのです。
「立ち上がれ！」と僕が言ったのは、みんなで一斉蜂起した方が、長い目で見て
最もサンデーさん自身の負担が軽くなるであろうと、僕なりに考えた結果です。

とは言え、子育てもあるし、洗濯もあるし、夕飯のおかずを考えなくちゃいけないしで、
その上朝鮮総連の改革だなんて、考えただけでも目が回ることなのは他人の僕にも容易に想像つきます。
でも、それでも、子供の未来のために「逃げない」と腹をくくったからには、
大変だとばかりも言っていられないはずです。

更に言うと、おそらくこのトピは、
余りに酷い祖国の現状と暗い未来に絶望し、
釈然としないながらも「逃げ」の帰化を行った元在日の方が、
何人かＲＯＭっているであろうと予想されます。
（僕個人は、この「逃げ」は賢明な選択だと考えます）


「逃げない」とはどういうことなのか？


サンデーさんの行く末を、ある種の複雑な感情を抱きつつも
興味深く見守っている人、たくさんいるんじゃないでしょうか。

だからこそ、ここ最近の堂々巡りが歯がゆかった。
それで、つい発言してしまいました。
責める気は全くなかったことは分かって欲しいです。


でも、

＞言うのは簡単。
＞行動に移す事ってどれだけ大変だと思いますか。

と言いながらも、そのすぐ下で、

＞数日前、私は総連関係者といろんな話をしました。
＞その中で、この掲示板での日本人の意見も述べさせていただきました。
＞良きも悪きも全てです。
＞彼は、
＞「これからの総連・在日の為にも伝えていかなければならない。是非コピーして見せて欲しい」と言いました。
＞この掲示板を教えるよりはその方が無難と思い、私の勝手な判断でいくつかの文章をピックアップして纏めて持って行こうと思っています。

この書き込みされているのを見て、僕は思わず笑ってしまいました。
なんと痛快なことか！


最近タクシーに乗ると、運ちゃんにそれとなく北朝鮮の話題を振ってみるのですが、
するともう出てくるわ出てくるわの罵詈雑言の嵐。
そうなると人間ってのはおかしなもんで、無性に運ちゃんに反撃したくなるのです。
自分から話題を振り、自分の予想通りのレスポンスが運ちゃんから返ってきたというのに。
でも、このアンビバレンス、ヤエナナエさんなら分かっていただけると思います（僕の勝手な思い込み？）

「まあ、在日の人たちも総連を変える為に頑張ってるみたいですけどね」

この言葉を、”日本人の僕が”、”説得力ある反撃”として、”何気なく”、
運ちゃんに返せるようになる日が、いつか来ることを。

＞昨日の怒りはおさまりましたかな？(笑)

はい。もう忘れました。

＞重ハンってこと？

うん。

＞私もそう思うんですが、大問題というのが男の子は好きなんですね。
　 しょうがないね、これは。困ったもんです＾＾；

こんばんは 　 今日も 　 順調に 　 飲んでますか（Ｗ
そうですよね 　 男性は 　 大きいところを 　 捉える 　 事が 　 できます。認めます。

だから〜少しだけハンディー 　 と 　 遠慮して 　 書いてます・・男女の 　 視点の違いも 　 又 　 楽しいかな 　 と 　 思うのですが・・

そりゃ言いすぎだ。
それくらい黙って見過ごせよ。

＞と言って一般論にして逃げているように思えるからじゃ。

＞中京殿は「一般的な現状」を追認・黙認して、逆にそれが当然であると開き直って
＞いるようにわしは受け取った。

そう受け取ったと言うなら、具体的に「この箇所のこの発言がこう書いてある」と
示してからにして下さい。

文中にそのような単語も表現も無いのに、「ように思える」「わしは受け取った」なんて
言い方ですむなら、議論も何もあったもんじゃないですよ。

それじゃただの、思い込み、偏見（主観）じゃないですか（苦笑

＞日本人に合わせないなら「リスクを覚悟せよ」と何度も強調しているようにみえるのだが？
＞違いますか？

はい違います。
答えありきで偏見を持って見過ぎじゃないですか？
私の主張が一般論にかこつけた 　 ”日本人に合わせないなら「リスクを覚悟せよ」”との
趣旨だと言うのなら、まず一般論ぐらい論破してからお願いします。

