竹島一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

このトピを祝して

投稿者： Am_I_AHO_1st 投稿日時： 2002/02/04 13:01 投稿番号： [41 / 18519]

旧竹島トピを卒業させていただいた身としては、今更議論に参加する気はありませんが、このトピを祝して愚論の一つを投稿させていただきます。

題して、「竹島」問題に関する日本政府の姿勢に対する疑問。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/

永らく日本外務省は、本件を棚晒しにして実質的なアクションを控えてきたように見受けられる。
著者は、上記外務省ＨＰを閲覧する過程で、この疑問に対する一つのヒントを得たように思う。
結論から云うと、日本政府は自縄自縛に陥って、実質的なアクションを起こせないのではないだろうか。
現在、韓日関係は1965年に締結された基本条約が文字通り基本となっている。
ここでの最大の争点は、恐らく1910年の併合条約の合法性であろう。
所謂「玉虫色」と表現されることの多い部分であるが、日本政府の立場は一貫して合法であったという解釈である。
この立場を踏まえて、上記ＨＰの内容を吟味していただきたい。

筆者が着目したのは、日本政府が過去の経緯を主張していることである。
併合条約合法論を採るならば、大韓民國とは日本から分離独立した国家であり、その領土は全て過去に日本の領土であったことになる。
ところが、外務省は韓國との論争に於いて、過去の経緯を持ち出して主張しているのである。
これは何を意味するのであろうか。

即ち、外務省がこの問題で本格的なアクションを取るためには、過去の併合条約合法論を放棄せざるを得なくなり、従って本件のアクションを抑制している可能性があるのではないかと筆者は考える。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/41.html

質問「松島伺い」

投稿者： dimentor02 投稿日時： 2002/02/02 16:43 投稿番号： [40 / 18519]

「松島伺いがないもの」と仮定した場合に、
即「放棄した竹島＝リアンクール島」になってしまうのでしょうか？
もっとよく読めば判断できるかもしれませんが、
博識な皆さんの意見を聞きたいです。
半月城がTorazo氏を批判できる材料って
これしか残ってないようなので、
完全論破を目指しませんか？
ライコスの惨状は目に余る。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/40.html

「虎三氏が捏造した」こそ捏造

投稿者： reporter_of_truth 投稿日時： 2002/02/02 07:39 投稿番号： [39 / 18519]

「虎三氏が資料捏造」ってのは、虎三氏には軽く一蹴されているものを、半月城氏が繰り返し騒いでいるに過ぎないものだ。

http://www.keroa.net/takesima/2499.htm

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/39.html

net_browney さん

投稿者： clean_sweep37 投稿日時： 2002/02/01 09:34 投稿番号： [38 / 18519]

net_browney さん始めまして。
投稿がまるっきりかぶっていましたね。
気づかずにいて申し訳ありませんでした。m(_ _)m
竹島に限らず勉強中なので、今後とも宜しく御指導ください。

＞どこの国にも世論に迎合して言いがかりでも出す。この種の学者はいるものですよ。

この韓国の学者は、本気で信じているのではないでしょうか？
「ネタでした」なんて言える大らかな雰囲気だったら、日韓間の感情的なわだかまりも、もっと巧くいくような気がします。
（これは冗談ですが、半分本気です。）

＞１９４６年の連合国指令６７７号、、、、。

勉強します。m(_ _)m

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/38.html

RE独島は韓国領土…　

投稿者： net_browney 投稿日時： 2002/02/01 03:48 投稿番号： [37 / 18519]

>学界の独島番人’である愼𨉷廈(シン・ヨンハ/64/社会学)ソウル大学教授がこのほど、独島研究に新しい著作を加えた

どこの国にも世論に迎合して言いがかりでも出す。この種の学者はいるものですよ。

>「1946年に日本帝国の解体作業に取り掛かっていた連合国の最高司令部が指令第677号を通じて、独島を含む韓半島全域を韓国に返還することを明示した」と述べ、日本側に独島の領有権があるという日本の主張には根拠がないとクギを刺す。

１９４６年の連合国指令６７７号はＧＨＱが暫定的に決めたものであり。
その指令書には、はっきりと「これは連合国の最終決定ではない」と明記されています。
何より。国際法の初歩の初歩として講和条約締結後は占領軍の決定など何の意味も持たないと聞いています。
現実にサンフランシスコ講和条約には朝鮮などの独立が記されています。
ＧＨＱの決定が講和後も効力を発揮するのであれば、そのような条文は必要ないと思いますが？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/37.html

そしていんちきが残った

投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2002/01/30 23:33 投稿番号： [36 / 18519]

旧竹島トピではどう見ても半月城氏が負けていたのに、あ〜ら不思議、半月城通信では議論に勝っているみたい？？？
はずかしくもなく自分に都合のよい部分だけをつなぎ合わせるとこういうことができるんですねぇ。
とても「さわやかに生きてる」人とは思えない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/36.html

