韓国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ひゅーまんさ〜ん。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/17 08:56 投稿番号: [6096 / 85019]
おはよう御座います。
ちゅーか、ひゅーまんさん、なんちゅー時間に書き込んでんですかー。夜型ですか?
ひゅーまんさんのご指導どおり、アレの相手はもう終わりにしまーす。
まあ、おいらも、はじめは知らんぷり決め込んどったっちゃけど、例によって「川筋気質」とか「大陸のDNA」とか揶揄される九州人特有の性格が発火しちゃいましたよ。
けど、何か知らんけど、あの莫迦の書き込みが大阪方面まで飛び火しちゃてますねー。
延焼が拡がるのを楽しみに、、しばし見物してみます。
ではー。
これは メッセージ 6095 (worst_human83 さん)への返信です.
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チョッパーさん、クレヨン人さんゑ〜
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2005/02/17 04:04 投稿番号: [6095 / 85019]
あんなの相手にするだけ無駄かと・・・
人語を解さないお猿さんですから。
あんな恥ずかしいプロフ(bady17jpの方のこと。buddy17jpと同一人物だしね)を引っさげて、誰も読まねーよーな、且つ知識の一欠けらも感じられないような中身すっからかんのコピーばっか狂ったように貼り付けてる御方ですし。
相手にしたら疲れるだけだよ。
つか、間違って北トピの方に投稿しちゃった^^;
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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横スレやけど・・
投稿者: tomdesu7 投稿日時: 2005/02/17 01:06 投稿番号: [6094 / 85019]
おまえが死なんかい!
くそガキが!
大阪にも、なんぼでもサーファーはいてるわ!ボケが!
これは メッセージ 6093 (buddy17jp さん)への返信です.
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アメリカ村だってよ。ダセー
投稿者: buddy17jp 投稿日時: 2005/02/16 21:24 投稿番号: [6093 / 85019]
でめえ、大阪にサファーなんていねえだろうが。アメリカかぶれのヤンキーしかいねえだろ。
相手して損した。
このフカシの馬鹿たれが。なにがサーファーのプライドだ。頼むから一度死んでくれ。
これは メッセージ 6090 (chopper8111362 さん)への返信です.
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くれよんさん。おつかれさまっす。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/16 19:21 投稿番号: [6092 / 85019]
先程の助太刀はかたじけ無うござった(笑)。
>(変異体は疲れまっせ〜)
ほっとこうかな、っとも思っていたのですが、訳あって接触しちゃいましたよ〜。
まあ、先の書き込みで終わりにしときまっさ。
>秀逸な書き込み、拝読致しました。
さっきのカキコかと思った。自信作だったのに〜(笑)。
Kazuya氏への返信には、もっと書きたいことがあったのですが、氏もお忙しいでしょうし、僕も風邪ひいてたし(これが主)、、。
とにかくクレヨンさんにも読んで頂きまして、ありがとうございます。
乱文、駄文でお目汚し致しまして、汗顔のいたりで御座います。
>感想入れたいのですが、最近忙しくロムのみになってます。
ゆっくり行きましょう。ここのトピも最近は緩やかに流れています。(あちらは流れが激しいようですけど、、)
また、しばいてください(笑)。
では〜。
これは メッセージ 6091 (kureyonjin さん)への返信です.
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ぶひゃひゃひゃ
投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2005/02/16 19:02 投稿番号: [6091 / 85019]
こんばんは〜ちょっぱーさん。(変異体は疲れまっせ〜)
秀逸な書き込み、拝読致しました。(カズヤさんへの返信)
感想入れたいのですが、最近忙しくロムのみになってます。
これは メッセージ 6090 (chopper8111362 さん)への返信です.
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ふーん。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/16 18:38 投稿番号: [6090 / 85019]
ふーん。
B○D○Y 1○J○
のことやね。
これは メッセージ 6089 (buddy17jp さん)への返信です.
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まるで2階の屋根からテイクオフ
投稿者: buddy17jp 投稿日時: 2005/02/16 14:13 投稿番号: [6089 / 85019]
みたいな話しをし過ぎて、引っ込みがつかなくなり、自分の能力以上の波に向かって、流されて、”助けてくれ〜”って大声だす。オカマなサーファーのことを言うんだよ。
こいつらを海に連れて着た手前救助するのが面倒なんだよ。
助けられたら助けられたで、カレントがとうのこうのバックウオッシュがどうのとやたら、口数がおおい奴をカマファーとよんでいる。(多分内輪かな〜)
陸で大口たたかないこったな。
これは メッセージ 6088 (chopper8111362 さん)への返信です.
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あ、そうそう。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/16 14:01 投稿番号: [6088 / 85019]
>ドルフィンなんだ。スナップバックなら知ってるけど。
へー。今は、スナップバックっちゅーんか。知らんかった。テケテケに知り合いがいないモンで、新しい言葉に疎いんじゃ。
ありがとさん
できたら、「カマファー」の語源も教えてくれ。
返信はせんがな。
これは メッセージ 6082 (buddy17jp さん)への返信です.
