韓国ふざけんな
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Re: 関釜(かんぷ)裁判一審 Re: 補償問題
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/07/02 14:56 投稿番号: [97160 / 99628]
>ピノコさん
どうもありがごうございます。不勉強を恥じております。
>2005年1月17日、韓国で日韓会談についての資料が公開され、韓国政府が「日韓基本条約」締結の際に、国民の個人請求権の放棄を確認していたことが初めて公になった。
なーんだ。
パークカナダ氏の紹介した91年の政府の国会答弁は単なる認識不足じゃないか。やはり韓国はネコババしてるだけか。
>1995年、「女性のためのアジア平和国民基金」を設立。運営経費や活動資金を負担した。歴代総理からのお詫びと反省の手紙[140]を各慰安婦に送った
ほら見ろ。ちゃんとやってるじゃないか。
何でメディアも政治家もこれを言わないんだろう???????
>計285名の元慰安婦に対し、一人当たり200万円の「償い金」を贈るほか、医療・福祉支援事業を実施。元慰安婦の認定が行われていないオランダに対しては現地の慰安婦関係者に対する生活改善支援事業に対し援助。元慰安婦の特定が困難であるとするインドネシアに対しては、同国政府の行う高齢者社会福祉事業を援助した
それを韓国はこれですかい??
日本はカネを出す意思はある、謝罪もしてる、賠償も払った。
(韓国政府が預かっている状態)
>「アジア女性基金」を受け取ろうとする元慰安婦に対して、受け取るべきでないと圧力が加えられたり、政府や民間団体が「基金を受け取らないと誓約すれば300万円・200万円を支給する」ことを表明したため、韓国では半数以上の元慰安婦が受け取りを拒否した。
要するに難癖をつけ続けたいだけとしか思えないですね。
被害者の人権など考慮してない、政治問題化することが目的。
つまり「反日」のネタってことですな。
全く、人道的じゃないのはどちらだ。
現実的に問題を解決する気がなく、
日本にケンカを売ってるということであれば、それなりの出方がありますね。さぁ、これが日本人に知れ渡ったら大変ですよーーー。。
日本人が国を挙げて「反韓」に転じたら韓国はどうする積もりかね。
これは メッセージ 97158 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: その通りです! Re: 久間章生クソだな
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/07/02 12:57 投稿番号: [97159 / 99628]
>ルールや法治といった概念が最初から欠落していて、国益(私益)のためなら国家(人)は何してもいい、
実際北朝鮮は拉致したじゃないの?
世界中から非難されてるんだから、貴方の言うとおりならさっさと拉致被害者返ってくるはずでしょう?
非難したって原爆は落ちたよ、現実に。
喪いたくないものをしばしば喪うし、起きてはならぬことが起きる。
してはならぬことをしてしまう。
それが人生であり、世の中ってものでしょう。
そのなかでいかに自分の身を守るか、
道徳なんてのはそのための手段でしかないという側面もある。
青少年にそういう教育をきちんとするべきだと思うけどなぁ。
>それが咎められるのは、それをうまくできなかったとき、その方法論や選択をめぐる問題として技術論的戦略論的に追求され、行為そのものの、良心的な観点からの、ヒューマニズムな視点からの、パブリックな地平からの、善悪判断などはこの人の視野から完全に外れています。
殺されてから犯人咎めても遅いだろということ。
善悪判断に限界があるっていってるんだけど、分からないかな。
貴方の発想のとおり、善悪の観念論だけで現実が片付くんなら、
大量殺戮をむざむざ看過した戦争中の軍部と大して変わりませんよ。
「大和魂でB29を落とせ」などと言うのと、現実的解決策を考えないという点で一緒でしょ。
中国人や韓国人がそんなこと信じてるものですか。
(韓国人は信じてそうで怖いけど)
「朝鮮5千年の歴史」なんて言ってて併合されちゃったら何にもならん。
韓国は実はよーくそのことを分かっていて、要するに昔を現在の利益のタネにしよう、何とか日本からむしり取ろう、としてるだけじゃないですか?
いくら謝ったって許す気なんかない。
もし善悪論や道徳論を言うんだったら、相応なペナルティを与えた段階で許すことだって道徳でしょう。お国の方法で、日本を「子々孫々まで罰を与え墓を暴く」積もりかも知れないがそんなのは
>パブリックな地平からの、善悪判断
が聞いて呆れる。
自分たちだけ道徳的な振りをしないでもらいたいな。
これは メッセージ 97143 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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関釜(かんぷ)裁判一審 Re: 補償問題
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/07/02 10:09 投稿番号: [97158 / 99628]
>日本政府が補償しない理屈はなんなんでしょうか??不思議ですね。
山口地裁下関支部で行われた関釜(かんぷ)裁判一審判決。
・・・これが、日本国内で慰安婦側の請求が一部認められた、
唯一の判決です(笑
一部ながら国の責任が認められ、「慰安婦」一人あたり30万円の支払いが
命じられましたが、それは、
日本国憲法(現行憲法)に基づく、立法不作為による国家賠償責任。
現在の日本を、帝国日本と同一性ある国家とし、
1993年8月の内閣官房内閣外政審議室の調査報告書と河野談話で、
日本国に慰安婦への賠償立法の義務が生じたが、
日本政府はそのような立法を行わなかった、
という解釈によるものです。
内閣官房内閣外政審議室の調査報告書と河野談話に、法的拘束力がある、
賠償義務が生じる、という考え方なわけですな。その賠償義務も、
「作らないといけない法律を作らなかった」件への賠償なわけで、
過去のできごとに対する謝罪、賠償は
・時効・除斥期間の経過
・(既に廃止済みの)明治憲法に定められていた「国家無答責の法理」
・個人を国際法の主体と認めない
などの理由によって、全て認められていないし、
この一審判決も、「公式謝罪の義務まではない」としています。
この一審判決は控訴審で破棄され、慰安婦側の請求は全面棄却され、
最高裁への上告も棄却されました。
もしご参考になりましたら、幸いです(微笑
>chironokainushiさん
>韓国人、中国人などを中心に、元慰安婦であると名乗り出た人々が
>これまでに強制的に慰安婦にされたとして、日本政府に対し、
>謝罪と賠償を求める訴訟を起こして来たが、時効・除斥期間の経過、
>大日本帝国憲法が定めていた「国家無答責の法理」(官吏が公権力の
>行使に当たる行為によって市民に損害を加えても国家は損害賠償責任を
>負わないとする)、「個人を国際法の主体と認めない」などの理由で
>全て敗訴している。
>慰安婦側の請求が唯一認められたのは、
>「釜山従軍慰安婦・女子勤労挺身隊公式謝罪等請求訴訟」(関釜裁判)に
>おける一審判決(1998年4月27山口地裁下関支部)であり、
>原告らが売春を強制されたことを事実認定し、国の立法義務、
>立法の不作為を認め、「慰安婦」一人あたり30万円の支払いを命じ、
>一部ながら国の責任を認めた判決として注目を集めた。
>しかし、控訴審(2001年3月29日、広島高裁)は、一審判決を破棄し、
>原告に対して、立法行為への規制が司法判断になじまない事、
>該当事項に関する立法責任が明文化されていない事などを理由に
>慰安婦側の請求を「全面棄却」。最高裁への上告(2003年3月25日)も
>棄却され、最終的には慰安婦側の敗訴が確定した。
「慰安婦」訴訟 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%93%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6#.E3.80.8C.E6.85.B0.E5.AE.89.E5.A9.A6.
E3.80.8D.E8.A8.B4.E8.A8.9F三菱広島元徴用工・被爆者裁判を支援する会
HPより
<慰安婦訴訟>山口地裁支部判決理由=要旨
毎日新聞ニュース
1998/04/27
◇「額の少なさに不満」、韓国の関係者ら「恨」とけず◇
朝日新聞ニュース速報
1998/04/27
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/kanpu.htm
これは メッセージ 97154 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 「美しい国」の嘘つき首相 Re: 慰安婦
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/07/02 09:43 投稿番号: [97157 / 99628]
これは メッセージ 97156 (ai_tatatata さん)への返信です.
