韓国の「現代自動車」いよいよ進出!

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なんべんでも申します。価格です。決め手は

投稿者: bethesda 投稿日時: 2000/12/08 18:38 投稿番号: [280 / 38959]
そうでしょう?
マツダのトリビュートだって
フォードエンジンでしょ?
売れ行きはいまひとつかな。
でも
まあまあでしょ?

現代も三菱エンジンで結構
安ければ買いますって。

ま、こういう言い方はよくないかな
現物を見て試乗したら
結構よかったりして
いずれにしても
「買い物」ですから「値段」が最大のポイントです。
それを否定するものは、
経済学の否定者です


疲れた
ムキになることなかった

ふと思った事

投稿者: JetSilver2 投稿日時: 2000/12/08 18:20 投稿番号: [279 / 38959]
三菱は

トラックと高級車はダイムラー

RVはクライスラー

低価格車はヒュンダイ

から買えば日本に工場は要らない

販売店と開発では役割が大きいけど

このさい、儲かって無い三菱のディーラーは例えば系列ごと(カープラザなど)
ヒュンダイやダイムラーに身売りするのもテですね

2つ残っているのは立派

投稿者: bertzelob 投稿日時: 2000/12/08 16:18 投稿番号: [278 / 38959]
たくさんあったメーカーも、すっかり再編されてしまいました。

・フォード:マツダ、ボルボ、ジャガー、アストンマーチン
・GM:サーブ、スバル、スズキ、いすゞ、オペル、フィアット(ランチア、アルファロメオ、フェラーリ)、大宇(双龍)?はおいしい所だけGMが買いそう
・ダイムラー:クライスラー、現代(起亜)、三菱
・トヨタ:ダイハツ、日野
・フォルクスワーゲン:アウディ、ロールスロイス、シェコダ、セアト、ランボルギーニ

以上、500万台クラブ

・ホンダ
・ルノー:日産、三星
・プジョー:シトロエン
・BMW:(ローバーもう売っちゃったの?)

…あってるかな。

ハイブリッドカー、燃料電池車の時代が来ると、もっと淘汰されるのでしょうね。

そう

投稿者: JetSilver2 投稿日時: 2000/12/08 14:58 投稿番号: [277 / 38959]
>機能部品の100%自主開発は考え方の問題で、何も絶対にやらなければならないことはないでしょう。

確かにその通り
自前で何でも開発する、という必要はないです
むしろそういうメーカーって意外に少ない
日本が異様に多いだけです

ただ、こと本物を欲しがる日本人の場合、合理的に納得してくれません
特にエンジンについては絶対です
イタリア(フィアット)ドイツ(オペル)は自社で開発してますからGM傘下といっても紛い物扱いはされませんが
イギリス(ローバー)は永らくホンダ扱いされ、結局市民権を得る事が出来ませんでした

日本進出を目論むなら
せめて、せめて「自社開発エンジン」は必要です
外車というリスクを背負ってまで三菱エンジンのクルマに乗る人は少ない
安ければ良い、という人は軽自動車に乗ります

大体、クルマはトヨタか日産。
ホンダ、三菱、マツダなんか乗れるか、という人も多い国なのです

もしエンジンにおいて三菱製にはない、オリジナルの部分が多いなら
絶対それは強調すべきです

現行のヒュンダイV8も残念ながら「純血」とは見られません

ついでに言えば
カタログの意味不明なセールス文句はダメ、零点です
韓国車にヨーロピアンテイストなど求める日本人はいません

サッカーや焼肉、熱く激しい国、のイメージで売るべきです
こんなところで謙虚になってどうする(笑)
日本での新規参入は、濃く、その国の文化を体現した、マニアを魅了するクルマを揃える事が第一歩です

考えてみれば

投稿者: bethesda 投稿日時: 2000/12/08 13:27 投稿番号: [276 / 38959]
日本車メーカーで外国傘下でないのは
トヨタとホンダだけになりました。
ま、「傘下」というのは言い過ぎに
しても、外国メーカの戦略と無関係なのは。
なんとねえ…。

asmj さんへ

投稿者: honkiboys 投稿日時: 2000/12/08 13:16 投稿番号: [275 / 38959]
>あとエンジンの事なのですが、私は嘘をついてませんよ。
あといろんな意見をお聞きしましたが。
できれば先入観を持って読まないでほしいですね。

貴方は嘘をついて無いでしょう。本か誰かが言っていることをそのまま正直に書いているだけです。
残念ですが韓国人(お名前から韓国人ですよね)の多くは、この手のスピーカー的要素が充分にある。
それは過去の感情を持ちつづけ、敵対している(た)外国の情報や文化を排除している(た)からでしょう。これでは客観的な情報や考え方をもてませんね。
先入観をもっているのは貴方ですよ!