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まあな。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/16 13:53 投稿番号: [6087 / 85019]
「サーファーの尊厳を傷つけるような行為は慎んでくれ。」
この言葉が伝わらないのなら、君と会話する意味は無い。
他の方々に迷惑だろうから、これで終わりにする。
けど、おまえさん、やっぱ「バカ」だろ?
これは メッセージ 6086 (buddy17jp さん)への返信です.
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カマファーを救助するのが面倒でした。
投稿者: buddy17jp 投稿日時: 2005/02/16 13:12 投稿番号: [6086 / 85019]
本文なし。
これは メッセージ 6085 (buddy17jp さん)への返信です.
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お前もステハン使ってテトラに頭うって
投稿者: buddy17jp 投稿日時: 2005/02/16 13:09 投稿番号: [6085 / 85019]
死ね!
カマファーが救助するのが面倒なんだよ。なにがそろそろだよ。韓国で波乗りできないのが悔しいか?
日本に来い、波ならある。新幹線でスキーも行けるぞ。
ど笑。この韓系在日人が。金豚のラスト誕生日おめでとう。
徴兵のがれはいけません。
これは メッセージ 6084 (kureyonjin さん)への返信です.
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そろそろ消えてくれないか?
投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2005/02/16 13:01 投稿番号: [6084 / 85019]
注意: 利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、不愉快な趣旨の発言はすべて利用規約において禁止されています。
これは メッセージ 6083 (buddy17jp さん)への返信です.
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それとインサイドはテトラなんだよ
投稿者: buddy17jp 投稿日時: 2005/02/16 12:48 投稿番号: [6083 / 85019]
死ね!
これは メッセージ 6081 (chopper8111362 さん)への返信です.
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はいはい陸サーファーさん
投稿者: buddy17jp 投稿日時: 2005/02/16 12:46 投稿番号: [6082 / 85019]
ドルフィンなんだ。スナップバックなら知ってるけど。
陸から海に出る技か?ど笑ははっははははhh。笑わすんじゃねえ。
もう判った。
俺のレスに文句つけれるまで、ドウフィンスルーの練習でもしてろ笑はああはははh
カマファーというんだよ。今どきは。おまえの様な輩を。以上。
これは メッセージ 6081 (chopper8111362 さん)への返信です.
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あ、そう。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/16 12:27 投稿番号: [6081 / 85019]
ドルフィンもできねー若造に「陸サーファー」言われても、なんちゃない。
トーシロはインサイドのスープで遊んでなよ。
アウトにでて来るな。じゃまじゃま。
これは メッセージ 6080 (buddy17jp さん)への返信です.
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先輩ね〜。どこが見苦しいか伺いたい。
投稿者: buddy17jp 投稿日時: 2005/02/16 11:51 投稿番号: [6080 / 85019]
陸サーファーが何をほざいてる。プロフはアンタの言うとうり、俺だ。
赤提とは。赤を食い止めるという洒落。
だれがあんなダサイポイントで波のりすっか。先輩ずらするんじゃない。
なんならお前がサーファーだという証拠をみせろ。
どこが見苦しいか書いてみ。偽者め。
俺は命を掛けて遊ぶ馬鹿。すなわちサーファーなの。
このモドキがうせろ!
これは メッセージ 6079 (chopper8111362 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/6080.html
buddy17jp
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/16 09:45 投稿番号: [6079 / 85019]
君の公開プロフィールを見ると、「赤提」という言葉も使っているぐらいだから、本当に波乗りをする人間なのだろう。
僕も、波乗りを生活の基軸に置いている人間だ。
僕の「サーフィン歴」は十七年を超える。波乗りに関して、僕は君の先輩だろうと思う。
先輩として君に苦言を呈させて頂きたい。
「君の書き込みは大変見苦しい。サーファーの尊厳を傷つけるような行為は慎んでくれ。」
以上。
これは メッセージ 6078 (buddy17jp さん)への返信です.
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I LOVE NIPPON
投稿者: buddy17jp 投稿日時: 2005/02/15 23:26 投稿番号: [6078 / 85019]
韓国に行った時、
ILOVE
COREAのTシャツをソウルっ女がお洒落に着ていた。
日本では
I
LOVE
NYか
I
LOVE
NYだな。
徴兵のがれの韓国人にはわかるまい。韓系在日ならわかるな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おまえの先祖、米国の開拓から逃げて
投稿者: buddy17jp 投稿日時: 2005/02/15 23:15 投稿番号: [6077 / 85019]
きたんだろ。442部隊に入りたくなくて。日系人は今だに天皇陛下万歳といってるぞ。
ダサい先祖。
85年前に日本に移民にてきて建国50年の国に忠誠を本気で誓うか?
お前はUSAで日系人に撃たれなさい。
金豚教信者は死んでくれ。
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島根県の竹島CMが見たい
投稿者: frrfs382 投稿日時: 2005/02/15 17:42 投稿番号: [6075 / 85019]
正当な日本国領土である竹島の領有権を主張する島根県のテレビCMが見たいのですが、
島根県はネットでCMを配信していないのでしょうか?
どなたか、アドレスをご存知の方は教えて下さい。
これは メッセージ 6039 (domo39jp さん)への返信です.
