韓国

また興味深いお話を、読ませて頂ましたが、美しき国日本先生は、最近、論調が韓国民に対して、厳しくなったというか、諦め口調になられた様に感じられます。

何故でしょうか？以前には、現韓国の体制には、批判的でしたが、韓国民に対してはかなり慈愛に満ちた語りかけをされていらっしゃったと思いますが。

この掲示板の中でzerojagarさんが防衛大綱のあり方がおかしいとの意見を述べられておりますが、私もまったく同意見です。

韓国が今盛んに中国、ロシアと幾つかのプロジェクトを協議している鉄道・エネルギー関連、物流関連計画の目玉、来年開城・新義州を結び中国、シベリア鉄道へと連結していく京義線が完成すれば、また、盧武鉉大統領が一番希望しているであろう金正日ソウル訪問、統一イメージの具体化が進めば、中・露・韓三カ国で「新時代の到来、釜山からユーラシアまでの一体経済」を謳うでしょう。

中国は当然ながら、中共成立以来の念願である、台湾回収、朝鮮半島の中国化のうち、半島の中国による保全が完成するのですから、これまで以上に親韓政策をとって、とりこんでいくに違いありません。

北朝鮮は今後、開城工業地帯を梃子に韓国資金を今まで以上に吸収しつつ、実際は中国系朝鮮族が経済を実質的に握っていく（今でも実際の投資量はトップと言われる）と思います。

一方で中国はエネルギーをロシアからも購入していくにあたり、ロシア側の権益拡大にも協力し、その結果、日本は一世紀前と似たような状況に置かれていくことでしょう。

ごく近い将来、目の前に中・露・連邦朝鮮三カ国連合があり、中国はいよいよ台湾、東支那海への圧力、制圧に傾注するに違いありません。外遠洋海軍も完成させるでしょうから、ここにこそ日本の防衛大綱もはっきりと焦点を合わせてもらいたいものです。
現状、財務省は冷戦構造の終焉、ロシアの弱体化を理由に削減一方で迫っているようですが、この考え方ももう古すぎて、現実のそういった東アジア情勢に沿っているとは思われません。

zerojagarさんが指摘している通り、金がないのなら、対地支援機A10でも、旧型ミサイル駆逐艦でも米国から購入するか、リースを受けても良いと思いますし、少なくとも海上自衛隊、航空自衛隊は損耗戦に入っても十分対処できる、あるいは台湾付近で何かあった時に有効に地域、海域を制圧・防御できるように考えるべきでしょう。

陸上自衛隊が十五万人必要かどうかよりも潜水艦隊を倍増するために陸自を減らしてもいい、或いは海自の支援艦艇を倍増させるために陸自を減らすとか、そのように発想してもらいたいものです。

五年後、中国が外洋艦隊を整備し、潜水艦隊も一新した場合、既に連邦化されて中国に組み込まれた朝鮮は、間違いなくこれに連動して動いてくると見るべきです。対日行動は海上自衛隊の25%を対馬・日本海に釘付けにする事を任務とすると予想すべきです。
ロシアも国力を回復させれば、再び海洋で圧力を加えてくるのは必至でしょう。

財務省も、外務省もその五年後の事態に対処するよう考え、備えてもらいたいものです。
戦備、装備、特に海上関連の潜水艦、艦艇類は発注しても手に入るのは早くても二年後というのが現実ですから、その時に慌ててもどうにもなりません。現状は損耗や戦力予備を計算に入れてないのですから、何をやいわんや、ではありますが。

＞（振りつきで歌いだすなごやん）

楽しそうだな〜なごやんさん。
しかし、なんか悪い事が起こりそうな予感がするがな〜

プロフの趣味にＳＦ映画とあったが、私も大好きですね。
「スターシップトゥルーパーズ」当然お気に入りです。

ＳＦ小説も、十代の頃よく読んだものです。眉村、光瀬、筒井・・・
そんな中に、福島正実の「ＪＪＪ」という短編がありました。
既読かも知れませんが、日本が、朝鮮人に支配されている架空の話で、妙に気持ち悪かったですね。

「念ずれば花ひらく」読んでます。

韓国の大学生や高校生に対する調査で、南北統一を妨害している、阻害要因になっているのは米国であるというのが過半数だという調査、興味深いですね。

これは、五年ほど前から傾向が強まった若年層のハンナラ党離れ、或いは明らかに親北系のウリ党、民主労働党両党の躍進と軌を一にしているように見えますが、本質的には逆で、朝鮮人の殆どが元々これら高校生、大学生のように考えていて、その結果、民主労働党などが躍進し得たと見た方がいいと思います。

日本から見ていると、親北系がなぜ年々勢いをまし、韓国のために多くの青年達の命を捧げた米国（韓国側は米国が冷戦構造下で自国の権益のために戦っただけとの見方まである）を妨害者として見るのか、日米からすると甚だ不思議、不可解でしょうが、朝鮮動乱直後から、こういう意見は出ました。

李承晩も、動乱が休戦段階に移行すると、すぐに、米軍の即時撤退、朝鮮の事は韓国が自主決断する云々を言い出して米国側をひどく困惑させます。戦争の装備から食料まですべてを米国と国連の支援でまかない、目前にはまだ中国軍五十個師団以上が控え、一日も米国なしでは成り立たないにもかかわらず、言葉の上だけでは「自主」に異常にこだわります。嫌がらせのために北朝鮮、中国兵捕虜数万人を一方的に開放して、米軍捕虜との交換予定を台無しにするなど、米国側を辟易とさせました。