エンジンは三菱製です!
その後、採算性から三菱が日本での生産を廃止したため、技術提供を受けた現代が製造契約を結んだのです。
以前のクライスラーと三菱、ホンダとローバーのような関係です。(現代の場合は他の部品も日本製だが…)

儒教や中華思想的文化の悪しき習性です。

加速力については

投稿者: DoDataExchange 投稿日時: 2000/12/08 01:49 投稿番号: [274 / 38959]
このカテではお初です。

加速力については、単純に比較しても意味が無いでしょう。別に加速力を競って開発した車ではないのですから。

加速力であれば、レクサスよりもスープラの方がずっと上でしょう。スポーツカーもセダンも一緒にして、加速力を比較しても意味がありません。また、BMWやベンツのどの車種をテストしたのかわかりません。レクサスよりも遅いベンツ車は山ほどあります。

また、たとえば高級車と言われるカテゴリで競うのなら、ポルシェを持ち出してくるのはおかしいでしょう。それならば、日本車はスカイラインGT-RやNSXを出してくるまでです。

設計哲学が違うのも当然の話です。ドイツの場合は、アウトバーンがありますから高速性能重視の設計になります。ドイツ以外の道路事情では、そこまでの高速性能は必要ないので、もっと別な部分に焦点を合わせた設計しているはずです。日本車だけではなく、現代車にしてもそうでしょう。

これでは何を比較したいのかわかりません。それ以外の部分の記事についてはわからないこともないのですが、最初に誤解を招くような書き方をしていることから、恣意的なものを感じます。

AE86

投稿者: bosintang 投稿日時: 2000/12/08 01:32 投稿番号: [273 / 38959]
懐かしいですね。
私はその前のTE71(だったかな?)カローラセダンに乗ってました。よくラリーで活躍してたやつ。

ところで、徳大寺有恒の『間違いだらけ…』って、まだ出てるんですか?
最近、日本の事情に疎くて。

耐久性

投稿者: bosintang 投稿日時: 2000/12/08 01:12 投稿番号: [272 / 38959]
韓国に来て驚いたのは、新しい車が多いということ。
初めは、新しいものを好む国民性なのかと思ってましたが、今考えてみると、たんに耐久性がないだけだったのかも。

3年前にオーストラリアにいったとき、30年ぐらいまえのブルーバード(箱スカよりちょっと前の時代のやつ)が走ってるのを見て感動しました。

・・・・ということは

投稿者: inuinukoneko 投稿日時: 2000/12/08 00:56 投稿番号: [271 / 38959]
韓国の車は5年でやばくなり10年で廃車にしなきゃいけないんですか?
それは辛いなぁー。いくら安くてもやはりメンテにお金がかかりそうですね。

予想以上に耐久性は良くないようですね・・・・・

貴重な情報ありがとうございます。

僕もそう思います。

投稿者: todajun 投稿日時: 2000/12/07 23:54 投稿番号: [270 / 38959]
現代ぐらいでしょうね。生き残れるのは。
でも現代の看板かけてるかどうかはわかんないでしょう。

DAWOOもKIAも

投稿者: bakajin28gou 投稿日時: 2000/12/07 23:43 投稿番号: [269 / 38959]
自主開発も出来ず、放慢経営で潰れてる会社。(大笑)
マツダやホンダの生産ラインを買って、ノックダウン生産してるだけだね。
韓国で生き残れる自動車メーカーは三菱から技術供与されてる現代がボーダーライン上かな?(笑)

韓国の新聞の信頼性

投稿者: bosintang 投稿日時: 2000/12/07 23:28 投稿番号: [268 / 38959]
ワイロまみれっていう問題もあるけど、広告費収入の比率が高すぎるのも問題。
8割ぐらいだと聞いた事がある(日本は販売収入と半々)。

さっきの記事、現代には甘いように思ったのは気のせいか。
あの時期、ふんだんに広告出せたのは、現代ぐらいだったから。

自動車産業は難しい産業です。

投稿者: todajun 投稿日時: 2000/12/07 23:27 投稿番号: [267 / 38959]
開発から生産までほんとに100%国産化するって事は、裾野産業まで含めてローテクからハイテクまでそれはそれは大変なことです。
人工衛星を飛ばせる中国も自前の自動車産業は持ってません。

そう言う意味で韓国は、かなりいい線行ってるほうです。機能部品の100%自主開発は考え方の問題で、何も絶対にやらなければならないことはないでしょう。

デザインとスペックのアレンジだけで生きてくメーカーだってあります。

こんなに近い韓国と日本でこれだけたくさんの自動車メーカーがひしめき合ってます。こんな状態そんなに長く続くとは思いません。上手に住み分けるか合体しちゃうんじゃないですか?!

