竹島
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
そうおっしゃる御貴殿も
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/07 22:01 投稿番号: [5021 / 18519]
>日本国粋主義者以外の人物を
とおっしゃる時点で、「十派一からげ」をやっておられますね。
小生、御貴殿は半月氏とは別人と思っておりますが。
これは メッセージ 5020 (mattouya さん)への返信です.
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国粋主義者の思考方式
投稿者: mattouya 投稿日時: 2004/06/07 21:57 投稿番号: [5020 / 18519]
tyuu_4
氏へ
かつて私も半月城氏の別ハンといわれた。
日本国粋主義者以外の人物を全て同一
つまり、たった一人しか反対者はいないと思いたい
それが君たちの切なる願いであるというのはよく分かった。
これは メッセージ 5019 (tyuu_4 さん)への返信です.
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獨島問答のAm_I_AHO君
投稿者: tyuu_4 投稿日時: 2004/06/07 19:21 投稿番号: [5019 / 18519]
自問自答ですか。
これは メッセージ 5018 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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お言葉ですが
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/06/07 15:06 投稿番号: [5018 / 18519]
>私は「容認した」というよりは、下記の理由から「容認せざるを得なかった」と考えています。
愚生は、この場合は結果として「容認した」事実に着目しています。
鬱島郡守とは何でしょうか、郡庁の役人を統括し行政を司る国家機関ではありませんか。
その国家機関が上位の機関への報告で「自らの管下にある獨島」と云っているのです。
そして日本政府は、この認識を容認しました。
>その結果「韓国人一般に獨島を日本に奪われたとする認識が定着」したのはいうまでもないと思います。さらにいえば、統監府はそれに反論あるいは否定する行動を何もとらなかったようでした。
統監府は日本政府が韓国内に設置した機関であり、日本政府と言い換えても差し支えないでしょう。
日本政府は「韓国人一般に獨島を日本に奪われたとする認識」を容認しました。
これは メッセージ 5011 (hangetsujoh さん)への返信です.
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韓国側の傾向
投稿者: NEO_SWAT 投稿日時: 2004/06/06 21:59 投稿番号: [5017 / 18519]
>問題がここまでこじれたのも、事実よりも
>感情や理念が先走る韓国側の傾向
韓国は半戦時下なわけで、自国の領土が減少するような判断はできないでしょうね。
そんな状況で120%韓国領土だと思っている人をどうやったら110%なり100%なりにすることができるのかを考えてみようと思ったんですが...どんな事実を提示しても無理そうですね。
#ここの様子を見ていても
これが「事なかれ主義」に陥ってるってことなんでしょうか。
これは メッセージ 4365 (hal_anta_yabani さん)への返信です.
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>そう言えば
投稿者: Gaenara 投稿日時: 2004/06/06 14:22 投稿番号: [5016 / 18519]
一人で竹島問答をやっているのがAHOチョンだね。奴にはご苦労さん。(笑)
これは メッセージ 5014 (tleuetjur さん)への返信です.
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>そう言えばこの御二人は
投稿者: uno995 投稿日時: 2004/06/06 14:05 投稿番号: [5015 / 18519]
「瓜二つ」
→
「ウリふたつ」ってやつ?
これは メッセージ 5014 (tleuetjur さん)への返信です.
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そう言えばこの御二人は
投稿者: tleuetjur 投稿日時: 2004/06/06 13:58 投稿番号: [5014 / 18519]
カキコの文面が瓜二つだって指摘されてたんじゃなかったっけ?
ここでAm_I_AHOくんが出て来ると面白いんだがなあ。。
これは メッセージ 5012 (ocdpfio さん)への返信です.
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訂正
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/06/06 13:52 投稿番号: [5013 / 18519]
>第3期(日韓併合以後)は「一時期、同島を水路誌の日本北西部に記述しましたが、それでも一貫して朝鮮沿岸ないしは朝鮮付属という意識は50年以上も変わることはありませんでした」というのが半月城さん。私は、日本沿岸にも朝鮮沿岸にも記されたことは、「朝鮮附属という意識」によるものではなく水路としての便宜的なものに過ぎないとしただけのこと。
→第3期(日韓併合以後)はそもそも朝鮮が日本の一地方ですが、この時期の竹島についても半月城さんは「同島は朝鮮沿岸という強固な意識に変わりはなかったようでした」(『日本水路誌』第四巻など細かいことは省略)としたが、私は、『日本水路誌』『朝鮮沿岸水路誌』などの記述は便宜的なものに過ぎないとした。
「結論」としては「一時期、同島を水路誌の日本北西部に記述しましたが、それでも一貫して朝鮮沿岸ないしは朝鮮付属という意識は50年以上も変わることはありませんでした」というのが半月城さん。私は、日本沿岸にも朝鮮沿岸にも記されたことは、「朝鮮附属という意識」によるものではなく水路としての便宜的なものに過ぎないとしただけのこと。
第3期と結論部分をくっつけてしまった…。
これは メッセージ 5009 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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ありゃりゃ・・・
投稿者: ocdpfio 投稿日時: 2004/06/06 13:41 投稿番号: [5012 / 18519]
お〜い
Am_I_AHOくん、hangetsujohくんがキミにレスしてるぞ〜(爆
これは メッセージ 5011 (hangetsujoh さん)への返信です.
