韓国の「現代自動車」いよいよ進出！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
馬鹿にしすぎるのは問題
投稿者： jaway 投稿日時： 2004/11/27 15:12 投稿番号： [20756 / 38959]
>韓国企業だからといって馬鹿にしすぎるのは本当に問題。
そう。馬鹿にしすぎてはいけません。でも格差がまだまだ大きい事も確か。
>サムスンなんて日本企業の忌むべき存在にのし上がっているしね。
うんにゃ、大口顧客の一つです。低価格商品でがんばってください。
>韓国車の水準はずいぶんと上がってきているから、
他の会社のレベルも上がっているので追いつくのはいつやら。
これは メッセージ 20755 (lee_seulcity さん)への返信です．
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毎日のように韓 国 車を見る日々
投稿者： lee_seulcity 投稿日時： 2004/11/27 14:42 投稿番号： [20755 / 38959]
その歩みは遅々としながら着実に台数を増やしているんだな。
ポニーやフェスティバの頃を考えると韓国車の水準はずいぶんと上がってきているから、本当に油断できない存在かと。
家電メーカーのサムスンなんて馬鹿にしきっていたけれど、今じゃ日本企業の忌むべき存在にのし上がっているしね。
韓国企業だからといって馬鹿にしすぎるのは本当に問題。
今や欧米では日本車と変わらない性能を発揮しているから既に驚異となっている。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です．
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これは 韓国製 ニダ！
投稿者： iikkasammaawor1dcup 投稿日時： 2004/11/27 14:25 投稿番号： [20754 / 38959]
これは
韓国製
ニダ！
先進国（主に日本）から
最先端の部品を
輸入し
プラスチックの箱に
ねじ回しで
取り付ける
そして
「これは
韓国製
ニダ！」
と言う
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です．
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実に日本らしい
投稿者： japan_ooooo_japan 投稿日時： 2004/11/27 14:06 投稿番号： [20753 / 38959]
警告が出たら、乗客の安全を第一に新幹線を停止させるあたり。
韓国じゃ、KTXはおろか、ローカル線や車ですら止めないであろう。
停めない理由としても、乗務員のいいかげんさ、乗客の民度の低さがあるだろう。
あわれ・・・
韓国人＞ところで、警告って概念ある？
これは メッセージ 20738 (dokutokoo さん)への返信です．
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れ：＞見えない所
投稿者： jaway 投稿日時： 2004/11/27 01:09 投稿番号： [20749 / 38959]
>応力のかからないドアやトランクはそこだけ強度が落ちても全体に影響しない。
いや、だから一番表に出る外板そのものじゃなくて、
ドアやトランクの裏のリブ程度にしか使えないんじゃないかと・・・
これは メッセージ 20748 (doronpa75 さん)への返信です．
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＞見えない所
投稿者： doronpa75 投稿日時： 2004/11/27 01:04 投稿番号： [20748 / 38959]
逆ですよ。
日本は見えないところに金を使う。
だからコンパクト化、軽量化が得意なんです。
今の車はモノコック全体で強度を出している。
応力のかからないドアやトランクはそこだけ強度が落ちても全体に影響しない。レーシングカーでまず最初に削られるのはそこで、アルミや樹脂を使う。
でもモノコックの一部でも不良品が出ると全体の強度やバランスが落ちる。
エンジンよりモノコックの開発の方が金がかかるのです。
今はコンピューターを使っているので、フロアーさえしっかり作ってしまえば、応用が利くのですが・・・しかも日本車は他より軽い、このあたりがの最大の特徴です。
これが出来ないと、重くなり各部に負担がかかり加速、減速、ハンドリング、燃費や耐久性に響いてくるのです。
国家や企業にも同じ事がいえるでしょ。
たとえトップやブランドイメージがよくても、スタッフの結束力や柔軟性がないと長続きしません。
これは メッセージ 20745 (jaway さん)への返信です．
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＞お前は読解力と社会洞察力が極度に落ちる