よく知らないけど

投稿者: bosintang 投稿日時: 2000/12/07 23:21 投稿番号: [266 / 38959]
生産と設計は違うんじゃないの?

日本YAHOO掲示板は、韓国YAHOOと違って、一度投稿すると削除できないよ。
文書削除の常習犯さん!

KUKUKU!!---->bosintang

投稿者: kkkkk92000 投稿日時: 2000/12/07 23:10 投稿番号: [265 / 38959]
DAWOO.KIA車(自動車)は
直列6ギトン2500CCエンジンを自體生産しています.

MUNCUNGHAN NUM~~~~~~A

チョソンイルボ

投稿者: bethesda 投稿日時: 2000/12/07 20:51 投稿番号: [264 / 38959]
これは信頼できる新聞だよ。

自動車産業の危機②

投稿者: bosintang 投稿日時: 2000/12/07 20:09 投稿番号: [263 / 38959]
  自動車の核となる技術であるエンジン,トランスミッションを見てみよう。
  大宇車は,レガンザのエンジン(1800,2000cc)を,そっくりオーストラリアのホールデン社からもってくる。
  双竜自動車のチェアマン,エスタナに搭載されているエンジン,トランスミッションはベンツ製。大宇のアルカディアの初期モデルはハンドルに至るまで「アキュラ」(ホンダ)のシンボルマークが堂々とつけられていた。
  起亜のエンタープライズ(3.6)のボンネットをちょっと開けてみよう。
  エンジンはマツダ,トランスミッションはアイシン,スタビライザー,エキュレーターのようなエンジンの中核部品もすべてマツダから来た。
  エンタープライズの部品の輸入品比率は25%(金額ベース)。だが,エンジン−トランスミッションはもってきた部品を単純に組み立てる水準なので,事実上,輸入比率は半分を越える。
  韓国の高級車は,外側のみ国産で,中身はみな日本製だ。

  起亜ポテンシア(2200ccクラス)は市販初期,故障が頻繁に起きたが,原因がわからなかった。結局起亜は,日本の部品メーカー,アイシンにSOSを送り,解決してもらわなければならなかった。
  現代車も,高速走行時,ソナタのサイドミラーから出る風切り音を抑えることができず,日本の三菱に調整を依頼した。聴診器をもって走行試験場に現れた日本の技術者が,ソナタの症状を治した。

  かつて,労使紛争が盛んだったとき,起亜自動車の工場での合格率は15%。工場から出たばかりの自動車100台のうち15臺しか最終品質検査に合格しなかったという意味だ。残り85台は合格するまで,もう一度やり直さなければならない。トヨタの工場の平均合格率は90%。完成車の品質が落ちるのも当然だ。
  今年の初めに出たJDパワー報告書は,車両100台当たりの欠陥件数調査で,現代車をビリに近い28位と評価した。100台当たり欠陥件数が194件。大宇(32位),起亜(37位)は,現代よりさらに悪い。

  ソウル大学チュ・ウジン教授は「年間輸出150万台,国内向け130万台の韓国の自動車産業の実態を見れば憂鬱になる」と言う。
  現代=起亜は,今後,数兆ウォンの開発費がかかる電気自動車などの開発パートナーをいまだ見つけられないでいる。現代がパートナーなしにトヨタ,フォード,GMに伍して生き延びることができると見る自動車専門家はほとんどいない。

  韓国自動車産業の未来はあるのか?


