さあ！諸君！捕鯨問題だ！

■ｒ13812＞
＞ゴジラ号は「第３勇新丸が異常接近してきて危険だった」と言い、かたや
第３勇新丸は「ゴジラ号が異常接近してきて危険だった」と言う。
さーて真相は如何に？＜■


気違いＳＳは、南極に居る意味が無い、必要が無い！
方や調査捕鯨船は調査のため南極で作業をする必要がある。
どちらが異常接近かは一目瞭然、それが分らぬｒ13812は間違いなく、
考えが異常、精神異常者と確認できる。 　 これ間違いない！ 　 ｗ( ^)o(^ )ｗ

＞さーて真相は如何に？

接近する「動機」があるほうだろｗ
ロープを絡ませるなんて抗議があるか！
いい加減にしろ

こんなの抗議じゃない。テロ行為

ゴジラ号は「第３勇新丸が異常接近してきて危険だった」と言い、かたや

第３勇新丸は「ゴジラ号が異常接近してきて危険だった」と言う。

さーて真相は如何に？





第三勇新丸の航路を妨害する形で異常接近するゴジラ号。(その 1)
The Gojira abnormally coming close in front of the Yushin Maru No. 3 bow. 　 (Part 1)
http://www.icrwhale.org/gpandsea-img303.htm
第三勇新丸の航路を妨害する形で異常接近するゴジラ号。(その 2)
The Gojira abnormally coming close in front of the Yushin Maru No. 3 bow. 　 (Part 2)
http://www.icrwhale.org/gpandsea-img304.htm

反捕鯨団体シーシェパードによる妨害活動（第７報）
http://www.icrwhale.org/110204ReleaseJp.htm

http://www.icrwhale.org/YakuinList.pdf


平成21年9月16日
理事長（ 常勤） 森本稔 (前 財団法人海洋生物環境研究所理事長)(前々 社団法人漁業情報サービスセンター会長理事)(最終官職 　 水産庁次長)
理事（常勤） 藤瀬良弘 (前 財団法人日本鯨類研究所参事)
理事（非常勤） 郄橋順一 (桜美林大学国際学部国際学科教授)
理事（非常勤） 林良博 (東京大学大学院農学生命科学研究科教授)
理事（非常勤） 馬見塚達雄 (元 産経新聞客員論説委員)
理事（非常勤） 山村和夫 (共同船舶株式会社代表取締役社長)
理事（非常勤） 重義行 (最終官職 　 水産庁増殖推進部長)
理事（非常勤） 伊藤誠 （共同船舶㈱常務取締役、日本捕鯨協会常務理事）
理事（非常勤） 安成椰子 （水産経済新聞社社長）
監事（非常勤） 下村政雄 (社団法人日本水産資源保護協会専務理事) (最終官職 　 水産庁振興部振興課長)

↓

平成22年11月30日
理事長（常勤） 藤瀬良弘 (前 財団法人日本鯨類研究所参事)
理事（非常勤） 林良博 (東京大学大学院農学生命科学研究科教授)
理事（非常勤） 馬見塚達雄 (元 産経新聞客員論説委員)
理事（非常勤） 山村和夫 (共同船舶株式会社代表取締役社長)
理事（非常勤） 伊藤誠 （共同船舶㈱常務取締役、日本捕鯨協会常務理事）
理事（非常勤） 安成椰子 （水産経済新聞社社長）
理事（非常勤） 小坂智規（社団法人大日本水産会常務理事 社団法人自然資源保全協会非常勤監事）
理事（非常勤） 平松一彦（東京大学大気海洋研究所海洋生物資源部門資源解析分野准教授）
理事（非常勤） 吉岡基（三重大生物資源学研究科教授）
監事（非常勤） 宮本俊和（社団法人自然資源保全協会常勤理事）




-------- -

（参考）
社団法人自然資源保全協会
http://www006.upp.so-net.ne.jp/GGT/GGT-japanese.htm

いらっしゃいますねえ・・。

島一雄、畑中寛。

で、かつてミスター天下りこと米沢が理事長として君臨しておられましたとさ。

Bob Barker's inflatable Delta boat is attacked by a bamboo spear thrown from
Bamboo spear thrown at Delta boat from Yushin Maru No 3
http://www.youtube.com/watch?v=abcNlEvTYvg

Narrow Escape for the Gojira
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-110204-1.html



人間を狙った行為、悪質。

ゴジラに対しても異常接近を、これも非常に悪質な行為。

これからはキャッチャーボートにも海上保安官を乗せにゃーな、何するかわけんねえこいつら。

やっと議論の原因がわかりました…..。やっぱりAplzsiaさんの解釈はおかしいです。一体どこをどう読めば

「モニカ・メディナの間で私的会談とはいえ、両者が南極海でのナガス、ザトウ両鯨種の不捕獲に合意したと、少なくとも米国側では理解してることがわかります。」

とか

「ナガス、ザトウは捕らないということで日米両国高官の間で合意がある」

などという解釈が可能になるんですか？？リンクされたもの2つとも読みましたけどあなたのような解釈は不可能です。特に問題なのは「合意がある」としていること。どの部分からそのような解釈をしたのかもっと具体的に提示していただければもっとよく分かるんですけどね。