投稿者： ururu_xxx 投稿日時： 2004/11/27 00:29 投稿番号： [20747 / 38959]
(笑)
自分ってのがわかってないんだね。
カナダでのサセキが別ＨＮでトピ主やってる「童貞調査委員会」運営サボってない？
ハウス！
これは メッセージ 20729 (saekiyuuji100 さん)への返信です．
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あ〜しかし、
投稿者： ururu_xxx 投稿日時： 2004/11/27 00:24 投稿番号： [20746 / 38959]
私をよく引き合いに出すね〜。ま、ここのみなさんは私が女だと知っているので、
いくらサエキが変態男だと言いまくってもあきれ果てるだけのことなので、ど〜でもいいけど。
この百姓根性・サムライについてには飽き飽きよ。
＞彼らは我々が統治する中で、
本当？サエキの先祖は武士階級だったの？日本列島には居なかったんじゃないの？
なんだかサエキってまともに勉強した日本人とは思えないような言葉、文章を使うね。
＞皇室統治時代
＞サムライ統治時代
＞どうして日本名称を勝手に使う
＞百姓国の百姓人
＞クソ百姓根性のゴミどもが、自分は日本人だと言い張り、
それじゃ、百姓は百姓の国に住んでるから、武士とは違う国に住んでることになるじゃない？なんじゃ〜ね。
＞君たちは百姓国の百姓人と名乗り、公用語が日本語だといえばいい。そしてそれが物の道理というものだ。
サムライ国でもあるの？サエキのお頭の中では(笑)
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れ：＞ボスコ製の普通鋼なら
投稿者： jaway 投稿日時： 2004/11/27 00:23 投稿番号： [20745 / 38959]
>この部分の小型車なら多少厚みが増えても大丈夫でしょう。
見える所なので平滑度がケンチャナヨでは不良になります。
見えない所なら強度だけの問題（？）ですけどね。
これは メッセージ 20744 (doronpa75 さん)への返信です．
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＞ボスコ製の普通鋼なら
投稿者： doronpa75 投稿日時： 2004/11/27 00:04 投稿番号： [20744 / 38959]
＞問題なのは高張力鋼板。
記事をよく読んでみると、外販といってもドアなど・・・おそらくトランクなどの外板も含むでしょう。
現在の主流は４ドア車なので、それでも意味があると思います。
また、この部分の小型車なら多少厚みが増えても大丈夫でしょう。
フロアは難しいでしょうが・・・
私の想像ですが、トヨタはマーケットによって同じ車種でも違った品質の外販を使っているようです。
ＡＳＥＡＮ製の車はそこまでの品質は不用ですし、より頑丈な作りをしていると思います。
将来の可能性を考えると、ベターな選択だと思います。
これは メッセージ 20734 (type74jpanmbt さん)への返信です．
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＞千葉ナンバー
投稿者： doronpa75 投稿日時： 2004/11/26 23:46 投稿番号： [20743 / 38959]
さすが！朝鮮日報だ。
ナンバー写してやるなよ。
日本だったら問題になるぞ・・・って日本語版。
これは メッセージ 20733 (Gaenara さん)への返信です．
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電気製品の安全知識有るの？
投稿者： utukesai03 投稿日時： 2004/11/26 23:43 投稿番号： [20742 / 38959]
そも、こんな所に書き込んでる以上、ＰＣ等を使っているのだろうが？
電気製品を使う最低の基礎の安全知識がある訳？（嘲笑）
ヒューズ以上に確実で安価な安全機構があると思っている？
一千万年程未来に妄想が飛んでるようだな（嘲笑）
これは メッセージ 20738 (dokutokoo さん)への返信です．
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幾ら何でも無理
投稿者： utukesai03 投稿日時： 2004/11/26 23:35 投稿番号： [20741 / 38959]
設備的には製造可能かも知れないけど、実際に、日本並みの製品なんて作れる訳がない。
その技術を持っているのは、あくまでメーカーの現場技術者だから。
如何にトヨタが、厳しい指導と言っても、日本の一流技術者が、
苦労を重ねて生産できるようになった製品をそう簡単に作れれば、世話がない。
其れも、少量なら、不可能ではないかも知れないが、産業を支えるレベルとなると？