※   韓国車の信頼性以前に,韓国新聞記事の信頼性にも問題があるので,そのあたり割り引いてお読みください。

自動車産業の危機①

投稿者: bosintang 投稿日時: 2000/12/07 20:08 投稿番号: [262 / 38959]
※   Msg245の翻訳版です。

韓国経済,このままでは未来がない(5)
−自動車産業の危機
「朝鮮日報」1999年11月11日

〔ボンネット開ければ全部外国製〕
  三星の李ゴンヒ会長は,以前,ドイツのアウトバーンで,ベンツ,BMW,ポルシェの加速力テストを密かに行った。李会長は,アクセルを踏みこんでわずか20秒で時速200キロに達するドイツ車に感歎した。
  現代ソナタ,起亜スポーティジはもちろん,日本のレクサスでさえ,加速力においてドイツ車の相手ではない。ドイツ車は設計哲学からして違うからだ。

  BMWコリアのエンエル社長は「われわれは時速300キロで24時間以上走行しても平気な車をつくる」と言う。これに「20年はもつ車」という目標がつけ加わる。
  シュープナー駐韓ドイツ商工会議所長は「ドイツでは普通20万キロを走ってはじめて中古車と呼ぶ」と言う。
  ドイツ自動車工業協議会が集計した自動車運行期間は平均10.2年。日本は8年。韓国では,走行距離が10万キロ(5年)を越えると早くも「廃車」の声がかかる。
  韓国車は基本素材からして劣勢。最高級塗料はフランスの技術が必要だし,特殊な材質,規格の鉄鋼は日本から輸入しなければならない。三星自動車は,SM5のエンジンルームの中のボルト,ナットに至るまで,日本から輸入している。

  現代自動車のナミャン研究所では「国産ショックアブソーバがなぜ5年しかもたないか」を調査した。その結果,素材の炭素鋼に含まれる気泡の数が日本製より10%ほど多いことがわかった。そのため加工段階でわずかな傷ができ,この傷が寿命を縮めることがわかった。ちょっとした技術の差が大きな品質格差を生んだのだ。
  現代自動車は,EFソナタの点火プラグを4万キロで交換することを勧めている。トヨタカムリには交換サイクルは特になく,10万キロ走行が基本。起亜自動車が勧める,タイミングベルトの適正な交換サイクルは5万キロ。日産マキシマ(三星SM5)のタイミングベルトは交換不要。
  延世大学キム・チョンオク教授は「日本の自動車メーカーは,日本電装,アイシンなど部品専門メーカーを積極的に育ててきたが,韓国の会社は逆に部品メーカーが大きくなるのを阻んできた」と指摘する。
  いまのところマンド機械,ソンウのような大きな部品メーカーはみな系列企業で,競争による発展を期待できない状況にある。部品生産を身内で分け合うのは技術の停滞につながる。

300万で

投稿者: JetSilver2 投稿日時: 2000/12/07 19:28 投稿番号: [261 / 38959]
エキュー売って>ヒュンダイさん
エンジンは4気筒でもいいから
そういう「見栄張り」市場は日本にもあります

確かに

投稿者: JetSilver2 投稿日時: 2000/12/07 19:26 投稿番号: [260 / 38959]
デボネア乗りたくない、って言ってた銀行の頭取がいましたっけ(笑)

しかし自工にとっては少ないながら、100%顧客確保が出来る市場
部品メーカー、韓国を含めたグループ内の力学、他政治的な要求が沢山あり、絶対に必要「だった」のです

クルマ単体からいったら20年前に死に体ですし
確かに今迄やってたから、で済んでた面はあるかと思います

クルマ好きの私からしたら、その成り立ちからしてデボネアは、
日本の歪んだ企業社会が産み出した最も嫌いなクルマです
ディグニティも似たようなところがありますが、韓国市場主体だけに健全な体躯(レイアウト)をしてます

デボネア

投稿者: bethesda 投稿日時: 2000/12/07 12:31 投稿番号: [259 / 38959]
金曜会は三菱自動車に
デボネア作れなんて
強制してないよ。
三菱自動車もデボネアはやめても
よかったんだけど、
モデルチェンジで走って
すでに、開発費突っ込んでいたので
ま、仕方ナシに、ああいうやり方に
したんでしょ。

売れない。

投稿者: nihonbasi56 投稿日時: 2000/12/07 11:59 投稿番号: [258 / 38959]
>プラウディア、ディグニティ、v8エンジンの未来は???
>ところで韓国では何台くらい売れているのでしょうか?