半月城通信はいんちきか？

投稿者： saru_timbanco2000 投稿日時： 2002/01/30 23:22 投稿番号： [35 / 18519]

半月城さんには、とても太刀打ちなんてできませんが、彼のHPの、

＞のモットーは「在日韓国人としてさわやかに生きたい」というシンプルなものです。

には正直、疑問を感じる（笑

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/35.html

半月城氏の欺瞞と虎三氏の真実

投稿者： reporter_of_truth 投稿日時： 2002/01/30 22:50 投稿番号： [34 / 18519]

http://www.keroa.net/takesima/

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/34.html

大体半月城通信なんて

投稿者： shinkuuboakagi555 投稿日時： 2002/01/25 16:13 投稿番号： [33 / 18519]

いんちきじゃねーか。
白黒まだらの黒い部分をみて、このオブジェの色は黒です、という手法だろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/33.html

虎三氏の資料捏造問題

投稿者： dimentor02 投稿日時： 2002/01/25 15:37 投稿番号： [32 / 18519]

虎三氏の資料捏造問題
02/01/24 22:38 半月城( 1票 )
　　旧石器を捏造した藤村氏は、前代未聞の行為で学会を追放され、欺瞞者、人格欠陥者の烙印を押されました。石器の捏造は学会を混乱させたばかりか、その影響は深刻で教科書の修正を余儀なくさせたほどでしたので当然の報いといえます。
　　レベルは違うものの、Yahoo!掲示板で虎三氏は資料を捏造したのかどうかは掲示板レベルで重大な問題です。もし捏造があったのなら、そうしたやり方は彼の習性である以上、彼の書き込みはすべて「捏造者の書き込み」であり、抹殺されるべき性質のものです。
　　さらに捏造者であってみれば、欺瞞的な性向のゆえに人格的にも信頼できるはずがありません。このように捏造問題は重大であるだけに、私はnowarさんのいう「その部分」すなわち＜松島伺い＞に焦点をしぼっているのです。

　　同時に、＜松島伺い＞につらなる「外一島」問題は「竹島日本領派」にとって死活問題になりかねません。もし明治政府が放棄した「外一島」が竹島＝独島なら、「竹島は日本の固有領土」という彼らや日本政府の主張がくずれるばかりか、日露戦争中の「竹島」編入は帝国主義的領土獲得という韓国の主張を裏づける結果になりかねません。
　　こう考える私は Yahoo!掲示板での小テーマが一段落したら、虎三氏の捏造問題に関して書くつもりでいましたが、トピ主が先手を打ったわけではないのでしょうが掲示板が自殺してしまい、そのチャンスを逃してしまいました。
　　そんな折り、nowarさんがこの重要な問題を再度論じるきっかけをつくってくれたので、数日中に本腰をいれて書き込むつもりです。その場所は専門の掲示板「竹島（＝独島）の帰属問題」とします。どなたか関係者を呼び集めてくだされば幸いです。

　　（半月城通信）http://www.han.org/a/half-moon/

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/32.html

re:あなたに感謝します

投稿者： hayafy 投稿日時： 2002/01/25 15:20 投稿番号： [31 / 18519]

以前のトピではＲＯＭばかりしていました。新しいカテができたと思って興味深くみていました。

>このトピが存在さえしていれば
>第二、第三の虎造氏が現れてくれることでしょう。

とおっしゃっていますが、いかがでしょうか。
結局、面と向かわない討論では限界があるような気がしました。面と向かっても限界はありますが。

虎造様の質問を外した非生産的な半月城様の反論ばかりが載せられてうんざりしたＲＯＭの声が最後の方に載せられているのはご存じでしょうか。もちろん、このように書けば半月城様にとっては心外でしょうが、残念ながら傍観者にとってそのようにしかみえなかったことは、ほかの方の意見からもいえるかと思います。そして、そのようなＲＯＭの声が竹島・独島の占有権よりも議論自体の成り行きに関心をもっていたように感じたことは、付け加えたいと思います。

それに以前の竹島トピはとくに竹島支持・独島支持に限っていなかったにも関わらず、「竹島日本領派」の拠点である「竹島掲示板」といったような偏った意見しかだせないわけですから、閉鎖されても仕方なかったとも思えてきます。
第二、第三の人物の出現とおっしゃっても、きっちりと歴史を追究する人をとくに生産的な意見がだせない場に引きだしてくるのも機が熟するまでは時間の無駄のような気がします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/31.html

88/138 虎三氏は捏造者か(3)

投稿者： dimentor02 投稿日時： 2002/01/25 13:10 投稿番号： [30 / 18519]

88/138 虎三氏は捏造者か(3)
02/01/22 21:59 半月城( 1票 )
　　この後、虎三さんからは資料なり文献は一切明示されませんでしたが、それでもnowarさんは＜「松島」伺い＞なるものが Torazo_xxxさんの捏造でないと確信できたのでしょうか？　もし確信したのなら、その根拠を示せますか？