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Re: 「美しい国」の嘘つき首相 Re: 慰安婦
投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/07/02 07:29 投稿番号: [97156 / 99628]
>科学的に記述できる情報の場合、その真偽を疑わせる理由にはなりません。
#97134では、「週刊金曜日にこう書いてある」以上の情報は何も無い。
元情報が出てない段階では判断不可能。
だからひだりのさんも私も「それを裏付けるソースを出せ」といったのだが。
>週刊金曜日だから信憑性はない、
週刊金曜日は信用できないよなぁ。
だってこんな事件やらかしてるし。
(#97138でmemo_02さんがリンクした先、この報道は俺も週刊新潮かなんかで見た覚えがある)
>他人の子供を「こんな子供はいらない」と投げ捨てたり、
>猿にさせたりというような行為そのものが、皇室であるかどうかに関わらず問題視されており、
>日頃から「人権」を唱えている人々の集まりでありながら、
>矛盾した行為を行った点にも批判の声が多く出された。
この人たちにとって人権ってのは単に自分の主張を通すためのネタ?
ま、主張とやることがデタラメだってことは確かだわな。
だから信用を失って当然。
>しかしウヨク系雑誌なら疑問なし、これが問題だといっているのです。
いつどこで俺がそんなこと書いたんだよ?「正論」なんか電車の吊り広告でしか見たこと無いぞ。
ここ1週間で金出して買った雑誌は、マンガとスポーツ系を除けばNewtonくらいだよ。
あんたもこんなとこで日本を貶めるのに血道を上げる暇があれば地球温暖化の対策をちょっとは考えたらどうだ?
俺がサヨク系の数々の団体を信用しないのは「サヨクだから」でなく、言行がハチャメチャだからだよ。
朝日新聞は、数々の捏造事件、ある事件への扱いの他紙との差異が指摘されている。
(韓国籍の被疑者の犯罪報道が朝日だけ通名だとか)
よって信用しない。
社民党は、阪神大震災のときの当時の首相が余りに無策だったこと、
さらにその時の自分とこの首相の無策を棚に上げて自衛隊の責任にしようとしたこと、
あと土井たか子が「北朝鮮の日本人拉致は存在しない」といってたこと。
よって信用しない。
ま、平和と人権を愛する者なら戦中の日本やベトナム戦争で韓国軍が行った残虐行為を論ずるより、
今中国がリアルタイムで行っているチベットへの民族浄化や法輪行への弾圧、臓器狩りをこそ問題にすべきだろう。
http://www.tibet.to/mondai/mondai2.htmhttp://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/これを取り上げるサヨクなら信用する。
そうでないなら、そいつらには良心もヒューマニズムも善悪の観念も欠落した、
「平和と人権を口実にした何か別の目的を持った輩」だと俺は思う。
>お好きな産経新聞には載ってなかったのですか?
取ってないぜ?俺がそんなことどこで書いたんだ?最近妄想が多すぎやしないか?
>つまり、慰安婦強制連行を示す公文書が存在する、こんなのは、いやしくもこの問題を論じる者なら、
>今では当ったり前の知識なのです。
別に知らなくてもいいじゃん。
パンツの貸し借りでインキンや毛ジラミや性病がうつる事も知らずに「普通に行われている」と主張していた人も居るんだし。
>お友達が朝鮮日報大好きなのはご存知ですね。
>この公文書発見は、リアルタイムで朝鮮日報も報じています。(ネットで確認できます)
>この人は間違いなく知っていたが、見て見ぬふりをしたと思われます。
氷コーヒー噴いちゃいましたよ。
結局勝手な思い込みだけで他人を大嘘つき呼ばわりしていたってことですね。
ピノさんは日常生活の合間にソース調べと資料貼りをやってて、
1日2,3発言のペースを守って書いている。
つまりその時点で一番ホットな話題を追っかけてるわけだ。
さて5月11日頃のホットな話題って何だ?IHO関連だよな。
それを検索したら、朝鮮日報がヒットしたとしても当然東海関連のページだろ。
その時点でホットな話題と無関係なページをわざわざ見に行くと都合よく考えるのは、
ぱー君のデッチアゲに過ぎない(またかよ)。
というわけでぱー君は今回もまた大嘘をついてご自身の発言の価値を落としちゃいましたね。
>毎朝他民族をヘラヘラ品性下劣に笑って楽しむ、他人が困ってる状況なのにほくそ笑む
反日教育で日本に対し憎悪を燃やす人間を数十万単位で毎年作っているのはどこの国なんだ?
少なくとも反日教育をやめない限り、いくらあちらの人が「困っている状況」になろうが知ったこっちゃない。
日本人は馬鹿にされても人助けをしてやるほどお\xA4
これは メッセージ 97145 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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韓国、在外国民に投票権付与へ Re: 民主
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/07/02 06:48 投稿番号: [97155 / 99628]
これは メッセージ 97153 (tanqueray6253 さん)への返信です.
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Re: 補償問題 Re: 韓国関係②
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/07/02 03:48 投稿番号: [97154 / 99628]
軍人恩給の話はまた別の問題があるんじゃないでしょうか。
少なくとも「国家の強制」の事実関係は間違いないんですし。
>日本政府が「思っている」のです。
>要するに、国家間での解決と個人の権利とは別であるというのが、従来からの日本政府の見解である。
ご紹介の答弁の件は知りませんでした。
いずれにせよご紹介の通りそれが「従来からの日本政府の公式見解」なんだとすれば、ほどなく補償が行われる「ハズ」ってことになりますね。
日本政府が補償しない理屈はなんなんでしょうか??不思議ですね。
では、中国人の訴訟では日本政府は何を主張したんですかね。
しかし引用いただいた文は論点がよく見えませんね。
日ソ共同宣言の話は恐らくシベリア抑留の話でしょうか。
そりゃソ連からビタ一文貰ってないでしょうからこの際別問題だし。
原爆の話は日本人と日本政府の話しとすれば韓国との話とは別問題ですね。
ご紹介の例では政府答弁を拡大解釈しすぎていて、「従来から一貫してる」とはいえないんじゃないですか。
もう一点
>chironokainushi さんが「思わない」といっても、日本政府が「思っている」
日本は共産党独裁国家ではないんで、「思わない」人が多数になれば政府の見解も変わりますよ。
>訴えたわけではないけれども、国連人権委員会の勧告
私は運動の性質を問うているのですよ。
被害者の利益を考えるなら、どこが補償してもいいわけで
当然、中国政府や韓国政府にも働きかけていますよね???