それとその後のあなたの説明によると

「この中でどれが「日本は南大洋でナガスクジラあるいはザトウクジラを捕らない」に
かかるwould 　 と同様の意味で使われているかというと、これはもう自明です。」

「同じ文中で、「米国は国内法、国際法を援用して海上の安全を確保し、他国にも
同様の行動をとることを奨励する」にかかっているwouldです。」

「ここでは米国側と、日本側の（不確実な）約束が見合いの関係になっている
というのが重要なポイントですね。」

などと独自の解釈をしていますが、同文章の要約にあるように

「This is an action request. See paragraph 3. Post 　 is requested to discuss with State Secretary for Foreign Affairs Tetsuro Fukuyama the potential for reaching a political agreement regarding Japan's whaling practices.」

とあるように合意の可能性を日本側と協議するための要請でしょう？あなたが「合意」としているのは文章内容からは「合意」と解釈することは不可能です。解釈としてはmarique625さんのいう仮定法というのが正しいですよ。というかそれしか解釈の仕様がないです。

>どのことを言ってんの？

人に聞くなら自分がまずやるべき事をやれ。
せめて回答したというならそのNoくらい示すんだな。

＞少なくともおれは、たまには事実も貼っている。

たまには？？
たまには、って何なんだ？？君は一体、何を言っている？？
普段は大嘘つきでたまに本当の事を貼るのは「嘘つき」って言うんだぞ？君はほんとにイチゼロでしか物を考えられんのか？

ま、とりあえず「たまには事実も貼っている」＝「大概は事実じゃない」。
しかもそれを自認していると自分で言っちゃった、ってことで。

ってことは君自身の定義によっても「デマ」じゃないか。何をゴネてたんだか。馬鹿馬鹿しい。


＞別にいくら反「反捕鯨」が増えようとそんなことどうでも良い。

ああ、だから君は水産庁の工作員なんて言われるんだよ。
少なくとも君が活動すればするほど、君の理想からは遠のくよ。
ただ単に文句を垂れ流したいだけだ、というなら話は違うが、そういう事なら壁に向かってやってくれる方がいいな。

＞＞私としては「まっとうな理屈による保全」まで同じ目で見られてしまう事を心から危惧しているんだけどね。
＞あはは、“まっとう”って何？

たまにしか事実を貼らない嘘つきなどではなく、正しく事実に基づいて議論ができるような保全の事だ。
君は「答えが先にあって、使えそうな野次を引っ張って来る」だけだからな。
しかも何か指摘されるとこうやって論点をずらしながら逃げ回り、人格攻撃やスルーしかしない。

＞たとえばWWFは非暴力直接行動を取らないから“まとも”ってか？ｗ

少なくとも無意味な暴力行為を繰り返すより「まとも」だ。
君はシーシェパードの行為の正当性を一度として示せていない。単なる君の主観だ。
だったら、誰かが主観に基づいて「正当と主張する」暴力行為をシーシェパードやグリーンピースジャパンや君自身に対して行使したとしても、
君は文句を言えない。

なぜその場しのぎで論点を放棄する。私は別ハンだというなら根拠を示せ、と書いたはずだぞ。

＞「yukakedaisuki」時代にさんざん答えてやったよ。
＞それから何度も繰り出してきた別ハンにも答えてきた。

その根拠を示したまえ。でなければただの言い掛かりだ。
例えば誰かが「r13812はdiscover_200の別ハンだから議論無用」
と書けば、君は納得するんだな？


＞なぜなら荒らしには理屈が通じないから。

荒らしを君のHNに変えても十分通用するように思うが。

反捕鯨団体シーシェパードによる妨害活動（第６報）
http://www.icrwhale.org/110203ReleaseJp.htm

＞取りすぎだなんだで漁民を罪人のごとく扱ってた人がよく言うよ。

物事を一面からだけで捉えないこと。

諫早問題の場合「水産土木予算に巣食う」連中が一番の元凶なのだよ。

でしょうがなく引き帰す。


After keeping vigil with the truck on the side of the highway, the police forced Nicole and Andy to turn their vehicle around since they did not have chains or proper tires for the snow conditions. They had no choice but to abandon their mission and head back to Taiji.
http://www.seashepherd.org/dolphins/report-from-taiji-february-1.html

＞日本みたいに捕鯨船の上から
　 やるよりはるかに命中率がいいらしいです。

どうでもいいけど、両者を比較したデータでもあるんでしょうか？

＞犠牲者は漁民及び農民。

取りすぎだなんだで漁民を罪人のごとく扱ってた人がよく言うよ。

そういえば2chでその投稿と同じようなスピーチを見た。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1262777680/601-700#tag626