　　ともあれ、資料を捏造してまで裁判ごっこを続けるような人を相手にするのは私にとって時間の無駄遣いであり、かつ有害無益の何ものでもありません。

　　（半月城通信）http://www.han.org/a/half-moon/

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/30.html

87/138 虎三氏は捏造者か(2)

投稿者： dimentor02 投稿日時： 2002/01/25 13:10 投稿番号： [29 / 18519]

87/138 虎三氏は捏造者か(2)
02/01/22 21:58 半月城( 1票 )
　　 RE:2168,
＞ -------- -2154番（半月城さん）より引用はじめ -------- -
＞附属書類中で「外一島」とは松島であると明記され、その位置と形状も
＞正しく記述されていた。
＞ -------- -引用おわり ---------------- -
＞これもまた、随分と都合の良い解釈ですね。
＞
＞なぜならば、この「附属書」というのは、島根県からの「伺い」文の事です。
＞島根県から「松島」と伺いがあげられ、
＞明治政府は、これに対してわざわざ「外一島」と名称を変えて回答している訳です。
＞半月城さんの主張には、そのような重要な事実が伏せられています。

　　ここで再度指摘しますが、＜島根県から「松島」と伺いがあげられ＞た事実はありません。はじめから島根県の伺い書の題名は公文書館の公文録にあるように「日本海内竹島外一島地籍編纂方伺」であり、松島を「外一島」と表現しています。したがって＜明治政府は、これに対してわざわざ「外一島」と名称を変えて回答＞した事実もありません。
　　結局＜「松島」伺い＞なるものは、Torazo_xxxさんの裁判ごっこのなれの果てではないでしょうか。島根県の伺い書は、その全文をこれまで紹介しましたが、そのどこにも＜「松島」伺い＞なるものは存在しません。
　　そもそも島根県の伺い書で松島の語句が登場するのは、下記のたった１カ所だけで、それ以外に松島の語句は存在しません。

　「次ニ一島アリ松島ト呼フ周回三十町許竹島ト同一線路ニ在リ隠岐ヲ距ル八拾里許樹竹稀ナリ亦魚獣ヲ産ス」

　　もしも＜「松島」伺い＞なるものが Torazo_xxxさんの捏造でないのなら、その出典を明示してください。
　　　　　　　 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
（つづく）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/29.html

虎三氏は捏造者か(1)

投稿者： dimentor02 投稿日時： 2002/01/25 13:09 投稿番号： [28 / 18519]

86/138 虎三氏は捏造者か(1)
02/01/22 21:56 半月城( 1票 )
　　 nowarさんは、田中さんの次の言葉をどう解釈しますか？
＞私は加藤紘一氏とは違って、同士を守る為にとか、掲示板を存続する為にとか、そのようなことで方針を転換するような人間ではありません。

　　同士を守る為というようなことでは方針を転換しない・・・田中氏にとって「竹島」掲示板上の同士といったら虎三氏ではないでしょうか。それほど虎三氏の苦境は明らかではなかったのでしょうか？　それというのも、私が次のように指摘したからです。

　　　　　　　 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＜「松島」伺い＞は捏造か
投稿者: hangetsujoh 2001年9月30日午後10時31分
メッセージ: 2479 / 2479
　　半月城です。RE:2470
　「みなす」の用語でゴネたTorazo_xxxさんは、結局、下記の簡単なイエスかノーかの質問には答えられないようです。

質問：「Torazo_xxxさんは、明治政府内において太政大臣の指令や決定は、天皇をのぞき他機関の指令や決定に優先すると考えますか？」

　　一般に、会議室で何かを書くのもカラスの勝手なら、書かないのも勝手なので回答しなくても一向にかまいません。いや、裁判ごっこ指向の回答なら、むしろ書いてくれないほうがベターです。
　　それほど私は裁判ごっこには辟易させられました。２０年後の地図やら、下記＜「松島」伺い＞の捏造（？）など、むしろ憐れみを感じさせます。
（つづく）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/28.html

独島は韓国領土…　資料が立証する

投稿者： clean_sweep37 投稿日時： 2002/01/23 08:20 投稿番号： [26 / 18519]

愼𨉷廈教授「独島は韓国領土… 　資料が立証する」

　 ‘学界の独島番人’である愼𨉷廈(シン・ヨンハ/64/社会学)ソウル大学教授がこのほど、独島研究に新しい著作を加えた。『独島領有権に対する日本主張批判』(ソウル大学出版部)と『独島領有権資料の探究』の第4巻(独島研究保全協会)である。『独島領有権に対する日本主張批判』は1952年以来、日本側が独島は日本の領土であると主張してきた論理を10項目に要約し、項目ごとに反駁した本。明治時代の文書である『竹島一件』と『竹島考證』を載せた『独島領有権資料の探究』の第4巻は、独島の領有権を巡る韓日両国の資料を集大成した、総仕上げとなる一冊だ。
　「韓日間で独島の領有権を巡る争いは向こう数十年間続くでしょう。独島がどちらの国の領土であるかは結局資料で立証するしかないので、現在まで発掘された資料を全てまとめました」