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今夜最後に。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/15 04:00 投稿番号: [6074 / 85019]
Kazuyaさん、今晩は。
夜も更けてまいりました。今夜はこれで最後にしたいと思います。お付き合い下さい。
さて、尹東柱を紹介しているHPを読んでの所感をお知らせしたいと思います。
http://ww2.tiki.ne.jp/~sugui/file/d.html
尹東柱は情熱的な愛国者です。そして、僕も自分の母国である日本を愛しています。
貴君は「自国を誇りに思えぬ人に、他国を尊重する人などいない。」と言われましたね。僕は自分の行動にかけて、尹東柱の愛国心を理解しようと思っています。
まず、僕の愛国心と、尹東柱の愛国心はその誘因を異にします。
僕の愛国心は、自分が豊かな先進国に生まれたという僥倖に対する驚きと、この豊かな国を築いてくれた先人への感謝に由来します。そして、先人達により守り伝えられたこの国の文化と文明を尊重し、またより良い形で子孫に継承して行くことで、先の僥倖と感謝への赤心を示そうと思っています。これが僕の愛国心です。
一方、尹東柱の愛国心は、己が愛すべき国が今は無い、そして己が愛している民族の文化も失われようとしているという事から始まります。尹東柱は理想とする民族国家の姿を思い描いていたのでしょう。しかし、現実はそこに至る事が出来なかった。その「理想として有るべき姿に、己が至っていない」という憤りが、彼の激しい愛国心の発火原因なのではないでしょうか?
尹東柱が有する民族の文化を残そうとする情熱は痛いほど理解できます。彼はハングルで書かれた楽譜の一編までも残そうとする。また、逆境に耐えハングルの詩作を続行し、ハングルの雑誌を出版する。どれも、意義有る活動です。自分が尹東柱と同じ状況に置かれたとして、もし豊かな文才に恵まれていたならば、尹東柱と同じ行動を取るでしょう。
僕は尹東柱に対する反証を上げる気は毛頭ありません。彼は、朝鮮民族の英雄であり、日本人から見ても尊敬に値する人物でしょう。
しかし、このホームページの制作者には疑問を感じます。この制作者は、人々の心をとらえる尹東柱の誠心を利用し、読者を意図的に誘導しています。
まず、尹東柱の活動の暗い一面には頬被りを決めています。例えば、彼と李承晩との関連を曖昧に記載しています。一方、HPの関連投稿者は、中野重治(マルクス思想家)を隠喩的に引用し、彼と関連づけています。そして、尹東柱の活動内容を見ると、彼は少なくとも社会主義思想に傾倒した者であったと思います。
そして、日本の戦前から大東亜戦争時期に於いて、国内(内地も半島も)の思想統制は苛烈にされていくより無かったと思います。そう考えれば、反国家思想の疑いがある尹東柱の逮捕拘留は不当な物であったとはいえません。日本の官憲は「愛国者 尹東柱」を拘束したのではなく、「反国家主義者」を捕まえたのです。
話は前後しますが、その様な時代であれ、尹東柱は朝鮮半島から日本国内の大学に進学しています。この資金背景や、渡航における制限の程度も考察が必要ではないでしょうか。さらに、この時代(尹東柱が大学に通い、詩作に耽り、また拘置拘束されていた時代)の尹東柱と同世代の若者(内地日本人)は南洋漠土で敵と戦い、その多くが戦死したのです。
こう考えると、このホームページの制作者は、尹東柱を聖なる殉職者とし、日本帝国を悪者とする物語を人々に喧伝し、日本の未来のために散華した英霊を踏みにじる不届き者にさえ思えます。
この制作者こそ「死ぬ日まで空を仰ぎ 一点の恥なきことを、、」という、尹東柱の詩を、刮目すべきではないでしょうか。
夜遅くなりました。実は仕事の合間に書き綴っております。
先の投稿に置いても可成りの乱文になっておりました。
貴君にはお見苦しい文面も有ったかと思いますが、よろしくご容赦下さい。
実は、先週より風邪を拗らせ、解熱剤を飲みながら夜勤に励んでおります。
乱文乱筆を残しながら、失礼かと思いましたが、仕事に戻らせて頂きます。
貴君もお体ご自愛ください。
では。
これは メッセージ 6072 (chopper8111362 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/6074.html
ぁ、訂正。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/14 23:03 投稿番号: [6073 / 85019]
帰してみたかった→返してみたかった
すみません。
これは メッセージ 6072 (chopper8111362 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/6073.html
kazuyaさん。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/14 23:01 投稿番号: [6072 / 85019]
こんばんは。
遅れましたが、ちょっと前の貴君からの問いかけに関してお答えしたいと思います。
>朝鮮人があの当時<併合時>の、日本人の立場ならどう行動するだろうか?
また、日本人があの当時の朝鮮人の立場ならどう行動するだろうか?
貴下ならどうしますか?
まず、「日本人があの当時の朝鮮人の立場なら」に関して。
今から約百年前、朝鮮半島は文明開化を終え、先進国の仲間入りを果たし、そして、まだ鎖国下に太平を貪る隣国の日本を朝鮮帝国が太平洋へ勇躍するための戦略的進出目的地と認識していた、と仮定しましょう。
今の、日本人の感覚ならば、友好的外交戦略を用いて、実質的には強国朝鮮帝国に支配されながらも、形なりの民主主義を保った独立政権を堅持するでしょう。
しかし、時代は幕末です。当時の日本人の感覚はどうだったのでしょうか?