Ｒ君に言わせると君が打ち勝てない相手は「議論にならんのだよ。」と括るんだな。

その2chスレで君が披露してるRPMの解説は君の尊敬する師匠・aplzsiaさんの投稿と矛盾してるんだけど、気にならないかい？w



捕殺調査が捕獲枠設定に有用であるという事実を書かれるとそんなに堪えるのかな。

Ｒ君が力尽きるまで反復してみたらどうなるだろう？


>RMPにデータとして「年齢組成」は一切いらない。


Ｒ君、君の師匠は「年齢構成、再生産などが捕獲可能数設定に影響を及ぼす」とはっきり書いてるよ。


>それらに劣後して捕獲可能数設定に影響を及ぼすのがようやく
個体群動態のディテール（年齢構成、再生産、密度依存性）、環境変化、
突然事象（流行病その他の大量死）、ということになります。


それから、要らないものを「非捕殺調査でも代替できる」と言うのは何故だろう？
要らないなら代替の非捕殺調査などする必要が無いのでは？

＞2002年に林友直教授がすでに指摘していた問題を、鯨研、水産庁側は
いまさらながらに、タグ付けが日本ではできない口実に使ってる。


そこに長々書いてることを全て含めて、「じゃあ反捕鯨国が南極ミンクにタグ付けすれば？どうしてできない？」の一言で終わってしまう。

その理由が「南極ミンクにはできないから」という結論が出てるのだから貴方が書いている「日本がやらない説明」も「日本にもやれなくて当然」で終わりです。


【捕鯨】オーストラリアとニュージーランドが 　 鯨を殺さない生態調査実施


1 ：なべ式φ ★ ：2010/02/02(火) 18:31:49 ID:???0
日本の調査捕鯨に反対しているオーストラリアとニュージーランドが、鯨を殺さずにその生態を調べる初めての合同調査に乗り出し、２日、南極海に向けて出航しました。

この合同調査はオーストラリアとニュージーランドが初めて行うもので、両国の研究者などおよそ４０人を乗せた調査船は、２日、予定よりも１日遅れでニュージーランドの首都ウェリントンの港を出航しました。６週間にわたる調査では、鯨に発信器をつけたり、皮膚の一部を採取するなどして、南極海における鯨の分布や生息環境、さらに、気候変動が鯨の生態に与えている影響について調べることにしています。この合同調査は、日本が続ける調査捕鯨の必要性を否定するのが最大のねらいで、出航に先立って行われた式典で、オーストラリアのギャレット環境相は「捕鯨をめぐる議論を進展させるためには、鯨を殺さなくても科学的な調査ができることを示す必要がある」
と述べ、日本の調査捕鯨をあらためて批判しました。



＞＞この合同調査は、日本が続ける調査捕鯨の必要性を否定するのが最大のねらいで、


出航に先立って行われた式典で、オーストラリアのギャレット環境相は「捕鯨をめぐる議論を進展させるためには、


＞＞鯨を殺さなくても科学的な調査ができることを示す必要がある」と述べ、日本の調査捕鯨をあらためて批判しました。



＞「この合同調査は、日本が続ける調査捕鯨の必要性を否定するのが最大のねらい」で「殺さなくてもできることを示す」とはっきり言ってる。

＞これをおおやけに言ってしまったのに、現実にはできてないんだから少なくともミンク鯨には殺さないで調査捕鯨並みの結果がだせる調査はできないと証明してしまったことになります。
殺さなければ調べられないというのが既成事実になったのだから、捕鯨反大国はデッドエンドに入ってしまった。

＞これで今年の国際裁判も日本の勝訴で決まりですねw



ギャレットさん自身があれだけ「殺さなくてもできると証明する」と大言壮語して行った調査でミンククジラには何もできなかった、というのは今度の国際司法裁判所での争点「日本の捕殺調査の科学性的必要性」を逆説的に証明してくれたようなものですよね。

ここで嘘ばかり書いてるaplzsiaさんやＲクンはなんと言い訳するのだろう？

>＞日本の致死調査が不要であること、捕殺しない手段で代替可能であることを
>＞証明するっていって打ち上げた調査だったはずなのに、ザトウクジラにしか
>＞調査をやらなかったんだよね。
>＞ミンククジラには何故手をつけずにスルーしちゃったのかな？

>別に反日意識丸出しで調査計画立てたわけじゃないです。
もっとはるかに大掛かりで長期的な南極生態系調査の一環で、その付随的
結果として日本の調査捕鯨の無意味さがはっきりするということを、
豪州学者官僚、ニック・ゲイルズが言っていただけです。


あれだけ大々的にぶち上げておいて、こんなことを今更言われても言い訳と判断するしかないです。
その学者さんはオーストラリア政府の人間なんだったら尚更責任を取るべき。
日本の調査捕鯨が必要ないことを証明するため、と言っておいてザトウクジラオンリー、南極ミンクに完全手付かずの調査では、調査捕鯨の必要性をぜんぜん否定できていない。


>ナンキョクミンククジラは浮上して噴気する時間が短いから、外洋で
バイオプシーサンプルを採るためには他の大型鯨類とは別枠で時間をとるとか、
バイオプシーダーツをミンク用特別仕様にしないと効率が上がらないとか、
いろいろなこと言ってます。