定価を見ましたが絶対に買いません。(笑)
何年か前に友人がデボネアを300万以下で買ってましたね。(新車)
プラウディアの最上級車種がセルシオのCタイプと同額では三菱も売る気がなくなります。

何度も書きますが・・

投稿者: bakajin28gou 投稿日時: 2000/12/07 08:29 投稿番号: [257 / 38959]
>あとエンジンの事なのですが、私は嘘をついてませんよ。 あといろんな意見をお聞きしましたが。 できれば先入観を持って読まないでほしいですね。 確かに作りも韓国で作ります。 開発も韓国の中心でした。

三菱自動車の公式見解ではGDIV8エンジンは三菱が開発したものを現代に技術供与しているとのことです。
また、高圧の燃料噴射装置などは韓国で作れないので全て三菱製だそうです。
韓国内ではどのように発表されているか判りませんが、三菱自動車では上記のようなことを言っていましたよ。

>今まで自分より下と思った現代〔ヒョンダイ〕自動車にやられたというか自尊心が許せなかったためです。

別に上とか下とかとの事より、事実がどのように評価されているかですね。韓国内で現代自動車がどうような広報を行っているか判りません。
また、あなたがどのような情報を元に主張されているか判りませんが、GDIエンジンは三菱の登録商標ですし、GDIのニュータイプもすべて三菱の開発であると三菱自動車の広報が言っていました。
私は三菱の広報が自社で開発していないものを「自社開発して技術供与している」なんて嘘は言わないと思います。

>開発も韓国の中心でした。

どのような情報でしょうかね。

訂正

投稿者: JetSilver2 投稿日時: 2000/12/07 08:20 投稿番号: [256 / 38959]
>もうこのクルマを作る理由は三菱になくなりました。

売る理由、ですね

プラウディア、ディグニティ、v8エンジンの未来は???
ところで韓国では何台くらい売れているのでしょうか?

しかし三菱さん
サイレントシャフト(エンジン内の一部の技術)をポルシェに使わせた時は
「ポルシェも認めた」とか
鬼のクビを取ったような広告してたのに
韓国にそっくりエンジン技術を供与しても
無言なのはなんで?

そんなに広告効果、ないのかなあ
うーんないかも

デグニティ

投稿者: JetSilver2 投稿日時: 2000/12/07 08:03 投稿番号: [255 / 38959]
御説の通り
三菱のVIP専用車デグニティは韓国産だと思います
韓国に三菱の技術者が行ったのかもしれません
図面は三菱のものかもしれません
しかし、開発は間違い無く韓国内で行われたと思いますし
韓国で生産されている
日本では工場も、試作車もないのでは?
確かに技術的には殆ど日本のものだとは思いますが、
韓国がそれだけ自分のモノ(マネでない)にしてきたのだ、と思います

クルマ好きの私もプラウディア(少し短い)とデグニィティは
「日本のクオリティマネジメントと要求の入った韓国製」と思っています
そして純粋な日本製品ではない、と思ってます
ちょうど、made in Taiwan の日本メーカーのOEMラジカセのように

デボデアの時代から、三菱自動車には「三菱グループの重役が乗る車」を作る義務がありました
しかし生産は何十年も月数十台レベル、この数字では商売になりません
ならばグループのヒュンダイと合計しよう、台数が期待出来る韓国に生産拠点を持とう、というのは自然です

高級車はトヨタ日産以外の参入は極めて難しい
歴史がありながら三菱がだらしなさすぎる、ともいえます
プラウディアに乗る機会がありましたが、日本のライバルとは比較にならない
これは韓国製品だからではなく、三菱だから、だと思う

マーケティングを真面目にやらずに
初代デボネアは20年モデルチェンジできませんでした
二代目、三代目は当時のギャランがベースで少し近代的になりましたが、
普通の日本車の2倍の期間生産続けても儲かる訳がありません

でも三菱自動車は親会社の重工や銀行の手前、作り続けなければいけない
身内のためにクルマを開発、というのは歴史上、他にナチスドイツがあったくらいです
系列に縛られている、日本の最も遅れた部分とも言えます

カープラザ店という弱小ディーラーの専売セダンを開発できないため
オランダの現地工場からカリスマを引っ張ってきた事情にも似ています

デグニティが日本韓国共同開発を謳わないのは
間違い無く「韓国製品は安物」というイメージのためだと思います。
これがベンツなら喜んで書くでしょうが
それでも大方の人たちには関心のないクルマ。
これがセルシオとかシーマならちょっと面白い、というか興味あります>日本人がどういう反応するか

