韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

４月には「ＸＧ」と「エラントラユーロ」を追加投入して、目標販売台数を６０００台に修正するそうです。

それと日本支社の頭が交代したらしいです。

んじゃ、現代に部品入れる日本の下請業者は、幾らで納めるわけかね。

売れないなら売れないで、良いじゃありませんか。

従って
現代の車は売れない。
残念。

ＳＵＶで１５０万円ぐらいに
設定すべきだった。

あっ！もう先に詳しい価格を投稿されていたのですね。

・・失礼しました。

値段が発表されたようですね。
毎日新聞の記事によれば国産競合車種より１〜２割安の

小型セダンの「エラントラ」は排気量１８００ＣＣで１２９万９０００円から
２４００ＣＣのＳＵＶ（スポーツタイプ多目的車）「サンタフェ」は１７７万７０００円
２０００ＣＣのミニバン「トラジェ」は１７９万９０００円

・・だそうです。
もっと安い戦略的なワンプライス価格かと思ったけど・・やっぱり「日本でも売れてる！」と言う韓国の国内向け宣伝の為の販売でしょうか？(でもあんまり安くするとダンピングになるから駄目か・・)実際はいくらぐらい値引いて売るのでしょうか？
個人的には大宇の「マティス」のような１００万円ぐらいで迄で買えるクルマの方が興味あるけど、でもやっぱり買うなら１３０万円もするけど「スマ−ト」かな？(切り替えししなくてもＵタ−ン出来たりして面白いらしいので・・）

でもそれより先にバッテリ−買わないと最近寝たきりのイギリス貴族が死んでしまう・・

エラントラ＞１２９万９０００円〜１８７万７０００円
サンタフェ＞１７７万７０００円〜２４５万７０００円
トラジェ＞１７９万９０００円〜２２９万１０００円

断言しますが
これでは苦戦は間違いありません。

大体本皮シートの標準比１５万円高って
日本車のまんまじゃないですか！
全く割安感がない
アメリカでは半分くらいのアップだったと思ったけど？
もし本皮シートが全車標準で上記価格だったら、かなり違ったのに。

エラントラの一番安いのは１３０万円。
あのサイズなら安い、と一見思えるのだけど
最新のランサーセディアは、１５００で１２３万円から。１８００で１７５万円から。
確かに１クラス分安いけれど、少し古い韓国製三菱車（みたいなクルマ）にそこまで払う
ユーザーがいるでしょうか？

ミニバンのトラジェの２７００標準車は２０７万円。
対する日産のプレサージュ２４００お買い得仕様は１９９万８０００円
少し小さいけど最新のホンダストリームは１５８万円から。
どうしましょう？

SUVの２２０万円レベル（フル装備ですが）に至っては誰が買う？？という状態。
アメリカじゃパジェロの半額の価格帯で売っているクルマだというのに！
全く同じ価格レンジのRAV4とは残念ながら
トータルの商品力で、とても比較出来るレベルではありません。

一番安いモデルが売れ筋というのは分かりますが
それでも１年落ちの中古車には歯が立たない。
このままでは日本人には全く売れないでしょう。
本気で売る気はなかったのでしょうか。
それともマスコミが「ヒュンダイが価格で殴りこみ！」と騒ぎすぎた？

やっぱり「日本に看板出していること」が重要なのかもしれませんね。
OOレストラン銀座支店、みたいに。

これまで韓国車を擁護してきたけど
これでは…ショールームに行こうかな、という人がうんと減ってしまう。残念

＞日本との差は下請け企業のオヤジさんの差、といえる部分ってあると思います。

違うな！単純に大企業の日韓の技術者を比較したんだよ。韓国の技術者を優秀そうに見えるが！そーじゃない、壁にぶつかると逃げたり！他人の成果を盗んだりする。その上自己啓発の為の努力に欠けてるし情熱が無い（表面的にはあるが、実際はやってない）日本人はやってないようで、コツコツと努力を惜しまない。その差は歴然だよ。韓国人は挫折に対する免疫が無いのか、その対処方法が分からないのでしょう。教育が悪いんだよねきっと！

