竹島
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
なるほど
投稿者: sky_high_by_only_sky 投稿日時: 2004/07/14 16:10 投稿番号: [5323 / 18519]
反論できないからそういう風に罵倒ですか。
卑怯なコソドロ政府にお似合いな国民性だこと。
これは メッセージ 5320 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5323.html
はいはい
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/14 16:09 投稿番号: [5322 / 18519]
お約束のダブハン疑惑でつね。
気分爽快なり(笑)
これは メッセージ 5321 (sengakunoppo さん)への返信です.
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大爆笑
投稿者: sengakunoppo 投稿日時: 2004/07/14 16:06 投稿番号: [5321 / 18519]
>AHOさんのこの指摘はもっともだと思うけど
自分のことをAHOさんと呼ぶ心境はどんなもんだ?(爆
これは メッセージ 5317 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5321.html
ほらね♪
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/14 16:06 投稿番号: [5320 / 18519]
「いずれにせよ」とか突然関係ない話に振ろうとする。
日本人は大嘘ついてでも獨島を盗もうとしている証拠ですね。
これは メッセージ 5318 (sky_high_by_only_sky さん)への返信です.
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一人芝居は止めようね
投稿者: sengakunoppo 投稿日時: 2004/07/14 16:04 投稿番号: [5319 / 18519]
banjogbari=wakarannjin
wakarannjin=Am_I_AHO_1st
つまり
banjogbari=Am_I_AHO_1st
ばれてるダブハンで自慰会話はあまりに痛すぎ..
恥....
あっ、朝鮮人は恥って概念が無かったか..
日本人はこんな恥ずかしいまねはできんがね
憐れな奴だ
これは メッセージ 5317 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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いずれにせよ
投稿者: sky_high_by_only_sky 投稿日時: 2004/07/14 16:02 投稿番号: [5318 / 18519]
韓国政府が話し合いのテーブルにつこうといない以上、
韓国は勝てないから逃げ回ってるんだと思われるのは当然だと思うし、
実際不法占拠して既成事実化を図ってるって証拠でしょ。違う?
これは メッセージ 5317 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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宜しいじゃありませんか
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/14 15:53 投稿番号: [5317 / 18519]
お久しぶりです。
日本側論者の皆様が、あの酷い改竄を「ソース」として珍重すればするほど笑えますから。
頼みますから、放置してやって下さい(笑)
これは メッセージ 5316 (banjogbari さん)への返信です.
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どんなソース?
投稿者: banjogbari 投稿日時: 2004/07/14 15:10 投稿番号: [5316 / 18519]
これは メッセージ 5315 (nise_raita さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5316.html
自爆してるのは君
投稿者: nise_raita 投稿日時: 2004/07/14 15:01 投稿番号: [5315 / 18519]
リンク先(ソース)を見てないね。
これは メッセージ 5313 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5315.html
仏海軍海図「東海」消える
投稿者: zaransikatool 投稿日時: 2004/07/14 14:20 投稿番号: [5314 / 18519]
日本海の呼称問題で、昨年は日本の主張する「日本海」と韓国側の主張する「東海」の併記だったフランス海軍海図目録が、今年の版では「日本海」単独表記になっていることが、海上保安庁の調べで13日分かった。
この問題では昨年、海保がフランス海軍の担当部署に抗議、修正を求める書簡を送っていた。フランス海軍は「併記は技術的なミス」と説明しているという。
海保によると、各国作成の海図の中で「東海」を採用しているのは、これで韓国だけとなった。
http://www.sankei.co.jp/news/040713/kok084.htm_____________________
どうする韓国?
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5314.html
仕方ありませんね
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/14 14:05 投稿番号: [5313 / 18519]
これは メッセージ 5312 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5313.html
議論
投稿者: mattouya 投稿日時: 2004/07/14 12:01 投稿番号: [5312 / 18519]
議論する必要がないと思う人は、
議論しなければいいだけのことでしょう。
HPの紹介を中心にしているのは
半月城さんだけではなく、田中さんもそうです。
それぞれ読むことに意味を感じて読みに来ている人もいます。
AHOさんの突っ込みも、知識と頭の良さを感じさせるもので、私は興味深く読んでいます。
日本領土派の方が提示してくれる新聞情報なども、興味深く読んでいます。
これは メッセージ 5310 (nobuo_shoudoshina さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5312.html
何気に
投稿者: aka6pin 投稿日時: 2004/07/13 23:10 投稿番号: [5311 / 18519]
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5311.html
穏便に?