幕末維新期の日本人の心情に回帰することが出来れば答えも導き出せるでしょう。
そこで、吉田松陰の言葉を借りることにします。吉田松陰は日本国の国体に言及し次の言葉を残しています。
「漢土には人民有りて、然る後に天子あり。皇国には神聖(天皇)ありて、然る後に蒼生あり。云々」
そう、天皇の存在が重要だと思います。
幕末維新に限らず、日本国は国家回天に際して天皇がその存在意義を際だたせます。
もし、朝鮮帝国が日本併合に際して、天皇を消滅させることが出来たならば、烏合の集団を養わねばならないことになるでしょう。天皇を存続させたならば、遠からず日本は宗主国たる朝鮮帝国への反旗を顕わにし、いかな犠牲の上にも独立を勝ち取るまで戦い続けることになると思います。
外国人には分かり難いことかもしれません。現代の日本人でも想像できない方が殆どでしょうが、「天皇」の存在が日本人の文化及び民族性の骨格になっているのです。天皇の存在に言及することなく、日本国の国体の変化に言及することは不可能ですし、天皇を語ることで、多くの問題が開明できると思います。
ちなみに大東亜戦争終了後の米国の占領政策は、速やかで安定した短期的占領を目的とした場合は成功でしょうが、日本国の牙を永久に抜き去るという目的から見れば失敗です。彼らは占領政策を速やかに行うため、目の前にある「天皇」を渋々利用しました。しかし、「天皇」が存続したために、日本国民は再び統合され、黄禍を来すことになるかもしれません。
そして「貴下ならどうしますか?」の問いに対して。
僕ならば、「天皇」が廃されたら、「尹東柱」の如く「消極的テロリズム」により自己満足を得ることで、精神的糊口を凌ぐのみに終わるでしょう。しかし「天皇」が在れば!神風連や西南の役のごとき致死を約束された一兵卒であろうと、我が身を献ずることが出来る。
この解答は、おそらくkazuyaさんが期待した内容ではないでしょう。もちろん及第点は期待していません。ちょっと、変わった切り口で帰してみたかっただけです(笑)。
次に「朝鮮人があの当時<併合時>の、日本人の立場ならどう行動するだろうか?」に関しては、貴君の友人である「あの方」に聞いてみてください。「あの方」ならば、日本人である僕や貴君が考えるよりもはるかに面白い、盲を開かれるような意見を聞かせてくれるかもしれません。僕は、楽しみにしています。
では。
補填:今回は、日本民族と朝鮮民族の地政学的位置関係を現実の物と同様に考えました。なぜなら、もし日本民族が朝鮮半島に居住し、その環境に曝されていたならば、おそらく朝鮮民族と同じ行動を取ったと思いますから。
これは メッセージ 6059 (kazuyakun8 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/6072.html
韓国がビビルのは無理ないが
投稿者: ss19581958 投稿日時: 2005/02/14 10:41 投稿番号: [6069 / 85019]
北朝鮮の悪徳政権に日本が協力することへの支持は、もう止めます。
悪徳政権を人道支援することは、人民を支援することには繋がらず、人民を苦しめることを悟ったからです。
韓国も、ビビラずに、北朝鮮の悪徳政権について正しく評価すべき、決断の時でしょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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堂々と兵役逃れを推奨する民団
投稿者: go_pacchigi 投稿日時: 2005/02/14 09:01 投稿番号: [6068 / 85019]
これは メッセージ 6044 (winwinw4444 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/6068.html
kazuyakun8様
投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2005/02/14 00:45 投稿番号: [6067 / 85019]
初めまして、クレヨン人と申します。掲示板上の無力な遊者のひとりです。
私の意見を、ご理解され、適切な助言を頂きました事をお礼申します。
この韓国トピでは、私の様な意見は少数派に属するでしょう。
此処で、意見を唱えたところで現実にさほど影響を及ばせるとも思いません。
しかし、縁あって読まれた方の心の片隅に少しでも残ればと期待はしてます。
私は浅学ですので愚論も多いかと思いますが、また色々とご教示下さい。
これは メッセージ 6063 (kazuyakun8 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/6067.html
>横からちょっとだけ。
投稿者: kazuyakun8 投稿日時: 2005/02/13 12:10 投稿番号: [6065 / 85019]
俺の投稿をよく読んでいただきたい。
あの文章は、朝鮮の近代化に日本が貢献したと言う論点に対して
俺が反論した文章の一節だ。
あの当時、併合された日本領土<朝鮮半島>に日本人<朝鮮人>がいたと言うことだ。
民族的に朝鮮人であっても、国籍は日本人だったということだ。
日本帝国が自国の領土と臣民のために社会基盤を整備したと主張しているのだ。
その主張の過程で、あの時点では韓国人は存在しないといっている。
この論点と君の