朝鮮動乱直前に、米国と李承晩の関係は冷却しており、休戦の前後でも李承晩の姿勢、態度、発言に辟易とした米国側で李承晩排除まで検討されました。日本人や米国人からすると、米国に助けてもらいながら、その用が済むとまるで手のひらを返すように、米国追い出しにかかる、とても理解できません。以来、変わることなく脈々とこの気風は生き続けます。親北か容共か、或いは後先どうするか、よりも自主かどうかだけが前面に出る考え方なのです。

朝鮮人の多くは、兎に角自国のことを「自主」で決め得る、認めないのはおかしいという考えに常に固執してきました（朴大統領時を除く）。
要するに、構造は「自主」対「親米」で、自主を認めないハンナラはおかしい、自主、つまり好き勝手にできないのは、目の前の外国、外国軍、米国がいるからだ、強いからだという事になるのでしょう。米国、日本との通貨ペッグなどがなければ一日も貿易さえ成り立たないとかそんな事はかけらも考えない、また指導層も口をつぐんで善導する事がありません。

盧武鉉政権が経済、内政、外交いずれも不手際ばかり、軍とは当然ながら対立（これも軍側が盧武鉉、ウリ党を認めないと分かっているから憎むのでしょう）しており、このままではクーデタかと見えるほど政権運営は行き詰まっておりますが、たとえクーデタが起きても数年以内にもとに戻り、親北政権が再度登場すると思います。

その自主が本物ならまだしもですが、それでも、やはり事大主義としか言いようがないのですが、このところの傾向は反米、かつ親中親露は隠しようもないですね。
日本はこれから、韓国が陰に陽に中国・ロシアと同盟的に動く（現在も外交政策はそうなっている）事に早く対処する必要性があると思います。米国はもう韓国にはそれほど拘ってもいないと思います。
日本の常任理事国入りの問題から、韓国が中国・ロシア側に組み込まれた姿がはっきりしてくるでしょうが、この傾向は盧武鉉大統領の残る三年の任期中も弱まる事は決してないと見た方が良いと思います。

　 レス遅れて申し訳ありません。ありがとうございます。

本当に痛いのかも知れませんね。

　 はっきりと断言するところで、本当によく登場します、変な日本語で。

　 対日犯罪というところでは、本当に隠蔽したいのでしょう。

　 本当に困った人達です。前向きのエネルギーより恨みや中傷に全精力を注入する。

　 その結果として、自分たちの前向きなエネルギーが減少して、結果大損をするのですが、やはりどうしても理性よりも激情が支配してしまうところがあるのでしょうね。
　 どうしようもない人達で厄介な隣人です。

何度も執拗に（似たような手口で何度もというのがまた彼ららしい・・・）絡まれてますが、

要するに、

恋人さんの書いてることが一番【痛い】のでしょうね、彼らにとって。


はっきり犯罪追及するあたりで必ず登場しますね〜・・・

韓国が犯罪大国で、犯罪が多くて、犯罪者に大甘な国で、周辺諸国に北と並んで犯罪者を垂れ流しにしている国、特に対日犯罪は極めて異様だ、

だっていうあたりを一番隠したいんだろうな、という事が実感できて面白いですね。
やけに反応しますよね。

犬猫いじめ殺しのあたりでも随分反応したな〜。
恥ずかしい、つかれたくない、のなら、堂々と是正に力を入れればいいだけなのに、そういう前向きな方にはエネルギーはいかない、
そういう民族なんだろうな。
お互いに、また、我が国は気をつけるべきですね！

【ただ、できれば私のいたトピックスでも】

短くしてもダメだって言ったでしょ。

あなたは今、彼のことを責めてるふりをしているわけだから、日本人なら、感覚的にどうしても、

【私のいる】か、【他のトピでも】になる。


それから、急に子供みたいな表現になってるね。

【個人情報の件は、本当の事を彼の口から聞きたかったです。】


頭はガキだけど、それなりの歳になってる日本人はこんな言い方しないね。しかも書いてる時はね。
これも能動的なところが変で違和感がある。

【本当の事を言ってほしかった】か、

【彼の口から本当の事を言って貰いたかった】

だと、まだしも違和感はないよ。

【口から聞きたかった】？？？

【口から聞く】？？？

何してるんだ！？て周りは慌てちゃうよ、こんなこと言ってたら。

あなたが大好きなエロトピでも見つからないでしょ？
なに？なんのことって感じが強くするね。


まぁー、日本語だけじゃなくてね、
いつも思うんだけどさ〜・・・・

この手のことするの、

向いてないよね・・・・君たち。

もう、現れませんと言っているのだから、書き込む意味はないが、「私のいたトピックスでも、このような態度で臨んで欲しかったとは」とはどのような意味ですか？

　 私はここでしか発言していないし、あなたとレスした覚えもない。

　 誰かと思い込んで告げ口をわざわざしに来るような真似をする人間の行為は１番卑怯だと思われる行為です。

　 反省を求めます。

これは、あなたへの最初で最後のレスです。

ここの皆さんとは、いい関係のようですね。

ただ、できれば私のいたトピックスでも、このような態度で臨んでほしかった、また、これからはそのような態度で臨んでほしい。

個人情報の件は、本当の事を彼の口から聞きたかったです。

もう、現れません。

お騒がせしました。

　 １６０度ですか？

面白い表現だ、２０度残すところが。


　 座布団３枚！というところで本日は締めくくりましょう。

　 いずれにしても、ありがとうございました。おやすみ。

　 ほう、この部分に関してのみレスされましたか？

　 他の部分に大いなる皮肉が込められているのですが気がつきませんでしたかね？よく注意して見てくださいね、ヒントはあげません。

　 平家の滅亡、客観的で科学的な観点が欠けていますよ。

　 古代４大文明は、何故大河の流域に生じたのか、お分かりですか？そして後に滅亡したのは何故か？

　 巨大な領土を築いた古代蒙古は何故滅亡したか？

　 文明は、その成立した理由により滅亡する、という格言があるのです。

平家滅亡の理由が「人を人と思わず」とか「恩義を忘れた振る舞い」を繰り返したからなどと思っているようでは底が知れてしまいますよ。それでは文学の世界のみではないですか？