投稿者: nobuo_shoudoshina 投稿日時: 2004/07/13 19:55 投稿番号: [5310 / 18519]
ちょんと議論する必要なんてあるのかね?
これは メッセージ 5309 (kitacho_3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5310.html
物言い
投稿者: kitacho_3 投稿日時: 2004/07/13 19:19 投稿番号: [5309 / 18519]
いやいや、そういうのは無しにしましょうよ。
ここは掲示板の世界ってことで、ひとつ穏便に。
それに帰れと言われて今さら半島に戻れるわけでも無し。
これは メッセージ 5308 (swapkid2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5309.html
未だ 性懲りもなく発言するか
投稿者: swapkid2004 投稿日時: 2004/07/13 19:02 投稿番号: [5308 / 18519]
もう、お前、いい加減にちょんにかえれよ
これは メッセージ 5305 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5308.html
>竹島だけで済んで、幸運だと思え
投稿者: usa_er_russia_china 投稿日時: 2004/07/13 13:27 投稿番号: [5307 / 18519]
日本、朝鮮人に負けたか。
日本、中国人に負けたか。
負けてはいない。
よって、幸運であったのはどちらか。
自ずと答えは出よう。
補足。
これは メッセージ 5241 (akitusimajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5307.html
これは有り得るか
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/13 08:53 投稿番号: [5306 / 18519]
>(2)『大韓新地志』1907年
>張志淵の『大韓新地志』では「鬱島(1900年に鬱陵島から鬱島に名称変更)の位置を130度45分から35分に至る」と認識。
張志淵は1906年に皇城新聞で獨島が日本に強奪されたと書いた張本人ですね。
その張志淵が1907年に、獨島が日本に奪われたとする認識を以て記述することに何の不思議もありません。
以下略
これは メッセージ 5304 (kyoukaa2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5306.html
変ですねえ
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/07/13 08:43 投稿番号: [5305 / 18519]
>(1)『大韓地誌』1899年
>大韓地誌は玄菜という歴史家兼書道家によって編纂された地理書
>その本の中で、
>「鬱島郡の行政地域は東経130度35分から45分までである」と紹介している。
韓国の行政上、鬱陵島が島制から郡に昇格するのは1900年です。
従って、1899年の本の中で「鬱島郡の行政地域は〜」と記述することは不可能です。当時鬱島郡は存在しません。
以下略
これは メッセージ 5304 (kyoukaa2000 さん)への返信です.
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韓国側資料
投稿者: kyoukaa2000 投稿日時: 2004/07/13 08:27 投稿番号: [5304 / 18519]
中央日報掲示板より転載
(1)『大韓地誌』1899年
大韓地誌は玄菜という歴史家兼書道家によって編纂された地理書
その本の中で、
「鬱島郡の行政地域は東経130度35分から45分までである」と紹介している。
そして、
竹島(韓国名;独島)はその行政区の外、131度55分に位置する。
↑つまり、竹島=日本の領土だと証明してくれてます。(韓国の歴史家・玄菜ありがとう!)
(2)『大韓新地志』1907年
張志淵の『大韓新地志』では「鬱島(1900年に鬱陵島から鬱島に名称変更)の位置を130度45分から35分に至る」と認識。
ならば・・・竹島の経度は、この鬱島の外に位置しているね。
↑この事実は、竹島(韓国名;独島)=日本領土だと証明してくれてます。(また、自ら証明してくれている。ありがとう張志淵!)