>それなら文句は大日本帝国政府に言って欲しいものです。
どういう関連性が有るのか説明していただきたい。
これは メッセージ 6064 (passport_2009 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/6065.html
横からちょっとだけ。
投稿者: passport_2009 投稿日時: 2005/02/13 10:47 投稿番号: [6064 / 85019]
横からちょっとだけ失礼します。
>あの当時には韓国人は存在しない。
それなら文句は大日本帝国政府に言って欲しいものです。
当時現日本政府は存在しないのですから。
日本民族にということであれば、日本の承認している朝鮮民族国家「韓国」宛ということでお互い様だと思いますけど。
これは メッセージ 6055 (kazuyakun8 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/6064.html
>kureyonjin様
投稿者: kazuyakun8 投稿日時: 2005/02/13 01:33 投稿番号: [6063 / 85019]
始めまして、今晩は。
>私が日韓友好を唱えるのは、日本国の将来を考慮しての戦略の一環です。
至極当然です。
世界各国、外交の原則は一義的に自国の利益追求です。
>韓国民の気持ちが親中共、反日米であることを望んでいるのだから、こちら側に引き寄せるというのは、あまりにも手前勝手な話ではござらぬか?日本人の利益の為に韓国民を懐柔しようとしてませんか、そこが私の問いかけの主なのです。
日本が自国の利益のために、相手国を誘導し、こちら側に引き寄せるのは身勝手では有りません。
外交の基本原則は、相互互恵。
相手国も独立国家であるなら、自国の利益を考慮して政策決定するはず。
もし日本側が相手国を誘導、引き寄せた結果、相手国が不利益を被ったとしても、相手国の外交政策の間違いに過ぎません。
日本側のアプローチに乗る乗らないかは、相手国の決定です。
>私(達)の子供の将来を考えたときに、例え「エゴ」であろうがそうするべきではなかろうかと割り切りました。
正論です。
>そのうえで韓国の人々の世論(いわゆる反日)に踊らされる事なき日本人の心根として
>>過去の日韓の関係に因る彼等の劣等コンプレックスというものを私は想像して欲しいのです。
を提案したわけです。
>この部分は韓国の人にしてみれば倣岸不遜であると取られる可能性はあるでしょう。あくまでも日本人向けの理由です。
kureyonjin様の投稿を読ませていただき理解し、
僕はあなたが心根の優しい人だと感じたのです。
>私の優しさは、家族およに末裔にしか向いてないかもしれない、お恥ずかしいが本音でしょう。
自分の家族に優しくなれない人が、他人に優しくなれるでしょうか?
>「普通の関係」・・・そうですね。当たり前のことが出来ない両国の関係は淋しいです。
本当にそうです。
当たり前のことを、当たり前にできる事が両国にとって、必要だと思います。
これは メッセージ 6062 (kureyonjin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/6063.html
>>kazuyaさん。
投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2005/02/13 00:31 投稿番号: [6062 / 85019]
今晩は。名前が出たのでちょこっとお邪魔します。
私が日韓友好を唱えるのは、日本国の将来を考慮しての戦略の一環です。私なりの考察です。
恥ずかしながら自理的です。私は実はこの部分で悩みました。
この掲示板でも
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=4878この様な、問いかけをした事もあるくらいですから。
しかし、私(達)の子供の将来を考えたときに、例え「エゴ」であろうがそうするべきではなかろうかと割り切りました。
そのうえで韓国の人々の世論(いわゆる反日)に踊らされる事なき日本人の心根として
>>過去の日韓の関係に因る彼等の劣等コンプレックスというものを私は想像して欲しいのです。
を提案したわけです。
この部分は韓国の人にしてみれば倣岸不遜であると取られる可能性はあるでしょう。あくまでも日本人向けの理由です。
>氏の人間としての優しさが伝わってくるが、この優しさが無用になった時こそ、普通の関係になれるのではないか?
私の優しさは、家族およに末裔にしか向いてないかもしれない、お恥ずかしいが本音でしょう。
「普通の関係」・・・そうですね。当たり前のことが出来ない両国の関係は淋しいです。
これは メッセージ 6047 (kazuyakun8 さん)への返信です.
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竹島(韓国名:独島)韓国人へ
投稿者: asahinajyugo 投稿日時: 2005/02/12 19:10 投稿番号: [6061 / 85019]
韓国人へこんにちわ^^
竹島:独島に関して
韓国からの出張は理解できますが、
韓国がやっていたのはすごいまずいだと思います。
韓国建国は1948年、大日本帝国がつぶれたのは1945年、韓国が竹島を取ったが、当時の相手は大日本帝国ではなく、日本国です。
竹島問題について話さないで、
一方的取ることはまずいのでは?