「日本政府から預かった金を出せ」と言うだけのことですけど。
これは メッセージ 97144 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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民主党ふざけんな
投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/07/02 01:52 投稿番号: [97153 / 99628]
「在日」のための民主党
<広場>地方参政権勝ち取ろう
魯漢圭(広島市) 2004-06-30
長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。
残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。
地方自治体の意見書採択率は47%で、人口比率からすると実に78%にのぼり、もし世論調査をするとしたら、人口比率程度の割合になるのではないかと推測される。このような状況のなかで、国会で立法化されない理由ははっきりしている。
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自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題はクリアできないとみて、運動方針を転換する必要があるのではと思う。
自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
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そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席を増やし善戦している。
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民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る7月11日の参議院選挙がある。地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いすることは違法にはならない。 (2004.6.30
民団新聞)/写真は小沢一郎民主党党首(日経BPより)
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「嫌公明」保守票の受け皿のはずだった
有志ブログの多くがあつかわれている事柄と思う。諸氏の英邁な調査と論及の尽力に敬意を表し、小ブログからも短稿を呈する。表題は、読者の日本さんからいただいた記事情報である。2004年の民潭記事だが、むしろ、現在では、その動きを加速している。
いわゆる「自公連立」以来、この9年間。公明党との連立を危惧し、本来の「自民支持票」が「自民党」を離れた。その実数は1000万票以上といわれ、一部には、1900万票に上るとの指摘もある。
その嫌公明票の「受け皿」となった存在が「民主党」であった。だが、動労、自治労を支持基盤に持つ「組合政党」であり、且つ「寄り合い所帯」の宿命であろうか、はたまた、著しく、政策より「選挙を優先する」選挙政党化のためか。国内に跋扈(ばっこ)する在日、日教組、同和社会との癒着度を深めている。
民主党内には、こうした反日集団との密接な関係を持つ議員が数多く、それら特定集団のためか、と指摘される政治スタンスが殊更に目立つようになって来た。これでは「国民政党」とは云い難く、民主党の結党当初に、有権者の一部が抱いた、「二大政党政治」の一翼を担うべき「大政党」への期待を裏切るものである。
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「参政権」で在日社会を取り込む
表題の民潭記事(2004年6月30日)は、在日社会との密着を物語る1つである。民主党には、在日出身の議員が多く、その議員らによる反日言動は、社民党ら反日政党と本質的に変わらない。
たとえば、帰化人(韓国系日本人)の白真勲(はく・しんくん=元朝鮮日報日本支社長)氏(参議院議員)は、平成16年(2004年)8月の民主党代表団の訪韓(17日)において、ウリ党の辛基南(しん・ぎなむ)議長(当時)に対し、「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならないというのが我が党の政策」と抱負を述べている。
ちなみに、このスタンスは、公明党の冬柴鐵三氏(日韓議連副会長)らとまったく軌を一にするものだ。民主党が、公明党をあからさまに批判できなくなった理由は、両党にまたがる「在日社会」取り込みの構造が出来上がっているためである。
この白氏を含む「訪韓団」を率いた鳩山由紀夫氏は、「歴史を正しい目で見ながら日本がアジアで尊敬される国になれるよう努力したい」(朝鮮日報 2004年8月17日)と述べ、外へ出ては特定国首脳に対する「理念なき媚(こ)び諂(へつら)い」を演じている。「理念なき」理由は、 在日に参政権を与えて支持票を増やし、「選挙に勝つ」ことであり、そのための「政策」である。
選挙のための「政策」。民主党結党時より目立って来たスタンスだが、その「政策」は、有権者を票田とは考えていても、「国民」とは認識していない。在日社会による「逃税・反日社会の保護」を是とする「おぞましい利権構造」を解体する意思はない。
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http://specialnotes.blog77.fc2.com/
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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おいパク、勝手にレス付けるな
投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/07/02 01:09 投稿番号: [97152 / 99628]
前にも言ったが、都合の悪いツッコミにはバックレるくせに調子がいい時だけ入ってくるなよナ。
言っておくが私はオタクのよーな中身の無い輩のレスは読まない。が、今回のよーに私のレスに関係する部分だけは仕方なく読んでるがな。
で、いつもの如く手前勝手に解釈してるから指弾しておくが。
WWⅡにおいて日本が巻き込まれた所謂「太平洋戦線」では、『白人VS非白人』というレイシズムが根幹にあって多くの国が国益(白人国家は更なる富を得る為、非白人国家は独立維持・民族存続の為)を求め戦ったのだ。
そして<当時の正義>は『弱肉強食』だったのは仕方なし・・・・21世紀の先進国ではあり得ないが、時代が異なれば「正義」の定義も異なるのが世の常だからナ。
そしてこういう冷静な良識ある判断とは異なり、「現在の価値基準」で違う時代の出来事(WWⅡ)を後だしジャンケンの如く批判し謝罪・補償を病的に求めてるのがシナ・朝鮮でアル!
まあ、左巻きと言われる田分け連中等は本質的に同じだがナ。
しかし被災国民である日本人は原爆投下に関してはその背後にある「邪悪性」を常識としなければならず、久間のよーな発言は論外だというのが私のレスの本質だ。
パクの祖国の朝鮮のよーに、唐の時代からシナに隷属しその後30数年日本に統治され、結局独立戦争もせずにGHQに許されてやっと独立国家の形を取れた民族は「弱いが故に食われる存在」だった事実を正面から先ず受け止めよ。
そして異なる時代のコトを「現在の物差し」で計る愚行を知れ。
マトモな日本人の私と反日朝鮮人のパクの見解が一致することなぞ・・・有馬記念だ。
爆笑
これは メッセージ 97143 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: その通りです! Re: 久間章生クソだな
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/07/01 10:35 投稿番号: [97151 / 99628]
>などの理由により、(米国の)国益観点から擁護されます。
違うよ。米国の国益観点「なら」その理屈でいい。だがしかし日本人がそういうことを語るのはおかしい。
日本人ならば日本の国益観点、スタンスで書けってことだ。
そもそも原爆投下に至ったのは広島上空を守るべき航空隊が弱いからだと書いたのだ。アメリカにはアメリカの理屈がある。アメリカ人ならばそれでいいんじゃないか?アメリカを肯定はしていないぞ。
どう考えても非戦闘員に対しての殺戮行為でしかないからな。
ただ日本人ならば「何で落とされたのか」という観点で見ればいいんだ。今更アメリカを非道と書いてもどうかと思うってことだ。
日本がアメリカ相手に仕掛けた戦争だ。向こうは当然向こうの国益のために戦う。日本人も日本人の国益のために戦う。その過程で非道な行為はあるだろうが、それを防ぐために軍隊は存在するんだ。それが防げないのならば軍隊の存在意義もない。
原爆が落とされるような大敗をしたんだからそもそも戦争を起こした軍部が悪いという意見には賛成だ。
だが、日本人が死んだおかげで戦争が終ったとかアメリカの立場を肯定はしていないぞ。
>しょぼいから被爆したんだ、「しょうがない」、といってるわけです。
同時に日本を批判してもいいと思うよ。そんな戦争するなという批判もありだ。
>ルールや法治といった概念が最初から欠落していて
してないって。そもそもルールや法治っていうのならば、原爆投下なんて「東京裁判」じゃお咎めなしだろ?
軍事裁判なんてそんなもんだ。法治も何もない。あるのは「勝者の理論」だけなんだよ。
君のお得意の「ルールや法治」ならば原爆投下は別に逸脱していないだろ?だれが違法って判断をしたんだ?
自分個人的にはルールや法治を否定してはいないぞ。軍事裁判は胡散臭く勝者の理論しか語られないと書いただけだ。平時の法治を否定しないぞ。何度もケースバイケースって書いてるな。
しかしこの防衛大臣がタイミングの悪いときにまた馬鹿なことを言ったってのは思うよ。
これは メッセージ 97143 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 「美しい国」の嘘つき首相 Re: 慰安婦
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/07/01 10:16 投稿番号: [97150 / 99628]
だから、信憑性という部分だけど。
>安倍首相やピノコさんは大嘘付きだったわけですね。
安倍首相やピノコさんのほうがよっぽど『朝日新聞』や『週刊金曜日』より信用できるよ。それがメディアリテラシーってもんだ。
>意見や記事論評それ自体に向き合わず、自分の肌に合わないと直感したものは本能的に排斥し、意見者や媒体の色を指弾して事足れりとする態度は、ここの諸君全体に見られる傾向なようで、
朝日なんかもそうだよ。
結局、新聞に出てる記事、信用できるのは「死亡公告」と「株価」だけ。
自分は日経を読むけど、あれも結局は「株価万歳」だからね。株価が下がるようには書かない。悪くは書かないよな。
新聞にしろ雑誌にしろその記事を書く人間の意志が入るからな。事実にしても危ないしネタ元にしても危ない。
強いて言うのならば、『朝日』と『読売』の両スタンスの新聞に書かれた記事だな。こうなったら信用できる。
右翼にしろ左翼にしろ一方のスタンスのみで書かれた記事は信用できないってことだよ。
ついでに言えば共同通信も駄目。左翼より。地方紙は共同通信から記事を買って書いてるけど左翼よりは目立つよね。
その記事が、日本よりでも中国よりでもないと思える「ロイターの配信」で、『読売』紙上に掲載だったら信用してやる。
朝日、共同通信、の時点で信用度は低いし、週刊金曜日なんて問題外だよ。『アサヒ芸能』とどう違うんだ?
君にしても『諸君!』や『正論』が従軍慰安婦の公文書は捏造だって書いたとしてもそれを信用できる記事と思うのか?
君のメディアリテラシーならばそういう雑誌の記事は信用しないだろ?