(3)『朝鮮常識問答』1946年
崔南善の『朝鮮常識問答』(1946年刊)では、朝鮮の地理上の位置を「島嶼を加えれば東経130度56分23秒から124度11分00秒」とし、「極東は慶尚北道鬱陵島竹島(チュクド)」としてる
注)鬱陵島竹島(チュクド)の竹島(チュクド)は、
鬱陵島すぐ横の島であり、日本の竹島(韓国名:独島)と別の島。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=40857&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5304.html
>猫の目、その2
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/07/13 00:58 投稿番号: [5303 / 18519]
どうでもいい話の続きです。
>しかし、外務省が発行した詳細なパンフレット『われらの北方領土、2000年版』には「不法占拠」の表現は見当たらないようです。また、これを改訂した『われらの北方領土(2003年版)』がホームページでも公開されているので、ざっと見たのですが、ここでも「不法占拠」の文字は見あたらないようです(注2)。
2003年度版の30ページをご覧ください。「不法占拠」の表現は、あるにはあります。ご参考まで。
それから、私はロシアのことはさっぱり知らないのですが、ご引用の朝日新聞の記事は、外務省の立場として確定したものなのでしょうか。こういうやりとりも国会であったようですが。
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○松本(善)委員
…この問題は、それだけにとどまらない。同じ日の朝日新聞の一面トップは「「二島先行」九七年に構想
外務省、橋本首相に極秘三案
不法占拠論から転換」、こういう見出しで報道されているわけですよ。こういうことまで言われているのに、黙って、これはコメントはできませんと、これでは到底支持は得られませんよ。
私、きょう、この中身について細かく聞く時間はありませんけれども、北方領土はソ連に不法に占拠をされたものと考えているのか。日本の全国紙で「不法占拠論から転換」とまで書かれている。ソ連が不法に占拠をした、私どもはそう考えていますが、外務大臣はその考えはないんですか、あるんですかということを聞いておきましょう。
○川口国務大臣
北方四島は、これはずっと我が国固有の領土であったわけでございまして、一度もほかの国の領土になったことがない土地でございます。したがいまして、現在、ロシアがこれを不法に占拠している、まさにそういうことだと思います。
○松本(善)委員
はっきりしてくださいね。固有領土論と不法占拠論とは、似ているようで、正確に言えば、ちょっと違うんですよ。不法占拠だということを認められますか。
○川口国務大臣
北方四島のロシア側の占拠につきましては、これは法的な根拠がなくして行われている占拠であるという意味で、不法占拠であると申し上げているわけです。
(国会外務委員会:第16号
平成14年5月29日(水曜日) )
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○川口国務大臣
…それから、朝日新聞の記事についてのお話がございました。これは、まず、あの記事もいろいろなことが書いてありましたけれども、一つ、報道にあるようなペーパーあるいは三つの案、これを当時の橋本総理に提示をしたり説明をしたという事実はございません。
ロシアとの平和条約の交渉につきましては、これは交渉中の案件でございますので、交渉に関しての部内の検討については、報道されているような出所不明の文書、これについてコメントをすることは一切差し控えさせていただきたいと思います。
その上で、あえて一般論として申し上げるわけですけれども、これは交渉において、あるいはより一般的に政策を立案する過程で、部内でいろいろな理論的な可能性、あるいはアプローチの適否について検討していくというのは当然であると私は思います。ただ、いずれにしても、あそこにございますように、政府としての立場は四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結するというのは一貫した方針でございますので、ロシアに対していわゆる二島先行返還論ということを言ったことはないということでございます。
(国会沖縄及び北方問題に関する特別委員会:第9号
平成14年5月28日(火曜日))
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二島先行の話があったのは当時の記事で記憶していますが、外務省は本当に半月城さんの言うように「不法占拠論を97年に撤回し、最近ふたたび見解を変えて不法占拠論を言いだしたもようです」というのが正しいのでしょうか。