大日本帝国だったら納得できますが。
一回、竹島を日本へ還してから、話し合って(返還運動)はどうかなとおもいますが。
今のままでは、韓国のモノであると言えないです。
韓国から返還要求が一度もありませんし、韓国であると認める方法がありません。
返還なら話し合いから始まるのが普通ですが、韓国はそうしないで強奪してしまったことは悲しいです。
韓国が竹島を強奪してから私のモノだと出張する姿勢を崩れてない限りは、
無視する以外はどうしょうもないです。
ほとんど韓国が動かないと永久の問題です。
同じこと繰り返すとやっぱり同じです。
日本だけでなく韓国の方も、解決方法を探してください。
あとは韓国政府次第ですね(^ー^:
長くなりました。すみませんでした。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>クロスオーバーって何だろう
投稿者: kazuyakun8 投稿日時: 2005/02/12 18:48 投稿番号: [6060 / 85019]
>経済の活動が盛んになったのは事実。
それは韓国が反日文化交流を一部解禁したから。
これは間違いだ。
日本文化の解禁と、日韓の経済補完関係に因果関係はない。
>経済活動が増えても、単なる商行為。
中国を御覧なさい。
韓国は原子力潜水艦を持たないから領海侵犯をしないだけ。
論理の飛躍、もしくは因果関係の説明を求める。
>韓国の問題を列挙しておきます。
>1.北朝鮮の核兵器を持ってもよいと思う韓国人は50%を超えるという。
韓国人の選択だ。
>北を吸収統一すると強大な国家になると期待している。
これが問題になる理由がわかん。
韓国人が自国の、繁栄、強大化を願うの当然。
日本人は、日本国の繁栄と強大化を望まないのか?
君は韓国の朝鮮半島統一に反対する権利が
日本に有ると思っているのか?
>2.朝鮮戦争時の捕虜、韓国人拉致被害者を放置、
自国民を救出するどころか、援助までして北に媚を売ってる。
>3.在日への差別、脱北者への差別、
中国朝鮮族への差別をしながら、
韓国自体、若しくは朝鮮民族間の問題であり、日本に関与する権限無し。
>そのくせ日本には声高に差別を主張する。
日本ー在日<韓国籍>は当然、日韓の問題だ。
君の問題すり替えのレトリックだ。
>4.いつまでも秀吉の侵略を言い立てるが、
韓国側が不当。
>それでは元寇で元の尖兵は誰だったのか。
対馬と壱岐は皆殺しにしたのは誰か?
歴史の反省がないのはどちらか?
高麗、南宋は元寇時には滅亡している。
尖兵の実体が高麗、南宋人であれ、元寇は
元帝国の侵略。
高麗、南宋人に責任転嫁はすり替えのレトリックだ。
>1719年
第8回朝鮮通信使
申維翰と
対馬藩士
雨森芳州
の議論は知らないのか?
以下の事を言っているのか?
雨森が、「日本と貴国は、海を隔てて隣国であり、互いに信義を致す。敝邦の人民はみな、朝鮮王国と寡君が敬礼の書を通じていることを知っており、ゆえに公私の文簿には、必ず崇極を致している。しかし、ひそかに貴国人の撰する文集を見るに、その中で言葉が敝邦に及ぶところは必ず、倭賊、蛮酋と称し、醜蔑浪籍、言うに忍びないものがある。我が文昭王(徳川家宣)がその末年に、たまたま朝鮮文集を見て、群臣たちに曰く、『あにはからんや、朝鮮が我を侮ることここに至らんことをと』と、終生憾みに思っていた。こんにち諸公たちは、この意を知るや否や」と、申維翰に質した。すると申維翰は、「その意はおのずから容易に知りうるところだが、顧みるに、貴国こそ、諒解していないようだ。君が見た我が国の文集とは、何人の著であるかは知らぬが、しかしこれすべて壬辰の乱(文禄・慶長の役)の後に刊行された文であろう。豊臣秀吉は我が国の通天の讐であり、宗社の恥辱、生霊の血肉、実に万世になかった変である。我が国の臣民たる者、誰か、その肉を切り刻みて食わんと思わぬ者がいようか。上は薦紳から下は厮隷にいたるまで、これを奴といい賊といってかえりみないようになり、それが文章に反映したとしても、もとより当然のことであろう」と答えた。
申維翰の返答を君は読解しているのか?
以下を熟読すべし。
http://asj.ioc.u-tokyo.ac.jp/html/031.html
これは メッセージ 6053 (attoko12345 さん)への返信です.
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>chopper8111362貴下
投稿者: kazuyakun8 投稿日時: 2005/02/12 17:21 投稿番号: [6059 / 85019]
>「拉致問題」は卑劣な犯罪行為です。テロルなど政治的主張を含有する高尚な行為には遠く及びません(僕はテロルを全否定しません。三島由紀夫の行為は明らかなテロルだし、尹東柱の行為は消極的テロルです)。
同意。
俺が常々思う事。
朝鮮人があの当時<併合時>の、日本人の立場ならどう行動するだろうか?
また、日本人があの当時の朝鮮人の立場ならどう行動するだろうか?
貴下ならどうしますか?
>「核問題」は、「核兵器の所有」を明言しただけなので、まだ「政治問題」です。これは、国際社会(六ヵ国協議)が足並みをそろえ対応していくべき問題です。もし北鮮が「核兵器の使用」を仄めかした場合は、国際社会の対応を一段階進めればよいのです。
核兵器の使用をほのめかせば、その対象国が問題になるが、それ以前に、ジ
エンド。
核実験すらできないと思う。
>ただし、国際社会とはいえ一枚板でないことは自明です。
北鮮の核保有は、核兵器拡散禁止条約から脱退しているので違法行為には該当しない。<インド、パキスタンと同様>
ゆえに各国個別に経済制裁等を実施するか、国連安保理に付託する以外に術無し。
しかし中国が拒否権を発動する可能性も否定できない。
また米国の核保有国に対するダブルスタンダード政策に反発する国家も相当存在。
<対パキスタン政策>
米国も対イラク、対イラン政策で手一杯。
米国は一ヶ月約4000億の戦費が必要。<対イラク>
北鮮が米国の足元を見たと言うことだ。
>米中露の関係は微妙ですし、そのはざまにいる日韓台もそれぞれ大国の影響下にいます。
そうだね。
結局日本が対北朝に単独で、経済制裁をしても効果が疑問。
対インド、対パキスタンでは、核実験時に借款停止の経済制裁をしたが実質的に効果無し。
また2001年に制裁を解除している。
結局は、現状維持が無難だな。
これは メッセージ 6054 (chopper8111362 さん)への返信です.