　慎教授はもともと独立協会研究、朴殷植(パク・ウンシク)・申采浩(シン・チェホ)の社会思想研究など韓国の社会史の研究で学界の脚光を浴びてきた社会学者。慎教授は「19〜20世紀の民族問題に関心があるため、日本帝国が韓国への侵略の一環として敢行した独島略奪に関する資料に接するようになった」と説明する。1970年代半ばから資料を収集してきた慎教授は『独島の民族領土史研究』『独島、至極貴重な韓国領土』を発表し、独島領有権の資料集３冊を著した。また、1996年の「独島学界」の創立を主導した。

　慎教授は独島問題に対する政府の及び腰な態度にもどかしさを覚える。「韓国の外交官らは独島の領有権に対する韓日両側の主張がいずれも根拠があると考えているからか、日本と妥協するケースが多くあります。1996年に韓日漁業協定を締結する際に、独島を中間水域に含めたのが代表例ですね」。また、「1946年に日本帝国の解体作業に取り掛かっていた連合国の最高司令部が指令第677号を通じて、独島を含む韓半島全域を韓国に返還することを明示した」と述べ、日本側に独島の領有権があるという日本の主張には根拠がないとクギを刺す。独島に対する人々の関心は高いものの、大半が独島に関する知識がないのが事実だ。このような現状を考慮して、『独島領有権に対する日本主張批判』には独島問題をQ&Aの方式で分かりやすく説明した「独島問題111問・111答」という付録が付いている。

　韓国の社会史の全般にかけた研究の成果を一つにまとめた『愼?廈著作集』は当初40数巻になると予想していたが、1、2巻ずつ増えいつのまにか51巻になった。今まで36巻が出版されており、来年中に独島研究を仕上げる『韓日独島領有権論争分析』を含む15巻をさらに発行する予定だ。慎教授は「独島の領有権問題の研究を継ぐ者がいなくて困っている」と暗い表情を隠し切れなかった。

金基哲（キム・ギチョル）記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/14/20020114000040.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/26.html

尖閣諸島の領有権

投稿者： clean_sweep37 投稿日時： 2002/01/20 20:39 投稿番号： [25 / 18519]

　日本が実効支配する東シナ海の尖閣諸島(中国名・釣魚島)の領有権について、中国当局が日本固有の領土であることを公式に認めていたことを裏付ける史料が、沖縄県石垣市役所に保管されていたことが二十二日までに明らかになった。領有権をめぐっては、中国、台湾などから対日批判が高まっているが、この史料が中国や台湾の主張を崩す有力な資料として注目される。
　史料は中華民国九年(一九二〇年、大正九年)五月二十日、中華民国駐長崎領事が中国漁民救助に対する「感謝状」として、当時の沖縄県石垣村(現、石垣市)村民に贈ったもの。　内容は「中華民国八年(大正八年)の冬、中国の福建省恵安県(現、泉州付近)の漁民、郭合順氏ら三十一人が遭難し、日本の尖閣列島(現、尖閣諸島)にある和洋島(魚釣島のこと)に漂着した。石垣村の玉代勢孫伴氏(後の助役)が熱心に看病し、皆元気に生還することができた。こうした看護は感謝に堪えず感謝状を贈る」というもの。

　領事氏名の馮冕(ひょう・めん)の下に「華駐長崎領事」の公印と年月日の上に「中華民国駐長崎領事印」とある。

　注目されるのは、この漁船が遭難した当時、中華民国政府の外交当局が、感謝状の中で尖閣諸島のことを「日本帝国八重山郡尖閣列島」と明記している点。

　この点について沖縄の歴史を研究、編さんしている財団法人「沖縄協会」(本部・東京都千代田区)は、「このころまでに、中国が領有権の主張をした事実がないことはもちろん、むしろ積極的に尖閣諸島を日本領と認めていた何よりの証拠」と説明、第一級の史料価値があるとしている。

　石垣市在住の元同市助役で郷土史家の牧野清氏(八七)によると、感謝状は玉代勢氏のほか、石垣村長(当時)の豊川善佐氏、古賀善次氏、与那国島出身の通訳で女性の松葉ロブナストさんら計四人に贈られた。現存するのは、玉代勢氏あてのものだけで、同氏の長男、冨田孫秀氏が今年一月、自宅に飾っていたものを石垣市に寄贈した。

　同市の話では、中国人らが魚釣島近海で遭難しているのを当時、同島でカツオ漁を営んでいた古賀氏が見つけて救出。八重山島庁(当時)、石垣村役場が総出で救援活動を行った、という。遭難者の中には女性や子供も数人ずつおり、漁業闔鼡ニとする海上生活者だったとみられている。

　石垣市では、市史編集室で保管しているが、近く一般に公開する方向で検討している。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9609/html/0923side01.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/25.html