これは メッセージ 5298 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5303.html
>猫の目の外務省
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/07/12 22:28 投稿番号: [5302 / 18519]
部分的ながら返答を感謝します。細かいことでどうでもいいことですが、以下は参考まで。
>今春、外務省はホームページ「竹島問題」を大幅に変えたので、そのころ「北方領土問題」のページも一新したのでしょうか。たしかに、今のホームページには「北方領土は、ロシアによる不法占拠が続いている日本固有の領土です」と書かれています(注1)。
Dec 18, 2001の時点での外務省の北方領土部分のページを確認できるのですが、そこでも文面は基本的には現在と同様で以下の文言があります。
>(1)北方領土は、ロシアによる不法占拠が続いている日本固有の領土です。なお、この点については米国政府も一貫して日本の立場を支持しています。
(2)日本固有の領土である北方領土に対するロシアによる不法占拠が続いている状況の中で、第三国の民間人が当該地域で経済活動を行うことを含め、北方領土においてロシア側の管轄権に服すること、または北方領土に対するロシアの管轄権を前提とした行為を行うこと等は、北方四島に対するロシアの領有権を認めることにつながり得るものであって、容認できないというのが日本の基本的立場です。
ですから、半月城さんの、
>もし、2003年版で「不法占拠」と主張していないのなら、その出版後に外務省は見解を変えたということになりそうです。
は当てはまりません。参考まで。
なお、竹島のページはApr 17, 2001 までさかのぼれますが、現在のページにはある「不法占拠」の文字は今春までなかったようですね。
これは メッセージ 5298 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5302.html
猫の目の外務省見解2
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2004/07/11 21:57 投稿番号: [5299 / 18519]
もし、ロシアの統治を不法占拠とするなら、いつから不法占拠と断定するのか、外務省に問いただしたいところです。その時期は次の二点にしぼられるでしょうか。
(1)戦時中、ロシアが北方4島を占領した時
(2)対日講和条約発効時
(1)ですが、生半可な知識をもった人は、ロシアが北方4島を最終的に占領したのは9月なので戦後ではないのかと思うかもしれませんが、狼どもの国際法によれば、それは戦時中という解釈になります。
さらに狼どもの国際法では、宣戦布告をして軍事力で他国を占領するのは合法とされていますので、(1)の時点で不法占拠とみなすのは困難ではないかと思います。もっとも宣戦布告が国際法違反であるという論理が成り立つのなら話は別ですが、狼どもの国際法で宣戦布告は無条件で容認されていたようです。
たとえ、かりに宣戦布告が無効だとしても、1946年、最終的ではないにせよ連合国指令 SCAPIN 677号で四島は日本から切り離されたので、この時点で不法占拠とみなすのはさらに困難となります。
つぎに(2)の場合、ソ連は対日講和条約を拒否したので問題外です。ソ連が調印していない条約で、ソ連が既得権益としてもっている四島の統治権が剥奪されるなんてことは、国際法を持ちだすまでもなく常識的にも考えられません。
対日講和条約に日本が放棄する島のリストに北方4島が入っていないからという理由で、それらが日本領に返還されたとするなら、それはあまりにも我田引水がすぎます。
こうしてみると、ソ連やロシアはいつから北方4島を不法占拠をしたのか、外務省は回答不可能ではないかと思われます。それにもかかわらず、外務省が不法占拠論を持ちだすのは暴論としかいいようがありません。その暴論もいつまた再撤回するのやら知れたものではありませんが。
外務省の暴論はいまに始まったことではありません。竹島=独島問題でも、明治政府が竹島=独島を放棄した事実を隠したまま「竹島は・・・我が国固有の領土である」と平気で強弁していますが、これはもちろん矛盾です。
(注1)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/hoppo.html(注2)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/pr/pub/pamph/hoppo6.html (半月城通信)
http://www.han.org/a/half-moon/
これは メッセージ 5298 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5299.html