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大韓毎日申報の獨島記事
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2004/06/06 13:34 投稿番号: [5011 / 18519]
半月城です。
1906年、遅ればせながら竹島=独島の日本への「領土編入」を批判した韓国の新聞は、皇城新聞と大韓毎日申報の二紙でした。
RE:4957
>
また統監府と憲兵隊により検閲された新聞でその事実を知った韓国人一般に獨島を日本に奪われたとする認識が定着しても不思議ではありません。
>要するに統監府は、日本が獨島を奪ったとする一般的な認識を容認したわけですね。
私は「容認した」というよりは、下記の理由から「容認せざるを得なかった」と考えています。
1905年に始まる日帝の統監府政治は、憲兵警察制度のもとに新聞の検閲をもちろん行い、時には停刊命令を出しました。その代表的な例はよく知られるように「韓国保護条約(1905)」強制を扱った皇城新聞の「是日也放声大哭」記事です。
しかし「泣く子も黙る」憲兵ですら手を出せない新聞がありました。大韓毎日申報です。同紙は停刊になった皇城新聞を擁護し、記事「皇城義務」で皇城新聞は当然の義務をはたしたのみで何ら悪い点はないとする記事を同紙に公然と載せました。
このように統監府にとって大韓毎日申報は目の上のタンコブだったのですが、社長のベセルがイギリス人だったため、容易に手が出せませんでした。イギリスといえば日本同盟を結んだ日本の「盟友」であり、イギリス人に対する攻撃は外交上の配慮が必要でした。
それを奇貨に、韓国で日帝に立ち向かう国権回復運動の中心的存在であった梁起鐸、朴殷植、申采浩らが思う存分舌鋒をふるっていました。統監の伊藤博文にとっては相当の脅威だったようで、千匹の馬より一行の記事がこわいという趣旨のことを言ってたくらいでした。実際、ベセル対策が日本外交文書にもたびたび登場したくらいでした。
したがって、統監府はたとえ竹島=独島の記事で皇城新聞は処分できても、大韓毎日申報は「聖域」で手出しできなかったので、統監府としてはその記事を容認せざるをえなかったのではないかと思います。
その結果「韓国人一般に獨島を日本に奪われたとする認識が定着」したのはいうまでもないと思います。さらにいえば、統監府はそれに反論あるいは否定する行動を何もとらなかったようでした。それは歯ぎしりしてもできないので当然といえます。
(半月城通信)
http://www.han.org/a/half-moon/
これは メッセージ 4957 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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>獨島問答
投稿者: kitacho_3 投稿日時: 2004/06/06 13:30 投稿番号: [5010 / 18519]
長々と貼り付けご苦労さん。
思い込みの甚だしいコメントだね。あなたも愼𨉷廈って人もw。
カイロ宣言のどこに「竹島問題」なんて出て来るの?
GHQの件に関しては、あの統治にはいろいろ問題があったと最高責任者だったマッカーサーも回想録の中で吐露してるよ。
しかもその占領統治後に独立した日本は直ちに韓国の竹島不法占拠に抗議してるよ?
これは メッセージ 5008 (hangetsujoh さん)への返信です.
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言っておきますが
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/06/06 13:27 投稿番号: [5009 / 18519]
>相変わらず断片的な知識から的はずれな推論をしているようです。
要するに、第1期(日本編入以前)に『朝鮮水路誌』において竹島が朝鮮沿岸に含まれたことについて、半月城さんは日本(海軍)が「朝鮮領と考えていた」としたし、私はそれは朝鮮領であることを積極的に認定するものではなく「無主地」程度で考えるのがよい、という違い。それは領土編入にあたっての内務省・外務省・水路局の態度とも整合するもの。
第2期(日本への領土編入期)はどうか。本来は肝付水路部長は『朝鮮水路誌』に竹島を含めていた。つまり、肝付はじつは竹島を朝鮮領であると考えていたが、軍事利用に協力すべく、嘘も方便で「無主島」と言った、というのが半月城さん。私は「実は朝鮮領だと分かっていたのに、軍事目的のために嘘も方便だった」とはしない。朝鮮領だったと「分かっていた」とは考えないということ。
第3期(日韓併合以後)は「一時期、同島を水路誌の日本北西部に記述しましたが、それでも一貫して朝鮮沿岸ないしは朝鮮付属という意識は50年以上も変わることはありませんでした」というのが半月城さん。私は、日本沿岸にも朝鮮沿岸にも記されたことは、「朝鮮附属という意識」によるものではなく水路としての便宜的なものに過ぎないとしただけのこと。
以上の違い。私は基本的に領土編入当時の内務省・外務省・水路局の対応に鑑みてそれをそのままに考えるだけのこと。どの局も竹島について明確な領土意識を持ってはいなかったし朝鮮領と考えていたわけでもなかった。逆に推測の部分は、むしろ「嘘も方便で無主島とした」とする半月城さんの方が多いかもしれませんよ。的外れの推論というほどのこともないかと思います。
>しかも断片的な知識のソースが私の書き込みからとは、管見のさらにそのまた管見ではないでしょうか。
知識のソースは半月城さんのかきこみではありません。便宜上、半月城さんの言及したものをまとめただけ。「知識」のソースはこの件に関しては、堀和生、大西俊輝、キンビョンニョル、シンヨンハなどです。管見の管見であるのは確かです。現物の資料にあたっていないので。
これは メッセージ 5006 (hangetsujoh さん)への返信です.