朝鮮日報でおもしろい記事があったよ

投稿者： net_browney 投稿日時： 2002/01/15 01:05 投稿番号： [24 / 18519]

愼𨉷廈教授「独島は韓国領土… 　資料が立証する

　 ‘学界の独島番人’である愼𨉷廈(シン・ヨンハ/64/社会学)ソウル大学教授がこのほど、独島研究に新しい著作を加えた。『独島領有権に対する日本主張批判』(ソウル大学出版部)と『独島領有権資料の探究』の第4巻(独島研究保全協会)である。『独島領有権に対する日本主張批判』は1952年以来、日本側が独島は日本の領土であると主張してきた論理を10項目に要約し、項目ごとに反駁した本。明治時代の文書である『竹島一件』と『竹島考證』を載せた『独島領有権資料の探究』の第4巻は、独島の領有権を巡る韓日両国の資料を集大成した、総仕上げとなる一冊だ。

　「韓日間で独島の領有権を巡る争いは向こう数十年間続くでしょう。独島がどちらの国の領土であるかは結局資料で立証するしかないので、現在まで発掘された資料を全てまとめました」

　慎教授はもともと独立協会研究、朴殷植(パク・ウンシク)・申采浩(シン・チェホ)の社会思想研究など韓国の社会史の研究で学界の脚光を浴びてきた社会学者。慎教授は「19〜20世紀の民族問題に関心があるため、日本帝国が韓国への侵略の一環として敢行した独島略奪に関する資料に接するようになった」と説明する。1970年代半ばから資料を収集してきた慎教授は『独島の民族領土史研究』『独島、至極貴重な韓国領土』を発表し、独島領有権の資料集３冊を著した。また、1996年の「独島学界」の創立を主導した。

　慎教授は独島問題に対する政府の及び腰な態度にもどかしさを覚える。「韓国の外交官らは独島の領有権に対する韓日両側の主張がいずれも根拠があると考えているからか、日本と妥協するケースが多くあります。1996年に韓日漁業協定を締結する際に、独島を中間水域に含めたのが代表例ですね」。また、「1946年に日本帝国の解体作業に取り掛かっていた連合国の最高司令部が指令第677号を通じて、独島を含む韓半島全域を韓国に返還することを明示した」と述べ、日本側に独島の領有権があるという日本の主張には根拠がないとクギを刺す。独島に対する人々の関心は高いものの、大半が独島に関する知識がないのが事実だ。このような現状を考慮して、『独島領有権に対する日本主張批判』には独島問題をQ&Aの方式で分かりやすく説明した「独島問題111問・111答」という付録が付いている。
　韓国の社会史の全般にかけた研究の成果を一つにまとめた『愼?廈著作集』は当初40数巻になると予想していたが、1、2巻ずつ増えいつのまにか51巻になった。今まで36巻が出版されており、来年中に独島研究を仕上げる『韓日独島領有権論争分析』を含む15巻をさらに発行する予定だ。慎教授は「独島の領有権問題の研究を継ぐ者がいなくて困っている」と暗い表情を隠し切れなかった。
金基哲（キム・ギチョル）記者

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/24.html

朝鮮民主主義人民共和国

投稿者： kim_jong_il 投稿日時： 2002/01/14 11:58 投稿番号： [23 / 18519]

独島は、わが、朝鮮民主主義人民共和国固有の領土である。

現在、南朝鮮傀儡当局が、傀儡の主の一つである、日本帝国主義に、独島を売り払おうとしている。

日本が占領し始めた場合は、我が人民軍兵士は、決死的な防衛と、対日本本土報復攻撃が実施される。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/23.html

返答

投稿者： MicroVax2 投稿日時： 2002/01/14 11:22 投稿番号： [22 / 18519]

無しね！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/22.html

＞マイクロさんへ

投稿者： MicroVax2 投稿日時： 2002/01/04 06:57 投稿番号： [21 / 18519]

＞マイクロさんとどんな約束をされたか知りませんが

内容が分からないのに、しゃしゃり出るの？まるで、韓国人の反日と同じですね。

＞それに邦貴さんがおっしゃっているようにトピを削除したのは考えあってのこと

だから！あのやろーは私に強制的に自分のＨＰをプロフィールに貼るように指図したうえに（日程も指定）リンクしなければ、今直ぐ削除すると言い放ったんだよ。

だれがクニタカを信用できるかい。竹島問題はクニタカが問題提起する以前からあったものであり。あいつの功績などみじんにもない。ただたんに、自己満足だけで作り消しやがった！責任感の欠如した野郎だよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/21.html

トピ主MicroVax2さんじゃなかった？

投稿者： minami8223 投稿日時： 2002/01/02 03:40 投稿番号： [20 / 18519]

このトピ主さん変わってるよ失敗だ。竹島に本当に言ったのか？反論もなしとは呆れたのもだ。以後トピ主にはなる資格なしとみた。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/20.html