　 これについては、十分ヒントは差し上げたので、あとは自分で考えてくださいね。

　
さて、石井殿についてマルチウンヌンを言われる方がいらっしゃるようじゃ。
わしも実をいうと以前同じ疑問をもった。
そして石井殿とオフ会で会ったんじゃが、その結果・・・

なごやんの結論：問題にするようなことではない


韓トピにしろ、北トピにしろ、ご覧になっていただければ、わしと石井殿がことごとく対立し、
その意見は１６０度は違うことはすぐ分かるじゃろう。（１８０度まではいかないと思う）
石井殿曰く、石井殿とわしとの意見の隔たりは、地球とアンドロメダ星雲ぐらい離れているそうじゃ。

それでも、たとえ意見が異なるにしても石井殿が清々として立派である事実をわしは認める。
わしが石井殿のオフ会での態度、姿勢で悪口を言ったら、わしは「ウソつき」になる。
これは１０人の証人もいる話じゃ。（チョッパー殿の勘は正しい）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24539

石井殿はおしゃれな紳士じゃ。
オフ会のルールを守り、しかも自説を毅然と主張していた。

思いやりのあるやさしい人物といっても過言ではない。
石井殿から論敵扱いされるわしが言うのだから間違いない。

　
（なおオフ会での会話内容はプライバシーにかかわることなので公開しない）

　
＞さすが、なごやんだネ。色んな事知ってるな。

わしは釣りは素人じゃ。
ただ、探し物が得意なだけじゃ。


＞そんな事より、賢者にラスプーチンのごとく例えられてますな＾＾

ま、わし「愛のレジスタンス」だから（＾＾）


＞そのうえＧ様にはネチネチやられるし、
＞こりゃあ「月夜の晩」にしか歩けんぞい！なごやんサン。

ワハハ（＾０＾）
何かのカムフラージュしてるんだって。
一曲ゴーガイ殿のために歌おうかな。


カムフラージュ〜♪カムフラージュ〜♪
あなたの心のどこかには

カムフラージュ〜♪カムフラージュ〜♪
いつでも誰かが眠ってる

私は あなたの にせもの両思い
＜作詞：中島みゆき＞

（振りつきで歌いだすなごやん）
　

　
＞さて一体、何が真実なのか？

立ち止まって考えられればよかろう。


＞しかし、それから何千年たっても、自分が最も最高であり、
＞あなたが自分より優っている点は１つしかないなどと言い張る人物がいるということは
＞噴飯者にしか過ぎない。

全くそうじゃのう。
ちなみにわしより石井殿がただ一つ「有利な立場にある点」は、感情面じゃな。


＞古来よりの言い伝えで「奢る平氏は久しからず」とも言う。

なぜ平家は滅びたと石井殿は思われるかな？
それは「人を人と思わず」「恩義を忘れた振る舞い」を繰り返したからじゃ。
平家物語の世界に限定するが、もし平重盛が長生きしたなら、平家の御世はもっと続いたじゃろう。


＞論争は、まさに言葉による格闘技？

そうじゃのう。
わしが嫌韓派の立場、石井殿が親韓派の立場でディベートしたらおもしろいじゃろうな。
　

　
『韓国人日本に引き渡しへ
江戸川の女性殺害

東京都内の江戸川で今年四月、スーツケースに入った韓国人女性の遺体が見つかった事件で、
警視庁が週内にも、日韓犯罪人引き渡し条約に基づき、
韓国で拘束された同国籍の住所・職業不詳金庚洙容疑者（２０）
の引き渡しを受けることが分かった。
日本に移送後、殺人容疑などで逮捕する。同条約の適用は二例目。』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20041125/mng_____sya_____011.shtml

ややや、いつの間にこんな条約が。
日本にとってはアメリカについで二番目の締結国（というか他にはないらしい）。

うーん。
韓国人犯罪は中国人に次いで多いからなあ。
まあ、中国はなかなか難しいだろうから、締結の順番としては妥当なところか。
（しかし他の先進国とはまだなのかな？）

『「日韓犯罪人引き渡し条約」発効へ
一方、宋法相はこの条約に続いて捜査共助条約を結びたい意向を明らかにした。
森山法相は「条約がなくても共助の実績がある」との認識を示し、
今後の課題として検討する姿勢を示した。』
http://www.kbn-japan.com/KN020409-01.htm

韓国側の閣僚も言っていたようだし、早く捜査共助条約を結んだほうがいいな。
しかし森山さんってなんかムチャクチャ親韓派なのか？
「共助の実績がある」なんていったら「一見法律家風」のリベラリストに叩かれるぞ（＾＾；

＜ご参考＞
犯罪人引渡しに関する日本国と大韓民国との間の条約
（略称 　 日・韓犯罪人引渡条約）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty_020419.html
日韓犯罪人引渡条約署名後の法務大臣発言
http://www.moj.go.jp/PRESS/020408-1.html
　

　
＞現に１９９５年当時、政府或は内閣総理大臣は、正当な内容であるにも拘らず南北朝鮮
＞に不利益な発言をした閣僚の頸を飛ばした、つまり内閣として閣僚が南北朝鮮に
＞不利益な発言をすることはその真偽を問わず許さないという姿勢を明らかにしたということを
＞問題にしているのですが。