＞必死な日本人の超LSI設計者っていましたね。

日本の超LSI設計者は厳しいよ。失敗したら首が飛ぶよ。当り前だよね。数億数十億の損害を出す訳だから。それに毎年！大学院を出て来る研究者が入ってくる。大企業は優秀な技術者が余ってるんだよ。

日本企業が「現代」に、海外での入札に負けたときの、読み方。

ところで、日本ではなんと読ませるんですか？

「ハンデ」。
現代が米国に進出した時、日本車っぽいイメージを消費者に持たせようとして意図的に読み方を「ハンデ」にしました。確かに「ハンデ」は日本語っぽい音感ですよね。
エンブレムもホンダとそっくりですよね。

賛成です。日本車の土俵に入ると痛い目に遭うと思います。
日本のメーカーはどこでも基本的なことは出来ます。それプラス何かです。言葉にするのはなかなか難しいですけど......。
今の時代「0−100km」がどうの「0-400m」がどうのと言う時代ではないような気がします。
個人的には僕も「環境」でしょうか。特に「ディーゼル」。ヒョンデは経営資源の全てをディーゼルに注ぎ込むくらいの決断をしても良いかもしれませんね。逆にディーセルで先頭を取れば世界中のトラックがヒョンデ製のエンジンになる？もしくは技術供与で稼ぐという方法もある。まぁ日本にも「いすゞ」と言う優秀なディーゼルエンジンを開発するメーカーがありますからなかなか難しいでしょうが.....。
とにかく「高級車から大衆車まで」というフルラインというのはつらい､「小さな車」を徹底的に極めるというのもいいかも。400CC位で2人乗り､適度に荷物が積めてリッター35km以上、安全性は勿論､乗用車並ではなければいけません。（ミゼット2より小さいもの）しかしこれができれば日本でも大ヒットでしょう。セカンドカーとして僕も買います。お金持ちはサードカー､フォースカーとして買うでしょう。牛乳配達や新聞配達にも便利です。運送屋にも....。
日本には細い道が多いですからいけると思います。

ただ「韓国の香り」ってのは俄かには思いつかない....「キムチの香り？」「焼肉の香り？」といったら怒られそうですし････(笑）

比較している日本人技術者が違うのだと思います。

日本の「出来ない」下請けまかせの技術者を知っていますか？
日本との差は下請け企業のオヤジさんの差、といえる部分ってあると思います。

基礎研究は、日本も不足していると思います。
私の知っている中にも、結果が出ない、と分かっていて、
その「自分では出来ない」理由を導くのに（給料をもらうために）
必死な日本人の超LSI設計者っていましたね。
皆さん知ってる世界の企業です。

社会的に、日本にも自慢出来ない部分はあります。
韓国はある面、鏡みたいな存在です。

韓国では、日本の100倍厳しい儒教文化によって、技術者とか物を作る人というのは蔑まれる存在だと、10年ぐらい前に書かれた本に書いてありました。
こういう風潮がソウルオリンピック以後の経済低迷を招いたのだそうです。
こういう風潮はこの１０年でなくなってきたのでしょうか。

当たり前。
技術者は彼我の差を数字で見るからです。

しかし、韓国の技術者が優秀であるかは、車の売上で見ても分からないでしょうね。
彼らが優秀かどうかと車の売上は別です。

日本で日本のメーカーと同じ路線の車作っても売れないでしょう、多分。

トヨタやホンダの車見ていると日本人の嗜好も変ったもんだ…と思います。
まして技術の注入先が、今の日本は明らかに以前と違いますね。
バブルの頃とは。
当たり前の車を、当たり前に作れるかどうかですね。

ドイツの車が日本では受けること、ヴィッツが売れること、プリウスが受けること…日本人は明らかに変化しましたね。

日本人が外車買うとき求めるもの…その国の文化の香りですね。
特に車好きの人は。

イタリアの車の香り。
フランスの車の香り。
ドイツの車の香り。
アメリカの車の香り。

現代自動車が韓国の車の香りを出せるかどうか…。


プリウス、ヴィッツ、S2000、セルシオ…
最近の日本のメーカーは、それぞれ日本車のスタイルを確立しつつありますね。
これが日本の香りになるのかどうかは分かりませんが…
無機質すぎてこれも難しいかな。