再録しますけど如何ですか？

それとも、外国人が同化を拒み独自の社会を形成する事が歓迎される国があるとでも？
移民として国籍を取得した特定人種がそのルーツに基づき、独自の文化、社会を形成する
場合でも程度の差こそあれあまり歓迎はされないでしょ？

ましてや外国人が。。。。普通に考えてそんな国無いでしょ？

だからリスクを負う覚悟が必要であると言ってるのですよ。


＞「外国人であることによる不自由を甘受する」のはリスクなのか？
＞「居住国の国民との合法的不平等は当たり前だとわきまえる」のはリスクなのか？
＞わしならデメリットという。

デメリットを背負うことをリスクと述べたつもりですが、この辺は言葉遊びの領域に
なりかねないので、リスクとの単語が馴染まないなら「対価」とでもデメリットでも
置き換えて読んで下さい。


中途半端で申し訳ないが、所用がありますのでひとまずここまで。
続きは明日にでも書かせて頂きます。

見ての通り、同化をせまる云々はメッセージ11385（2004/ 1/11 17:42）の私の発言に基づ
き、なごやんさんがメッセージ11403（2004/ 1/12 13:03）で述べられています。

それに対して私はメッセージ11406（2004/ 1/12 18:16）において、そのような意図の発言
はしておらず、それはなごやんさんの飛躍であると反論しています。

しかしその後の、なごやんさんの再反論はメッセージ11385（2004/ 1/11 17:42）の私の発
言に関してではなく、メッセージ11406（2004/ 1/12 18:16）の私の発言を根拠として述べ
られています。


１月１１日の私の発言に対して、なごやんさんが「同化を迫るべきではない」とレスなさって。

それに対して私が、「そんなことは書いてない 　 それは飛躍だ」と返したら

なごやんさんは「わしは中京殿の投稿の以下部分に同化を迫るように感じたんだが？」と引用
したのは１月１２日の私の発言です。

１月１１日の発言に関する議論に、１月１２日の発言を論拠として示す。
これじゃ時系列無視もいいとこですよ。

時系列に基づくならば、なごやんさんはメッセージ11385の私の発言内において「同化を迫
る発言」があったか否かを述べるべきではないですか？

この箇所に関しては、水掛け論以前になごやんさんの時系列を無視した反論が混乱を招い
ていると思うのですが、如何ですか？

４．同化問題について

＞＞私の元の文章にはそのような意図は込めてません。
＞＞同化を迫るような発言は無いと思いますけど？

＞わしは中京殿の投稿の以下部分に同化を迫るように感じたんだが？

妙なトリミングや時系列を無視した強引な反論は止めてください。
私は「 　 元 　 の 　 文 　 章 　 に 　 は 　 」と明記して、その元の文章を全文引用して
元記事へのリンクも貼って説明したはずです。

>同化しなければ排斥する-2 　 2004/ 1/13 0:48 　 メッセージ: 11435 / 11552
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=11435


なごやんさんが「同化をせまるようなことではない」「同化をせまる話ではない。」と
言い出したのは、なごやんさんが引用した箇所より前です。

どの時点で「同化を迫る」との発言が、「誰から」発せられたのか、その点を無視して、
後々のレスで私が発した言葉を引用して「この箇所が同化を迫る発言に受け止められた」
と反論されても

「それは別の箇所でしょ？ 　 論点を摩り替えないで」としか私には言いようが無いです。

時系列まとめ

１．元になった記事

11375 総連の存在意義 　 nagoyan_2shiki 　 2004/ 1/11 7:39
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=11375


２．それに対するcyukyoubakaのレス（疑問提示・反論）

11385 >総連の存在意義 　 cyukyoubaka 　 2004/ 1/11 17:42
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=11385