技術の桁が、２つばかり違って来るというのが、技術者の常識。
トヨタが、技術を持ってれば別だが、そんな高級品用の虎の子技術、提供するメーカーもないと思うが！
これは メッセージ 20734 (type74jpanmbt さん)への返信です．
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すばらしい
投稿者： saikaigasuki 投稿日時： 2004/11/26 23:29 投稿番号： [20740 / 38959]
観察力ですね。ナンバーまでチェックするなんて。
本当に商社マンですか？？（笑）
とっても暇な方だってばればれ。
まあ、千葉ナンバー、悪くないですね。
ところで兵庫県の小野市は「神戸」ナンバーが使えるのですか？
これは メッセージ 20733 (Gaenara さん)への返信です．
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日本らしい出来事だ！
投稿者： dokutokoo 投稿日時： 2004/11/26 22:31 投稿番号： [20738 / 38959]
技術後進国は辛いな
ヒューズ飛ぶ
ハハハ
アナログだ
デジタル革新に乗り遅れた日本らしい出来事だ
笑う
ハハハ
ＡＴＣのヒューズ飛び２度緊急停止
東海道新幹線
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２６日午後３時４０分ごろ、東海道新幹線の三島―新富士間を走っていた東京発博多行き「のぞみ９５号」が、運転室にあるＡＴＣ（自動列車制御装置）故障表示灯が点灯したため、緊急停止した。ＪＲ東海によると、運転士が同室内のＡＴＣの機器を点検したところ、ヒューズが飛んでいたため交換。約１５分後に運転を再開したが、新富士―静岡間で再び同表示灯が点灯して停止、再度ヒューズを交換した。同社は原因を調べている。
９５号は浜松駅で運転を打ち切り、乗客約６００人は同駅に臨時停車した後続ののぞみに乗り換えた。このため下り８本が最大３０分遅れた。
(11/26 21:14)
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です．
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>レール方式
投稿者： uemula 投稿日時： 2004/11/26 21:20 投稿番号： [20737 / 38959]
走行距離が延びれば時間短縮効果も向上しますが、反面その長大な路線の保守管理費用（材料、工賃、人夫代、租税公課等）にも反映しますよね。
飛行機なら線路は空気だから、なまじ鉄路に手を出さない方が、、、と思いますたっす。
これは メッセージ 20736 (acura95_87 さん)への返信です．
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頑張れTGV 北京〜上海 租界地復活ダ
投稿者： acura95_87 投稿日時： 2004/11/26 21:09 投稿番号： [20736 / 38959]
《北京−上海高速鉄道計画：レール方式の採用決定》
中国政治協商会議（全国政協）副主席を兼任する中国工程院の徐匡迪・院長が２５日、北京−上海間高速鉄道計画に関して、「リニア方式を採用しない」と断言、レール式を採用することを明らかにした。北京市の外交学院で開催された「現代科学と工程技術の飛躍的な発展」というテーマの講演の中での発言。２６日付で中国新聞社が伝えた。
徐・院長は、「リニア方式は、非常に先進的な技術だが、莫大な投資が必要。建設プロジェクトに対する各種要求も必然的に多くなる」と説明。「上海リニアの運行状況は良好だが、北京−上海間の高速鉄道は全長１３００キロメートル以上。技術的にもリスクが大きい」とリニア方式不採用の理由を述べた。
ちなみに、レール方式を採用した場合は、時速２５０キロから３００キロ。北京−上海間を４−５時間で結ぶ。投資総額は１３００億元と言われてきた。一方、リニア方式採用の場合、時速は４５０キロ以上、所要時間はわずか３時間。投資総額は４０００億元相当と推測されている。
徐・院長は、「北京−上海間にはリニア方式を採用しない方針だが、上海−浙江省・杭州間の高速鉄道では採用したい。建設されれば、上海の浦東空港と杭州市がわずか２６分間で結ばれる」と述べた。
また、上海リニアモーターカーの建設で、ドイツの技術を採用したことに関して、「ドイツの低コストが魅力だった」と説明した。
【中国新聞社】中国情報局新聞 2004 11 26
http://news.searchina.ne.jp/2004/1126/general_1126_001.shtmlこれは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です．
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新幹線いらない？。中国初高速鉄道が着工