猫の目の外務省見解1
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2004/07/11 21:56 投稿番号: [5298 / 18519]
半月城です。
クナシリなど「北方領土」に対する外務省の見解は、猫の目のようにクルクル変わるようです。
RE:5279、ahirutousagi2さん
>外務省の公式ホームページをご覧ください。「不法占拠」です。以前はそう表現された「形跡」はなかったのでしょうか。ちなみに、竹島ももちろん「不法占拠」とされています。
今春、外務省はホームページ「竹島問題」を大幅に変えたので、そのころ「北方領土問題」のページも一新したのでしょうか。たしかに、今のホームページには「北方領土は、ロシアによる不法占拠が続いている日本固有の領土です」と書かれています(注1)。
しかし、外務省が発行した詳細なパンフレット『われらの北方領土、2000年版』には「不法占拠」の表現は見当たらないようです。また、これを改訂した『われらの北方領土(2003年版)』がホームページでも公開されているので、ざっと見たのですが、ここでも「不法占拠」の文字は見あたらないようです(注2)。
もし、2003年版で「不法占拠」と主張していないのなら、その出版後に外務省は見解を変えたということになりそうです。
外務省の見解の変遷を調べたところ、外務省は97年ころ「不法占拠論」を放棄したようです。朝日新聞(02.5.19)はこう報じました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「二島先行」97年に構想
外務省、橋本首相に極秘3案
不法占拠論から転換
ロシアとの北方領土交渉打開のため、外務省が97年8月に当時の橋本龍太郎首相のために用意した戦略ペーパー「領土問題解決の今後のオプション(案)の全文が明らかになった。オプション(選択肢)は3案からなる。
・・・
政府は96年、エリツィン大統領が再選されて指導力を増したのを好機ととらえ、対ロ政策の再構築に着手。「対中戦略」として日ロ関係改善が必要との判断もあった。
翌年、橋本首相と大統領の信頼関係が深まったことをてこに交渉打開を狙い、交渉案をまとめた。ペーパーは従来の四島「不法占拠論」を放棄するなど、抜本的な路線転換を示している。・・・
三つの選択肢には重要な共通点がある。(1)ロシアの施政権を暫定的に合法と認める。・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
外務省は 97年ころ戦略を転換し、ロシアによる北方4島の統治を「合法」と断定したようでした。この見解がつい最近まで続いたとなると、パンフレット『われらの北方領土、2000年版』に不法占拠の主張がないのも納得できます。
さて、外務省がふたたび不法占拠論を言いだした背景ですが、その裏には領土交渉が冷えたことが関係しているのかも知れません。これには今日の参議院選挙に立候補中の鈴木宗男氏もからんでいるようです。同紙面はこう伝えました。
「今年に入って表面化した四島支援事業などをめぐる鈴木代議士の疑惑や、同代議士の領土外交への介入を許した東郷氏らの更迭などをきっかけに、領土交渉は再び冷え始めている」
結局、外務省は不法占拠論を97年に撤回し、最近ふたたび見解を変えて不法占拠論を言いだしたもようです。
(つづく)
これは メッセージ 5279 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5298.html
独島問答 Q91, 日本のロビー活動
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2004/07/11 21:53 投稿番号: [5297 / 18519]
愼𨉷廈教授の「独島問題 百問百答」
Q91.(講和条約草案の推移)
連合国側は、1946年に連合国最高司令部がSCAPIN第677号で「独島」を韓国領と判定したのに、なぜ1951年の「対日講和条約」では「独島」が抜け落ちたのか?
ANS.
初めは「独島」が含まれていた。アメリカが主導して1947年3月20日付で成案になった第1次草案では「日本は韓国(韓半島…原引用者)の済州島、巨文島、鬱陵島、独島(リアンクール岩、竹島)を含め、韓国沿岸のすべての小さな島に対する権利および権原を放棄する」として、そこには明確に「独島」が含まれていた。
そして第2次草案(1947年8月5日 成案)、第3次草案(1948年1月2日、成案)までは「独島」が明文で記録され含まれていた。しかし第6次草案(1949年12月29日 成案)からは「独島」の名前が抜けていた。
Q92.(シーボルトのロビー活動)
どのようにして、連合国側の「対日講和条約」第5次草案までは「独島」の名があったのに、第6次草案からは「独島」の名称が抜けおちたのか?
ANS.