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獨島問答 Q85, 獨島の返還
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2004/06/06 12:20 投稿番号: [5008 / 18519]
愼𨉷廈教授の「獨島問題 百問百答」
Q85.(獨島の返還)
それなら、1945年8月15日、日本の無条件降伏にしたがい、第2次世界大戦終結後、日本が略取した韓半島と「独島」は連合軍によりいかに韓国へ返還されたのか?
ANS.
1945年9月2日、日本が降伏文書に調印した後、東京に連合国最高司令部(General Headquarters Supreme Commander for the Allied Powers: 略称GHQ)が設置され日本統治を担当するようになり、連合国最高司令部はポツダム宣言の規定を執行しはじめた。
連合国側は即刻、韓半島は韓国(駐韓米軍政)に移管した。問題は日本領土に規定した「本州・北海道・九州・四国と我々(連合国)が決定する諸小島」中、隣接国家間に散らばっている小さな島について元の帰属国と日本のものとを区別するのに若干の時間がかかった。
やっと数カ月の調査の末に、連合国最高司令部は1946年1月29日「連合国最高司令部指令(SCAPIN: Supreme Command Allied Powers Instruction)第677号」にて、若干の周辺地域を政治・行政上 日本から分離する覚書」を発表して執行した。
このSCAPIN 第677号の第3条にて「独島」(Liancourt Rocks,竹島)は日本領土から分離、除外されたが、その部分は次のとおりである。
「この指令の目的のために、日本とは、日本の主要4島(北海道、本州、九州、四国)及び約1000の隣接諸小島を含むものと定義する。(1000の隣接諸小島に)対馬諸島及び北緯30度以北の琉球(南西)諸島(口之島を除く)を含み、次の諸島を含まない。
(1)鬱陵島、リアンコールト岩(Liancourt Rocks; 獨島、竹島)、済州島
(2)北緯30度以南の琉球(南西)諸島(口之島を含む)、伊豆、南方、小笠原及び火山(硫黄)群島ならびに大東諸島、沖之鳥島、南鳥島、中之鳥島を含む他の全ての外郭太平洋諸島
(3)クリル(千島)列島、歯舞諸島(水晶、勇留、秋勇留、志発、多楽島を含む)及び色丹島などである」
連合国最高司令部は、このSCAPIN 第677号を「日本の定義(the definition of Japan)として表現した。
SCAPIN 第677号 第3条で注目すべきは、(1)(2)(3)の集団分類である。(1)の集団には鬱陵島、獨島、済州島を順番に範疇化して入れたが、この集団は日本から分離され韓国へ返還される島であることが鬱陵島と済州島から明らかである。
すなわち、連合国最高司令部は、1946年1月29日、SCAPIN 第677号で「獨島」(リアンコールト島、竹島)を本来の主人である韓国へ返還することに決定し、日本から分離したのである。
これは、連合国最高司令部が数カ月間にわたり調査した後に決定し公表したものであるが、連合国最高司令部は当時において国際法上の合法的な機関であったので、連合国最高司令部が「獨島」を本来の主人である韓国(当時は米軍政庁)へ返還し韓国領と決定したことは国際法上の効力をもつのである。これは、継いでSCAPIN 第677号の付属地図にも克明に表示されている。
1948年8月15日、大韓民国は政府樹立と同時に米軍政庁から韓半島と獨島などを引き継ぎ、これを韓国領とし、韓国の獨島領有は1946年1月29日に国際法上で合法的に再確認されのであり、1948年8月15日から同時に実効的支配をふたたびするようになったのである。
コメント:戦後の韓国政府による竹島=独島支配は あいまいに1952年ころから始まるのではなく、韓国が米軍政庁の施政を引き継いだ 1948年から始まりました。この時、日本は占領軍統治下とはいえ、まがりなりにも政府が存在し外務大臣もいたのですが、日本政府は韓国の竹島=独島支配に何ら異議の申し立てを行いませんでした。
これは メッセージ 5007 (hangetsujoh さん)への返信です.