投稿者： acura95_87 投稿日時： 2004/11/26 21:09 投稿番号： [20735 / 38959]
《上海−成都１０時間、中国初の高速鉄道が着工へ》
中国で初となる高速鉄道建設が今年末から始まる。上海−南京−合肥−武漢−重慶−成都を時速２００キロメートル、最速１０時間で結ぶ列車がお目見えするのは、２０２０年ごろの予定。２４日付で新浪網が伝えた。
現在、上海―成都を結ぶ鉄道は南部と北部を通る２路線があり、普通列車で４０時間２２分、快速で３５時間かかっている。新しくできる高速鉄道は二つの都市を最短距離で結ぼうというもので、走行時間が大幅に短縮され、１０−１５時間となる予定。
これが完成すれば中国大陸の東側沿岸と中部、西南地区を結ぶ需要な運輸手段になる。道路や航空機の運輸能力には限界があるとして、中国では今後、高速鉄道の建設と、既存の鉄道の高速化に力が注がれている。
鉄道は安全性、快適性の面でも優れ、天候による影響が少ないとして、中国国内でも評価が高い。
【新浪網】中国情報局新聞より 2004 11 25
http://news.searchina.ne.jp/2004/1125/business_1125_004.shtmlこれは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です．
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ボスコ製の普通鋼なら
投稿者： type74jpanmbt 投稿日時： 2004/11/26 20:56 投稿番号： [20734 / 38959]
日本製と有意な差はないでしょう。
問題なのは高張力鋼板。
この分野は日本製が世界最良なのでそれと比べたら多少品質低下があるかもしれません。
その場合、強度を確保するために鋼板の厚みを増やす必要があるので重量増加の恐れがあります。
ただし、トヨタは取引メーカーに対して厳しい技術指導を行う事で知られており、品質の改善は急速であろうと私は予想します。
（と、釈迦に説法な事をしてしまった私。）
これは メッセージ 20718 (jaway さん)への返信です．
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２Ｔ−Ｇエンジン
投稿者： CROWN_BAKA 投稿日時： 2004/11/26 20:00 投稿番号： [20732 / 38959]
私事ですが、ひょんなことから半年程２Ｔ−Ｇエンジン（厳密に言うと排ガス対策前のレギュラーガソリン仕様２Ｔ−ＧＲですが）を味わう機会がありましたよ。
乗った車はＴＥ３７カローラレビンなんですが、知り合いから足車購入までのつなぎとして借用させていただきました。
一応トヨタ旧車乗りの私ですが、元々Ｍ型６気筒エンジン専門（元々クラウン乗りですから・・・汗）だったもので２Ｔ−Ｇエンジン車を本格的に乗るのは初めてだったンですけど、キャブの設定次第で性格がまるで違う生き物のようなエンジンでしたね。
ソレックスの仕組みや調整方法なんかも教えてもらいながら自分の感覚に合ったエンジンフィールに味付けして乗っていました。
その２Ｔ−Ｇエンジンですが、アクセルを踏み込んだ時の反応の鋭さと以外と低速トルクが太いせいか、組み合わされたＴ５０型トランスミッションとの相乗効果で乗りやすいしその気になればかなり速いペースでワインディングを駆け抜ける事もできるしで、万能選手的性格のエンジンだなって思いましたね。
まあ、結局欲しい足車が確保できたためＴＥ３７は持ち主にお返ししましたけど、２Ｔ−Ｇエンジンを味わう貴重な体験ができて嬉しかったですね。
そのせいか購入した足車は５速ＭＴのクラウンになったというオチが付きましたけど・・・。（笑）
これは メッセージ 20713 (ii_chon_wa_sinderu_chon さん)への返信です．
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よく出来ました
投稿者： doronpa75 投稿日時： 2004/11/26 19:54 投稿番号： [20731 / 38959]
その調子！
やれば出来るじゃないか。
パチパチ！
これからも、よくまとめてから投稿しなよ！
うむうむ。
そうやって、謙虚に書き込むべし。
すまんな、俺んちは江戸時代には回船業を営んでおった。
今は新聞社と銀行をメインにやっとる。
これは メッセージ 20729 (saekiyuuji100 さん)への返信です．
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日本人を装って悪事を働くチョン民族
投稿者： saekiyuuji100 投稿日時： 2004/11/26 18:08 投稿番号： [20730 / 38959]
武士道がギコチないクソ百姓根性のＤＮＡのゴミどもが世界で一番親近感がもてるチョン民族。
チョンドラマにチョン俳優。