そうさせたのは外野じゃな。
そして外野の力が弱くなっているから、石原都知事や麻生会長の発言に対する
バッシングも弱くなってきている。
はじめから幅がなければ、なぜいわゆる「妄言」を許容するような状況になってるのかなあ。
進歩的文化人が嘆いているのはなぜかなあ。
　
　
＞連続性があることはそのとおりですが、その後の展開が良く見えないのですが・・

わが国の国体を明徴することが、祖国の精神的再建の第一歩じゃ。
敵は外にいるのではない。
内なる敵こそ恐るべし。


＞いいんじゃないですが、激しい論争になっても。というより、その方が健全だと思いますよ。
＞火病を生でみれば、「韓流」なるものも一気に萎えるだろうし。

わしは火病というのを見たことがない。
国際殿はご覧になったことがあるのかな？
なにか火病のエビデンスがあるのかな？
　
あ、でも今度はエビデンスを提示するときにはちゃんと全部読んでからにしてね（＾＾）
　

　
＞バカである筈がないという先入観にとらわれてエビデンスを探そうとすると、
＞普通なら気付く筈の記事の破綻も読み過ごしてしまうということではありませんか。

バカでない筈がないという先入観にとらわれると、
エビデンスの元資料にあたることさえしないわけじゃなあ。


＞羽をむしり取って丸焼きにしたニワトリが人間の外観を備えて二本足で歩いて人間の言葉
＞を喋ったら人間だと思いますよ。

では試みにその机の上にあるオレンジを手にしてみるといい。
中身は「時計仕掛け」ではないかな？


＞記事の信憑性を評価しなければ、ですね。
＞韓国政府が捜査に協力したという記事が矛盾（少なくとも矛盾しているように読める）
＞或は破綻している（これは明らかです）ことは前述のとおりです。

ここにわしと国際殿の差がある。
わしは新潮４５、週刊文春、週刊新潮の元記事を全文読んだうえでジャッジしている。
国際殿は部分を触ってるだけじゃ。
（しかも自分が提示した新潮４５の記事さえ読み込んでいない）
どちらの判断により信憑性があるかは、読者の判断に任せよう。


＞私の想像は、韓国の捜査非協力が露見し下手をすると日本の捜査当局の弱腰が批判
＞されかねないことから、慌てて韓国は捜査協力をしたというデマを流し始めたと考えていますが。

デマを流し始めたというエビデンスは？
わしの想像は今まで提示したエビデンスの継ぎはぎ、延長じゃ。
国際殿の「デマを流しはじめた」と主張するに足るエビデンスは存在しない。
もし、エビデンスを提示しえないなら、それは「想像」ではなく「妄想」じゃ。
　

　
『週刊新潮1月2・9新年特大号「世田谷一家惨殺事件」
ついに割り出された実行犯は「31歳の韓国人」だった！から引用

大阪府警は、以後、サッカーのW杯で沸く韓国へ極秘の捜査を敢行する。
大阪府警本部長の直轄案件として極秘におこなわれたこの捜査の全容は、
ごく一部の幹部しか知ることはなかった。』

＞何故警視庁刑事部捜査１課が成城署に捜査本部を設置して捜査している事件が、
＞いきなり「大阪府警本部長の直轄案件」になるのですか？
＞この記事については、「大阪府警」が出てきた時点で「ガセ」
＞だと判断するのが普通だと思いますが。

『週刊新潮1月2・9新年特大号「世田谷一家惨殺事件」
ついに割り出された実行犯は「31歳の韓国人」だった！から引用

その詳細（記事の内容）を紹介する前に、なぜ世田谷事件が警視庁ではなく大阪府警なのか、
そして、なぜここまで実行犯に迫ることができたのかを簡単に記しておく。
（中略）
その中身（2001年12月通達指令に基づき、全国の外国人犯罪を徹底的に洗うこと）は
これまで本誌でも詳報してきた通りだが、
2001年12月に大阪市北区兎我野町で起こった風俗嬢殺し、
2002年1月に発生した大分県山香町の建設会社社長夫妻殺傷事件(通称"恩人殺し")で、
世田谷事件捜査が急展開することになるのである。
（中略）
「大阪府警は携帯電話の発信地点を絞り込む捜査でこの19歳の中国人を逮捕したのですが、
彼の口から風俗嬢殺しや恩人殺しだけでなく、なんと世田谷事件のことまで出てきたのです」
　 とは、ある大阪府警の捜査官だ。
「"東京へ行った友が、仕事をやっつけた"という表現で、彼は世田谷事件のことをしゃべり始めるのです。
そして、実際にその人間たちの名前を挙げた。
このグループは、何人かの司令者のもとに中国人や韓国人が入り乱れているのですが、
彼が挙げたのは、4人の韓国人の名前だった。
そして、大阪の浪速区や都島区、東大阪市などに散らばっているアジトの場所も自供。
そして、彼の供述通り、実際に浪速区恵美須西町の家賃8000円の安アパートのアジトから、
世田谷事件の遺留指紋と一致する指紋が検出されたのです」』

へえ。
外国人犯罪はよくグループで行うというが、日本全国をまたにかけてるんじゃな。
怖いのう。
　　

　
＞犯人を韓国人と結びつける最大の証拠であるとされたテニスシューズが韓国とは無関係だ、
＞つまり犯人と韓国を結びつける証拠はないのなら、
＞警視庁が韓国に捜査照会するというのはおかしくありませんか？
＞しかも韓国も「証拠」もないのにこれに応じていることになりますな。