３．cyukyoubakaの発言に対して 　 nagoyan_2shikiさんの反論

11403 アイデンティファイ 　 nagoyan_2shiki 　 2004/ 1/12 13:03
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=11403

ここで初めて同化をせまる云々の発言が出る
”われわれ日本人が同化をせまるようなことではないと考える。”
”「地域に溶け込んでいないのでは？」と同化をせまる話ではない。”


４．nagoyan_2shikiさんの発言に対してcyukyoubakaの再反論

11406 >アイデンティファイ-1 　 cyukyoubaka 　 2004/ 1/12 18:16
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=11408

”同化を迫ってるとは飛躍のし過ぎではないですか？”
”現状認識として「独自の世界に引き篭もっているって事になりませんか？」「地域に溶け
込んでいないのでは？」との疑問を述べただけで、同化を迫ってるとまで言われては。。。”


５．cyukyoubakaの発言に対して 　 nagoyan_2shikiさんの再反論

11423 同化しなければ排斥する４−３ 　 nagoyan_2shiki 　 2004/ 1/12 22:08
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=11423&type=date&first=1

”しかし同化しなければ、
＞外国において同化を拒み、外国人のまま独自の社会を形成する事は、
＞世界中のどの国においても歓迎されず排斥されることなのは間違いないと思います。
＞そのつけ（リスク）を承知の上でリスクを甘受する覚悟
しなければいけないと中京殿は考えているわけじゃろ。”

３．あるべき朝鮮について

＞「それにこれは断言出来るけど、未来になんて決して（万人が望むような
＞国家形態である朝鮮は）存在しません。」
＞しかし、そんなこと言ったら今の日本にだってあてはまることじゃろう。

日本の場合は全くケースが違うでしょ。
日本の国家形態が納得できないからと言って、他国に在留して永住している日
本人がいるなら別ですけど、そうじゃないでしょ。

＞決して存在しない＝李氏朝鮮・大韓帝国のような地理的統一と読んだんだが、
＞的外れなのか？

私の説明不足なのかなぁ。。。なごやんさん無理に曲解してません？（苦笑
李氏朝鮮・大韓帝国は、在日１世の本来の祖国だった国家なので挙げただけです。
地理条件の話のつもりはありませんでした。

＞また、わしが「民団系、総連系ともに統一コリアを夢見る人が多い」
＞と言ったのには同意していただけるんだろうか？

＞それとも「万人の望むような国家形態」とは限らないから「統一コリア」は
＞あるべき朝鮮とはいえないと否定されるんだろうか？

私が同意する？ 　 あるべき朝鮮とはいえないと否定する？
何処をどう読めばそうなるのか理解に苦しみます。

私は元から「統一コリア」なんて表現は使ってません。
ご自分が言い出したことと、私の主張をごっちゃにしないで下さいと言ってる
のですがご理解頂けませんか？

なごやんさんは「統一コリア」を念頭において
＞「朝鮮」という国はもはや存在せず、未来には存在するかもしれない。
と表現した。

私は「統一コリア」なんて言葉はハナから念頭に置かず発言してます。

私の元発言の主題部分を再録します。

現状の半島国家が外国人の支配する国ならともかく、分断されているとは言え朝鮮人
の建てた国家が存在するにも関わらず、そこが祖国で無いと言うならば、それは自分
の望む国家形態で出ない限りそこは祖国では無い、と言ってるに等しいと思います。

あくまで「祖国じゃない」という姿勢自体を主題にしています。
なごやんさんは、ご自分の持論に無理から話を引っ張っていってるように感じます。

１．他の外国人と朝鮮人の違いについて

＞歴史的経緯、日本での法的地位、人的・面的広がりが違う。

その点は在日朝鮮人の人は、生活（居住、生計を立てる）する上で、他の外国人に
比べかなり安定してると思います。

＞今のところ「他の外国人と比べて」「時間がたっているから」
＞という周辺理由しか伺っていない。

このトピの過去ログで既出のことでしたので、なごやんさんは当然ご存知の
事と思い、一々繰り返して述べるまでもないと思ったのですが。。。必要ですか？
何より５０年以上という時間経過は、様々な面で他の外国人より安定した基盤を
築ける要因になっています。