しかしもともと日本の車は香りないのかも…香りのないところが、日本の香り？

いずれにしても残念ながら、現代自動車は日本で苦戦すると思います。

日本人は欧米の香りに憧れがありますから。

韓国のメーカーがやるべきことは、日本の後追いすることではなく、韓国の香り作りだと思います。

技術で勝負するのなら、プリウスを超えるような環境重視の車でしょうか…。

隙間を狙うことで満足するなら、それはそれで価値があると思います。
目標設定にもよりますね。

とにかく、韓国メーカーは日本メーカーと同じ土俵に登らないで勝負することですね。

＞非常に謙虚で優秀な方々ばかりでした。

申し訳ないが！苦言をレスする。
韓国の技術者が本当に優秀なのか？疑問だよ。よく勉強する、謙虚である。これだけでは判らない。技術者は「出来る」か「出来ないか」だよ。センスが無い人がいくら頑張っても、結果は出せない。理数系の成績がいいから、優秀である！は通用しないよ。これは全てに通用できるが、適材適所！そして自己を認識できてる事。韓国でも出来る人間は高収入を得てるよ。だが、日本との「差」は歴然だよ。私が考えるに、基礎研究を重視してないんだろうーね。野球でもサッカーでも基礎が完璧にできて！その上での応用だよ。韓国は目先の派手な応用に心がいってるんじゃないかね。

私も何度かお話したことがありますが
非常に謙虚で優秀な方々ばかりでした。

正直、反日感情だけで学ぼうとしないの一部の韓国系事務職とか
お絵書きするだけの日本人技術者とは違う、と感じました。

やっぱり開発資金の問題かなあ。（トップがケチってるとしか思えない）
彼らなら凄いクルマ作れそうなのに。

おっしゃる通り！

現代に頑張って欲しいと思います。

数年前、ウチの会社に研修に来た韓国の自動車関連企業の技術者は
見るからに優秀そうで技術習得に真剣に取り組んでいました。
おそらく、「人材」有っても使えない「企業」が多いのかもしれない。

結論が出たよーですね。

提言

・安いだけでは日本のユーザーは買わない

・品質管理の徹底を

・アフターサービスを充実せよ

・耐久性を上げよ

・日本人のニーズをつかめ！売れなかった 　 からといって差別のせいにするな

・イメージリーダー的車種を最初に投入せ 　 よ（WRC仕様）

・モータースポーツでの活動を積極的に

・基本的な技術は「三菱自動車」からの供 　 与である事を､日本は勿論､韓国内でも公 　 言せよ

結論

　 価格の安さは期待大、しかしその他の面 　 では日本車のそれよりかなり劣る。
　 よってかなり厳しいといわざるを得ない

　 しかしながら在日同胞が買い支えるとい 　 う手はある。その間に品質の“大幅”な 　 向上果たし､日本市場に一定の地位を築く 　 事も不可能ではない


トピ主ではないのですが、、、、、、、
こんな所でしょうか？

外交部側は「予想よりも韓国経済を見る目は批判的で、冷笑的だということを痛感した」としながら、「外国人のこのような見解を変えることが何よりも急務だ」と述べた。

バンクーバーでは、「韓国の外国車輸入が低調なのは、民族主義と閉鎖的な風土のためではないか」という
質問があった。これに対して、金専門委員が「私が今、ワシントンで乗りまわしている日本産の車を韓国に
持ち帰って税務調査を受ければあなた方の主張があっているが、そうでなければあなた方が間違っていると
いうことだ」と答えると、質問者がすぐに「では、刑務所に面会に行かなければ」と皮肉るハプニングもあった。
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20001211&inputtime=195947&contcode=220