日本側の猛烈なロビー活動があったためである。日本側は連合国の「対日講和条約」第5次草案の情報を入手するや、当時日本政府の顧問であったシーボルト(Sebald)をたてて猛烈にロビー活動をした。
「対日講和条約」にて独島を韓国領から除外し、日本領に含めるよう明文規定を入れてほしいというものであった。これは連合国(最高司令部)が1946年1月29日に発したSCAPIN第677号の「修正」を要求したロビー活動であった。
シーボルトは1949年11月14日、アメリカ国務省に「リアンコールト岩(独島)に対する再考」を要請する電報を打った。シーボルトはついで書面で次のような意見書を提出した。
「日本がかつて領有していた、韓国側に位置した諸島の処理に関連して、リアンコールト列岩(独島、竹島)を第3条にて日本に属するものとして明示することを建議する。
この島にたいする日本の主張は古く、正当と思われる。この島が韓国の沿岸から離れている島とみるのは困難である。安全保障の側面にてこの島に気象とレーダー基地を設置するのはアメリカの国家利益の側面から考慮されうる」
このシーボルトの意見書で注目されるのは、独島を連合国の「対日講和条約」第3条にて日本領に属すると明記することを強力に要請しただけでなく、これを貫徹するために狡猾にも独島を日本領に編入すれば、この島に米軍の気象およびレーダー基地を設置するのがアメリカの国家利益にマッチすると強調し、アメリカの政治家たちが重視する国家利益に訴えた事実である。
これはもちろん独島を日本領に編入しようとする日本人ロビーストたちが背後で教唆した狡猾性とみることができる。
シーボルトのロビー活動はすぐに効果を発揮し、アメリカ国務省は連合国の「対日講和条約」第6次草案(1946年1月29日)第3条の日本領を表示した条項に「独島」を日本領に含めた。
そしてその注釈は「独島(竹島)は1905年、日本により正式に明白に韓国からの抗議を受けることなく領土と主張され、島根県の隠岐支庁管轄下におかれた」と説明した。
第7次草案(1951年3月23日成案)には、独島(竹島)が日本領に含まれて表示され、韓国領土条項には巧妙な方法で目につかないように消された。
アメリカに向けられた日本側ロビー活動の影響で、連合国の「対日講和条約」において韓国領である独島は日本領に含められ表記されるという切迫した危険に瀕したのであった。
コメント:日本、韓国ともに竹島=独島が自国領であるという両国の主張は、最終的に対日講和条約にいずれも反映されず、竹島=独島は一言も書かれなかった「あいまい決着」になりました。あいまい決着は北方4島も同様です。
これは メッセージ 5276 (hangetsujoh さん)への返信です.
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投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2004/07/11 21:27 投稿番号: [5296 / 18519]
これは メッセージ 4186 (hangetsujoh さん)への返信です.
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ムキになる
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/07/11 20:56 投稿番号: [5295 / 18519]
「日本メディア、独島遊覧船運航中断を歪曲報道」
独(トク)島遊覧船が乗客の少なさなどからほとんど運航中止状態になっているという一部日本メディアの報道に対し、独島観光海運のユン・ソングン(44)代表は10日、「相次ぐ台風や梅雨など気象悪化で運航できなかったのに、事実を歪曲した」とし、「今後も悪天候を除いては運航を続ける」と反駁した。
日本の西日本新聞は10日、ソウル発の記事で、「韓国の鬱陵(ウルン)島と竹島(韓国名
独島)を結ぶ遊覧船が乗客の少なさなどから先月27日以来ほとんど運航中止状態になっている」とし、「就航以降9日までの乗客数は約600人で、悪天候によるものを含め欠航は12日間に上った。運航した日も、わずか45人しか乗客がいない時もあったという」と報じた。
ヤフージャパンも同日、西日本新聞の記事を海外ヘッドラインニュースとして報じるなど、日本の主要ポータルサイトもこの記事を大きく取り上げた。
しかし、ユン代表は「12日ほど欠航となったのは事実だが、その理由は台風が続き、気象が悪化したためで、残り10日間に遊覧船を利用した観光客は1000人余に達する」とし、「10日も209人の観光客が乗船した」と明らかにした。
西日本新聞はまた、「同海運は今後も、申し込みが多い日は運航するとしているが、うたい文句だった『毎日運航』は事実上困難な状況だ」とし、「遊覧船の採算性はなかったとの見方が有力だ」と主張した。
この報道に対し、ユン代表は強く反駁し、「来週中、浦項(ポハン)港湾庁から非定期旅客船港湾証の発給を受ければ、現在より燃料費用を55%まで節減することができる。そうなれば、最少30〜40人の乗客だけで毎日運航できる」とし、「これからも気象悪化の日以外は運航を続ける」と話した。
キム・ジェウン記者 2ruth@chosun.com
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/11/20040711000000.html
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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距離感
投稿者: NEO_SWAT 投稿日時: 2004/07/11 17:09 投稿番号: [5294 / 18519]
>鬱島は竹島=独島から90kmも離れている
90km「も」ですよね、常識的には。
これは メッセージ 4186 (hangetsujoh さん)への返信です.