まぁ思いつくまま挙げてみると

ａ．他の外国人とは異なり、特別永住という安定した法的地位がある
ｂ．既に１世の渡航より５０〜７０年以上経過しており、生活基盤が確立している。
ｃ．５世代以上を経ているため、言語面でも生活習慣でも何ら問題無く生活可能である。
ｄ．未帰化で49万、帰化した人を含めると100〜200万とも言われるほど同民族が多い。
ｅ．国籍条項の無い職業で未進出の業界が無いほど、様々な職種に進出している。
ｆ．外観上、日本人との差異が殆ど存在しない。
ｇ．国籍国が間近にあり、帰国往来が時間的にも費用的にも容易い。（朝鮮籍除く）

とまぁ挙げ出したらまだまだ続きますが、とりあえずこれで如何ですか？


２．朝鮮人団体の性格について

＞外国人の相互扶助団体はその国に溶け込み同化する準備のためにあるという捉え方じゃな。

違います。
てか。。。どうしても同化に繋げたいようですなぁ（苦笑
初めに答えありきで考えてませんか？

＞今更相互扶助団体なんてレベルの話ではないと思うとの意味です。
＞外国人の相互扶助とは普通は、少数で歴史も浅く、代を重ねておらず社会基盤が
＞無い場合に行うものではないですか？

あくまで生活基盤、社会基盤の話です。
この文章の何処に同化に関する事項が含まれてます？
（あくまでこの文章ですよ。 　 他の箇所の発言を引っ張ってきて「この箇所からそう
受け取った」とか言うのはもう止めて下さい。 　 話が混乱するだけです。）

＞民団が「既に相互扶助という目的から遠くなっている」のか？

少し検索したら幾らでもヒットすると思うのですが。。。
これを一から書き出すと、話が脱線してどうしようもないのでとりあえず横に置きます。
もしご希望でしたら、のちほど改めてこの話題はお願いします。

すげえ勢いだ。とりあえずクールダウンしよう＾＾

＞そもそも肝心の慰安婦の証言自体がクルクルと
＞劇的なまでに変わっていくのですからお話になりません。
自称被害者の方に証言がクルクルと劇的に変わった方がいるのは、
彼女達が出演したテレビや証言した新聞雑誌等の記事で明らかです。

テレビ局や新聞・雑誌社の協力があれば、
今からでもそうした証言の信憑性は即検証できるのに、
そうした当たり前のことすら一切されてませんね。
嘘八百の証言を元に、
強制性が認められているのは非常に変です。

朝日新聞や反日教育の国の圧力に負けずに、
ヘンな事ならば、ヘンだと言える国になって欲しいものです。

＞これは、ぐぐればご自分でも調べられるんじゃないでしょうか。
いえ。
というか、①も④も、
次に機会があったときにでも、
北朝鮮の御親類の方に聞いて欲しいのです。

ちなみに、僕は以前少しぐぐったのですが、
日本の食糧援助の総量についての正確な数字は、
よくわかりませんでした。
日本からの食糧援助は約100万トンぐらいなんですかね？


＞ソンファンさんと同意見です。
−−−−−−−−−−−
今は総連職員ではないので一個人の見解に過ぎません。ご了承願います。
北朝鮮と総連の関係は過去も現在も上下関係が明確なのです。
情けないかな総連は北朝鮮に意見できないのじゃないのかな。
それは将軍様に楯突くことになるからだと思います。
−−−−−−−−−−−

将軍様の代弁機関のままだと、
日本人にとっても日本で暮す北朝鮮人にとっても、
良い事は一切なさそうなので、早く変化して欲しいですね。

＞ある団体(国家)の行為について、その行為が行われた当時から、継続してその行為が
＞行われている現在(人質解放前)までの構成員(国民)の責任を問うているだけですよ。