挙句のはてには毎日エロビデオを見て掲示板にしがみついている変態ururuに代表されるクソ百姓根性男から逃げるように百姓女どもはチョン様を追いかけてチョン半島へ・・。
日本人、日本国籍を使って恥知らずな行為をすることをやめてくれ。
それはチョン民族が日本人を装って悪事を働く姿とまるで変わらない。
お前らクソ百姓根性はチョン半島へ移り住め。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です．
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お前は読解力と社会洞察力が極度に落ちる
投稿者： saekiyuuji100 投稿日時： 2004/11/26 17:59 投稿番号： [20729 / 38959]
しっかり理解できてから返信をお願いいたします。百姓どの。
これは メッセージ 20709 (doronpa75 さん)への返信です．
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おや
投稿者： moohyun29 投稿日時： 2004/11/26 17:21 投稿番号： [20728 / 38959]
異邦人くん、目は治ったのか？
心配してたんだぞ
これは メッセージ 20727 (ihouzin555 さん)への返信です．
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車の話題＜＜
投稿者： ihouzin555 投稿日時： 2004/11/26 17:12 投稿番号： [20727 / 38959]
在日おばさんとも知らずに（車寅次郎談）
これは メッセージ 20726 (moohyun29 さん)への返信です．
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＞＞強度計算もそうですが＞横レス
投稿者： kohshien21 投稿日時： 2004/11/26 16:03 投稿番号： [20725 / 38959]
＞中国にさえ、儲かるからといってすぐに一貫製鉄所を建設しようとはしておりません。
本当にそう思いますか。
數土社長は強気でどんどんやれと激を飛ばしていると聞きます。社内で抑えられる人がいないと。
Ｆ／Ｓのための覚書を締結してはいないのですか。
覚書の締結は、中国の場合契約締結に近い解釈をしますよ。Ｆ／Ｓの結果事業性困難であっても、事業計画の練り直しを迫り合弁一環製鉄所の推進を強引に中国側は進めます。中国側はインフラも含めると１兆円に上る投資をむざむざとは逃しません。
平気で歴史問題も絡め、中央政府を動かし日本政府を通じ圧力をかけます。そのときに社長が撤退の決意が固ければ、軽症ですみますが、社長の推進決意が固ければ誰も政治的圧力を跳ね返す事は出来ないでしょう。
新日鉄は宝山製鉄建設に際し、只の技術援助でしたが、延べにして3000名の技術者を派遣、又中国側よりもあご足つきで多数を受入れ研修を行う他、建設途上で中国側資金不足問題で、日本側の追加資金援助、日本から持ち込んだ設備機材が未通関のまま放置されそれが錆びて交換とか、計画延長による経費アップなども引き受けさせられ、千億単位の赤字となったそうです。
しかし、つい先ごろまで鉄鋼業界は鉄冷えと言われる大不況を経験し、高炉を十数基廃棄、10万人に上る首切り等の合理化で、倒産寸前から立ち直ったところ。中国景気で好業績になった事に有頂天になり、以前のように需要は伸びると高炉建設競争の結果供給過剰になったと同様、広州で一環製鉄所の構想を持った事自体、中国人を知らず、更に歴史に学ばぬ愚者の判断と思えてなりません。
これは メッセージ 20712 (tarou_2004_09 さん)への返信です．
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そうか！
投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2004/11/26 14:59 投稿番号： [20724 / 38959]
不良在庫が減るかぁ
そこまでは読み込めませんでした（笑）
無用な人件費も抑えられて、一石二鳥ですね。
＞作り過ぎて保険かけて船ごと海に沈めるよりはよっぽどましだとおもいますけど。
海も汚れないですむし。
連中もエコロジーに配慮するくらい進歩したんですね（笑）
これは メッセージ 20723 (ichibansibori1955 さん)への返信です．
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>朝鮮人は遊んでばかりいないで
投稿者： ichibansibori1955 投稿日時： 2004/11/26 14:41 投稿番号： [20723 / 38959]
＞現代自動車は４２６０台の生産に影響が出る見通しとしている。
現代も在庫が減ってちょうどいいんじゃない？