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獨島問答 Q84, カイロ宣言
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2004/06/06 12:19 投稿番号: [5007 / 18519]
愼𨉷廈教授の「獨島問題 百問百答」
Q84.(カイロ宣言)
連合国は第2次世界大戦途中で日本が敗戦すれば、侵奪した領土を元の主人に返還させ、日本は元来の日本にもどるよう処置する政策をもっていたのか?
ANS.
そうした政策をもっていた。まず、1943年11月20日、アメリカの大統領ルーズベルト(Franklin D.Roosevelt), イギリスの首相チャーチル(Winston S. Churchill), 中国総統・蒋介石らが会合したカイロ会談ではつぎのような「カイロ宣言」を合意、発表した。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ルーズヴェルト大統領、蒋介石大元帥及びチャーチル総理大臣は、各自の軍事及び外交顧問とともに北アフリカにおいて会議を終了し、左の一般的声明を発した。
各軍事使節は、日本国に対する将来の軍事行動を協定した。
三大同盟国は、海路、陸路及び空路によって、その野蛮な敵国に対し仮借のない弾圧を加える決意を表明した。この弾圧は増大しつつある。
三大同盟国は、日本国の侵略を制止し、かつ、これを罰するために、今回の戦争をしているのである。
右の同盟国は、自国のために何の利益も要求するものではない。また、領土拡張の念を有するものではない。
右の同盟国の目的は、日本国から、1914年の第一次世界戦争の開始以後において日本国が奪取し又は占領した太平洋における一切の島嶼を剥奪すること、並びに満州、台湾及び澎湖島のような日本国が清国人から盗取した一切の地域を中華民国に返還することにある。
日本国はまた、暴力及び貪欲により日本国が略取した他の一切の地域から駆逐されなければならない。
前記の三大国は、朝鮮の人民の奴隸状態に留意し、朝鮮を自由かつ独立のものにする決意を有する。
右の目的をもって、右の三同盟国は、同盟諸国の中で日本国と交戦中の諸国と協調し、日本国の無条件降伏をするのに必要な、重大かつ長期の行動を続行する(注1)。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「カイロ宣言」は、日本から返還し日本を追い出すべき地域として、
(1) 1914年の第一次世界戦争の開始以後において日本国が奪取し又は占領した太平洋における一切の島嶼
(2) 1894−5年、清・日戦争以後、日本が中国から盗取した満州、台湾及び澎湖島など
(3) 日本が暴力及び貪欲により略取した他の一切の地域
などであった。また、カイロ宣言は韓国の独立を約束した。
ここで韓国領土は (3)の「日本が暴力及び貪欲により略取した他の一切の地域」に該当する。また、この時期の上限は、1894−5年 清・日戦争時、日本が中国から盗取した領土を返還対象に含めたことにわかるように、日本が大韓帝国から1905年2月、独島を略取した時期を含むのである。“独島”も「日本が暴力及び貪欲により略取した島」として韓国に返還されるべき対象として規定したのである。
コメント:
前回紹介したように、明治の国境画定機関であった海軍水路部は『朝鮮水路誌』などでリアンコールト列岩(竹島=独島)を朝鮮領と認識しました。それにもかかわらず、軍事的な必要性から同島を「ウソも方便」で「無主地」と強弁し、日本が「領土編入」したのは「日本が暴力及び貪欲により略取」したカイロ宣言に抵触すると考えられます。
(注1)
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1943Cairo.html
これは メッセージ 4613 (hangetsujoh さん)への返信です.