＞読解能力がないのか？

投稿者： minami8223 投稿日時： 2001/12/31 23:15 投稿番号： [19 / 18519]

何様のつもりなんだ？今までのイメージくずれたね。竹島でくらせば？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/19.html

MicroVax2さんちよっとさ。

投稿者： sandbag555 投稿日時： 2001/12/31 23:10 投稿番号： [18 / 18519]

らしくもない感じですね。目の黒いうちにどうにか出来れば良いですね。少し人間的にはものの言い方を考えることをお薦めしたいがガッカリしました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/18.html

>読解能力がないのか？

投稿者： ood8gan8 投稿日時： 2001/12/31 11:50 投稿番号： [17 / 18519]

こう言う言われ方はないと思うが。＞私のスタンスを知らないのか？馬鹿も休み休み言う事だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿なもんですまんな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/17.html

マイクロさんへ

投稿者： tataramode 投稿日時： 2001/12/31 06:34 投稿番号： [16 / 18519]

>貴方は卑怯者です。

マイクロさん、それは言い過ぎじゃないですか。もし本当に邦貴さんが感情的になってトピを削除したとしても卑怯者というのはないです。
マイクロさんとどんな約束をされたか知りませんが
私だって時々家の中で喧嘩をして友人との待ち合わせに遅れたりしますよ。
その時友人から「卑怯者！」と言われたら面食らいます。それに邦貴さんがおっしゃっているようにトピを削除したのは考えあってのこと
皆それぞれ考えは違っても竹島が帰ってきてほしいと思う気持ちは一緒のはずです。

一日も早く竹島が戻ってきますように

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/16.html

kunitaka_君へ

投稿者： MicroVax2 投稿日時： 2001/12/30 08:48 投稿番号： [15 / 18519]

貴方は卑怯者です。

貴方は私にリンクを貼るように求めましたね！なのに、その約束を破った！韓国人と同じ事をして恥かしくありませんか。

明らかにプッツンしたんだよ。

竹島トビが、何故あった方がよかったか？それは、一般人は貴方の事を知らない。どのような経緯でＨＰを作ったかのプロセスが解らない。そう言う人の事を誰が信用しますか？事実でも受け入れられない事がある。韓国・朝鮮人は嘘と捏造を作り出すのが上手い。貴方は太刀打ちできないよ。

その中で、真実を求める人にそのプロセスを見せれば、納得してもらえる事がある。結果だけ必要じゃないんだよ。貴方は青い。政治の世界に入らない方がいい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/15.html

読解能力がないのか？

投稿者： MicroVax2 投稿日時： 2001/12/30 08:38 投稿番号： [14 / 18519]

＞だれが韓国のものか。馬鹿も休み休み言う事だ。

私のスタンスを知らないのか？馬鹿も休み休み言う事だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/14.html

kunitakaさんへ

投稿者： kachiwari554 投稿日時： 2001/12/29 16:40 投稿番号： [13 / 18519]

丁寧をレスをありがとうございます。

Msg4で: ryuckelさんが紹介してくれたように
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001122636708

韓国人はこちらが剣を構え正々堂々と戦おうとしても
泣いて地べたを転げ回り隙を見て砂を投げつけ襲いかかってくるようなところがあります。
この問題も一筋縄では行かないと思いますが
これからも頑張ってください。

良いお年を・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/13.html

kachiwariさんへ。

投稿者： kunitaka_ 投稿日時： 2001/12/29 16:04 投稿番号： [12 / 18519]

＞日本政府を動かすには日本国民が
＞まずこの問題に関心を持たなければなりませんね？

私のHPを読んだことによって、
竹島問題により関心を持った人は居ると思いますよ。

＞誰が最初からあなたのサイトのような
＞専門的なところに行くでしょうか？

別に私のサイトじゃなくても構いません。
日本政府や島根県総務課のHPでも結構です。
http://dir.yahoo.co.jp/Government/Foreign_Policy/Territorial_Dispute/Takeshima/

余談ですが、私のサイトは分かり易いように噛み砕いていますよ。
解釈あり、写真あり、地図あり。どの竹島問題の書籍よりも平易です。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/

＞討論じゃなくていいんです。
＞重要なのは半月城氏が質問から逃げている、ということです。
＞まずあれを見ればどんな素人でも日本の島では？と思うでしょう。
＞それが重要なんです。分かりませんか？

掲示板では”逃げている”ことが明らかでも、彼のサイトを見ると
あら不思議（笑）、半月さんは虎造さんに勝っています。
あのまま掲示板を続けたら、更に彼のサイトでは彼が勝ち続けます。

＞それとも日本国民が皆、虎造氏と半月城氏の
＞やり取りを理解しろと？国際法に精通しろとでも？

もちろん遣り取りを理解しなくても、半月さんのねじれ攻撃を見れば、
貴方が「どんな素人でも日本の島では？と思う」と、言ったように、
竹島掲示板を見ている人はそう思う事でしょう。
しかし、それは掲示板を見ている人に限定されます。
ヤフー以外の検索サイトで調べると、半月さんのサイトが表示されます。
検索サイトから彼のHPを見る人と、先般の竹島トピを知っている人では、
検索サイトから彼のHPを知る人の方が圧倒的に多いです。