その前提として、定義根拠について質問したんですけど見えませんでしたか？

＞在日はこれまで〜
＞そしてあなた方の
＞あなた方在日は〜
＞あなた方在日は〜
＞あなた方の子供達も〜
＞貴女達民族が〜
＞自分達の政府の行動に〜
＞貴女達民族から〜

これらの「 　 在日 　 」 　 「 　 あなた方 　 」 　 「 　 貴女達民族 　 」等々の集団の
定義は何ですか？

そしてその定義に、sunday7227さんが含まれる根拠はなんですか？

それらの定義、根拠があるなら、個人に問うのも良いでしょう。
PAS_MALさんの発言には、集団の定義も無ければ、sunday7227さんがその集団に
含まれる根拠も示されてません。

突っ込んで言うと

＞貴方と「同時代」に貴方の属する「北朝鮮」と言う組織が行っている事ですよ。

初耳ですが、sunday7227さんは「北朝鮮と言う組織」に属してるんですか？
なにを根拠に属していると断言してるのですか？

日本の法に基づくならば法的に属していないことは言うまでもないですが、私が
過去ログを読んだ限りにおいても、「北朝鮮と言う組織」にも「北朝鮮と言う国家」
にも属しているとの記述はありませんでした。

＞北朝鮮の乙女が海を越え、ロマンスに出会う

　 国仲涼子が「将軍様万歳！」とか叫んだりして。
　 しかし男は説得するべくつとめるでしょう。
「将軍様はやめた方がいい！」と、それでも「万歳！」と叫ぶのであれば、男は恋の重荷を背負って行くしかないだろう。悲劇ですね。

＞そんでもって相手の小笠原青年は
　 与太郎さんというのは?

　 これ嫌味だな。
　 この話題はこれでオシマイ。イテテ…

じゃあ 　 あなた 　 個人の力で 　 在日を 　 祖国に 　 円満に 　 お返し 　 することが 　 出来るの 　 ですか？ 　 拉致問題 　 を 　 円満 　 解決できるのですか？

政治家 　 ジャーナリスト 　 評論家 　 なら 　 多少 　 何か 　 する事も 　 出来るの 　 でしょうが？

もし 　 上記に 　 あたる方 　 なら 　 ご尽力下さい。
一国民である 　 私たちは 　 現実を改善するしかないのでは・・

個人批判で 　 なければ 　 北朝鮮 　 国家レベルの 　 意見も 　 多いに 　 結構かとおもいますが・・

在日は 　 世界でも 　 もっとも 　 優遇されてる 　 マイノリ 　 ティー 　 です。それも 　 踏まえ 　 意見も 　 聴こうでは 　 ありませんか！ 　 もっと 　 正常に 　 話せる 　 常態にして・・

＞不特定多数を相対化して、レッテル貼って、個人に責任追及。

不特定多数の話じゃないでしょう。
ある団体(国家)の行為について、その行為が行われた当時から、継続してその行為が行われている現在(人質解放前)までの構成員(国民)の責任を問うているだけですよ。

構成員になる前(生まれる前)に組織(国家)がした事(例えば元に日本侵攻をそそのかした事)にまで責任を取れと言っている訳ではありません。

私の主張はこれまで在日を始めとする韓国・朝鮮両国が戦後世代の日本人に戦前はおろか「秀吉についての反省」まで求めてきた事にくらべれば遥かに穏当ですよ。

＞個人バトルは 　 もっと 　 身の丈の 　 問題で 　 ないと 　 答えようが 　 ないでしょう。

　 私もそう思うんですが、大問題というのが男の子は好きなんですね。
　 しょうがないね、これは。困ったもんです＾＾；

北朝鮮の乙女が海を越え、ロマンスに出会う
そんな時代は生きているうちは無理なのか…。
実現すると信じたいが、やはり現体制を見ると
悲観的にならざるを得ない…。

さて

＞＞ドラマのヒロインはやはりサンデーさんでしょう。主題歌「コリアン・ムーン」ももちろん彼女の熱唱。
＞ 　 ムムム。

そんでもって相手の小笠原青年は
与太郎さんというのは?