やっぱりザトウクジラに比べて難しいということですね。
鯨類の学者がいるんだから「別枠で時間を取らなければならない」のは最初からわかっていたはず。
それなのにザトウにしか手を付けてないでそんなことを言ってるのは「やらない言い訳」です。


>はじめたばかりの音響追跡との兼ね合いで、わざわざ南極までゆかずに、
温帯、亜熱帯の回遊、繁殖海域でサンプルを採るということになるかもしれません。


日本に一泡吹かせたかったら南極ミンク優先のはずだし、出し惜しみせずに計画初年度から始められたはず。でもやってない。ずるずる引き延ばした挙句に「洪水被災でそれどころじゃない」と逃げてしまうのが目に浮かびそうなんですけど。


それと前のレスで一番答えてほしかった部分をするーされてるからもう一度ききます。


＜>日本の調査捕鯨の現状程度に精度が悪くてよいなら、細胞の染色体末端部（ﾃﾛﾒｱ）の長さやアスパラギン酸異性体比率で測定できる。

この場合は耳垢ｻﾝﾌﾟﾙよりも多くのテロメアなどを含むｻﾝﾌﾟﾙが要るんだろうけど、お金はだいぶ余計にかかりそう。
今補助金入れてる額より少なく済ませられなかったら、副産物を得られる捕殺調査に切り替える必要ってないけど、どれぐらいのｻﾝﾌﾟﾙが要るの？＞


別に年齢構成やテロメアのことに限らなくていいです。
今日本がやってる捕殺調査と同じ成果を非捕殺調査であげるには何億円ぐらいかかりますか？

仮に非捕殺で完全代替できたとして、その費用が今注入してる補助金（鯨肉を売って得た資金で足りない分）を超えるようならば捕殺から非捕殺へ切り替えるメリットがゼロだということです。


もうひとつ、非捕殺で捕殺調査よりももっと有用な結果が出せると仮定して、その費用はどれぐらいかかりますか？
その調査が捕殺調査よりも有用であるとわかってはいても、費用が非現実的なほど大きければ、鯨肉を売って費用充填もできないことだし、できる範囲で捕殺調査を続ける以外ありません。

そして非捕殺調査の費用が安く実現可能であるならば、捕殺調査に反対してるＩＷＣ加入国が自分達で行い「非捕殺でやってみたら捕殺よりも成果が上がったので、捕殺調査は必要ありません。止めなさい」と言えばいいのに。
そして当然その非捕殺費用は日本に請求すればいい。

というか、予め「非捕殺で成果出せたら捕殺を止めろ、費用も出せ」と宣告してから行えばよい。

どうして反捕鯨国は口ばかりでこのような方策を講じないのか？
不思議でならない。
やらない理由があれば説明を請う。

説明が無ければ「できないからやらないのだ」が結論だとして話を終わる。



それよりも何年も前から不思議なのは、食用動物の調査をするのに「殺さない方法でやるべき」という反捕鯨国の言い分。
商業的に食用利用すればどうせ殺すんだけど、意味はわかってるんだろうか？

>それをやらずに延々と耳垢栓を集めて年齢測定をし、捕獲数向上には
まったく役立たない粗い数値を出し続けていたのはなぜか、という疑問は
当然出てくるはずです。


１５０頭、３００頭、４４０頭、で駄目だったから８５０頭に増やし、それでも駄目なら１０００頭、１５００頭に増やせばいいんじゃないでしょか。
９歳以下が少ないから、というなら反捕鯨国は自国沿岸で冬場に捕らせてくれるのかな？

そしてさっきと同じ事を言うけど、それでは捕獲数向上の役に立たないと知っていたのならば、他のＩＷＣ加入国は捕殺しない手段での捕獲数向上のためのデータ取得をどうしてやって見せなかったの？

それで必要なデータが揃うことを証明できれば日本の捕殺調査は無駄である、として止めさせられたんじゃないのかな？


>他の公共事業同様、その有用性はどうでもよくて、とにかく事業を延々と
継続するということが自己目的化していた、というのがいちばんフィットする説明じゃないかと思います。


どうして？
上で言ったけど、他の加入国が日本のやり方を批判しながら、それが不必要であることを一度も証明しなかった、というのはそれが「できないから（非捕殺では）」で、貴方が書いているように年齢構成は重要度は落ちても「捕獲可能数設定に影響を及ぼす」んだから、商業捕鯨ができない間は、日本としては「では出来ることだけでもやりましょう」というのが最もフィットするんじゃなくて？

反捕鯨国が「非捕殺でやれる」と言ってるのは日本を批判するためだけの言葉で、それを証明する証拠は何一つあがらないんだから。


結論としては、他のＩＷＣ加入国が非捕殺で年齢構成データを集めて見せるか、南極ミンクの系群追跡調査で結果を出せるか、冬期各国沿岸で９歳以下の捕殺が可能なように条件を整えてくれるか、という全て日本以外の頑張りにかかってる、ということです。