『週刊文春2002年2月14日号
世田谷一家惨殺・韓国人犯行説
指紋発見報道の「信憑性」から引用

韓国人犯人説が出たのは犯人が履いていたテニスシューズの製造販売元が韓国メー力ー
だったことからですが、これは日本でも売っているものだったことが後の捜査でわかりました。
韓国は住民登録の際、指紋登録が義務づけられているので極秘でソウル警察庁に指紋の照合
を依頼しましたが、寄せられた回答は該当者がいないというもの。』

この記事だとテニスシューズが日本でも売られているのがわかったのは後になってからじゃな。
ソウルに指紋照合をした時期との時間的な前後関係は不明じゃ。


『新潮45：2002年2月号（238号）
世田谷一家惨殺事件の恐るべき「真実」から引用

また、警視庁が犯人の靴が韓国で限定販売されていたとの理由だけで、
韓国人を容疑者扱いし、韓国当局に指紋照合を要請したことは異例であり、
そこには何らかの具体的な情報、例えば被疑者の名前などがあったのではないか、
との見方が浮上している。
特命班の半数近い捜査員が、その後も密かに韓国に派遣されていることが、
何よりの証拠と言えよう。』

一橋文哉氏なども「犯人の靴が韓国で限定販売されていたとの理由だけ」
じゃないだろうと推測している。
そりゃそうじゃろう。
最大の証拠としてもそれだけじゃね。
　

　
『新潮45：2002年2月号（238号）
世田谷一家惨殺事件の恐るべき「真実」から引用

（韓国警察庁の関係者の弁）
「詳しいことは言えないが、複数の韓国人を含む不特定多数が出入りする場所で、
事件現場にあったのと同じ指紋が採取された、という話だったと思う。
いずれにせよ、確たる証拠もないのに、指紋さえ合致させればいいとの
捜査方針は乱暴であり、韓国人を頭から疑ってかかる不快な申し出である。」』

＞犯行現場で発見された指紋から、被害者や親族のもの等犯行と無関係なものを排除し、
＞排除し切れなかったものについてあらゆる可能性を調査する、というのは当たり前でしょう。

『新潮45：2002年2月号（238号）
世田谷一家惨殺事件の恐るべき「真実」から引用

この証言（韓国警察庁の関係者の弁）について、日本の警察幹部はこう補足する。
「杉並の劇場周辺と品川プリンスホテルの一室で犯人の指紋が採取され、
共に韓国人の出入りが認められたが、ほかの客も数多く利用するため、
身元が特定できないという話だよ」
この韓国警察庁関係者が口にした「複数の韓国人」が誰を指しているかは定かではない。
取材した範囲では、李（実行犯）の周辺に日本の捜査員の影を見出すことはなかったが
もしかしたら近くまで迫っていたのかも知れない。

同じ引用記事の続きじゃ。
どうも「犯行現場」の話ではなかったようじゃな。
日本の警察幹部もしかたがないといった風情じゃなあ。


＞「証拠不十分」というのは起訴なり判決なりをする場合の概念であり、
＞捜査、即ち証拠収集中に「証拠不十分」だから捜査しないという理屈
＞がおかしいことは一目瞭然だと思いませんか？

では「確たる証拠もない」と訂正しよう。
　

　
＞韓国人は好感が持てないが、在日の友人等は、偶然か良い人ばかりです。
（中略）
＞反日本人がここの国にはわんさと居る方が大問題です。

フム。
本家殿の考えは変わらんのう。
まあ、これはこれでありじゃろう。
　

　
＞なごやんさんの中での、この（戦前と戦後の）連続性とは何なのか聞いてみたいと思いました。

わしは８月１５日革命説をとらない。
玉体は護持された。
「天壌無窮の神勅」は神州と同じく不滅じゃ。

＜参考投稿＞
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bcrl1ede4hda5a4la1aaa1aa&sid=1835561&mid=9972
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bcrl1ede4hda5a4la1aaa1aa&sid=1835561&mid=9990
　

>も、もしかして真鯛釣り？
>しかも「うひゃうひゃ」？

さすが、なごやんだネ。色んな事知ってるな。
「うひゃうひゃ」は、一キロと四キロが釣れたという、仲間内の隠語です。

以前はマイ舟で釣行してましたが、マイバブルの崩壊で・・・

最近は、知り合いの船に、「船頭」として「共生」してます。

そんな事より、賢者にラスプーチンのごとく例えられてますな＾＾

そのうえＧ様にはネチネチやられるし、（私、北トピのなごやんの過去の書き込み殆ど読んだので、経過はなんとなくわかりますが。）

こりゃあ「月夜の晩」にしか歩けんぞい！なごやんサン。

そういやあ、鯛釣の外道として、名古屋フグというのが時々釣れるが・・・グワハハハ

警備艇銃撃事件で海軍にケチをつけて将軍達がやめて、今度は人事関連で陸軍にケチをつけて参謀総長が辞任か〜・・・
盧武鉉政権、着々とやってるな〜・・・・ 　 韓国破壊作業。

海軍も陸軍も将軍達がやめて、政権からなんだかんだいじめられてる事は、当然、アメリカと中国は横で眺めているわけで・・・
米軍の撤退早まるだろうな。


【南在俊・陸軍参謀総長が転役申請

南在俊（ナム・ジェジュン）陸軍参謀総長は25日、将軍昇級をめぐる人事不正疑惑に対する軍検察の強硬捜査が行われていることと関連し、陸軍の最高管理者として責任を取り、転役志願書を提出した。
転役志願書が受理される場合、陸軍はもちろん、各軍の首脳部に対する大々的な入れ替え人事が断行されるものと見られ、任命権を持つ盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の判断が注目される。