幕末に欧米系入植者に対向して
奥羽から入植した下級武士の子孫ってことで。

＞女性には 　 少しで 　 いいので 　 ハンディーを 　 下さい。

ナイーブすぎて周囲に気を使って手加減して欲しい方は他の方の議論の邪魔になるので最初から参加すべきではないと思う。

今からでも逃げたらどうだろうか。

昨日の怒りはおさまりましたかな？(笑)

＞実際は１０人くらいだったりして（笑）

重ハンってこと？

日本人 　 の 　 皆様 　 気持は 　 納まりましたでしょうか？

在日に 　 対するこれからの 　 希望や 　 不信感それは 　 私にも 　 あり 　 よく 　 ブーイングもされて 　 おりますが・・国家レベルの 　 問題を 　 個人に 　 どうしろ 　 こーしろと 　 言っても 　 無理ですよ。

食料援助・北の情報統制 　 慰安婦問題 　 強制連行 　 核 　 独裁 　 歴史捏造 　 拉致・・等々
実際 　 ６カ国が 　 重要課題として 　 取り組んでも 　 未だ 　 解決されない問題も 　 多いのですから・・

ましてや 　 サンデーさんに 　 色々問い詰めるのは 　 おかしいよ。

日本でも 　 戦時中は 　 国家批判すると 　 非国民と 　 罵られたでしょう。一個人が 　 国家に 　 出来る事は 　 しれてる。

これからの 　 在日との 　 共存の話なら分かるよ 　 多少意見が 　 ぶつかっても。
個人バトルは 　 もっと 　 身の丈の 　 問題で 　 ないと 　 答えようが 　 ないでしょう。

ダブル 　 スタンダードは 　 いけませんか？ 　 私は 　 もともと 　 超日本人より 　 でしたが・・今は 　 それだけでは 　 前進なしと思っています

前にも 　 言いましたが 　 女性には 　 少しで 　 いいので 　 ハンディーを 　 下さい。
男性より 　 感情的 　 に 　 もろい 　 のですから・・まあ 　 図太い 　 部分も 　 多いに 　 あるけど・・は・は・は

＞これは、日本が満州事変くらいで紛争拡大を止め、
　 現在も日本と朝鮮がひとつの国という前提のもとのアイデアです。

　 そうですね、なかなか複雑だな。
　 でも、現在でも可能なのではないかな。「日本海、太平洋をまたぐ大恋愛」はあるでしょう、男と女の話だから、政治はバリアーとしてしか機能しないかもしれないし。はかないたわごと、とは思えません。

＞ドラマのヒロインはやはりサンデーさんでしょう。主題歌「コリアン・ムーン」ももちろん彼女の熱唱。

　 ムムム。

私は拉致事件発覚以前に在日が「戦前のことで戦後生まれの日本人にネチネチ言う韓国・朝鮮両国や、民団、総連の姿勢は間違っている」なんて言っている在日がいると言う話は聞いた事無いんだけど。

シンスゴンやカンサンジュンに「民族を代表するような顔して戦後生まれの日本人にまでネチネチ言うなよ」って言った在日がいるの？

そういう実例がなけりゃ、そういう姿勢が「在日のスタンダード」だったと一括りにされても文句言えないと思うんだけど。

＞よど号犯の子供達は日本での暮らしで大きな障害があるけれど人一倍努力を重ね力強く生きて行ってもらいたい。そしてアジアの平和と繁栄に役立つ存在になって欲しい。なぜなら北朝鮮での生活を経験した数少ない日本人だから。


　 赤軍は70年代の学生運動の中で、生まれました。彼等は心情的な傾向の強い団体だったと思います。私の友人にも赤軍の人間がいました。よど号事件の時、3人の赤軍の男達と一緒に東北の私の故郷に避難していました。私はよど号の事件は知りませんでしたから、後で彼等にそう言われた時は驚きました。
　 私は、ノンビリした田舎学生でした。