取ってみたかったので、とりあえず書いてみました。

取れるかな？３００件目．．．．．．．。

正式に販売が開始されると思ったのですが、どこに行ったら乗れるでしょうか？
１２月初旬から、だと聞いていました。

正規代理店の場所は？
試乗車は？
価格は？

興味津々です。

＞アメちゃんみたいに犯罪者が逃亡中にキアに乗ってる映像が流れて
＞販売台数が伸びたってこと、日本じゃおこんないよ。

そんな事あったんだ！
日本の道路事情じゃ逃走なんて無理だろうなぁ。

WRCで連勝してインプレッサの２２Bの様な物を出せば
多少は売れるんじゃないかな？
（WRCでの連勝自体が苦しい事だが...）

＞マツダのトリビュートだって
フォードエンジンでしょ？

でも、マツダブランドです。

＞現代も三菱エンジンで結構
安ければ買いますって。

買いません。現代だから。
それに三菱なんて今、日本じゃ一番信用ないんと違いますか？

＞「買い物」ですから「値段」が最大のポイントです。

違うよ、絶対。俺の知ってる売店じゃ、インドネシアから輸入してる３０円の飴ぜんぜん売れんよ。ロッテの１００円の飴にはかなわんよ。３０円の飴は安いってだけで、果汁も入ってないし、合成着色料だらけで、俺もなめる気しません。

現代だって、安いだけでなんか他に魅力あるの、逆にぶっ壊れそうでいや。
アメちゃんみたいに犯罪者が逃亡中にキアに乗ってる映像が流れて販売台数が伸びたってこと、日本じゃおこんないよ。

１００万のカローラより１５０万のワゴンＲなんだよ。

女物の服じゃガンバってんだから、値段以外に何かウリがなきゃ！

よもや、とは思いますが＞全ての反韓国、反朝鮮半島の方々

韓国車が街を走るようになっても、嫌がらせは絶対に辞めましょう

日本に対する自信があるなら特に

強者はガタガタ言ってはいけません

日本進出に失敗しても「日本人の差別意識のせいだ」と口実を与えるだけですから

成功しても、寛容に認めてあげましょう

電気製品や焼肉、キムチはもう貴方達も利用しているのだから

同じ日本人として、お願いします

こと工業製品だとそういう差別は今迄ないようなので（知らないだけ？）
老婆心であることを期待します

メルセデスジャパンが為替（円建て振替）による巨額脱税事件を犯した件で、来年早々から正規販売価格を１５％〜最大３０％値下する事が関係者の証言で明らかになった。一方、ＢＭＷジャパンも競争相手の動向を鑑みて、夏前にも追随する方向を固めたらしい。
…ベンツで言うとＣやＡクラスなどの大衆車までもがベンツという冠で日本では高級車並の価格設定であったが、これからはＣはマークⅡやアコード並に、Ａはシビック並になると言う。今まで内外価格差で悩んでいた諸君は朗報だ！

ところで「現代」は益々窮地に追い込まれる。内外価格差が無くなればＭＢやＢＭが売れていくだろうし、日本車と同じ価格帯では、信頼性（アフターサービス網も含め）の点で売れない。残念ながら今のままでは、格段に安い価格設定でないと無理だ。

無いんですね。

＞日本の有名メーカーの買えば、はずれはそうそうないもんね。


知人が先日サムソンのDVDプレイヤーを買いました、しかし１週間後にはパイオニアに代わってました....。聞くと新品で来た時から映像が良くなかったらしい､おまけに途中で止まるとのこと。やはりモノ作りに対するこだわりが違うのでしょうか？
見た目はそんなに変らないのに．．．．．．そういえばソーテックのPCも当たり外れがひどいそうですね。


＞余談だが、韓国人の知り合いは、こう言＞っている。「韓国でも、日本製品を買え＞るんなら、日本製品買うよ。
＞日本だったら、韓国製品買う必要ないで＞しょ。
＞韓国政府は汚い。関税高すぎ。
＞韓国でも日本製品をもっと安く買いた
＞い」と。


この話が本当ならばとても残念ですね。
自国民が買わないモノを世界で一番厳しいとされる日本人が買うとはとても思えない。
やはり「ヒョンデ」も厳しそう......。
個人的には「ロードスター」のような車を１２０万くらい（AT)で売ってくれると嬉しいのですが......