それと同じこと。右翼の人間に『朝日新聞』を信用しろ、共同通信配信の記事を信用しろって書いても無理だよ。
君に『産経新聞』や『SAPIO』を信用しろって書いても無理なのと同じ理屈だ。
そんな説明じゃやっぱりうそつきなのは『朝日新聞』でしかないとしか思えないぞ。
もっとわかりやすく説明できるようにがんばれ!!
これは メッセージ 97139 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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慰安婦決議案5(2月の日本政府の認識)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/07/01 10:03 投稿番号: [97149 / 99628]
平成19年2月19日の衆議院予算委員会会議録より。
ふむふむ。慰安婦決議案や日本国内の慰安婦訴訟判決は、
日本政府としては平成19年2月19日の時点では、
こういうふうに認識していたのか。
麻生国務大臣:
「基本的に、全くそのような事実を認めておる立場にはありません。」
↑※「決議案に書かれている、日本帝国軍隊が若い女性を強制的に
性奴隷にして、殺したり自殺に追いやったなどという事実があった
という御認識なのか」という質問に対して。
長勢国務大臣
「裁判でもともと全く根拠のない主張をされておるということで
ありますから、その主張されるもとになっている話なぞ
論ずるまでもない」
↑※「被害者だと主張する方々が事実として主張していることを
国の代理人が全く争わなければ、それがすべて判決理由中に
事実として書き込まれるわけです」という指摘に対して。
・・・だそうで。
決議案には、法的拘束力が全くなく、日本政府から見て客観的事実に
全く基づいていないから、それを踏まえて慰安婦問題に対応していないらしい。
・・・放置ってことですか?(笑
裁判で問われた慰安婦に対する不法行為は、主張自体に法的根拠がなく、
事実関係を確定するまでもなく請求が棄却されるべきものだから、
国は、事実関係について「論ずるまでもない」んだそうだ。
判決の主文(棄却)以外は法律上、たいして評価しないらしい。
・・・判決理由で何を書いてあろうが、日本政府は棄却という結果しか見ない、
ってことなのかね??(笑
事実認定とは認めないと。
それじゃ判決理由は単なる原告側への、慰めの言葉扱いだな。
慰めの言葉なら、原告側は要らないんじゃないかな?
その後、日本政府の認識が変わったようなソースが見つかれば、
また紹介します(笑
>○稲田委員
>
麻生大臣は、この決議案に書かれているような破廉恥な、つまり、
>
日本帝国軍隊が若い女性を強制的に性奴隷にして、あげくの果てに
>
殺したり自殺に追いやったなどという事実があったという御認識なのか、
>○麻生国務大臣
>
基本的に、全くそのような事実を認めておる立場にはありません。
>
この決議文の内容ですが、法的拘束力が全くないものでありますし、
>
また私どもから見て、客観的な事実には全く基づいておりませんので、
>
日本政府の従軍慰安婦の問題に対する対応に関しても、これを踏まえて
>
対応しているというようなことがありませんので、甚だ遺憾なものだと
>
思ってもおります。
>○稲田委員
>
慰安婦の問題につきましては、日本国内で十件の裁判が起こされて
>
おります。
>
裁判所が、請求自体は棄却しながらも、判決理由の中で
>
事実認定をしているのはなぜかということなんです。
>○大竹政府参考人
お答えさせていただきます。
>
御指摘の慰安婦訴訟における原告の主張は、国賠法施行前の
>
事案であるなど、主張自体に法的根拠がなく、事実関係を確定する
>
までもなく請求が棄却されるべきものと考えております。
>
そこで、国は、事実関係について認否、主張をせず、また反対尋問も
>
しておりません。
>○稲田委員
>
それはもう法律家にだけ通じる理論で、全くおかしいと思います。
>
被害者だと主張する方々が事実として主張していることを国の代理人が
>
全く争わなければ、それがすべて判決理由中に事実として書き込まれる
>
わけです。
>○長勢国務大臣
>
裁判でもともと全く根拠のない主張をされておると
>
いうことでありますから、その主張されるもとになっている話なぞ
>
論ずるまでもないというのが現在までとってきた法務省としての
>
立場だというふうに承知をしております。
>○長勢国務大臣
>
現実に主文において棄却されている中でのお話ですから、
>
いわゆる訴訟法上といいますか、法律上、そのことが評価される程度
>
というものはそんなに大きくないんだろうと思ってはおります
衆議院会議録
第166回国会
予算委員会
第11号(平成19年2月19日(月曜日))
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816620070219011.htm#p_honbun
これは メッセージ 97136 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97149.html
資料編 Re: いよう>ai_tatatata(笑
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/07/01 09:47 投稿番号: [97148 / 99628]
これは メッセージ 97147 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97148.html
いよう>ai_tatatata(笑 Re: 「美しい国
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/07/01 09:34 投稿番号: [97147 / 99628]
・・・マゲラン事件な。寡聞にして昨日知ったよ(苦笑
今回出てきたオランダの公文書の内容が全て事実なら、
こりゃ、狭義の強制だね。
オランダ臨時軍事法廷の”宣誓証人尋問調書”ってのがちょっと弱いけど。
(証言の記録じゃないか。本来は他の裏づけが必要だ。物証とかね(笑)
共同通信はこの公文書の内容の詳細までは報じていない。
俺が今日調べた範囲内じゃ、内容の詳細について伝えているのは、
週間金曜日6月1日号と、社民党の辻元清美氏のHPと、
その両方を参考にした個人ブログなどだった。
中国新聞が2つだけ、事例をあげていたかな。
このオランダ新公文書、
梶村太一郎氏が入手
→共同通信、5/11に新資料発見を報道→各紙掲載
(日本人ジャーナリスト)→辻元氏、5/28にこの件で安倍首相に質問
→梶村氏、週間金曜日6月1日号に記事掲載
という伝播ルートなわけだが、梶村太一郎氏が公文書を手に入れた経緯、
出所(所蔵してあった場所、渡してくれた人物)はどこで誰なのか?が
よくわからない。何より、公文書全文の内容がはっきりしない。
週間金曜日が出てから1ヶ月も経っているのに、
いくらググっても資料の全文が読めるページがヒットしないのだ。
これでは内容の詳しい検証ができない。
・・・どこかにありましたらご教示ください>ALL
そして、大変重要な史料だと思われるのに、産経や読売の記事は
見あたらない。東京新聞の記事はあったようだが(ググったらURLだけ出てきた)
リンク切れしている。朝日のURLは見つからない。・・・・
どういうことなんだろう(困
安倍首相は辻本氏の質問に「オランダ政府の作った報告書だから
それに基づいてお答えすることは差し控えたい。」と答えたらしいな。
この新資料に対して多くの検証が行われ、書いてあることが全て事実だ
とはっきりしたら、それからは「一部官憲による強制はあった」が
当然の事実になるだろうね。日本政府も認めざるを得まい。
俺もほんとうのところを知りたいよ。
ただし、その場合でも、他の地域の慰安婦も全員強制が立証された、
とはならないので、がんばって公文書、裏付け資料を探してもらいたいものだ。
・・・米下院の慰安婦決議案は、今後、
A・確実な公文書が出てきて強制の裏づけのとれた慰安婦
B・その他の強制の証拠のない慰安婦
を、分けて扱うべきだろうな。
以上。長くなったので資料URLは、この発言へのコメントとしてつける
ことにするよ(苦笑
これは メッセージ 97141 (ai_tatatata さん)への返信です.