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訂正
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2004/06/06 12:15 投稿番号: [5006 / 18519]
半月城です。#4939の一部を下記のように書きかえます。
ahirutousagi2さんは、相変わらず断片的な知識から的はずれな推論をしているようです。しかも断片的な知識のソースが私の書き込みからとは、管見のさらにそのまた管見ではないでしょうか。
これは メッセージ 4939 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5006.html
RE:竹島は日韓どちらのものか 下條正男
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/06/06 07:09 投稿番号: [5005 / 18519]
昨日彼の書籍を読みました。
確かに最後の章では独島博物館の八道総図のパネルの竹島が
移動して表示してありました。下條氏は安拉致事件に関して詳しいですね。
これは メッセージ 4365 (hal_anta_yabani さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5005.html
アジア各国の防衛予算
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/06/05 10:48 投稿番号: [5004 / 18519]
これは メッセージ 5003 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5004.html
RE:ヤフーJapanが掲載します。
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/06/05 10:22 投稿番号: [5003 / 18519]
これは メッセージ 4999 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5003.html
メール、送りました。
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/06/05 10:17 投稿番号: [5002 / 18519]
作戦コードネーム「坂上次郎・飛びます、飛びます」
小文字が問題であれば、これで登録できると思います。
これは メッセージ 4998 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5002.html
何でもありですか
投稿者: with2004jp 投稿日時: 2004/06/04 17:28 投稿番号: [5001 / 18519]
切手も不法占拠もルール違反ですよ。でも国際司法裁判所にも来れないんだから、これこそ哀れだね。
これは メッセージ 4994 (dokutokoo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5001.html
了解致しました。
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/06/03 20:45 投稿番号: [5000 / 18519]
>こちらであまり個人的な私信をやりとりするのもどうかというのもあり
了解致しました。
先ほど返信メールを送りました。
これは メッセージ 4998 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/5000.html
ヤフーJapanが掲載します。
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/06/03 20:32 投稿番号: [4999 / 18519]
ヤフージャパンからメールが着ました。
以下にそれを貼り付けます。
=============転載開始=============
こんにちは、Yahoo! JAPANです。
ご推薦いただいたページ
<
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/henkan/>をYahoo! JAPANに掲載させていただきました。
次回のデータベース更新(約1〜2営業日以内)にて掲載が開始される予定ですので、
「新着情報」<
http://dir.yahoo.co.jp/new/>内の「新規登録サイト」、またはURLによる
キーワード検索でご確認ください。
ちなみに「新着情報」では「新規登録サイト」のほか、
「サーファーが選ぶ日替わりサイト」「今週のオススメ」「話題の検索ワード」など、
盛りだくさんのインターネット最新情報をお送りしています。
貴サイトを「新着ピックアップ」コーナーなどでご紹介している場合もありますので、ぜひご覧ください。
なお、掲載のルールにてご説明しておりますように、Yahoo! JAPANでは
編集方針に基づき、実際にページを見たうえで掲載先カテゴリを選択し、タイトル、
コメントなどを編集して掲載処理を行っております。ご依頼いただいた内容が
一部変更になって掲載されている場合がございますことをあらかじめご了承ください。
今後ともYahoo! JAPANをよろしくお願いいたします。
Yahoo! JAPANサーファーチームより
=============転載終り=============
これは メッセージ 4992 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/4999.html
田中さん(返信)
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/06/03 20:07 投稿番号: [4998 / 18519]
それは、無理です。備考の関係無しに入力送信場面ですでにはじかれます。
ところで、田中さんのホットメールに私からの私信を送りました。こちらであまり個人的な私信をやりとりするのもどうかというのもあり、また、検索サイトなどからのメールをそのままに貼り付けることで何らかの不利益を受けることを避けたいというのもあります。
よろしくお願いします。
これは メッセージ 4992 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/4998.html
AHO師匠は
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2004/06/03 19:08 投稿番号: [4997 / 18519]
師匠の人徳をしたって、まわりの皆さんから師匠と呼ばれるから師匠でいいんですよ。
昔、師匠とマイクロ氏が一騎打ちしてた頃は明らかに師匠のほうに余裕がありました。
みんなはあれを見て、師匠に喝采を送っていました。
あのころが懐かしいです。
私の経験から言うと、居丈高に自分で自分を啓蒙家だ、教授だ、お釈迦様だ、ポールニューマンだと声高に言う奴にろくな奴はいません。
本当の自信と虚勢とは違います。
これは メッセージ 4993 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/4997.html
もし竹島に手があり鼻があったとしたら
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/03 16:22 投稿番号: [4996 / 18519]
絶対に鼻をつまんでいるでしょう(爆)
はやく竹島を脱臭しないと手遅れになってしまいます。
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/4996.html
中国に対しては何も出来ない?