検索サイト経由の人は、半月さんが逃げていることなど知りません。
先ほども言ったように、彼のサイトでは「あら不思議」、
半月さんが勝っているのですから。

＞何度も言いますが日本人に関心を持ってもらうためには、
＞竹島トピのようなものはあっちこっちにあった方がいいんです。

掲示板よりも圧倒的に検索サイト経由の方が多いです。
それは私のサイトも同じ事です。

＞尤もトピ主が必要ないと思ったら削除できるルールなので
＞これ以上私が文句を言ってもしょうがないのですが。

提言などではなく”文句”ということは、kachiwariさんは
竹島トピック削除に断固反対だったということでしょうが、
検索サイト経由と掲示板経由の人数を比較すると、
掲示板を削除して半月さんのHPの拡大を防いで正解だと思います。

kachiwariさん、皆さん、良いお年をお迎えください。
来年は米国ヤフーの掲示板で英語版を下書きします。
http://messages.yahoo.com/index.html

竹島問題は私が生きている間に終止符を打ちたい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/12.html

＞掲示板は削除して正解です。

投稿者： kachiwari554 投稿日時： 2001/12/29 14:18 投稿番号： [11 / 18519]

＞後は日本政府がどれだけ頑張れるかです。

日本政府を動かすには日本国民がまずこの問題に関心を持たなければなりませんね？
誰が最初からあなたのサイトのような専門的なところに行くでしょうか？

＞虎造さんと半月さんとの遣り取りは、討論ではありません。

討論じゃなくていいんです。重要なのは半月城氏が質問から逃げている、
ということです。
まずあれを見ればどんな素人でも日本の島では？と思うでしょう。
それが重要なんです。分かりませんか？
それとも日本国民が皆、虎造氏と半月城氏のやり取りを理解しろと？
国際法に精通しろとでも？

何度も言いますが日本人に関心を持ってもらうためには、竹島トピのようなものは
あっちこっちにあった方がいいんです。
たとえどこか小さな掲示板で日本側が不利であったとしてもです。

尤もトピ主が必要ないと思ったら削除できるルールなのでこれ以上私が文句を言ってもしょうがないのですが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/11.html

半月城氏に告ぐ。

投稿者： kunitaka_ 投稿日時： 2001/12/29 13:49 投稿番号： [10 / 18519]

私の下記に質問に答える事が出来なければ、
この掲示板に書き込まないで下さい。

1、「于山国は溟州の真東の海上にある島国で、別名を鬱陵島という」
　　三国史記には于山は鬱陵島であると書かれある。
　　これについての説明を求める。

2、大韓全図には鬱陵島と于山が書かれてあるが、
　緯度（鬱陵島の真東）・経度（博多の真北）を見ると、明らかにチュクドである。
　これについての意見を求める。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/great-korea.gif

以上。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/10.html

掲示板は削除して正解です。

投稿者： kunitaka_ 投稿日時： 2001/12/29 13:34 投稿番号： [9 / 18519]

＞前にあった竹島トピは、トピ主が
＞プッツンして削除してしまいました。

ちょっと待った！（ねるとん紅鯨団じゃありません。笑）
プッツンなんかしていませんよ。
私が掲示板を利用する目的は２つあります。
一つは情報収集、もう一つはHP作製の下書きです。
この２つの要件を満たしたのが４ヶ月前の夏のことです。
要件を満たした夏以降は、竹島掲示板に書き込む事はなくなりました。

しかし、半月城さんの下書きは続きました。
虎造さんと半月さんとの遣り取りは、討論ではありません。
我々の質問に答えない以上、半月氏のHP作成の下書きに過ぎません。

＞あのトピがなくなって一番喜んだのは
＞間違いなく半月城氏です。

そうでしょうか？掲示板が無くなってからは、
彼の竹島問題の記事はストップしています。
竹島問題が無くなって一番喜んでいるのは、この私です（笑）。

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Foreign_Policy/Territorial_Dispute/Takeshima/
http://www.infoseek.co.jp/Topic/20/6694?tid=6694&col=JT&svp=SEEK
半月さんのHPが上記のカテゴリーに掲載されることはありません。

http://dir.yahoo.com/Regional/Regions/Asia/Government/Politics/Political_Issues/Disputed_Regions/
南沙諸島、尖閣諸島の他に、来年は竹島のカテゴリーが出来ます。
（来夏に私の竹島問題HPの英語版が完成します。）
これによって、私はWeb上では完全に勝利します。

後は日本政府がどれだけ頑張れるかです。
頑張れないなら、私が政治家になるのみです。
韓国のマスコミに訴えることを、ここに公約します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/9.html

MicroVax2さん前も竹島トピあったかね

投稿者： ood8gan8 投稿日時： 2001/12/29 13:08 投稿番号： [8 / 18519]