韓国車がベンツのエンジンを売り物にしてRVを売ろうとしたことがありますが
根っこは、同じ欧米崇拝、ブランド指向だと思います

しかし三菱はベンツの子会社になった

もうこのクルマを作る理由は三菱になくなりました。
堂々とベンツに乗れる
そのときこのクルマは、V8エンジンはどうなるのでしょうか

皆さんへ

投稿者: asmj 投稿日時: 2000/12/07 01:38 投稿番号: [254 / 38959]
http://showroom.mitsubishi-motors.co.jp/online/source/modinfo.asp?QnMohttp://showroom.mitsubishi-
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/PROUDIA/data1.html
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/PROUDIA/data4.htmlディグニティの値段
http://showroom.mitsubishi-motors.co.jp/online/source/modinfo.asp?QnModelId=40delId=40モデル(名前:ディグニティ)
昨日書いた通りに値段の違いはありません。
あとエンジンの事なのですが、私は嘘をついてませんよ。
あといろんな意見をお聞きしましたが。
できれば先入観を持って読まないでほしいですね。
確かに作りも韓国で作ります。
開発も韓国の中心でした。
ここにはその時期の背景があります。
ちょうどその時期には確かに日本からデボ二アというモデルを持ってきたのです。
その時に日本はデボ二アの人気がなくなった時期なのです。
今ももちろん高級車の方は力があまりないですね。
この時期韓国ではあるドラマに出てから高級車はクレンジャ(日本名デボ二ア)とイメージはあたりまえのようになりました。
もちろんkiaやdeawooもほかのモデルで逆転させようとしたのが失敗に終わりました。
この時から現代の方が高級車の方に自信がついたわけです。
この時期三菱の方も新しいデボ二アを作ろうとした時期なのです。
でも不安があったのが採算性でした。
数が少なすぎると採算性があわないので。。。
ちょうどその時現代は新しいクレンジャを出したり高級車の部分を80%まで示すようになったのです。
ついにV8のエンジンまで手を伸ばそうとしたのです。
こんな事情を分かるようになった三菱は現代〔ヒョンダイ〕自動車と話し合うことになったのです。
G.D.Iの技術を上げる代わりにディグニティの販売を三菱のマークをつけて販売できるように。。。
それで同等な位置で共同開発したのです。
でも主役は現代だったし、作りも、部品も現代がやる事になりました。
こんな背景があって今のディグニティが日本で発売されるようになったのです。


あとなぜCMなどで出ないかというと実はこんな背景を知らせたくなかったためなのです。
恥ずかしかったので、。。
何が?
今まで自分より下と思った現代〔ヒョンダイ〕自動車にやられたというか自尊心が許せなかったためです。
もちろん三菱の方も新しいモデルを考えてるでしょう。
でもそのときまでディグニティを売るのだがそんなに気持ちはよくないわけです。
今日はこのくらいで失礼します。
今まで読んでくださってありがとうございます。
お願いがあるのですが先入観をもって車を見ると本当のことも見えなくなります。
車は車だけで見てほしいですね。
本当に車が好きであれば。。。

皆さんに

投稿者: asmj 投稿日時: 2000/12/07 01:24 投稿番号: [253 / 38959]
http://showroom.mitsubishi-motors.co.jp/online/source/modinfo.asp?QnMohttp://showroom.mitsubishi-
ディグニティの値段motors.co.jp/online/source/modinfo.asp?QnModelId=40delId=40モデル(名前:ディグニティ)
昨日書いた通りに値段の違いはありません。
あとエンジンの事なのですが、私は嘘をついてませんよ。
あといろんな意見をお聞きしましたが。
できれば先入観を持って読まないでほしいですね。
確かに作りも韓国で作ります。
開発も韓国の中心でした。
ここにはその時期の背景があります。
ちょうどその時期には確かに日本からデボ二アというモデルを持ってきたのです。
その時に日本はデボ二アの人気がなくなった時期なのです。
今ももちろん高級車の方は力があまりないですね。
この時期韓国ではあるドラマに出てから高級車はクレンジャ(日本名デボ二ア)とイメージはあたりまえのようになりました。
もちろんkiaやdeawooもほかのモデルで逆転させようとしたのが失敗に終わりました。
この時から現代の方が高級車の方に自信がついたわけです。
この時期三菱の方も新しいデボ二アを作ろうとした時期なのです。
でも不安があったのが採算性でした。
数が少なすぎると採算性があわないので。。。
ちょうどその時現代は新しいクレンジャを出したり高級車の部分を80%まで示すようになったのです。
ついにV8のエンジンまで手を伸ばそうとしたのです。
こんな事情を分かるようになった三菱は現代〔ヒョンダイ〕自動車と話し合うことになったのです。
G.D.Iの技術を上げる代わりにディグニティの販売を三菱のマークをつけて販売できるように。。。
それで同等な位置で共同開発したのです。
でも主役は現代だったし、作りも、部品も現代がやる事になりました。
こんな背景があって今のディグニティが日本で発売されるようになったのです。