与党が軍部を真っ向から批判 　 波紋広がる

安泳根委員長
陸軍将軍の進級不正疑惑に対する軍検察の捜査が進んでいる中、陸軍人事の怪文書事件の波紋が政界にまで拡大している。
ヨルリン・ウリ党は24日、怪文書に書かれている軍の人事不正疑惑を既成事実化し、国政調査を行う事も検討する構えだと伝えた。 】

金正日のドキュメンタリー作るらしいですが、誰が見るのかな・・・・
日本人は、あいつが死んでも『あ、そ』くらいだろうし、ブッシュおちょくり映画とかも日本じゃ丸でダメ。

ましてや金ちゃんの最後を描くって、そんなもん、ね〜・・・・

『「フォラツェン氏、『金正日の最後』 ドキュメンタリー構想中」

「金正日（キム・ジョンイル）と彼の最後」に関するドキュメンタリードラマが製作されると、24日、在米韓国人の脱北者支援人権活動家が明らかにした。

ドイツ人のフォラツェン氏(46)と一緒に国内外で活動中の在米韓国人牧師、ダグラス・シン(韓国名：シン・ドンチョル/49)エクソダス21代表はこの日午後、ロサンゼルスロテックスホテルで記者らと会い、「1999年、フォラツェン氏の平壌入りから最近の状況、今後展開される北朝鮮に対する非政府組織（NGO)の人権活動を盛り込むドキュメンタリーを製作する予定で、このドキュメンタリー映画は北朝鮮政権の崩壊まで収めることになるだろう」と述べた。

来月1日までシナリオが仕上がれば、製作費用を集め、まず1万ドルで予告編を製作、ハリウッド側と交渉し、映画化に本格的に着手する予定だ。』
朝鮮日報


金ちゃんとノムちゃんの心中物語にしたら？
それもダメだな・・・

この間は、雪風さんの引用（そーいえば、韓国人の名前が入ると、はねられるという話、その通りです。私も何度もはねられた時は、ブラック扱いになったか？とヒヤリでした〜）では、高校生を調査したら、

南北統一できない理由は、

▽米国（２５．７％）
▽北朝鮮の非協力（２２．６％）
▽途方もない費用（１９．３％）
▽韓国人の無関心（１２．７％）
▽韓国内の対立（１１．０％）などの順に選ばれた。】
中央日報

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&action=m&mid=4646


になっていて、なんで？ひとのせいにしているのか？日本人の頭が悪いのか？サッパリ理解できなかったが・・・・

さらに、このほど、なんと、韓国の大学生は、信じがたいが、朝鮮民族が分断状態にある原因は、米国で、あると、信じている、と！！


『大学生の６０％「米国が韓半島統一を妨害」

大学生の１０人に６人が「米国は韓半島の統一を妨害する国」だと考えていることが分かった。

２３日、興士団（フンサダン）民族統一運動本部がソウル市内の大学生１１６１人を対象に行った「統一意識アンケート調査」のまとめによると、南北（韓国・北朝鮮）の統一を最も妨害している国に、

６０．２％が米国を選び、
その次が、北朝鮮（１９．１％）、
中国（１０．３％）、
日本（５．３％）、
韓国（２．０％）、
ロシア（１．６％）
の順だった。

大学生の７１．７％は、韓半島の統一を望んでいる、と答えたが、

統一について否定的な見方を示す学生も１８．９％にのぼった。

「北朝鮮を恐るべき対象だと思うのか」との質問には４４．７％が「思わない」と回答した。
「思う」との回答も４２．５％にのぼったが、
その半分（５０．７％）が「米国が韓半島の統一を妨げている」と答えた。』


こういうのをみるとね・・・
人種差別と言われてもかまわんもんね、
やっぱり、ほんとにバカなんだ！と、思う！思うよ！

北が攻めてきたら泣きついて、戦ってもらって、かろうじて北統一されずに、餓死せずにいるっていうのに、その恩人に向かってこれか？？？
そんな簡単な理屈が、なぜ、分からないか？
これがさっぱり理解できません！ハイ！

　　 大トピずれですね。

いつの間にか逸脱してしまいました。

産経新聞の久保田るり子さんが最近輝いてますね。
ビラ撒きの件の報道に続いて、今度は北のナンバー２がどうやら左遷された模様、といち早く報道しました〜。

『北、党組織指導部の責任者失脚 　 政治分派活動の疑い／地方送り…再教育中

　 【ソウル＝久保田るり子】金正日総書記の肖像画が一部、撤去されたり、全土で反政府ビラがまかれるなどの「変化」が伝えられる北朝鮮だが、金正日総書記とその権力中枢に「異変」は起きているのか。ここにきて注目されているのが失脚説が出ていた張成沢・朝鮮労働党組織指導部第一副部長（５８）とそのグループの処遇だ。側近だった張氏は、政治分派活動の疑いで金正日総書記の逆鱗（げきりん）に触れ地方送りとなっており、張氏の部下も中枢から一掃されたことが分かった。
　 複数の北朝鮮に詳しい情報筋の話では、張成沢氏は今年二月、党幹部の子女の結婚式に出席した際に自身の息のかかった部下らを多数引き連れるなど派手な動静が金正日総書記に報告され、これが政治分派活動とみなされて失脚したという。現在は地方で再教育中とみられ、公式報道では張氏は昨年七月以降、消息が途絶えていた。
　 金正日総書記の実妹、金慶姫・党軽工業部長の夫である張氏は、一九九五年に朝鮮労働党の実務を取り仕切る権力ポストの「組織指導部第一副部長」に就いた。失脚説は今春から取りざたされたが更迭などの発表はなく、事実上の解職状態とみられる。張氏グループとされた李光根貿易相、朴明哲体育相は更迭され、その部下も平壌から消えているという。』