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>kiku_aoi_sakura 貴下ー3
投稿者: kazuyakun8 投稿日時: 2005/02/12 16:11 投稿番号: [6058 / 85019]
>個人的に何人もの韓国人と友達になり、そのうちの一人と親友と(私には)思える程の仲になりました。毎日楽しい時間を過ごしましたが、事が戦争の話しになると別でした。曰く『お前は好きだし、親友だが、日本人としてのお前は嫌い』だと。
これは俺にも似た経験がある。
俺はこういわれた。
君は友人だ、しかし、日本、若しくは日本人は嫌いだ。
気分が悪かったので、俺はこう答えた。
君はおれの友人だ、しかし、韓国と韓国人は嫌いだ。<大昔だがね。>
今となって、互いに大人げなかったなと言ってるがね。
だから次の返答につながる。
>人的経済的交流が活発になってクロスオーバーするというのは妥当な予測でしょうが、そこには厳然たる溝があるというのが個人的な見解です。
歴史のストーリーやイデオロギーで両国関係を考えるのではなく、
クロスオーバーしていく過程で、互いの変化を知る事が重要。
厳然たる溝など、どの国家間にもある。
埋まる溝もあれば埋まらない溝もある。
あえて恣意的に埋める必要も無い。
日米間の溝は、敗戦後、どのように変化しただろう。
日韓関係を意識的に特別視する必要はない。
あるがままにクロスオーバーすれば、自ずから溝の深さも変化する。
これは メッセージ 6056 (kazuyakun8 さん)への返信です.
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ああ、、、訂正。
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/12 15:50 投稿番号: [6057 / 85019]
「一枚板でないこと」→「一枚岩でないこと」
これは メッセージ 6054 (chopper8111362 さん)への返信です.
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>kiku_aoi_sakura 貴下ー2
投稿者: kazuyakun8 投稿日時: 2005/02/12 15:41 投稿番号: [6056 / 85019]
貴下ー1
読みづらくて申し訳ない。
>あなたの発言では、当時の朝鮮半島と、現在の韓国と、まるで別個の扱いをしているようですが、どうお考えなのですか?
貴下の指摘どうり、以下の大韓民国成立の経緯により別個に扱っている。
朝鮮王朝を大韓帝國は継承した。
大韓帝國は日本に併合され消滅した。
大韓民国は上海臨時政府を継承。<私見ではこの点が後々の問題発生の原点だな>
以下の年表参照、大韓帝國と大韓民国の初代大統領、李承勉史だ。
1897 大韓帝国成立
1898 独立協会・万民共同会参加
『帝国新聞』創刊(主筆)
独立協会事件にて投獄
中枢院議官選任
1899
議官職剥奪、投獄
1904
日露戦争勃発
『独立精神』執筆
釈放、高宗密使として、渡米
1905
ジョージ・ワシントン大学入学
ヘイ国務長官、T.ルーズベルト大統領と面談、「独立請願書」提出
第二次日韓協約(保護国条約)
1907
ジョージ・ワシントン大学卒業、ハーバード大学入学
1908
プリンストン大学入学
1910
プリンストン大学卒業、Ph.D. Neutrality as influenced by the United States
大韓帝國併合<注意>
帰国(10.10.)、YMCA青年学校学監
1911
全国巡回伝道(二次)
1912
再渡米(3.26.)、ミネアポリスにて監理教代表大会出席
ウィルソン大統領面会、講演会推薦状を受け、全米で韓国独立演説
1917
「世界第25回弱小民族代表会議」出席
1918
ウィルソン「平和の為の14原則」
徐載弼・安昌浩等と「新韓協会」設立
1919
ウィルソンへの請願書
三一運動
上海「臨時議政院」、国務総理・李承晩、選任(後に大統領に)<注意>
1920
上海到着(12.8.)
1921
上海出発(5.20.)、ハワイへ戻る
1925
大韓民国臨時政府、李承晩大統領解任
同政府、「欧米委員部」廃止決定( → 李承晩の「自称」続く)
1931
満洲事変
1932
同政府、李承晩を国際連盟への韓国独立嘆願の全権代表に任命( → 欧州訪問)
1941
Japan Inside Out 執筆
日本、真珠湾を奇襲攻撃
1943
スティムソン国防長官との書簡交換
1945
日本無条件降伏
朝鮮人民共和国、主席・李承晩、選任
帰国(10.16.)
独立促成中央協議会( → 独立促成国民会)、結成(10.25.)