あとなぜCMなどで出ないかというと実はこんな背景を知らせたくなかったためなのです。
恥ずかしかったので、。。
何が?
今まで自分より下と思った現代〔ヒョンダイ〕自動車にやられたというか自尊心が許せなかったためです。
もちろん三菱の方も新しいモデルを考えてるでしょう。
でもそのときまでディグニティを売るのだがそんなに気持ちはよくないわけです。
今日はこのくらいで失礼します。
今まで読んでくださってありがとうございます。
お願いがあるのですが先入観をもって車を見ると本当のことも見えなくなります。
車は車だけで見てほしいですね。
本当に車が好きであれば。。。

すいません

投稿者: higashihara1 投稿日時: 2000/12/06 23:44 投稿番号: [252 / 38959]
すいません順番抜かしてました。

日本人<韓国人<中国人<インド人<アラビア

です。   最近実感する事が多々あります。

まあ、如何でもいい事ですが・・・・・

実は

投稿者: higashihara1 投稿日時: 2000/12/06 23:26 投稿番号: [251 / 38959]
実は現代の日本進出は「売る」ことが目的ではなく日本で「売っている」ことが目的ではないでしょうか?

この意味がわかる方は商人ですね。

分からない方は善人です。

「日本で売っている」=「日本で認められた」としてPRするのでしょう。

サムソンと同じ手法で日本の小さな市場を犠牲にして大きな市場を手に入れるのでしょう。

貿易の世界では日本人は束になっても韓国人に敵わず、韓国人は中国人に敵わず、中国人はアラビア人に敵わない   といわれてますが、私の推理が正しければ「さすが」と尊敬すらしてしまいます。

お前も悪よのう(悪代官風の笑い)

bosintangさんへ

投稿者: bakajin28gou 投稿日時: 2000/12/06 23:00 投稿番号: [250 / 38959]
レスを間違えてしまいました。
失礼しました。
本当はSKON_KRさんへのレスです。

現代自動車のストーリーって??

投稿者: lick_it_boy 投稿日時: 2000/12/06 22:59 投稿番号: [249 / 38959]
なんですか?ホンダと似ている?

ホンダは最初2輪車作っていました。
その後自動車を作り始めましたが、最初はスポーツカーしか作っていませんでした。(何十年も前の話です)その中にはオープンカーも有りました。現代自動車はオープンカー作ったことありますか?スポーツカー作った事ありますか?ただの2ドアクーペはスポーツカーとは言いませんよ!
ホンダの車は下は軽自動車から上はNSXまで有ります。本格高級セダンは有りませんが(あえてレジェンドは高級車とは言わない・日本ではあの程度では高級車とは言いません)良いスポーツカーは沢山有ります。
ちなみに下は軽自動車のビート(オープン)と上は最高級スポーツカーのNSXは驚くなかれミッドシップエンジンで2シーターのスポーツカーです!そんなメーカーが他にありますか?フェラーリだって最近は一番上はFRになりました(笑)

韓国内ではね。(笑)

投稿者: bakajin28gou 投稿日時: 2000/12/06 20:16 投稿番号: [248 / 38959]
現代はただ組み立てているだけ。
主要部品は全て三菱製。
三菱自動車では技術供与との見解。
現代は以前より韓国内ではあなたのような主張をしていますね。(大笑)
日本でなぜ共同開発って発表しないの?

レース

投稿者: SKON_KR 投稿日時: 2000/12/06 18:39 投稿番号: [247 / 38959]
天然ボケでした。

ごめんなさいネ。

クルマ好きなら

投稿者: JetSilver2 投稿日時: 2000/12/06 17:28 投稿番号: [246 / 38959]
エンジンルームを見れば「ははあん」という感じ、です

昨日見た、初期導入の三車は共に、少し前の三菱エンジンのようでした
レイアウトがそっくりなのです

韓国独自の技術が入っているのかもしれませんが
乗ってみない事には解りません

日本のエンジンみたいに
ヘッドカバーの傷までチェックする神経質なところはないようです(それでいいですけど)

どうせ三菱からエンジン買ってくるなら
前に書いたWRCベース車両(これも展示していたけどいいのでは?)に
ランエボのエンジン載っけては?