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筋金入りの欺瞞だね
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2007/07/01 09:33 投稿番号: [97146 / 99628]
インドネシアのオランダ人慰安婦(白馬事件)は朝鮮人慰安婦とは性格が全然違う。少なくとも本国政府の意思には反していた。事件発覚後にそれらの慰安所が閉鎖された事実を故意に隠すな。
これは メッセージ 97145 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 「美しい国」の嘘つき首相 Re: 慰安婦
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/07/01 08:07 投稿番号: [97145 / 99628]
>「週刊金曜日は公平な立場に立ってない」と認めちゃってるし。ソースがそれだけしかない時点では信憑性が疑われるのも当然だろ
「公平な立場」ではないというのは、その思想が中庸ではなくサヨク的だということで、科学的に記述できる情報の場合、その真偽を疑わせる理由にはなりません。にもかかわらず、信用できないと言うかもしれない。しかし、ここで問題なのは、週刊金曜日は信用できないが、雑誌「諸君!」や「正論」、月刊「天皇陛下様!」や週刊「皇室万歳!」、新聞「右翼大集合!」や漫画「大日本帝国復活!」などなら、情報の信憑性に疑問を抱かないという、個人の思想が偏向的に判断している「不公平」なのです。週刊金曜日だから信憑性はない、しかしウヨク系雑誌なら疑問なし、これが問題だといっているのです。
しかし、そもそも、私が週刊金曜日の援用から指摘したのは、公文書そのものの「発見」ではなく、阿倍首相の嘘認識と平和条約違反についてです。公文書については、そんなの二ヶ月近く前に大新聞朝日は報道しています。「美しい国」の国会でも、辻本清美がそれを引き合いに出して阿倍首相に質問しています。お好きな産経新聞には載ってなかったのですか?
つまり、慰安婦強制連行を示す公文書が存在する、こんなのは、いやしくもこの問題を論じる者なら、今では当ったり前の知識なのです。その意味で、その情報の信憑性を疑うのは、たんに無知ゆえです。
>「大嘘付き」に格上げですな
そうですね、反省がないようなので「格上げ」しておきました。ai_tatatata さんのお友達が朝鮮日報大好きなのはご存知ですね。この公文書発見は、リアルタイムで朝鮮日報も報じています。(ネットで確認できます)
この人は間違いなく知っていたが、見て見ぬふりをしたと思われます。私が No.97134 で言及した後も、彼は二つ慰安婦関連の投稿をされましたが、従来の見解と変化がないようです。結局、「歴史末梢史観」または「記憶の暗殺史観」、これがこの人にピッタリの史観ではないでしょうか?
毎朝他民族をヘラヘラ品性下劣に笑って楽しむ、他人が困ってる状況なのにほくそ笑むこの低「民度」なネットウヨクの正体が、ステキな奥様にバレる前にひっそり退場することを勧めておきます。
これは メッセージ 97141 (ai_tatatata さん)への返信です.
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補償問題 Re: 韓国関係②
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/07/01 07:01 投稿番号: [97144 / 99628]
>国連人権委員会に訴えたらどうかと思います
そうですね、訴えたわけではないけれども、国連人権委員会の勧告は日本政府へ出されてます。
日本も同規約(=国際人権規約)の加盟国であり、定期的に国連に「報告」を行っている。93年10月、その第三次報告が審査に付されたが、その「最終コメント」は、「朝鮮半島や台湾出身者で、旧日本軍に従事し、現在は日本国籍を持たない者は、その恩給などにおいて差別されている」と指摘し、「日本にいまなお残る差別的な法律や慣習は、規約26条に合致するように廃止されるべきである」と勧告した。
『戦争責任戦後責任』田中宏
国連は、元フランス軍のセネガル人年金問題でも規約26条(平等条項)違反と判定してます。つまり、日本の場合も同じ判定が出たということです。
>とは私は全然思わない
chironokainushi さんが「思わない」といっても、日本政府が「思っている」のです。
韓国との間では1965年、日韓請求権協定が締結され、請求権問題は「完全かつ最終的に解決された」という。しかし、その意味するところについて、日本政府は91年8月、次のような国会答弁を行っている。
「日韓両国間において存在しておりましたそれぞれの国民の請求権を含めて解決したということでございますが、これは日韓両国が国家として持っております外交保護権を相互に放棄したということでございます。したがいまして、いわゆる個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたというものではございません」(衆院予算委、外務省条約局長)
実はこうした趣旨の答弁は従来から一貫している。古くは被爆者の日本政府に対する国家賠償請求訴訟においても、日本政府の対米請求権放棄は被爆者個人のもつ請求権には影響を及ぼさないと主張し、最近では、日ソ共同宣言について「(共同宣言の請求権放棄は)日本国民がソ連政府に対して直接個々に請求権を提起されるということまでは禁じたものではない」(91年3月、衆院予算委、外務省欧亜局長)との見解を示している。
〜(中略)〜
要するに、国家間での解決と個人の権利とは別であるというのが、従来からの日本政府の見解である。
『戦争責任戦後責任』田中宏
これは メッセージ 97098 (chironokainushi さん)への返信です.
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その通りです! Re: 久間章生クソだな
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/07/01 03:48 投稿番号: [97143 / 99628]
しかし、その「クソ」発言とよく似た論陣を張っている「クソ」二世がここの常連にいます。その名も hidarino5 さん!
この人も、
原爆投下は「しょうがない」、アメリカは肯定できる、弱かった日本が悪い、
といったことを堂々書いてます。中学レベルの弱肉強食肯定論者ですから、ルールや法治といった概念が最初から欠落していて、国益(私益)のためなら国家(人)は何してもいい、それが咎められるのは、それをうまくできなかったとき、その方法論や選択をめぐる問題として技術論的戦略論的に追求され、行為そのものの、良心的な観点からの、ヒューマニズムな視点からの、パブリックな地平からの、善悪判断などはこの人の視野から完全に外れています。ですから、この人の思考はこうなります。
(原爆投下は米国からすると)それで本土決戦とはならず多くの米兵が救われた、ソ連への軍事力示威にもなった、実験もできた、
などの理由により、(米国の)国益観点から擁護されます。
それにしても、tanqueray6253 と意見が一致するなんて、うひゃー、世の中捨てたもんじゃないようだ。君は、hidarino5 さんは「クソ」である、とハッキリいったも同然です。同志の中から同志への正面からの批判が書かれたわけです。これはこの板においては画期的事件です。
さて、ai_tatatata さんも見習ってみてはどうでしょうか?
被爆者のお身内がおられ、米国の原爆投下には心底憤りを感じた、というような書き込みをなされてました。しかし、ここの「クソ」さんは、
原爆投下した米国は肯定できる、弱かった日本が悪い、被爆した自分たち(=ai_tatatata さんのお身内)が弱かったのが悪いんだ、自分たち(=ai_tatatata さんのお身内を含む)がしょぼかったんだ、しょぼいから被爆したんだ、「しょうがない」、
といってるわけです。これは許しがたい発言ではないでしょうか?
反 parkavenuecanada で結束したい気持ちが優先するあまり、このような被爆者を冒涜するセカンドレイプ的暴言を許容している今の状況に満足してはなりません。それは、お身内の方への裏切りでもあります。tanqueray6253 ですら、「クソ」だと言い切ったのです。彼に学びましょう!
これは メッセージ 97142 (tanqueray6253 さん)への返信です.