　 あれから、時が流れました。彼等は正義と平和、人情を重んじていましたが、「これしか方法が無いのだ」という彼等の行動は、若さゆえの激情だったと私は思っています。それだけでは済まないものではあるでしょうが。

　 私は元来、政治嫌いですが、近くにそういう友人もいました。彼等は拳銃も持っていました。いろいろ想い出されます。
　 私も、そういう父と母を持った子供達が、時の流れの中で立派に生きていってくれることを願います。

現在のこのタイミングでの北朝鮮トピ参加者って主に１５人くらいかな？
実際は１０人くらいだったりして（笑）

＞＞ヒロインは代々続く朝鮮料理店の末娘。
　 京都の大学に在学中に知り合った、小笠原出身の
　 青年と恋に落ち、紆余曲折を経て、日本海、太平洋をまたぐ
　 大恋愛を成就させたてな感じで。。。
＞ 　 なかなかなアイデアだと思います。NHKに投稿しよう。

ありがとうございます。しかし残念ながら
これは、日本が満州事変くらいで紛争拡大を止め、
現在も日本と朝鮮がひとつの国という前提のもとのアイデアです。
つまりはかないというかむなしいたわごと。。。

でも国仲涼子はいいですね。私も好みです。

で、話は戻りますが、そのたわごとのドラマのヒロインは
やはりサンデーさんでしょう。主題歌「コリアン・ムーン」
ももちろん彼女の熱唱。

たわごとついでです。お許しを。

概ね同意します。

そもそも肝心の慰安婦の証言自体がクルクルと劇的なまでに変わっていくのですからお話になりません。

彼女達の報酬は日本人の大将並だったと言う事ですが、それを奴隷と言うなら世界一高給取りの奴隷と言う事になります。
終戦時無一文で放り出されたような事を言う方もいる様ですが、それ以前に故郷に店を持ったり不動産を取得したものも大勢居ます。
軍票のまま持っていて紙屑になったと言うのでは慰安婦自身の投資ミスでしかないのではないでしょうか。

日本政府からの個人保証がないと言う件にしても、韓国の場合は彼等自身が個人分もまとめて請求して政府として受け取った訳です。
その時そういう方法について反対運動を起こさず韓国政府に分配要求をせず、日本に再び個人として要求してくると言うのは「韓国政府とグルになって二重取りを企んでいる」と言われても仕方ないのではないでしょうか。

加えて言うと、戦前在日には日本人同様選挙権が与えられていたんですね。
国会議員になった方もいたほどです。
つまり戦前日本がした事について在日と日本人は同様の政治責任があったはずなのです。
それなのに在日は自分達は何の責任もない被害者であると言う顔をして日本人を責めてきました。
今また彼等は参政権を要求したりしていますが、「参政権を行使した結果の日本の行為について」将来又「私達は日本人じゃないから責任ないもんね」と言わない保証があるのでしょうか。
彼等は参政権を主張する前に「戦前日本がした事については自分達にも加害者の側の人間として、有権者としての政治責任があった」と表明すべきだと思います。

在日を始めとする韓国・朝鮮人は「史上類例の無い迫害を受けた」等と言いますが、同時代のアメリカにおける黒人公民権の状態と比べてもはるかに優遇されていたと言う事ができます。
同じ頃のアメリカに黒人の国会議員や白人を率いる黒人高級将校等は居ませんでしたし、そもそも白人の子供と席を並べて高等教育を受ける等と言う事があったでしょうか。
在日は何かと言うと「私達は強制連行で連れてこられた被害者」と言いますが被害者及びその子孫は在日のわずか十分の１以下だと言う話もあります。
被害を水増ししたり、誇張することは日本人に冤罪を着せことです。
本当にいいかげんにして欲しいものだと思います。