車は一般人にとって安い買い物ではない。
納得して購入したいものである。
一般の日本人にとって、韓国車はいまだに未知の部分が多いので、
韓国車の評価が定着するまで、それほど売れないのではなかろうか？
やはり、損しないためにも、日本車買うでしょ。
（ここで、「やっぱりだめだ」と評価されたらますます売れなくなるだろうけど・・・）

今のところ、韓国産工業製品は安かろう、悪かろうというイメージが強いので、ちょっと厳しいかもしれない。
前に、大型フラットテレビ販売をLGが日本で展開したけど、
LGの自信とは裏腹に、それほどでもなかったね。
やっぱ、高い買い物になるほど、消費者は安心を求めるんだよね。
日本の有名メーカーの買えば、はずれはそうそうないもんね。

韓国人を見てて思うのだが、物などにこだわりを持っている人は少ないように感じる。
（韓国人から言わせれば、日本人がマニアックらしいが･･･。）
車にしてもそうだろう。車にこだわりを持つ人は韓国車は買わないだろうな。

値段のつけ方も非常に難しい。
安過ぎれば、消費者の不安を煽るし、高くしたら売れないだろうし・・・。

あと、外車って、一般の日本人あまり買わないからね。


結局買うのは、韓国に思い入れのある一部の人達と
韓国車に熟知して、実はお得だと思っている人と
車は単に足だとし、物にこだわらない、安い物なら買う人。
やっぱり、あまり売れないだろうね･･･。

私的には、現代車にがんばってほしいけどな。
消費者の選択の幅が広がるのはいいことだ。
乗り捨てるつもりで、安いぼろ中古買うのなら、
乗り捨てるつもりで、現代車買いたいな。

中古車市場での現代車が今のところ期待できない以上、
数年間乗って、そのまま乗り捨てするならいいかもね。

ヒョンデ車を運転してみて、そんなに悪い気はしなかった。
むしろ、結構いいかなと思うほどであったが、
やはり耐久性に欠けるのが難点だ。
技術的なことはわからないが、韓国車は数年が寿命だ。
やっぱ、乗り捨て用にはいいかもしれないね。



余談だが、韓国人の知り合いは、こう言っている。「韓国でも、日本製品を買えるんなら、日本製品買うよ。
日本だったら、韓国製品買う必要ないでしょ。
韓国政府は汚い。関税高すぎ。
韓国でも日本製品をもっと安く買いたい」と。

昔、リンカーンコンチネンタルを買うとマスタングがおまけで付いてきました。

自動車雑誌など 　 ジャーナリストに 　 金をばら撒き 　 提灯記事を 　 書かせるようなことは 　 しないで頂きたいと 　 願っております。

現代車を景品にするというのはどうか？（笑）
カード積み立て方式のパチンコ屋は可能かと思うが。

＞現代車も300台/月くらいは売れるかもしれません。
＞でも、現代車はビジネスとして成功するという意味で『売れる』ことは99％ないと思います。

素人の私が一番解らない市場があります
他の外国メーカーには絶対にない
巨大な市場をヒュンダイは有しているのかもしれない

韓国系企業、韓国系日本人、在日韓国人のマーケットです

外国に住んでいると、何か買い物すると同じものなら母国の製品を買いたくなるものです
多少のリスクがあっても、何と言うか異境の地で頑張っている同郷人、という感じで
無関心でいれないのです
トラブルもまあ想像付くし

日本にいらっしゃる韓国の方も同様の思いで見ているのでは？

サッカーを見ていても、韓国の人たちには日本以上の民族に対するプライドがあると思います
しかし一方で、韓国系のブランド好き（日本人もそうですが）も知っています

パチンコ屋さんや、焼肉屋さん、エステなど入れたら、韓国企業って凄い数
そこにしっかり食い込めれば月３００台ばかりではないでしょう
そこから突破口が拓ける可能性はあります