残り、オーストラリアニュージーランドの非捕殺調査の件と貴方が答えてくれなかった質問にかんしては後ほどもう一つレスを書きます。

プーチンがコククジラ相手にできたバイオプシーが、オーストラリアとニュージーランド合同調査チームが南極ミンククジラには出来なかったんですよね。

その言い訳が「クロミンクには別枠で時間を取らなければならないから」。



しばらくぶりでaplzsiaさんが来てるので、話題が流れてしまわないように質問を繰り返しますね。




IWC加入国のうち一国も南極ミンクの資源管理調査が非捕殺で可能であると証明できないのはなぜなのでしょうか？




>＞これって具体的には何頭捕れば管理に必要な精度が得られるって書いてあるんですか？

>理想的にいった場合、数十年間で数万頭ですが、実際は9歳以下の頭数が
足りず、うまくいってません。

「数十年間で数万頭」ならばたった一年当たりたった千頭単位じゃないですか。
今850頭なんだから倍か三倍捕ればかなり精度が上がるでしょう。

それに貴方は昨日

『管理に必要な精度の年齢構成は、系群にネガティブな影響を与えるほどのサンプル数を捕らなければ得られない』

と書いてるけど、現実には数千頭の捕獲枠が算出できるんだから、系群にネガティブな影響を与えないレベルのサンプル数で充分な制度の年齢構成が得られるということです。
南極海以外で捕殺するにはハードルが多いので、まだ南極に来ない幼い個体、9歳以下のｻﾝﾌﾟﾙが少ない、それ自体には問題があるとしても今の何十倍何百倍も多くのｻﾝﾌﾟﾙが必要になるかのように誤解させては駄目です。


そして正確には何頭捕ればいいのか？と質問してるのに、

>ポピュラーなのは1990年のサイエンス誌に掲載された記事ですが、これは結論だけ簡潔に述べていて統計学的な内容には触れていません。

正確に「毎年最低でも何千何百頭のｻﾝﾌﾟﾙが無ければ充分な精度が出ない」と書いてないものを紹介されても貴方が言ったことを証明するソースになりません。

もう一度ききますが「何頭捕れば充分な精度がある」そして「その頭数だとネガティブな影響がある」ということを示してるソースはあるんですか？無いんですか？


>代わって可能捕獲数を高く設定できる最重要な要因は系群（ストック）の
特定になります。

>その次に中程度に重要なのが生息数推定のバイアスと変動推定の有効性。

>それらに劣後して捕獲可能数設定に影響を及ぼすのがようやく
個体群動態のディテール（年齢構成、再生産、密度依存性）、環境変化、
突然事象（流行病その他の大量死）、ということになります。


年齢構成などの捕殺しなければならないデータ（それ以外で南極ミンクの年齢構成を調べる試みがされてないから捕殺しなくても可能、は嘘として扱います）は「重要性は低いが捕獲可能数設定に影響する」ということですね。
これは馬鹿の一つ覚えを繰り返してる某Ｒ氏に覚えておいてもらいましょう。


>系群（ストック）の特定にくじらの死体はいらないですから。
生きている鯨にタグを付けて追跡し、回遊経路を特定しながら同時に
目視や最近なら音響捜査で系群の頭数推定をするほうが先のはずです。


反捕鯨国はどうしてこれをやらないのか？という質問がきれいにするーされてますのはどうして？

費用が膨大にかかるからやれないのか、実現が難しいからやらないのか。

そのどちらでもないのならば、南極ミンクにこの方式の非捕殺調査をやらない理由はなんでしょう？

North Korea accuses Japan of illegal whaling
http://www.sify.com/news/north-korea-accuses-japan-of-illegal-wha ling-news-international-lcckufhheba.html

やはり事実歪曲だったと呟いてるよw 2011/ 2/ 1 10:17 [ No.51544 / 51614 ]

投稿者 :
kasugabe2000



念のために佐藤のツゥィートを確認したら、「販売量」ではなく「販売額」だった、と訂正してるよ。



「１月２４日付のみなと新聞です。この中で山村和夫共同船舶社長のコメントとして取り上げられています。正確には『「前期は年間販売額が３０％落ち込んだため、運営上、変革をよぎなくされた」と、日本捕鯨協会活動縮小を含め対応。』です。「販売量３０％減」ではなく「販売額３０％減」であった... 」
約15時間前 HootSuiteから

ttp://twitter.com/gpjSato




価格を大幅に下げてしまえば販売「額」が下がるのは当たり前だ。
しかしそれは販売「量（現実に消費者が買った鯨肉の量）」とは全く違う。

長い間捕鯨利権がどうの、売れない鯨肉がどうの、と誇大に書き立てて飯を喰ってきた佐藤がこの違いを知らないわけは無い。書き間違えるわけは無い。
どう考えても意図的に「販売量が下がった（売れ残りがまた増えた）」と誤認させようと捏造してる。

しかもみなと新聞記事時中の共同船舶山村氏は「前期は」「年間販売額が」と言っている。
つまりこの「３０％減」は昨年の今頃には既にニュースになっていた「価格を下げ過ぎたので補助金負担が増えた（ソース失念）」という話題。