投稿者: jaway 投稿日時: 2004/06/03 14:22 投稿番号: [4995 / 18519]
【ルポ】延坪島住民「南北衝突より中国漁船から阻止を」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/02/20040602000050.html
「原則だけに合意しても意味がありませんよ。どうか今回の会談では韓国の海のワタリガニをすべてとってしまう中国漁船を阻止する対策を立てるように言ってください」
1日午前5時、延坪(ヨンピョン)島・延坪面の港。出航のために集まった船員らは、3日、雪岳(ソラク)山で予定されている南北将官級会談をめぐって不満を露にした。先月26日に行われた第1回目の将官級会談で、南北は「西海上で発生する偶発的な武力衝突を防止しよう」という宣言的な原則にだけ合意していた。
チャンシン号の船長のキム・ミョンス(50)さんは「何も捕まえられずに戻ってくるのではないか」とし、「昨年は少しは捕まえることができたが、今年はワタリガニが完全にいなくなってしまっている」と話した。
やはり懸念した通り、この日の半日間、チャンシン号の網にかかったのは海に浮いているゴミだけだった。
中国漁船が昨年も北方限界線(NLL)を越えて侵入し、魚やワタリガニをすべて捕まえてしまったが、今年もそのような行為は続いており、漁民たちは「ワタリガニがない」と嘆いている。
甕津(ウンジン)水協で調査した結果、今年4〜5月、延坪の住民の漁獲量は4万1057キログラム。前年同期の74万3052キログラム(漁獲高84億ウォン)の7.56%の水準にまで減った。全体の漁獲量でワタリガニの占める割合は90%だ。
仁川(インチョン)海洋警察と海軍側も「2002年の西海(ソヘ)交戦以降、北朝鮮も海上で韓国を刺激しないためにかなり気を使っている」とし、「最近は中国漁船の方がこの状態を巧妙に利用し、韓国漁民に被害を与えている」と話した。
最近では出航を諦める船まで出始めている。この日、港に停泊していたワタリガニ漁船33隻のうち8隻は、出港準備を終えた後も出航しなかった。へイル5号の船員、カン・ソンジョン(27)さんは、「昨年まで毎日出航していたが、今年は燃料代も出ない状態で、皆困り果てている」とし、「最近は半月に2〜3度出航し、仕掛けておいた網を取ってくる程度」と話した。
チェ・ユル(48)延坪道漁民会長は「今年は船を1度出す度に100万ウォンを超える損害が出ている」とし、「今年は融資を返済できる船主はいないだろう」と話した。
この日も中国漁船80隻余が延坪島の北端からわずか3〜5キロメートル離れた北方限界線付近の席(ソク)島と葛(カル)島の間で操業をしていた。
この一帯は水深が浅いため、水温が比較的高く、ワタリガニが集まる“穴場”だ。しかし韓国の海洋警察と海軍は中国漁船がNLLに沿って移動するため、北朝鮮を刺激することを恐れ、中国漁船に近づくことができない状態だ。
ワタリガニ漁の季節には中国漁船500〜600隻余がここに来てワタリガニを全て獲って行ってしまったと住民たちは伝えた。さらに今年は海洋警察庁の艦艇と特攻隊が前線配置され5月29日まで不法操業をしていた17隻の中国漁船を拿捕した。
今年の中国漁船の特徴は昨年より小型漁船であるという。
「去年、中国漁船の船長たちがよほど大金を儲けたらしく上海に家を何軒も買ったという噂があります。今度の小さな船も大金を儲けに来ているようです」
3代に渡り延坪(ヨンピョン)島に住んでいる船主のユ・ボンソンさんは「政府からは水温が例年より低いためワタリガニがないと言っているが、私達は全て中国漁船のせいと見る」と話した。
状況が悪化すると島全体が憂鬱になる。船員たちも延坪島を離れ出している。船員たちは4カ月契約を結び延坪島に来たが、「働き口がないため離れる」という船員たちを船主たちも無理に引き留めるわけにはいかないと嘆いている。
「既にここにいる船員250人余のうち30%が南側に別の働き口を見つけ去って行ったと見て構いません。お金を稼げないのに、いて欲しいと言えますか」
船員生活5年目というオ・セソン(29)さんは「私を始め現在残っている船員たちは船主との間で培った情のために残っている」と話した。
今年は船着場にワタリガニを山積みにし、荷役していた風景が消えた。何しろ量が少ないためだ。さらに獲ったワタリガニは船着場まで来ずに、海上で仁川行きの運搬船に移している。
ここで刺身屋を運営する某食堂の主人は「ここにある食堂の10軒余でも最近ワタリガニを見られないでいる」とし、「既に3月に買って置いたワタリガニを冷凍して置いた店でカニ鍋を売る程度」と話した\xA1
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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切手発行できない、哀れな日本国
投稿者: dokutokoo 投稿日時: 2004/06/03 12:47 投稿番号: [4994 / 18519]
竹島切手発行申し入れ
自民党有志が外務副大臣に
自民党の有志議員でつくる「国家基本政策協議会」(会長・森岡正宏衆院議員)のメンバーが3日、外務省に逢沢一郎副大臣を訪ね、竹島の写真付き切手の発行を容認するよう求める申し入れ書を手渡した。
森岡氏らは「今国会中に結論を出し、発行が認められるようにしてほしい」と求めたのに対し、逢沢氏は「今国会中に返事ができるように努力したい」と述べたという。
申し入れ書は、森岡氏らが日本郵政公社に発行申請したのに対し、3カ月以上回答がないと指摘。外交上の配慮から発行を認めていない政府の姿勢を批判し、日本郵政公社が発行を認めるように「外務省の助言を強く要請する」としている。
(06/03 11:36)
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切手すら発行できない、哀れな日本国
同情します
ハハハ
これは メッセージ 4993 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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チュドさん
投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2004/06/03 12:42 投稿番号: [4993 / 18519]
>自分からオレは先生だ、教授だ、啓蒙家だ、ポールニューマンのようだと自画自賛する奴にろくな奴はいませんね。
それは自分から阿呆と称している愚生への賞賛でしょうか。(ジョークです)
これは メッセージ 4989 (tydkemvo さん)への返信です.