まともに相手するとまじ後悔すると思うよ。

>①北朝鮮は日本から何万トンの食料援助を受けたのですか？

これは、ぐぐればご自分でも調べられるんじゃないでしょうか。

>④北朝鮮が一切感謝してなさそうなのはなぜですか？

ソンファンさんと同意見です。


>もしよろしければ、
>機会があった時にでも日本の食料援助に対する、
>北朝鮮一般庶民のお考えをお伺いしてもらってよろしいでしょうか？

わかりました。機会があった時に聞いてみます。

僕個人の立場ですが、僕は北朝鮮に対して、
「食料だけは援助しても良い」との意見を持つ夢想家です。

援助は「金豚政権の体制維持につながる」
という負の面を持つのでしょうが、
一般人民が餓死するのは可哀想な気がします。
（↑我ながらアホらしい同情かも）

誘拐犯に身代金を払う事には大きなデメリットがありますが、
僕は北朝鮮が家族を日本に即時無条件に返せば、
食料援助をしても良いと思っています。

で、問題はその量と前提条件。

僕は日本人拉致被害者が1人返ってくる毎に、
1000トンの食糧ぐらいで良いのではと思います。
日本人拉致被害者1人あたり1000トン。
日本人拉致被害者を200人返せば20万トン。
結構な数の北朝鮮人の命が救えますね。

前提条件は、北朝鮮がこれまでの日本の食糧援助について、
一般庶民に周知徹底すること。

日本はこれまで100万トン以上？の食糧を援助したのでしょうが、
庶民がその事実を知っているかも定かではありませんし、
北は一切感謝してなさそうですし、
庶民の口に入ったかどうかもサッパリわかりません。

拉致被害者の子供達が数人しか帰らなければ、
日本からの食糧援助は数千トンぐらいで良いのではないでしょうかね。

北朝鮮は事実を国民に周知徹底することにもなりますし、
その事は金豚政権に対する不信感につながりますし、
日本と北朝鮮の一般国民の命を救う事にもなりますからね。

＞程度はわかりませんが、知っている一般国民も結構いますよ。
＞僕の親戚ごとで恐縮ですが、全部知ってます。
ご親戚の方が全部知っているとはありがたいですね。

①北朝鮮は日本から何万トンの食料援助を受けたのですか？
④北朝鮮が一切感謝してなさそうなのはなぜですか？

もしよろしければ、
機会があった時にでも日本の食料援助に対する、
北朝鮮一般庶民のお考えをお伺いしてもらってよろしいでしょうか？

個人の意見交換が、
日朝関係改善の糸口になるといいですね。

＞今は総連職員ではないので一個人の見解に過ぎません。
＞ご了承願います。
了解いたしました。


＞例えば支援後にはＴＶ、新聞報道を条件にする。
＞その方が総連に望むよりも早いし確実だと思います。
まったくもって同感です。
食料援助でさえも正確な報道をしないような政権とは、
どんなに援助や妥当な手を尽くしても、
関係改善は難しいと思いますので。


＞質問攻めに遭うと逃げたくなります。
お答え、どうもありがとうございました。

質問攻めに遭うと逃げたくなります。

今は総連職員ではないので一個人の見解に過ぎません。ご了承願います。

北朝鮮と総連の関係は過去も現在も上下関係が明確なのです。

情けないかな総連は北朝鮮に意見できないのじゃないのかな。それは将軍様に楯突くことになるからだと思います。

日本人からすれば血税によるコメ支援が国民に正確に知らされてないなんて考えられないと思うでしょうが日本の常識は北朝鮮には通らない事が多々あるのだと思います。

総連を通して北の国民に知らせるよりも今後コメ支援の条件を明確に日本政府が提示すればよいのではないでしょうか。

例えば支援後にはＴＶ、新聞報道を条件にする。その方が総連に望むよりも早いし確実だと思います。

補足です。lrani2002さん、久しぶり。(笑)

>②北朝鮮の一般庶民は日本の食糧援助を知っているのですか？
>
>知らないのだと思います。
>北朝鮮当局は都合の悪い事は報道しない。

程度はわかりませんが、知っている一般国民も結構いますよ。
僕の親戚ごとで恐縮ですが、全部知ってます。拉致も知ってます。
日本のBSも入りますから。

他の項は僕もよく知りません。