このみなと新聞記事記述を紹介した佐藤のツゥィートはまるで

＜みなと新聞によると、鯨肉販売『量』が３０％も落ち込んでいる、と最近発表された＞

かのように誘導している。これは立派な事実歪曲だ。

３０％も販売「量」が下がれば今まで在庫過剰で騒いでいた佐久間淳子が狂喜して書きたてるはずだし、ニュースダネとしてどの新聞社も取り上げ、ネットでもお祭り状態になるはずなのだが、日本中でこれをウェブに書くのは俺と君と佐藤だけ。

とてもじゃないが、あり得ないことだね




佐藤のように嘘を書いて謝罪もしない、こんな屑が「ジャーナリスト」気取りで運送会社の仕分けセンターに無断で侵入し、鯨肉を盗み出し、関係者各位（特に運送会社）多大な迷惑と裁判開催のための莫大な費用を浪費したわけだ。

返信


これは メッセージ 51506 r13812 さんに対する返信です

負け犬もいいところだなw

発端となった佐藤のツゥィートが事実を意歪曲した捏造情報発信だったことを否定できる人間はどこにもいない。

だから必死に

「kasugabe2000は新聞記事が全部ウェブに公開されてる筈と言った」

「だから自分（r13812）はそれを馬鹿にしただけだ」

と話をそらすんだねw


俺がこの件で最初にどんな状況をどう疑ったのか、もう一度読んでみなさい。



当該みなと新聞記事は存在しない。

2011/ 1/30 10:19 [ No.51507 / 51613 ]

これはシリアスなニュースだ、と思って「"みなと新聞" 　 鯨肉」でこの一週間の検索を見てみれば、



"みなと新聞" 　 鯨肉 　 グーグル検索 　 1週間以内

検索オプション4 件 （0.07 秒） 1 週間以内



念のため、検索期間を一ヶ月以内、1年以内まで拡大してみたが、関連が見つかるのはそのGPJ佐藤準一のツゥィートとその転載だけ。

「みなと新聞によると」と書いている以上、新聞の記事になった物を指してるはずなんだが、記事そのものがどこにも存在しない。また捏造か？

落ち着いて考えればいきなり３０％減ってのがありえない数字なんで、出所を明かさせなければならないね。



Re: 当該みなと新聞記事は存在しない。 2011/ 1/30 21:10 [ No.51518 / 51613 ]



21時4分現在。



"みなと新聞" 　 鯨肉

検索オプション5 件 （0.08 秒）

1 週間以内



俺の投稿で一件増えて5件になったね。

「鯨肉販売量３０％減少」は反捕鯨派にとって嬉しくてたまらない超大々ニュースじゃないのか？
それが日本中で、1週間で、佐藤以外は俺と君しか書き込まないトピックなのかね？w

リーガル氏も指摘するように捏造、捻じ曲げ歪曲が日常になってる人間の言う事だから、証拠を求めるのは当然だ。

佐藤ツウィートは1月27日午前3時。
だから当該みなと新聞は最低でもそれ以前の記事。

それなのに、「鯨肉販売量３０％減少」という大ニュースに日本中の君の御同類がまるでお祭りしてない。

ネット環境にあるクジラ馬鹿はそんなに少ないのか？みなと新聞の部数が寂しすぎるのか？

両方とも違う。

佐藤準一がてんで大嘘を書いてるか、ソースを捻じ曲げて紹介してるのかのどちらかだ。

今度はまたtoripan1111氏ではなく別の人だと疑ってるのかw

質問されてることが理解できてないようだから、昨日のレスをもう一度読ませてあげよう。

俺が君に質問してるのは「佐藤が事実歪曲した」等の事実を君自身が理解したのかどうか、だよ？


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51601


＞＞一点。kasugabe氏を荒らしとは考えない。なぜなら、彼は君が答えようとしない問いを繰り返しているにすぎないからだ。君が答えればそれで済む。

＞かつて何度も答えた。

どこで答えたのかレス番をしめせよ？w


佐藤が事実を歪曲して反捕鯨有利に誘導しようとしたこと、「販売『量』３０％」などという大ニュースがウェブ上に4〜5件しか上がらないなどと、ありえないこと、これらを君が理解した、という返答はまだ返してもらってないぞ？
若年性健忘症か？w

ついでに佐藤本人がツゥィッターで謝罪した証拠も再度読みなさい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51546