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RE:田中さん(2)
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/06/02 20:14 投稿番号: [4992 / 18519]
>もしかして、ヤフー韓国の登録手続きにおいて大文字と小文字の判別をできないということはないでしょうか。
もしそうだとすると、登録の際に備考欄があったと思いますが、
そこに韓国語版のURLを記載して、「tではなく大文字Tで登録しようとしたが
出来ませんでした」と書いて登録は出来ないでしょうか?
これは メッセージ 4982 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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「竹島問題」どころか朝鮮民族とは
投稿者: inotllpy 投稿日時: 2004/06/02 15:33 投稿番号: [4991 / 18519]
これは メッセージ 4990 (wattagatta さん)への返信です.
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全く可哀想と思わんね
投稿者: wattagatta 投稿日時: 2004/06/02 09:38 投稿番号: [4990 / 18519]
>危険だから近寄るなと平和ラインを宣言して警告しているのに、よくも余計な手間をかけてくれたものです。
AHO特有の朝鮮人的な見方ですね。君が朝鮮人に生まれたのも自業自得かな。(笑)
これは メッセージ 4890 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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掲示板全体に言えることですが
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2004/06/02 08:28 投稿番号: [4989 / 18519]
ここ竹島トピに限らない話しですが・・・
自分からオレは先生だ、教授だ、啓蒙家だ、ポールニューマンのようだと自画自賛する奴にろくな奴はいませんね。
自分で自分をお釈迦様にたとえたり、さわやかを自称したりする人間も然りです。
オレはおまえらを論破したというのも、ただ論破したと言うだけでは、いったい、いつ、どの議論をどう論破したのかわかりません。
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
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おまえアホか?
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/06/02 02:49 投稿番号: [4988 / 18519]
勝手に引いておいて、しかも領海侵犯だとして、日本の漁船を拿捕し、身代金要求まがいのことしたくせに、寝惚けたこと抜かすなよな!何が平和ラインだ、竹島を勝手に自国領だと宣言して、世界からは認知もされなかったくせによ!そんなセリフは国際法廷に出てから抜かせ!ボケ!
これは メッセージ 4890 (Am_I_AHO_1st さん)への返信です.
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★ 小説・李承晩の野暮 ★ ⑦(終)
投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/06/01 23:01 投稿番号: [4987 / 18519]
韓国、中国と国交を正常化した日本は、
今まさに北朝鮮ともそれを推し進めようとしている。
だが、真に友好な関係を構築しようとするのならば、
せめて国交正常化の条件として、まず反日教育の即時廃止をも
基本条項に盛り込むべきであろう。でなければ韓国や中国と同様、
搾取されることのみに終わる正常化、との懸念が拭いきれない。
三度目の過ち、それは日本国民の望む処ではない。
(七)
大規模な反対デモが日韓両国内で起きた中、両国の国交はついに正常化され、韓国は李承晩の狙い通り<拉致被害者の帰国>及び<李承晩ラインの廃止>を交換条件として、日本から多額の賠償金をむしり取ることに成功した。
ところが、である。すべての脚本を描いた肝心の李承晩本人は、この時すでに韓国政界からは追放をされていたのである。
1960年(昭和35年)3月、李承晩は見事に大統領4選を果たした。が、その直後、選挙に不正性を感じた民衆らが馬山においてデモを起こすと云う事件が発生。
「ちっ、おとなしく従っておれば好いものを」
李承晩は直ちにこの騒動の鎮圧を命じた。そして民衆と衝突し、それを撃破した鎮圧部隊が悠々と馬山からひきあげたあと、なんとその現場からは高校生の遺体が発見されたのである。
死んだ高校生に対する韓国民の同情は次第に大きなうねりとして変化し、
「李承晩が高校生を殺した」
その反発力の鉾先を、当然ながら李承晩体制へと向けたのである。
まず、学生が動いた。いわゆる<4.19事件>である。この事件は142名もの死者を出したほどのデモとなり、やがて来る政変から<4.19革命>と呼ばれるようになる。
<4.19事件>のあと、学生デモは一般民衆を含んで10万人にまで膨れあがり、そして4月26日、ついにその波は国会前にまで押し寄せた。
が、李承晩は我が身の危険を悟るに長けた人間である。
「こうなれば、もはや逃げるしかあるまい」
翌4月27日、李承晩は辞任を表明したあと、即刻にして野に下り、更に一月後には一気にハワイへと亡命している。
その後、韓国では<5.16クーデター>が発生し、朴軍事政権が誕生することになる。
が、李承晩カラーの排除を徹底していた朴政権も、厄介なことに<対日政策>だけはしっかりと相続し、竹島の領有権及び反日教育をこれまで以上に推し進めたのである。