そういう自国の企業を「多少のリスクを背負ってでも応援してやろう」という気概が
日本在住の韓国人にあるのでしょうか？

それとも日本の風土がそういう自己主張を阻んでしまうのでしょうか

今月のモーターマガジンに日下部さんがヒュンダイの日本導入されるトランジェとエラントラの試乗記が載ってますね。読んで見るとなかなか悪くは無いようです。ただ日本車と比べて特に劣るところは無いが特に突出したところも無いという、いわゆるフツーの車といった印象を受けました。現代車の信頼性に関しては時間をかけて長い目で見ないと消費者の信頼を得られないでしょう。韓国好きとしては個人的にがんばって欲しいのですが…ソウルに行ったとき（今回導入される車種ではないのですが）ヒュンダイのディーラーに行きました。モノはそれほど悪くは感じませんでしたが…ディーラーがこじんまりしすぎてて「おいおい大丈夫か？」って気持ちにもなりましたが。まあパリのシトロエンのディーラーもそんな感じだったから日本のディーラーが立派過ぎるのかな?
少々トピずれしましたがとにかく現物を見てみたいですね。

ステイタスとしての外車と、韓国車ではスターティングポイントが違いすぎます。
現時点では、やはり日本での価格がポイントとなります。

もちろん刺激的な価格をつけても、おっしゃる通りビジネスとしての成功はおぼつかないでしょう。

日本では、外車に関しては価格じゃないと思います。

ゴルフとか、ベンツなんかトヨタの同価格の車と比べて差は歴然としているのに結構売れてますよね。

現代車も300台/月くらいは売れるかもしれません。でも、現代車はビジネスとして成功するという意味で『売れる』ことは99％ないと思います。

＞私はその前のＴＥ７１（だったかな？）カローラセダンに乗ってました。よくラリーで活躍してたやつ。

実は僕の最初の愛車はそのTE71なんです。
わずか３日のオーナーでしたが......。免許取りたてで､やんちゃ盛りのとき、街灯に「熱い抱擁」をしてしまってスクラップです。ボンネットはくの字になってるし､なぜかデフが３０CMほど室内に入ってるしドアは開かないし..........大変でした。(笑）

あと､５０CM運転席よりだったら､「現代の車」や「トヨタの車」ではなく「黒塗りの高級車」に乗ってました.........（恐）



トピずれ失礼しました。

エンジンについては、やっぱりマストですかねぇ。

ご意見神妙に拝受。

アメリカで同じ大学に行っている韓国人の友達たちで、韓国車の乗っている人は一人もいません。ホンダのアコード、三菱のエクリップス、トヨタのセリカ、フォードの、マスタングなどなど。韓国車はアメリカで安いのに何で買わないのだろう？

１２月３日付けの読売にのっていました。０１年上期版とのことです。

経済学の基本ですが

価格に対する満足度が問題です

どんなに良いものでも、高くては売れませんし
どんなに安くても、商品力に劣るものは売れません

トリビュートは（MPVも）評価はダメ、です
他のメーカーのRVより新しくて、安くてでかくて、本格的なのにそれより売れていない
もちろん販売力の差もありますが、数カ月したらはっきりするはずです

フォードの方が三菱やマツダよりブランドとしてましなのに
エクスプローラーと同じエンジンなのに
対してヒュンダイはミラージュとかギャラン

ジャガーはフォード製がマイナスイメージになると分かっていたから、
Sタイプを作る時、フォードのシャシ、エンジンにわざわざ少しだけ手を入れた
それでも、ジャガーとしてはあれだけ安ければもっと売れても良いのに
「本物じゃない」という評価でアメリカ以外では苦戦してる

実物を見て、ヒュンダイ、思ったよりずっと良かったけれど
これが軽自動車と同じ価格でも、恐い、リスキーだな、と思わせてしまう
細かいところに不安を裏付けるものを感じてしまう

やばそうだな、これ

そう思う消費者を「安い値段」は、不安を増幅させる要素になってしまいます

何度も書きますが

価格だけではだめ、です

「安物買いの銭失い」
日本人はそういって、ただ安いだけの代物を敬遠します
韓国ではこういう言葉ないのでしょうか

価格競争力以外のsomethingがなければ、日本人は同じ価格のトヨタの中古車を１００％買います
もし価格だけの販売戦略で売れるとヒュンダイ本社が本気で思っているなら
敗北は必至です（多分そうは思っていないでしょうけれど）

私はヒュンダイにもっと日本の自動車シーンを面白くしてほしいから申し上げているのです