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久間章生・・・・・クソだな、こいつは
投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/07/01 02:15 投稿番号: [97142 / 99628]
原爆開発当初からレイシズムより使用する相手はドイツではなく日本だったコト、(莫大な費用面で)議会の反対を押し切って故の完成から‘必ず使用=投下する’必然性があったコト、投下後に国際赤十字の援助活動を阻止してまでも被爆状況を記録していた事実から『人体実験』が明白だったコト、戦争における前線では無く女子供・負傷兵・捕虜という「非戦闘員」しかいない相手国土に人類初且つ最悪な兵器を使用したコト、より米国の蛮行は<ホロコースト>だったと世界の良識人は認めておる。
そんな基礎知識も無いのか知ってて敢えてなのか、仮にも被災国の政治家がそんなトロイ発言をするとは・・・・・今までにも「黒い関係」も指摘されてるしナ。コイツの出自もやっぱり・・・ナ。
合掌
>日本のための真の政府を
「危機意識」が欠如した政治家は不要である。また、危機意識の欠如が「どうしようもない」発言や妄言を生み、そこを一部の政党に衝かれて「辞めろ」の大合唱が生まれる。国会運営をその答弁や収拾に費やす。今の日本に、そのような「冗長性」は残されていないはずだ。
また、一応は保守系に属していながらも、その信条は、北朝鮮労働党や中国共産党の党員とさして変わらない議員が何人かいる。いわば、保守系のなりすまし議員で、山崎拓、加藤紘一、河野洋平、二階俊博、古賀誠らの各氏がすでに名を馳せている。
日本国民が特定国から国辱宣伝を受けても、これらの議員は、むしろ公明党らと同じく、それらに同調・加担し、あるいは政府首脳による反論を阻害する、反駁させない「役割り」を担っている。
日朝友好議連に属するこの久間氏(防衛相)や中川秀直氏(幹事長)も同類であり、昨夏総裁選の褒章人事とはいえ、何故、この議員らが要職に就き、要職に残るのか、筆者には疑問でならない。
日本は今、対外的に毅然とすべき時局にある。真に国思う議員の結集と配置を成し、日本国民の生命と財産、および尊厳と名誉を守り抜く体勢を築くべきである。そのために、たとえば、憂国党と反日党に再編するような激変があれば、むしろ歓迎する。
------
ソ連の侵略は事実
久間の講演は史実を曲げた妄想である。「ソ連侵攻」は史実だ。日本との不可侵条約を一方的に破り、昭和20年8月9日未明に始まったソ連の侵攻は、「ヤルタ協定」承諾にもとづくものであった。すなわち、連合国側の情報により、ソ連は原爆投下を目処に「弱体化した日本」へ侵攻したのである。
その侵略の戦火は終戦後にもおよび、非戦闘員である日本人住民に対する殺戮と陵辱を展開したのであった。ソ連崩壊後の資料公開によって明らかになった犠牲者は次の通りである。
◇ソ連の占領した満州、樺太、千島に居住していた日本人:
約272万6千人(軍民を含む)
◇シベリア、およびソ連各地で強制労働を課せられた日本人:
約107万人
内、死亡者は34万7千人
(確認済みの死者25万4千人,行方不明・推定死亡者9万3千名)
◇強姦、略奪、多数
----------
妄論「戦争終結のための原爆投下」
かつて、米国民の間には、戦争終結のために、「あえて」原爆投下したとするプロパガンダが横行していた。「民間人犠牲者が増えるのを防ぐためだ」(要旨)と。妄論である。
なぜならば、「民間人犠牲者が増えるのを防ぐため」であるならば、戦争末期に、非戦闘員である日本民間人を標的とした大々的な「空襲」をどう説明するのか。また、その延長線上に行われた「広島」「長崎」に対する原爆投下は一瞬にして数十万人もの命を奪っている。この事実をどう説明するのか。
「民間人」の犠牲増大を防ぐ。それを戦争終結を急ぐ「大義名分」に掲げるとすれば、まったく矛盾している。また、大量の被災者の苦しみ、痛みすら知らない。ゆえに「大国」プロパガンダなのである。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97142.html
Re: 「美しい国」の嘘つき首相 Re: 慰安婦
投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/07/01 00:10 投稿番号: [97141 / 99628]
>ほっほう!
雑誌「諸君!」や「正論」が、元従軍慰安婦は嘘付きだとでも報道すれば、信憑性は高いのですか!
#95547 で、ぱー君自身が「週刊金曜日は公平な立場に立ってない」と認めちゃってるし。
ソースがそれだけしかない時点では信憑性が疑われるのも当然だろ。
#95547 parkavenuecanada
>代表的反日日本人?のジャーナリストが創刊した「週間金曜日」なら、ライターはサヨク、その中身はサヨク的、と、そういうことです。
>ピノコさんは大嘘付きだったわけですね。
おやおや、#97134では
>という君が無知なのです。
だったのに、いつのまにか「大嘘付き」に格上げですな。
通常、嘘つきとはでたらめと知りながら他者をだます目的で虚偽の発言をすることを指す。
ここまではいいよな?
さて、ピノさんが大嘘付きであることを立証するためには、
そ
の
事
実
を
知
っ
て
い
な
が
ら
デタラメを吐いたということを示さねばならん。
さて、ピノさんが、共同通信のソースが出た5/11以降、その「マゲラン事件」の話を
知
っ
て
い
な
が
ら
「軍や官憲による慰安婦強制を示す公文書は存在しない」という主張をした、
というソースを出してきな。
出せなかったら「大嘘付き」はそちらの方だったと言うことになるな。
まぁがんばれ。
これは メッセージ 97139 (parkavenuecanada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97141.html
一言> 週刊金曜日
投稿者: tanqueray6253 投稿日時: 2007/06/30 23:51 投稿番号: [97140 / 99628]
岡留やら筑紫・佐高なんかの「なりすまし集団」が作った雑誌が『週刊金曜日』だよ。
気に入らない人物の過去を暴いて喜ぶ悪趣味があり、10数年前に小林よしのり氏から『奇形サヨク雑誌』と呼ばれ当時はそれなりに「(−)認知度アップ」したけどね。苦笑
蛇足だけど。
米国新聞紙上で日本のマトモな知識人・政治家等が行った広告が下院の非難決議に対して(逆効果的に)追い風になったとする分析はあるが。
まあ結果からすれば、確かに不本意ではあるが「敵に塩を送る」形にはなったけど、冷静に客観的に見れば広告の妥当性は明らかで
シナ・朝鮮の手先になったマイク・ホンダの馬鹿さ加減が露呈したかと。
金を貰って泣く「職業」が存在するアフォな朝鮮人の習慣を含め、「人権侵害」と言えば何も考えずに飛びつくノータリンの米国人を教育してやらなイカンなあ・・・と思われる今日この頃ですナ。
これは メッセージ 97138 (memo_02 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97140.html
Re: 「美しい国」の嘘つき首相 Re: 慰安婦
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/30 22:53 投稿番号: [97139 / 99628]
>情報源が『週刊金曜日2007年6月1日号』の時点で信憑性は低いよ
ほっほう!
雑誌「諸君!」や「正論」が、元従軍慰安婦は嘘付きだとでも報道すれば、信憑性は高いのですか!
月間「天皇陛下様!」や週刊「皇室万歳!」が、天皇はすばらしいとでも描けば、信憑性は高くて信じちゃうのですか!
なになに、そんな雑誌ないって?
うーん、つまらんこといわないで下さい。わかりやすい説明として捏造したのです。
意見や記事論評それ自体に向き合わず、自分の肌に合わないと直感したものは本能的に排斥し、意見者や媒体の色を指弾して事足れりとする態度は、ここの諸君全体に見られる傾向なようで、その典型が、毎朝他民族の悪口を書いてヘラヘラ笑うのが習慣の奇特なピノコさんや、論争に完全「敗北」して三度目の惨めな退場を余儀なくされた過激な街宣車的ウヨクちゃんですが、付け加えると、それが旧サヨク的セクト主義や粛清主義へと退行する病の源泉なのは、いまさら論をまたないでしょう。
それはさておき、このマゲラン事件の公文書発見については、2007年5月11日付けで共同通信が発信しています。私は朝日新聞で読んだ記憶があります。その公文書の一部を公開したのが、2007年6月1日発行の週刊金曜日です。また、「美しい国」の国会で辻本清美がこの証拠を根拠に阿倍首相の嘘を追求してますが、これに対する嘘付き代表首相の回答は、「河野談話を踏襲する」というものだったようです。
あとはご自分でお調べになればよいでしょう。軍や官憲による慰安婦強制を示す公文書は存在しない、という阿倍首相やピノコさんは大嘘付きだったわけですね。
これは メッセージ 97137 (hidarino5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97139.html
週刊金曜日
投稿者: memo_02 投稿日時: 2007/06/30 09:12 投稿番号: [97138 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97138.html
Re: 「美しい国」の嘘つき首相 Re: 慰安婦
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/30 08:19 投稿番号: [97137 / 99628]
>『週刊金曜日2007年6月1日号』梶村太一郎
情報源が『週刊金曜日2007年6月1日号』の時点で信憑性は低いよ。
ほかの情報源はないの?
まぁなんでもいいんだけどね。
これは メッセージ 97134 (parkavenuecanada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97137.html
慰安婦決議案4(制裁希望と釈明希望)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/30 07:26 投稿番号: [97136 / 99628]
韓国の国会統一外交通商委員長が制裁希望、
オランダ下院議長が釈明希望です(苦笑
・・・まず、韓国の金元雄氏から(笑
決議案の文面見たのか??
具体的な制裁措置はどこにも書いてないぞ(笑
米下院決議に法的拘束力ないのも知らんのか??