作り過ぎて保険かけて船ごと海に沈めるよりはよっぽどましだとおもいますけど。
これは メッセージ 20720 (guiseinoyuu さん)への返信です．
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朝鮮人は遊んでばかりいないで
投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2004/11/26 13:18 投稿番号： [20720 / 38959]
ホンデーを作ってなさい。
セメダインが足りなかったら貸してあげるから（笑）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000088-kyodo-int韓国で大規模時限スト突入
日韓ＦＴＡ中止など要求
【ソウル２６日共同】韓国の２大ナショナルセンターの１つ、民主労働組合総連盟（民主労総）が２６日、韓国政府の労働政策に抗議し、雇用拡大や日韓自由貿易協定（ＦＴＡ）締結阻止などを求めて大規模な時限ストライキに突入、自動車大手の現代自動車、起亜自動車の工場などで操業がストップした。
韓国の通信社、聯合ニュースによると、民主労総側は全国で約１５万人がストに参加しているとしており、現代自動車は４２６０台の生産に影響が出る見通しとしている。
韓国政府は今回のストを「政治的目的の不法スト」と位置付けて強硬対処する方針で、労組側との対立が憂慮されている。ただ、大きな混乱は伝えられていない。
（共同通信） - 11月26日12時45分更新
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です．
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馬鹿は消えろ
投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2004/11/26 13:11 投稿番号： [20719 / 38959]
って、チミの同胞の童貞君には言わないんだね。
車の話題が無いとき、技術系の話題は有りと思うが、何か不都合でも？
まぁ、がんばって、車の話題を振ってくれ。
これは メッセージ 20717 (moohyun29 さん)への返信です．
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馬鹿は消えろ
投稿者： moohyun29 投稿日時： 2004/11/26 11:20 投稿番号： [20717 / 38959]
ここは車トピだ。
車の話をしないなら他へ逝け。
アホ！！
これは メッセージ 20683 (goemonkamayude さん)への返信です．
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＞・・・と２Ｔ−Ｇ
投稿者： doronpa75 投稿日時： 2004/11/26 02:14 投稿番号： [20716 / 38959]
＞ＴＥ２７は今見ても、あのオーバーフェンダーが異様にかっこよく見えるんですが、当時は車検とかで、問題なかったんですかね。あとあのバケットシート（？）もかっこいいな。
オーバーフェンダー：
あの時代は、スタンダードの車のスポーツ仕様車にメーカーがよくつけてました。
もちろんレースやラリー仕様でもそうですがタイヤの幅がはみ出てしまったんです。メーカーが最初から付けているのはＯＫです。
もちろん、改造申請すれば今でもＯＫですよ。
２７のほかにもＺやチェリー、ギャランなどもオーバーフェンダーを付けて売ってました。
元々はヨーロッパからです、ミニやＢＭＷ２００２ターボが有名ですが、ほかにもフォードやイタ車でもよくあります。
あの時代は暴走族が社会問題になっていて、なんでもかんでも禁止しようというのがお上のおっ達しでした。
ま、規制が厳しいほど若者は燃えるのですが・・・
ＴＥ２７：
あれは昔は相当カッコよかった！
憧れました。
いざ乗って見たら滅茶苦茶狭い。
ビックリしました。
今見るともっと狭い。
当時の日本人って小さかったんですね。
シートはセミバケットですね。
トヨタは弱いんですが、２７より昔２０００ＧＴ、１６００ＧＴに同じようなシートが使われていたと思います。
それとヨタハチの三車種に七宝のエムブレムがついてましたっけ。
日本の車はヨーロッパ車と違う馬力表示でしたから、実際乗ると乗れたもんじゃなかったです。
１００ｋｍを超えるとうるさくてラジオが聞けなかった。
同じ年代のヨーロッパ車と比べると月とすっぽんです。
リミッターが付いてなくても、最高速は怪しいものです。
あの当時の日本車のデータは怪しいですね。
このあたりは、今の韓国車と似た状況ですね。
これは メッセージ 20713 (ii_chon_wa_sinderu_chon さん)への返信です．
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