佐藤氏は謝罪ツゥィートを行ったようなので俺の前言は撤回する。


http://twitter.com/gpjsato

ご指摘ありがとうございます。こちらのツイートの「30％販売量減少」は正しくは、「30％販売額減少」でした。修正してお詫びします。RT @gpjsato:...
8分前 HootSuiteから
引用して返信返信 リツイート そうですね。これは私の間違いですので、修正のツイートします。RT @kasugabe1111:...
10分前 HootSuiteから
引用して返信返信 リツイート


r13812君にこのような謙虚な態度が取れるならば、コピペで追い詰められたりはしないだろうが、彼の場合は謝罪どころか「人身攻撃」で切り抜けようとするからねw

＞つまり都合の悪い事はスルーしていればいい、というわけだな。

理屈の通じねえやつになに言っても意味ないのだよ。

＞鯨研に対しては「黙っているのは反論できないから」と決めつけるくせに

どのことを言ってんの？

＞いい加減、理解しろよ、こういった掲示板で自分がどう見えているかを。

少なくともおれは、たまには事実も貼っている。

＞君が自分の卑怯ぶりを宣伝して回り、捕鯨反対への不信感をつのらせるのも君の勝手だ。

別にいくら反「反捕鯨」が増えようとそんなことどうでも良い。

＞私としては「まっとうな理屈による保全」まで同じ目で見られてしまう事を心から危惧しているんだけどね。

あはは、“まっとう”って何？

それはきみの主観だよ。

たとえばWWFは非暴力直接行動を取らないから“まとも”ってか？ｗ

＞では、どこで答えたのか示してほしい。

「yukakedaisuki」時代にさんざん答えてやったよ。

途中あまりにも馬鹿馬鹿しくなったのでやめたけどね。

それから何度も繰り出してきた別ハンにも答えてきた。

もちろん途中で例のごとく馬鹿らしくなったのでやめるというパターンだったけどね。


いいですか、荒らしは原則、無視。

なぜなら荒らしには理屈が通じないから。

横槍失礼しますね。え〜とmarique625さんの仮定法の説明も少しおかしいですが、あなたの比較はもっとおかしいです。あなたが引用された例は問題の文章のような仮定法としての用法ではないので適当ではありません。まあ「would」は助動詞の中でも一番厄介なものの一つなのでこのようなことになってしまうのかもしれませんけどね。でも、もしそれを理解していて引用しているのだとしたらかなりよくないですねえ….。

> しかしねえ、こういうつまらない例文ばかり出てくるから、英文解釈の話
> は嫌いだ
> という人が多いのだろうね。

文法を分かっていない者に対して、できる限り分かりやすい例文を示したら
「つまらない」で返ってくるとはね＾＾；
要するに何をいってるかわからないから文句を垂れているだけか。
そうやって自分の不勉強を棚にあげて他人の例示にけちをつけてるようじゃ
いつまで経っても成長しないよ。
偏向的な政治思想が自分の過ちを正そうとする者を許さないんだろうけど。

> XXXXXXXXXXXX lamented to us that
> because most April 6 members do not own computers, this
> tactic would be impossible to implement.
> XXXXXXXXXXXXは米国大使館員に4月6日運動
> メンバーのほとんどは自前のコンピュータを持っていないので、この方法は
> 実現不可能であろうと嘆いた。）
> この場合、話の内容はご希望のように「非現実の実行行為」ですが、非現
> 実性
> のほうはインポッシブルで表現されているので。wouldが担当するのは単
> なる
> 未来の事実、ということであり、否定性はほとんど含まれていません。
> もし活動家たちが自前のコンピュータを持つようになれば、という過程条
> 件を
> つければ、インポッシブルではないかもしれない、という未来の不確実性を
> 残した表現＋伝聞、というのがこのwouldでしょう。

その"would"は単なる「時制の一致」による未来の助動詞"will"の過去形だ。
これは「主節の動詞が過去形なら、従属節の内容が現在でも動詞は過去形で
表される」という、英文法における初歩中の初歩のルールだ。
例えば「私は彼が親切だと知っている」と表現するとき、

I knew that he is kind.

と日本人はいいたくなるが、これは間違いで正しくは

I knew that he was kind.

というように従属that節のisの時制を、主節の動詞knew(knowの過去形)と一致
させてwas(isの過去形)にする。

そして従属節の内容が未来の場合は、例えばwillならwould、shallならshould
というように、助動詞が過去形になる。

これらを踏まえてもう一度下記の英文を見てみよう。

> XXXXXXXXXXXX lamented to us that because most April 6 members do
> not own computers, this tactic would be impossible to implement.

ここからbecause節（副詞節）を除外すると、

主節「XXXXXXXXXXXX lamented to us」
従属節「that this tactic would be impossible to implement」

が取り出せる。
この従属that節の内容は本来、「This tactic will be impossible to
implement.」という未来形の英文だが、主節の動詞「lamented」が過去形の
ため、時制の一致を受けて「will」が「would」に変化している。

なお、時制の一致を受けるのは名詞節で、副詞節の動詞は必ずしも時制が一致
しないため「because 〜 members do not 〜」と表現されている。

ゆえに、

> XXXXXXXXXXXX lamented to us that because most April 6 members do
> not own computers, this tactic would be impossible to implement.

↑この英文における「would」と、

> symbolic action by Japan, such as agreeing not to take fin
> whales this year, would be a good indicator to the rest of
> the IWC of Japan's commitment to reaching a solution. The
> USG would then work hard to make sure the EU and Australia do
> not block a compromise.