まぁ一つ、二つくらいしか見ないから知らなかった前もあったんだ。竹島は昔も今も日本のものとかんがえる。だれが韓国のものか。馬鹿も休み休み言う事だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/8.html

あなたに感謝します

投稿者： kachiwari554 投稿日時： 2001/12/29 09:38 投稿番号： [7 / 18519]

前にあった竹島トピはトピ主がプッツンして削除してしまいました。
しかしあのトピはどんなことがあろうと消してはいけないトピだったと思います。

韓国とは竹島をめぐって領土問題が存在しているのに
日本人はあまりこのことを知りません。
一人でも多くの日本人が、まず知る、という目的のためにあのトピは存在していてもらいたかったのです。
多くの日本人がこの問題に関心を持ったとき
自然と還ってくるような気がします。
だからもし半月城氏の一人舞台だってとしても良かったのです。
しかし本当のところ虎造氏がしっかり反論していて、半月城氏は彼から逃げていました。

竹島問題に詳しくいわば韓国側の代理人のような半月城氏が虎造氏から逃げているところを
この問題に詳しくない日本人が見たらどう思うでしょうか？
「国際法とか難しい話がでているけど、
　何だか日本の領土みたいだぞ」(実は私)
と思うに違いありません。

あのトピがなくなって一番喜んだのは間違いなく半月城氏です。
またこのトピに虎造氏が来てくれるかどうか分かりません。
しかしいいのです。このトピが存在さえしていれば
第二、第三の虎造氏が現れてくれることでしょう。

新トピおめでとう。そしてありがとう・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/7.html

竹島（独島）は国際上日本領！

投稿者： MicroVax2 投稿日時： 2001/12/29 07:10 投稿番号： [6 / 18519]

これは、結論が出ている。

だから深く語らない。

私は、韓国人の主張をここでシッカリ観てます。韓国人がいかに国際的犯罪者であるかわかります。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/6.html

日本のものだ。

投稿者： ood8gan8 投稿日時： 2001/12/28 13:39 投稿番号： [5 / 18519]

韓国のこじつけ、いちゃもんには呆れる。民族性とはいえ、韓国人の泥棒には困ったもんだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5.html

「独島は韓国の領土」ＣＤを世界各国へ

投稿者： ryuckel 投稿日時： 2001/12/26 19:17 投稿番号： [4 / 18519]

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001122636708

日本は折りさえあれば自国の領土だと妄言をするだとさ。ＣＤで主張するのもまた馬鹿馬鹿しい。首脳会談で正々堂々と決着を付ければよいのだが、姑息な手段しか思い浮かばないところはいかにも韓国らしい。
そういえば、日本の大臣が韓国に良いこともしたと言ったら妄言になるのだそうだ。他国の大臣発言を妄言と呼ぶ無礼さと言い、韓国の傲慢ぶりはとどまるところを知らない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/4.html

侵略国朝鮮（チョン）を撃沈せよ！

投稿者： chonko_daikiarai 投稿日時： 2001/12/26 06:00 投稿番号： [3 / 18519]

言うまでもなく地理的に竹島は日本領である！
ならず者国家韓国を日本は撃沈せよ！直ちに自衛隊は韓国を踏み潰すのだ！（つーか、自衛隊いらないって？ｗ）
北朝鮮はアメリカに任せるガナー

二国のキチガイ国家を開いてると、日本も調子が狂うからさ。

でも、放置しておいても自動消滅するか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/3.html

竹島

このトピを祝して

質問「松島伺い」

「虎三氏が捏造した」こそ捏造

net_browney さん

RE独島は韓国領土…

そしていんちきが残った

半月城通信はいんちきか？

半月城氏の欺瞞と虎三氏の真実

大体半月城通信なんて

虎三氏の資料捏造問題

re:あなたに感謝します

88/138 虎三氏は捏造者か(3)

87/138 虎三氏は捏造者か(2)

虎三氏は捏造者か(1)

独島は韓国領土… 資料が立証する

尖閣諸島の領有権

朝鮮日報でおもしろい記事があったよ

朝鮮民主主義人民共和国

返答

＞マイクロさんへ

トピ主MicroVax2さんじゃなかった？

＞読解能力がないのか？

MicroVax2さんちよっとさ。

>読解能力がないのか？

マイクロさんへ

kunitaka_君へ

読解能力がないのか？

kunitakaさんへ

kachiwariさんへ。

＞掲示板は削除して正解です。

半月城氏に告ぐ。

掲示板は削除して正解です。

MicroVax2さん前も竹島トピあったかね

あなたに感謝します

竹島（独島）は国際上日本領！

日本のものだ。

「独島は韓国の領土」ＣＤを世界各国へ

侵略国朝鮮（チョン）を撃沈せよ！

對馬島は韓国の固有領土！

竹島

RE独島は韓国領土…　

独島は韓国領土…　資料が立証する