以後、いずれの韓国大統領も自らの政権が危うくなったとき、必ず韓国民の眼を<反日>へと向けさせる為のテクニックを使うようになる。
最近では、日韓W杯共催の直後であるにも拘わらず、南北会談における不正疑惑が噴出した2002年の8月、金大中元大統領は竹島切手の発行をしている。また、弾劾決議案が、まさに国会へと提出されようとする寸前の廬武鉉現大統領も、同様に反日のエサを国中にばらまいている。
韓国は全体主義の国家である。よって親日派韓国人などに社会的地位はない。そのような人物は生命の危険に晒されるか、良くても精神異常者としてのみ認知される。
今、日本国内で活躍している韓国人タレントでも、もし歴史的事物において親日よりの発言などをすれば直ちに韓国へと呼び戻され、大衆の面前において頭を丸めたうえで涙の謝罪をしなければならなくなる。言論の自由などは存在しない。対日問題に関しては、あくまで右翼的な発言をしなければ非国民扱いされる国だからだ。
このような全体主義国家が昨今、まさに「日本の右傾化」などと非難するのだから笑止としか云いようがない。
いずれにしても、竹島問題、反日教育、それに反発する日本人の反韓感情は、これすべて李承晩の残した負の遺産に依るところが大である。
それを払拭しない限り、韓国との真の友好などはあり得ず、日本国民は永遠に李承晩の亡霊に蝕まれつづけることになるであろう。
ふと今、
何処からか李承晩の高笑いが聞こえてきたような気がした。
−了−
竹島の所在は<島根県隠岐郡五箇村字無番地>である。
これは メッセージ 4929 (bmmkx155 さん)への返信です.
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田中さん(私信)
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/06/01 22:17 投稿番号: [4986 / 18519]
以下のように登録申請がありました、というものです。メールアドレスと登録者名(kunitaka)は後に変更などの場合に必要になるので控えておいて欲しいというのも記されています。
申請受付確認でしょう。登録されるかどうかはまださきの話かと思います。
これは メッセージ 4984 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
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竹島サイト
投稿者: ichibacho 投稿日時: 2004/06/01 21:14 投稿番号: [4985 / 18519]
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/4985.html
This is it.
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/06/01 20:42 投稿番号: [4984 / 18519]
kunitaka 還臆辞 析鋼 去系 重短馬重 鎧遂精 陥製引 旭柔艦陥.
紫戚闘 URL
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/Takeshima/ 紫戚闘 薦鯉 陥追獣原 庚薦
朝砺壱軒
紫戚闘 竺誤 酔至亀税 唖曽庚賠, 照遂差税 買是左壱 竺誤, 析沙税 叔反走壕 去聖 陥潔 析沙昔 紫戚闘.
去系切 kunitaka
E-mail kunitaka1974@hotmail.com
走亀 辞搾什 鋼慎
穣端 爽社
穿鉢腰硲
析鋼去系舛左 溌昔 稽益昔
脊径馬重 e-mail 爽社人 去系切 戚硯精 幡凪戚走 呪舛/肢薦獣 琶推馬艦
伽 奄常馬食 爽淑獣神.
これは メッセージ 4983 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/4984.html
naverからメールが着ました。
投稿者: Tanaka_Kunitaka 投稿日時: 2004/06/01 20:41 投稿番号: [4983 / 18519]
>別のポータルサイトとして、naverとnateに登録申請しておきました。
早速naverからメールが着ました。
次の投稿でそのメールのハングルを掲載します。
これは メッセージ 4982 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/4983.html
田中さん(2)
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/06/01 20:32 投稿番号: [4982 / 18519]
再登録を試みましたが、はじかれてしまいます。「すでに登録申請済みです」という画面が出てしまいます。どうも、一度日本語サイトということで却下されたアドレスとぶつかってしまうのでしょうか。
そもそも前回登録した時も、以下の書き込みをペーストして貼り付けて申請したはずなのですが…。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=4859もしかして、ヤフー韓国の登録手続きにおいて大文字と小文字の判別をできないということはないでしょうか。かりに私が前回、何かの間違いで日本語サイトのURLを打ち込んでしまったとしても、今回「登録申請済み」と出ることは、ちょっとどうでしょう。
別のポータルサイトとして、naverとnateに登録申請しておきました。同じく住所は北九州市、電話は日本の国番号までのみ入力して登録しました。登録されるかどうかは分かりませんが。
これは メッセージ 4979 (Tanaka_Kunitaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/4982.html
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