すごい！情報収集・分析能力。


で、また、朝鮮日報君もすぐ後を追う。

『【ソウル＝豊浦潤一】２５日付の韓国紙、朝鮮日報によると、韓国の情報機関、国家情報院は２４日の国会で、北朝鮮の金正日総書記の義弟で、側近中の側近とされる張成沢（チャン・ソンテク）朝鮮労働党組織指導部第１副部長が、軍内部に派閥を形成するなどしたため、７、８人の軍幹部とともに粛清された模様と報告した。』


でも、ちょっとカッコワリイとは思っているらしく、日本語ネット版の方には出ていない。
これだから、勝手転載で、欧米日本の新聞社やプレスに訴えられるんだろーな〜。

昨日までは、
『国情院「北朝鮮内部に異常な徴候なし」

国家情報院（国情院）は24日、一部外信が報じている北朝鮮内部の異常徴候説と関連し、「最近、北朝鮮は金正日と主要幹部らが正常に活動しており、内部に異常な徴候はない」としている。』
２４日付け朝鮮日報


なんて言ってたんだから、カッコつかないってのは分かるけどね・・・・
要するに、情報機関も、政府も、マスコミも、とにかく、全部役立たずなんだよね・・・・・
コピペして適当に書き足すなんて、このトピ並みなんだよね！つまり。
情けない・・・・・


最後は、サッカーの中田と同じで、
お得意のあの手、

久保田るり子さんへの『勝手に在日認定』か？！

危うし、久保田るり子さん！

アンデルセンは私も好きですが、話がそれていませんか?
韓国北朝鮮のトピですよ。

何とかアンデルセンと北朝鮮をつないでてください。

　 アンデルセンと聞けば、親指姫、人魚姫、裸の王様、鉛の兵隊、醜いアヒルの子、マッチ売りの少女など童話の名作がすぐに思い出される。

　 しかし、「童話」という名称に惑わされて、アンデルセンの作品は児童文学という窮屈な枠に押し込められてしまっている。
　 アンデルセンの作品はそれほど無垢ではなく単なる子供向けの読み物だと思ったら大間違いだと解説する人もいる。

　 子供に聞かせるような口調で語られ、一見子供にも分かりそうな筋の話だが、実は殆ど総てが隠された自分史の１側面であるとの指摘もある。

　 いわばアンデルセンのヰタ・セクスアリスなのだろうか？

　 たとえば、「人魚姫」は、話の筋や題材はナイーブなようでいて、好きな人となら結ばれたい「足を開きたい」と思う熱情に取り付かれる娘時代の愛とエロスを扱っているのだとされる。そして、実はそれもアンデルセンの抑圧された欲情の儀式化されたものだと指摘されている。

　 さて、私のスケベの証明として最も好きな「雪ダルマ」のお話。

　 冬の夜、外で動けぬまま立ち尽くしている雪ダルマは、地下室のの暖かそうな部屋で熱く燃えている女性のストーブを見つめ、赤い炎を躍らせている下の口の「中に入りたい」という欲望の虜になってしまう。

　 まさに、この雪ダルマは私自身の姿を投影している。リラさんからは、自分が嫌いだという現象は合わせ鏡でかの国の人を私が投影していると指摘されているが、この雪ダルマこそスケベな私の投影だろう。

　 雪ダルマが女性ストーブの「燃え盛る下の口」に入れば、文字通り身の破滅だろう。溶けてすぐその存在さえなくなる。

　 それにも拘らず女性ストーブの「赤く燃え盛る下の口の中」に入りたいというこの雪ダルマの情熱は素晴らしい。

　 この雪ダルマこそ私の投影ではないかと自分では思う。

　 以上、私のスケベの証明になったかな？
　 燃え盛る恋なら、この身を焦がしても良い・・・これでは、余りスケベの証明にはならないか？

如何でも良いがやっていればそのうちにばれる。

それより気になるのは、右翼のアバターを使って左翼的な発言を奇妙な方言でやる輩。

何かのカムフラージュの手段と思う。

匿名性の高い場所で、それを隠れ蓑に利用し、自画自賛や複数攻撃を繰り返すことは卑怯で見苦しく自制心のない行為であろうと思う。

わかんなきゃ何しても良い、という類の。




しかしながら、長年の自分のイメージと違う発言や、あえて「パロディー」的手法として、ひねりを入れた名前で「別人として」発言することは、程度をわきまえれば掲示板の賑わいや議論の活性化に有意義な手段になりうる。



結局、すべて、
「発言内容による」
ということではないでしょうか？


あからさまに攻撃やアラシ・おちょくりとしか見えない付和雷同の発言は、たとえ同一人物であろうとなかろうと悪質なものだし、いろいろと類推してダブハンらしいと思われても、理路整然と持論を述べ、会話や議論の応酬が不適切でなければたとえ「一人芝居」でも何の害があろうか？



ダブハンの指摘にしても、単なる攻撃か揚げ足取りか、場を壊すものへの指摘か、その意図や表現が問題なんであって、絶対に「指摘するべきではない」などというモノでは無いし。