東京裁判並みの拘束力があると勘違いしていそうで怖いな(棒読み
やりたいならまず韓国がしなさい。
制裁でも断交でもいいぞ。
そうしたら在日のみなさんは合法的にお返しの方向だ(笑
キムチとナムルは嫁が作れるので俺は問題ない。
仕事の方でも、間接的にも関係ないしな(笑
さあ。言い出しっぺがやってOK(笑
・・・金元雄氏、次期大統領希望。逸材です(笑
>決議案採択で要求した事項に日本政府が従わない場合、
>アメリカなど国際社会は相応の制裁措置を取るべきである。
>国会統一外交通商委員長
金元雄
厳選!韓国情報より
★キム・ウォヌンニダ!日本が慰安婦決議案に従わないなら、国際社会は制裁措置を発動せよ!ポッキュー!
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/d043af46d99f825b1a824506102448d0▽ソース:ニュースワイア(韓国語)(2007/06/27 16:49)
http://www.newswire.co.kr/read_sub.php?id=261669&no=0 原文は↓のHPで翻訳して読める。
http://honyaku.yahoo.co.jp/url お次はオランダのフェルベート下院議長。
「親日国」か?ってことなら、東南アジアの植民地を奪い合ってから
こっち、そんなことはないと思う(笑
・・・よりによって、”河野談話の主”に釈明希望書簡ですか(爆笑
勝手に「釈明」「謝罪」してくれそうだな(笑
韓国の希望する、日本への国際制裁より、上手の作戦といえよう。
釣れる可能性があるだけに(苦笑
何かどうしても言いたければ、
「完全に私の個人的、主観的なコメントであって国論とは無関係」
と前置きして言ってほしいものだ。
衆議院議長としての釈明なら、
「日本は言論の自由が保障されています。衆議院議長として
賞賛したり非難することはできません」しかないだろう。
国際社会は甘くない。偉い人は気をつけて発言しなければならない。
河野氏が広告を出した議員たちを非難したら、オランダから
議員たちへの処罰を要求され、さらに困ることになるだろう。
日本の議員の言論の自由を損なった上に、泥沼化。
第2の河野談話?で、アホらしいことになりませんように。
安倍首相のやり方は嫌いのようだから心配だが(苦笑
>オランダ下院のフェルベート議長は28日、日本の国会議員らが、
>女性を慰安婦として強制的に動員した事実はなかったと反論する
>意見広告を米紙に掲載したことなどに関し、釈明を求める書簡を
>河野洋平衆院議長に送付した。
>欧州有数の「親日国」であるオランダでも批判が噴出する可能性がある。
慰安婦で釈明求める書簡
オランダでも批判噴出か
中日新聞
2007/06/29
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007062901000147.html>宮沢氏の言葉を借りて、名指しを避けながらも、憲法改正を目指す
>安倍晋三首相や首相支持のタカ派勢力を批判したものだ。
「歴史観欠ける乱暴な政治」=宮沢元首相が安倍政権危惧−河野議長
jiji.com
2007/06/28
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007062801162
これは メッセージ 97135 (pinoko_pp さん)への返信です.
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慰安婦決議案3(日本議員、批判声明)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/30 07:07 投稿番号: [97135 / 99628]
即座に批判声明、お見事です。
それで黙ったら認めたことになりますからね(笑
相手が誤解していると感じたら、誤解は解かなければなりません。
相手が大事で親しいものであるほど。
内容に事実誤認はあるけど、とりあえず荒立てたくない
から黙っておく、問題先送り、では中傷に対応できません。
中傷内容が確定してしまいます。
あの意見広告には、某メディアは批判的ですから、
日本には良い広告だったに違いありません(微笑
この問題に火をつけたのは、どこのメディアだったかな??
「そんな国と見られる」ようにしたかったんじゃないのか?(笑
>平沼赳夫元経済産業相(無所属)は27日、衆院議員会館で記者会見し、
>「事実に基づかない決議は、日米両国に重大な亀裂を生じさせる。
>憂慮をもって受け止める」とする声明文を発表した。
平沼元経産相ら、米慰安婦決議を声明で批判=加藤元幹事長は悪影響を懸念
jiji.com
2007/06/27
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007062700781>日本がそんな国と見られているのかと思うと残念であり、恥ずかしい
>40人あまりの与野党の国会議員とともに、安倍首相の
>ブレーンの外交評論家まで名を連ね、決議案を「現実の意図的な
>歪曲(わいきょく)」などと批判した全面広告は異様だった。
慰安婦決議―首相は深刻さを認識せよ(2007年06月28日(木曜日)付朝日新聞社説)
http://www.asahi.com/paper/editorial20070628.html>朝日・毎日が日本政府を批判、読売・産経は逆に米議会を批判するなど、
>評価は「真っ二つ」
朝日・毎日VS読売・産経
米の慰安婦決議で新聞社説真っ二つ
J-CASTニュース
2007/06/28
http://www.j-cast.com/2007/06/28008822.html
これは メッセージ 97126 (pinoko_pp さん)への返信です.
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「美しい国」の嘘つき首相 Re: 慰安婦
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/06/30 03:24 投稿番号: [97134 / 99628]
>日本は誇り高いから捏造は認められないし、誠意があるから過去の事実を歪曲して説明できないし、資料に基づいて発言するから
民間の歴史家が資料批判を(イデオロギーに合わせて?)慎重に行い、歴史を描くのは、それがどのような事実認定を導き、どんな史観に立脚しても、ひとまず良いが、日本の首相や政治家となると、ちょいと事情が違ってきます。
ワシントン・ポスト(だったっけ?)に、歪んだ愛国思想に侵食された人たちが彼らの「意見」とやらを公表したらしいが、その中には政治家も多いようだ。しかし、ここではそういった小林よしのり的「憂国」の単細胞雑魚どもは、取り合えず脇に置こう。焦点を、「美しい国」を詐称する、卑怯な嘘つき阿倍首相に絞ってみます。彼は、
三月五日の参議院予算委員会で「狭義の強制性」を「官憲が家に押し入って、人さらいのごとく連れて行く」行為と定義し、「慰安婦狩りのような官憲による強制連行的なものがあったと証明する証言はない」と答弁。
〜
三月十六日の政府答弁書では、「政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述も見当たらなかった」とある。
『週刊金曜日2007年6月1日号』梶村太一郎
ところが、ジャワ島で起きたマゲラン事件という慰安婦強制連行事件があります。これには、
オランダ臨時軍法会議記録にある「マゲラン事件」宣誓尋問調書は、日本の軍政当局が、敵国のオランダ人女性抑留者に、どのようにして「本人の自由意志に反して性奴隷労役に服せしめたか」の証拠書類、
『週刊金曜日2007年6月1日号』梶村太一郎
も存在し、その書類は極東国際軍事裁判にも提出され、証拠として採用されています。したがって、この裁判判決を受諾した日本政府を代表する首相が、このような答弁したのは平和条約第11条違反で、且つ慰安婦強制を示す証拠文書(公文書)が存在しない、という嘘は明白です。(付言すると、最近の日本の裁判でも、中国での軍による奴隷狩りのような強制連行を事実認定しています)
つまり、慰安婦強制連行を示す証拠資料(公文書)は存在しない、という君が無知なのです。
これは メッセージ 97126 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 慰安婦決議案2(可決・内外の反応)
投稿者: paroparo_h 投稿日時: 2007/06/30 01:54 投稿番号: [97131 / 99628]
世界の中でたった1つの国日本だけが世界と違うことを言っているという現実を見てもなおいい続けるか?お前らの頭は本当に膿んでるぞ!