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自民党は選挙に勝利して
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/07/10 21:20 投稿番号: [5293 / 18519]
竹島返還に弾みをつけて欲しいものです。
自民党が苦戦しているようですが、ここで福岡先生顔負けの予測をしたいと思います。
ずばり自民党は改選議席を上回ります。投票率は51%程度。
万が一、この選挙で民主党が勝ったら竹島は永久に帰ってこなくなります。
この掲示板の参加者の中にも言っていること(竹島返還)と
やっていること(民主党に投票)が違っている人がいますからね。
反日城通信よりたちが悪いです。
自民党は勝って竹島返還を加速すべきです。それが保守主義の役割です。
これは メッセージ 5291 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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開店休業(チャンチャン)
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/07/10 14:17 投稿番号: [5292 / 18519]
竹島遊覧船“開店休業”に
韓国の会社
採算取れず
【ソウル9日藤井通彦】先月十七日、日本政府の抗議にもかかわらず、鳴り物入りで就航した韓国の鬱陵(ウルルン)島と竹島(韓国名・独島)を結ぶ遊覧船(定員二百十人)が、乗客の少なさなどから同二十七日以来、ほとんど運航中止状態になっていることが九日、分かった。
日韓が領有権を主張する竹島を観光商品化して、「毎日運航」をPR。韓国のメディアも大々的に取り上げた遊覧船だが、そもそも離島から発着するというハンディもあり、採算性はなかったとの見方が有力だ。
遊覧船を運航する「独島観光海運」によると、就航以降九日までの乗客数は約六百人で、悪天候によるものを含め欠航は十二日間に上った。運航した日も、わずか四十五人しか乗客がいない時もあったという。
同海運は今後も、申し込みが多い日は運航するとしているが、うたい文句だった「毎日運航」は事実上困難な状況だ。(西日本新聞)
[7月10日2時17分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000014-nnp-int
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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韓国語版・竹島 ついに完成!
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/07/10 07:42 投稿番号: [5291 / 18519]
これは メッセージ 5287 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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dokdocenter
投稿者: NEO_SWAT 投稿日時: 2004/07/09 21:10 投稿番号: [5289 / 18519]
どうも、NEOです。
http://www.dokdocenter.org/bbs/zboard.php?id=mapここでいろいろ地図を見てみたんですが、コリアの古地図ではっきりリャンコ島とわかるものはないようですね。
コリアの形状上、紙にうまく収めようとすれば、どうがんばっても東経131度くらいが限度だと思います。
132度付近にあるリャンコ島を普通に地図に収めようとすれば、海の部分をかなり含む形になり、地図のパフォーマンスは落ちます。パフォーマンスを維持してリャンコ島を入れようとすれば、別枠を作成する必要があるんですが、それもありません。
コリアの地図を作成するにはやっかいな存在です。<リャンコ島
これは メッセージ 5284 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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退去せり
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/07/09 19:25 投稿番号: [5288 / 18519]
竹島沖で韓国船が海洋調査
海保の要請受けEEZ外へ
第8管区海上保安本部(舞鶴)によると、9日午前6時5分ごろ、島根県・竹島の西北西約42キロの日本の排他的経済水域(EEZ)内で、韓国の調査船が海洋調査をしているのを浜田海上保安部の巡視船が発見した。
巡視船が「事前申請のない調査は認められない」と無線で中止を要請。調査船は針路を変更し、同日午前11時すぎ、韓国側水域に入った。巡視船が監視を続けているという。
調査船は船尾からワイヤをえい航しており、海底や海流の調査をしていたとみられる。
他国のEEZで海洋調査する場合は、6カ月前の申請と相手国の同意が必要で、韓国側から申請はなかったという。(共同通信)
[7月9日18時39分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040709-00000199-kyodo-soci
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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登録
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/07/08 22:36 投稿番号: [5287 / 18519]
>nate.com以外にもう一つ自動登録したと思いますが、何処でしたでしょうか?