「信託統治反対運動」
1946
南朝鮮民主議院、議長
「南韓単独政府樹立案」主張
渡米( → 翌年帰国)
1948
制憲議会選挙
国会議長・李承晩( → 大統領就任で辞任、申翼煕)
大統領・李承晩
大韓民国建国<注意>
1950
第2回国会選挙
朝鮮戦争勃発
1951
自由党結党、総裁・李承晩
1952
釜山政治波動(大統領直接選挙制改憲)
李承晩大統領再選
1953
来日、初の日韓会談(吉田茂)
朝鮮戦争休戦
「族青」勢力粛清
1956
李承晩三選
1960
「3.16選挙」、李承晩四選
1961
4.19学生革命、李承晩政権退陣
1965 日韓基本条約調印
日韓基本条約
大韓民国と日本国との間の基本関係に関する条約
1965年6月22日調印
大韓民国及び日本国は、両国民の関係の歴史的背景と善隣関係及び主権の
相互尊重の原則に基づく両国間の関係の正常化に対する相互の希望とを考慮し、
両国の相互の福祉及び共通の利益の増進のため、並びに国際平和及び安全の維
持のために、両国が国際連合憲章の原則に適合して緊密に協力することが重要
であることを認め、
1951年9月8日にサンフランシスコ市で署名された日本国との平和条約
の関係規定及び1951年9月8日に国際連合総会で採択された決議第195
号(3)を想起し、
この基本関係に関する条約締結を決定し、よって、その全権委員として次の
とおり任命した。
即ち大韓民国第一共和国<李承勉政権>が
朝鮮王朝、若しくは大韓帝國が消滅した後の上海臨時政府発祥を正統性の根拠にすれば、
大韓民国と朝鮮王朝を継承した大韓帝國は別個の国家であると認識せざるを得ない。
これは メッセージ 6055 (kazuyakun8 さん)への返信です.
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>kiku_aoi_sakura 貴下ー1
投稿者: kazuyakun8 投稿日時: 2005/02/12 14:12 投稿番号: [6055 / 85019]
これは メッセージ 6052 (kiku_aoi_sakura さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/6055.html
kazuyaさん。おはようございます
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/02/12 11:18 投稿番号: [6054 / 85019]
ちょっぱーです。
>>「拉致問題」は全く別。これは北鮮の犯罪行為です。
>同意。
>しかし冷徹だが拉致問題より核問題がより重要。
>ここが難しい。
あえて、核問題に触れなかったことには理由があります。
まず、「拉致問題」は卑劣な犯罪行為です。テロルなど政治的主張を含有する高尚な行為には遠く及びません(僕はテロルを全否定しません。三島由紀夫の行為は明らかなテロルだし、尹東柱の行為は消極的テロルです)。「拉致」は「未成年者略取誘拐監禁暴行致傷致死etc,,」、被害者の人格を破壊する複合凶悪犯罪でしかないのです(僕は人権を全肯定しませんが、人格は最尊重します)。この犯罪の関係者を日本の司法で裁いてこそ、本当の解決になるはずなのです。貴君が言うとおり「日本人拉致問題」は、日本と北鮮の関係に於ける「独自の問題」なのです。
対して「核問題」は、「核兵器の所有」を明言しただけなので、まだ「政治問題」です。これは、国際社会(六ヵ国協議)が足並みをそろえ対応していくべき問題です。もし北鮮が「核兵器の使用」を仄めかした場合は、国際社会の対応を一段階進めればよいのです。ただし、国際社会とはいえ一枚板でないことは自明です。米中露の関係は微妙ですし、そのはざまにいる日韓台もそれぞれ大国の影響下にいます。政治の世界は魑魅魍魎、権謀術数、、。掲示板で語り尽くすことは不可能ですし、自分のシンプルな脳味噌ではとても解読できません。そのため、前回の投稿では「核問題」への言及を避けた次第です。
とりあえず、言い訳でした(笑)。
では。
これは メッセージ 6051 (kazuyakun8 さん)への返信です.
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クロスオーバーって何だろう
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/12 11:10 投稿番号: [6053 / 85019]
経済の活動が盛んになったのは事実。
それは韓国が反日文化交流を一部解禁したから。
日本文化が韓国に入り始めて久しいが、依然として一部にとどまっている。
経済活動が増えても、単なる商行為。
中国を御覧なさい。
韓国は原子力潜水艦を持たないから領海侵犯をしないだけ。
竹島を返還すべき。
韓国の問題を列挙しておきます。
1.北朝鮮の核兵器を持ってもよいと思う韓国人は50%を超えるという。
北を吸収統一すると強大な国家になると期待している。
2.朝鮮戦争時の捕虜、韓国人拉致被害者を放置、
自国民を救出するどころか、援助までして北に媚を売ってる。
3.在日への差別、脱北者への差別、
中国朝鮮族への差別をしながら、
そのくせ日本には声高に差別を主張する。
4.いつまでも秀吉の侵略を言い立てるが、
それでは元寇で元の尖兵は誰だったのか。
対馬と壱岐は皆殺しにしたのは誰か?
歴史の反省がないのはどちらか?
1719年
第8回朝鮮通信使
申維翰と
対馬藩士
雨森芳州
の議論は知らないのか?
これは メッセージ 6050 (kazuyakun8 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/6053.html
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