車について詳しくないですが

投稿者: bosintang 投稿日時: 2000/12/06 17:23 投稿番号: [245 / 38959]
こんな記事見つけました。

「現代自動車、エクースのエンジン三菱に輸出」

http://www.kinds.or.kr/genl_cgi/genl_ViewContent.cgi?tw=476&fn=%2F%6B%70%66%30%33%2F%67%65%6E%6C%2F%31%39%39%39%2F%30%37%2F%31%36%2F%31%39%39%39%30%37%31%36%48%4B%44%30%39%30%31&st=+%C7%F6%B4%EB%C0%DA%B5%BF%C2%F7++%26++%B9%CC%BE%B2%BA%F1%BD%C3++%26++%BC%B3%B0%E8+&tc=%2E%2E%2F%56%69%65%77%43%6F%6E%74%65%6E%74%2E%68%74%6D%6C&chead=%C7%D1%B1%B9%C0%CF%BA%B8+%26%6E%62%73%70%3B%31%39%39%39%2D%30%37%2D%31%36+%26%6E%62%73%70%3B%30%39%B8%E9+%26%6E%62%73%70%3B%28%B0%E6%C1%A6%29+%26%6E%62%73%70%3B%33%30%C6%C7+%26%6E%62%73%70%3B%B4%BA%BD%BA+%26%6E%62%73%70%3B%34%34%36%C0%DA

これによると、エンジンは共同開発になってますね。

ついでにこんなのも

「自動車産業の危機」

http://www.kinds.or.kr/genl_cgi/genl_ViewContent.cgi?tw=476&fn=%2F%6B%70%66%30%33%2F%67%65%6E%6C%2F%31%39%39%39%2F%31%31%2F%31%31%2F%31%39%39%39%31%31%31%31%43%53%44%30%33%30%33&st=+%C7%F6%B4%EB%C0%DA%B5%BF%C2%F7++%26++%B9%CC%BE%B2%BA%F1%BD%C3++%26++%BC%B3%B0%E8+&tc=%2E%2E%2F%56%69%65%77%43%6F%6E%74%65%6E%74%2E%68%74%6D%6C&chead=%C1%B6%BC%B1%C0%CF%BA%B8+%26%6E%62%73%70%3B%31%39%39%39%2D%31%31%2D%31%31+%26%6E%62%73%70%3B%30%33%B8%E9+%26%6E%62%73%70%3B%28%C1%BE%C7%D5%29+%26%6E%62%73%70%3B%34%35%C6%C7+%26%6E%62%73%70%3B%B1%E2%C8%B9%2E%BF%AC%C0%E7+%26%6E%62%73%70%3B%32%30%37%32%C0%DA

冷静にやりまっしょ

投稿者: bethesda 投稿日時: 2000/12/06 15:15 投稿番号: [244 / 38959]
そう
自動車産業のコアは
エンジンです。

現代のエンジンは自社開発ですか?
それが、どこまで行われているかが
韓国自動車産業の盛衰に直結するのでは
ありませんか。

車の中身

投稿者: honkiboys 投稿日時: 2000/12/06 13:47 投稿番号: [243 / 38959]
>v8エンジンを作っている会社は世界にもあんまりないからです。
特にこのエンジンを載せたhyundaiの車が三菱のマークをつけ実際日本で売れているからです。

三菱製のエンジンだよ!
組立てだけ現代だろ!
零細企業の少ない韓国ではパーツが作れず、日本や台湾から部品を購入して組み合わせているだけ!ボディの鉄板は韓国製だけどプレス機や型は日本製や日本技術協力によるもの。7〜80%は他力本願。

>なぜでしょう。二人ともstoryを持ってるからです。

ホンダといっしょにするな!ホンダだって部品の寄せ集めの時期はあったが、自動車の心臓部分、すなわちエンジン開発は自社開発してきたぞ!
上辺だけ(ボディ)の現代は、プランドコピー品や海賊版CDの氾濫する韓国そのもの。

レース

投稿者: bakajin28gou 投稿日時: 2000/12/06 13:37 投稿番号: [242 / 38959]
>レースするような車じゃないよ。

当たり前だろ。
それともセンチュリーとレースするのか?

ディグニティ?!

投稿者: SKON_KR 投稿日時: 2000/12/06 12:59 投稿番号: [241 / 38959]
>三菱系の会社かハイヤーの会社しか使わないよ。
1000万じゃセンチュリーと同じ価格。
レースにならない。(大笑)

レースするような車じゃないよ。
オプションに冷蔵庫があったとか。
そんな用途の車です。
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