いくつか登録しましたが、忘れてしまいました。グーグルとヤフーもしてあります。気長にお待ちください。
「つ」の発音についてNEO_SWATさんから指摘がありましたが、これは仰るとおりで普通は「ssu」です。私が手を加えたところは何箇所か直しておきましたがその他は対馬が「cchusima」になったりしています。まぁ、これも許容範囲かと、あまり積極的には直していません。
細かいことをいうとかなりいろいろと訂正した方がいい部分があるかと思います。もともと翻訳なさった方が、もう少し、細かく気を使って訳してくれたらよかったのですが。
これは メッセージ 5284 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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江原道
投稿者: NEO_SWAT 投稿日時: 2004/07/08 15:00 投稿番号: [5286 / 18519]
どうも、NEOです。
蔚珍のあたりは1900年当時は江原道だったようですが、今は慶尚北道ですよね。
鬱陵島も1900年当時は江原道でしかも名前は鬱島だったのが、今は慶尚北道で名前は鬱陵島に戻っていると...
このへんの経緯をご存知の方居られましたら、教えてください。
p.s.
かつての当事者江原道と鳥取県は交流10周年とかで、山陰ローカルで特番やってましたが、片山知事は竹島問題をどう考えているのか知りたいところです。
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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「つ」
投稿者: NEO_SWAT 投稿日時: 2004/07/08 07:49 投稿番号: [5285 / 18519]
こんにちは、NEOです。
日本語の「つ」の表記なんですが、韓国では濃音のス「ssu」を使うようです。
これは メッセージ 5284 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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nate.comに登録されました!
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/07/07 23:55 投稿番号: [5284 / 18519]
これは メッセージ 4954 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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日本の尖閣領有権に理解
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/07/06 20:07 投稿番号: [5283 / 18519]
日本の尖閣領有権に理解
新任の台湾駐日代表
台湾の駐日代表部に当たる台北駐日経済文化代表処の新代表に着任した許世楷氏(69)は6日、都内で会見し、日本と中国、台湾が領有権を主張している尖閣諸島(中国名・釣魚島)について「沖縄や台湾にも近く、どちらの領土かは簡単に言えない」と述べ、日本側の領有権の主張に一定の理解を示した。
台湾側はこれまで、尖閣諸島は「中華民国(台湾)の領土」と主張。許代表の今回の発言は今後、台湾内で議論を呼ぶ可能性もある。
許代表はまた、領有権問題について関係各国が「話し合いで解決すべきだ」と述べた。
尖閣諸島をめぐっては今年3月、中国人活動家が魚釣島(沖縄県石垣市)に上陸、沖縄県警に逮捕された後、強制送還された。これを受け、台湾北東部の宜蘭県が行政管轄区域として土地を登記、日本側は抹消を申し入れた。(共同通信)
[7月6日19時52分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000167-kyodo-pol
これは メッセージ 5281 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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>第 2条【領土権の放棄】
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/07/06 16:24 投稿番号: [5282 / 18519]
これは メッセージ 5268 (syouryuhoubu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5282.html
国土地理院発行の図を入手。
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/07/06 14:59 投稿番号: [5281 / 18519]
これは メッセージ 5280 (NEO_SWAT さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5281.html
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