ダブハンと言いがかりをつけてその人を貶める輩はその人にまともに理論でかなわないと自白しているに等しい。

ダブハンでヒトを貶める輩は一対一では何も言えませんと最初から負けを認めているに等しい。


勝ち負けではないが、まぁ、あえて言うならそんなところでしょうか。






ダブハンの是非は、指摘も使用も

「内容による」


と思います。



お疲れ様でした☆

　 ラテン語っぽいですね。

ラテン語だとすると学術用語に限定されるかな？

　 英語だと「diabolical probation 悪魔の証明」になるみたいですね。

　 横レスですが、
　 ドラマ「スケベ物語」は、主演者の動きが実にリアルに再現され、出色のできばえでした。

　 やはり主役によりぴたりと決まるものです。

　 ところで、自分に不利なことも平気で告白すると実は私もスケベなのです。次回、スケベな人が大好きな寓話（メルヘン）をお贈りします。

　 それと、Ｐrobatio diabolicaとはローマ法由来のイタリア語のような気がします。

　 それともラテン語かな？英語でないことだけは確かですね。

　 司法の世界以外でも使えるかどうかは興味深いところですね。

　 読みはプロバティオ・ディアボリカで良いのかな？

　 こんにちは。
　 国際さんの提案はいつも勉強になります。以前から漠としていた「挙証責任」の概念もはっきりしてきました。ありがとうございます。

　 特に後半で提示された、ナゴヤン氏主演の再現フィルム（古っ）調の解説は分かり易かったし、最高に面白かった（笑）。

　 ちょっと、心気が乱れかけていたときだけに救われた気分です。重ね重ねありがとうございます。

　 それから、貴君は＜ある事実が存在しないことを証明するのは不可能に近いので（これを「悪魔の証明＝Probatio diabolica」とも言います）＞と書かれていますが、この「Probatio diabolica」は司法業界で用いられる言葉なのですか？実は自分の所属する業界でも、「〜が無い」と証明しなくてはいけない場面が度々あります。機会が有れば、その様な場面で「Probatio diabolica」を使ってみたいと思います。

　 仕事中に書き込んでいるもので、中途半端な返信になり、申し訳御座いません。一旦失礼致します。

　 あ、他の投稿で、貴君の「反日国の定義」を引用させて頂きました。事後報告になってしまいました。申し訳御座いません。

　 貴君からの度重なるお返事を読んで、ある恩義有る方からのご忠告を思い出しました。

　 危殆を避ける洞察力を身につけたいと思います。

　 否認と抗弁も中々面白いですね。

金は借りたが返したと主張すれば抗弁。

　 すると「金は借りたが返した。もしこの主張が認められない場合でも時効により消滅した（あるいは相殺により自己の債権と対当額で消滅させる）。」と主張すると、これは予備的抗弁ということになるのでしょうね。

　 事実と評価を区別する・・・他も中々興味深いが、これは中々興味深いですね。

　 そうすると、「特定のアラシが複数ハンドルを使って中傷しているな」という判断は評価だということになりますね。

　 これを事実だと主張するならば、事実であるということを合理的な疑いの余地のない証拠でもって主張しなければならないでしょうね。

個人情報云々が問題になっているようなので・・・・

掲示板に限った話ではありませんが、単なる罵倒合戦ではない、マトモな議論の際には、どちらが何を主張しその根拠を示すべきか、というルールが必要になることがあるように思います。
以下は提案というようなものではなく、私としてはこういうことじゃないのかなぁ、と考えているというレベルのシロモノですが、ご参考まで・・・

その１
自分に有利な事実は自分で主張立証すべきである。

之はその２と表裏の関係にありますが、要するに「①自分に有利な事実が、②存在しないということを、③相手が論証できない」ということを以って自分の主張が正しいとすることは出来ない、ということです。

その２
ある事実が存在することを証明すべきであり、存在しないことの証明は必要ない

その１で「自分に有利な事実」と言いましたが、例えば「石井殿が個人情報を不正取得したことがある」ということが有利な「事実」であるのか、「石井殿が個人情報を不正取得したことはない」ということが有利な「事実」であるのか、が問題になり得ます。
この点については、ある事実が存在しないことを証明するのは不可能に近いので（これを「悪魔の証明＝Probatio diabolica」とも言います）、前者、つまりある事実が存在することを主張するものがその論証ないし根拠を提出すべきであるということです。

その３
否認と抗弁は区別して考えるべきである。

否認というのは相手の主張をストレートに否定することを、抗弁というのは相手の主張と両立するが相手の主張の結論を否定する効果を有する主張をすることを言います。

例えば、「金を貸したのだから返せ」という要求に対し、「借りた覚えはない」というのが否認で、「借りたけれどももう返した」というのが抗弁です。
「返した」という主張は、金を貸したという相手の主張と両立しますが、金を返せという相手の要求を否定する効果を有する訳です。

これにその１および２を組み合わせると、「金を貸した」という事実については返せと要求する側が、「返した」という事実については相手側が主張し論証すべきである、という構造になります。

その４
事実と評価も区別する必要がある。

例えば「なごやんはスケベである」というのは評価であり、スケベという「評価」自体を否定しても意味はありません。
評価というのは事実を根拠とするものですから、なごやんがスケベであるか否かを議論するに当たっては、スケベであるという評価を裏付ける乃至その基礎となる具体的事実の主張立証が重要で、逆に否定するにしても「スケベ」という評価或は結論だけを否定しても余り意味はありません。

例えば、なごやんは人妻・さんちゃんに言い寄った、という「事実」を根拠に、なごやんはスケベだと評価したのに対し、言い寄ったこと自体を否認するという反論も可能ですし、言い寄ったのは事実だが本気ではない、という抗弁も可能です。
更に本気ではないという抗弁に対しては、なごやんはさんちゃんに振られたら即アビ姉に乗り換えようとした、という「言い寄ったが本気ではない」という主張とも両立する、しかしスケベだという評価の根拠となる事実を主張する・・・という構造になる訳です。

ま、私自身このようなルールを常に意識して投稿してるわけではありませんし、他の参加者に提案する気もありませんが、ただ私は他の参加者の間で深刻な議論になったときに、特に「その１」や「その２」とは相容れない議論をしている方が分が悪い、という評価はしています。