馬鹿に言ってもわからないと思うけどよ。
これは メッセージ 97126 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/06/29 16:13 投稿番号: [97130 / 99628]
>印象ですが多いですね。こういうの。僕も先の書き込みの「国分寺」の件、今の価値観で過去を裁けないという例であげたんですが、中学生の時に社会科の先生がくそ真面目に「仏教にお金を使ったので、庶民の救済にお金が回らず庶民は飢えた」なんて言われましたからね。
>左翼もいいところなんでしょうが、あまりにも現在の常識と過去の常識を混同しすぎているんですよね。
私は幸いこういう社会の先生には当たりませんでした。小中学校(1970年代でしたが)と公立でしたが、組合やってる先生が居ませんでしたし。。ですが、あれだけ日教組の先生がいればこういうことを言う先生は多かったでしょうね。実際私が習った先生は、「中国、ソ連の社会主義は全体主義の一形態にすぎない、プラハの春で失望した」「社会党の浅沼が中国で行った演説はけしからん」と教えてくれましたが、一方で「こんなこと言ったら教育委員会で怒られる」と笑いながら言っていましたから。
まあ歴史は政治でひっくり返るものだと思うので。
それこそ私たちが教育を受けてきた頃の時代背景の反映でしょうか。
カナダさんはリアルタイムなんでちょっと引くんですけど(苦笑)
彼と話しているとタイムマシンにでも乗ったような不思議な気分です。
私が今でも不思議なのは織田信長の比叡山焼き討ちが非難されないことですね(笑)非人道の極みかつ宗教弾圧まであるし戦略的必然性にも疑問があるのに、なぜか「古来の因習を破壊した意義」を強調される。これも唯物史観の影響だと思うんですよ。
このように歴史について、もう一度戦後受けてきた外国の影響を排除して日本人が主体的に考えよう、というのは大事だと思います。
だからといって軍国主義や、皇国史観を復活させるわけじゃない、国際社会のなかで必要な役割を果たすために欠かせないこと。
政治や心あるメディアがきちんと発信して欲しいと思います。
これは メッセージ 97124 (hidarino5 さん)への返信です.
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なんだかよく似たアルメニア(笑
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/29 10:07 投稿番号: [97129 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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笑韓?ネタ動画その3(笑
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/29 09:28 投稿番号: [97128 / 99628]
これは メッセージ 96163 (pinoko_pp さん)への返信です.
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朴大統領暗殺事件:犯人の裏に総連が?
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/28 09:15 投稿番号: [97127 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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慰安婦決議案2(可決・内外の反応)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/28 08:54 投稿番号: [97126 / 99628]
これは メッセージ 97120 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/06/27 22:25 投稿番号: [97125 / 99628]
chironokainushiさん、横ですが。
>自信満々の語り口からして国内の教育関係の方ではないでしょうかね。
彼は去年も夏休みが終わると書き込みが無くなりました。
冬休みになったら来るだろう、と書いたら案の定w
最近発言が減ったと思ったら、そういえば中間試験の時期だったなあと。
ま、ご参考まで。
これは メッセージ 97122 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/27 21:59 投稿番号: [97124 / 99628]
これは彼に限ったことじゃないんですが、
>あの方は実業の世界には疎そうだし、外国の事情もあまりご存じないようですが、専攻分野の学術的教養は豊富そうですし文章力もある。自信満々の語り口からして国内の教育関係の方ではないでしょうかね。
印象ですが多いですね。こういうの。僕も先の書き込みの「国分寺」の件、今の価値観で過去を裁けないという例であげたんですが、中学生の時に社会科の先生がくそ真面目に「仏教にお金を使ったので、庶民の救済にお金が回らず庶民は飢えた」なんて言われましたからね。
左翼もいいところなんでしょうが、あまりにも現在の常識と過去の常識を混同しすぎているんですよね。
経済感覚とは違う例でしたが、大東亜戦争などもそうですし、特に経済成長著しい江戸時代の改革、田沼時代とかを考えていく上でどうしても経済感覚は必要ですよね。
そういう実業の感覚に疎い、経営感覚のない人たちが教壇で歴史や政治経済を教えているんですから教育は危ない、そう思います。
これは メッセージ 97122 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 韓国朝鮮:拉致 日本:脱北者 Re: ふ
投稿者: cam3dnc 投稿日時: 2007/06/27 21:43 投稿番号: [97123 / 99628]
はじめまして、pinoko_ppさん。
やっぱり北に帰って処刑されるのが怖いんでしょうね。
これは メッセージ 97117 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/06/27 13:01 投稿番号: [97122 / 99628]
>まんまカナダ君の態度
そして現在の韓国の態度そのままですね。付き合いにくい人たちですね。
>何らかの形で生活できるんですから今の日本は幸せなこと
まあ日本の豊かさの証明として良いことだと思うことにします(笑)。
あの方は実業の世界には疎そうだし、外国の事情もあまりご存じないようですが、専攻分野の学術的教養は豊富そうですし文章力もある。自信満々の語り口からして国内の教育関係の方ではないでしょうかね。
これは メッセージ 97121 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/06/27 12:00 投稿番号: [97121 / 99628]
>>現実よりも観念を重んじ、道徳的な装いで相手を指弾する
まんまカナダ君の態度ですねぇ。
現実を知らないのか無視してるのか知りませんが、朝鮮王朝時代の両班の態度のまんまです。それでも何らかの形で生活できるんですから今の日本は幸せなことです。
これは メッセージ 97119 (pinoko_pp さん)への返信です.
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慰安婦決議案1(米下院外交委で可決)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/27 09:09 投稿番号: [97120 / 99628]
これは メッセージ 97095 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97120.html
Re: 在日関係 Re: パークちゃんのご希望は
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/06/27 07:53 投稿番号: [97119 / 99628]
>政権内部の裏切りで王朝を立てた李氏朝鮮、外国勢力を引き込む
>党争の挙句日本に併合されて、その間「市民」と呼べる階層すら育っていない。
李氏朝鮮も秀才、インテリは支配階級にたくさんいたのでしょうが、
その人たちが血道をあげていたのが、党争でしたね。
>同質の階級、同質の教養を有する人間同士の、権力機関におけるポスト争いであった。
>武を軽蔑する人達の闘いであるから、
>武力による血湧き肉躍るようなものではなく、政敵の不正や
>陰謀を指摘し、しばしば誣告をも敢えてして、
>その処刑または流配を王に要求する形が多かった。
血なまぐさい朱子学
社会的発展とは無縁の、陰湿で出口のない「党争」
http://toron.pepper.jp/jp/middle/syndr/syushi.html頭のいい?両班たちが、揃って内輪でこんなことをしていたから、
国難への対処や、国の近代化が遅れたんじゃあるまいか??(苦笑
・・・以下は、ググっていてひろったソースの1つですが、
党争で争われた事例が、あまりにも非建設的で、
花嫁道中の途中で自決を命じられた2人の娘が哀れで、
読んでいて呆れました。
「党争」で長年争っている2つの名家があり、
両家の娘の花嫁行列が、たまたま同日同時刻、運悪く峠の上の道の
狭いところで、出くわしてしまった。
どちらも家門と学派の意地があり、道をゆずるわけにはいかない。
双方の学派の儒生が応援に駆けつけ、にらみ合うこと三日。
あらゆる詭弁、罵倒を駆使して相手の家を貶し、こちらの方が格上だ、
そちらの娘が道を譲るべきだと、さぞ聞き苦しい声闘が行われた
でしょうが、決着がつかず。
>この解決に、両家・両学派がとった方法は、嫁入りする娘に、
>自決させることだった。
>それが、家門と学派の名誉を救う道だというのである。
>娘は、大人たちがそれと分かるように、駕籠の中に入れた
>重い石塊を、赤い絹のチマ(スカート)に包んで胸に抱き、
>下を流れる徳川江に身を投じた。
党争で争われた事例の分析
http://toron.pepper.jp/jp/middle/syndr/tousou.html↓上のソースはこの本が元資料です。
>内容(「BOOK」データベースより)
>現実よりも観念を重んじ、道徳的な装いで相手を指弾する
>朱子学を尊信する文化人の支配が始まると、華夷思想により、
>中華帝国の藩屏の地位に安住し、国内には観念的な道学的政治論と
>すさまじい権力闘争(党争)が横行する…。
>「日韓新時代」といわれながら、依然、日本人には見えにくい
>隣国の歴史の真相を透視する。
物語 韓国人 (新書)
田中 明 (著) 文藝春秋 2001
http://www.amazon.co.jp/%E7%89%A9%E8%AA%9E-%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA-%E7%94%B0%E4%B8%AD-%E6%98%8E/dp/4166601881
これは メッセージ 97115 (hidarino5 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97119.html
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