↑この英文における「would」は【使用される理由】が全く違う。

前者の「would」は主節の動詞「lamented」との時制の一致により、
従属節の助動詞「will」の過去形に変化したものであり、
後者の「would」は「such as agreeing not to take fin whales this year」
（今年ナガスクジラを捕獲しないことに同意するといったような）という
【事実に反する仮定】を伴う「仮定法過去」による助動詞の過去形変化だ。

つーかこの程度のことマジで習わなかったの？
英文法は「つまらない」とかいってサボってたのか。

＞＞kasugabe名義・toripan名義で繰り返し投稿された問いの中身は有効であり正当だ。
＞同じ内容のコピペ多投は「荒らし」と見なされるのだよ。

つまり都合の悪い事はスルーしていればいい、というわけだな。まったく、見下げ果てた卑怯ものだね。鯨研に対しては「黙っているのは反論できないから」と決めつけるくせに、自分はスルーし放題か。

いい加減、理解しろよ、こういった掲示板で自分がどう見えているかを。
まあいいよ。君が自分の卑怯ぶりを宣伝して回り、捕鯨反対への不信感をつのらせるのも君の勝手だ。

私としては「まっとうな理屈による保全」まで同じ目で見られてしまう事を心から危惧しているんだけどね。

>＞一点。kasugabe氏を荒らしとは考えない。なぜなら、彼は君が答えようとしない問いを繰り返しているにすぎないからだ。君が答えればそれで済む。

>かつて何度も答えた。

では、どこで答えたのか示してほしい。レスの番号を示すか、URLを貼付けてもらえないかな？もちろんできるよね。
なお、「質問される以前の投稿で」は答えにならないよ。君は「ここでこうレスしているから読め」とは言っていない筈だから。


>そして勝手にてめえの論を展開する。
>馬鹿らしいので無視するとコピペ荒らしだ。

君はかつて、私が何度も問いかけた質問も全てスルーしている。その時の君の「荒らし」の定義は「まともな議論をしようとしないのが荒らし」だった。
よってその時、「君は君自身の定義によって荒らしってことになるぞ」と指摘したのだが、それもスルーしたね。

君が卑怯な御都合主義を振り回すのはよくわかっているが、そうやって屁理屈で逃げ回る姿がどう見えるか、少しは考えた方がいい
・・・という忠告も一度ならずしたけどね。

http://www.4us2be.com/animal-plant-life/putin-fires-from-crossbow-at-gray-whale/
Putin Fires From Crossbow At Gray Whale
Aug 28, 2010
【プーチンがクロスボウでコククジラに発射】

Putin held his balance in a rubber boat that was being tossed around in choppy waters
off the Kamchatka Peninsula, and eventually hit the whale with a special arrow designed to collect skin samples.
（カムチャツカ半島沖の波立つ海、揺られるゴムボートの上でバランスを保つ
プーチンは、皮膚サンプルを採集するため特別にデザインされた弓矢で、
鯨を撃つことに成功した。）

“I hit it at the fourth try!” a beaming Putin, kitted out in black-and-orange waterproof suit and black beanie, yelled to a camera crew from the boat.
（「４発目に命中した！」とにこやかにカメラチームへボート上から叫ぶプーチンは
黒とオレンジの防水服に黒帽子）

A biologist with him displayed the skin sample and said it would allow experts to determine
where the whale came from.
（同行した生物学者はスキンサンプルを示し、専門家はこれでこの鯨が
どこから来たのか決定することができるだろう＜would ＞と言った。）

これはオリジナルの記事なのだろうけれど、この時のことが米国のネオコン雑誌、
ザ・ナショナルインタレストだと、電信タグを皮膚の中に埋め込んだことになてますね。
http://nationalinterest.org/commentary/travels-the-russian-tortise-4061
Travels with the Russian Tortoise
Anatol Lieven | September 13, 2010
Putin will indeed most probably run for President in 2012, and Medvedev will most probably step down with as much grace as possible to make way for him. The beginning of a new campaign is suggested by Putin’s various publicity stunts in the summer, including planting an electronic tag in a whale and being accepted into a more respectable chapter of Russian Hell’s Angels (something that would appear to stretch even Russia’s capacity for the bizarre, but presumably is thought to appeal to the electorate). If Putin wants the job again, it is almost certainly his—Medvedev would be a fool if he didn’t step aside, since Putin would certainly win, leaving Medvedev with nothing, and splitting the administration in the process.

同じころ、プーチンがセバストポールのバイカー集会にハーレイの３輪車で
参加したというのは、日本のマスコミでも報道してたみたいだけど、
鯨のバイオプシーサンプル採ってたというのはなかったんじゃないかな？

これは北太平洋西側だと絶滅寸前、東側だと初期資源量に近くまで回復
しているコククジラに、海底油田開発の悪影響があるらしいけれど、
まだ余裕のある東側系群か、危険な西側系群かどちらの鯨が問題の
海域に回遊しているのかというここ数年の争点についての調査ですね。

ゴムボートを出してバイオプシー採りなり発信器付けをやるというところが
日本以外のボウガンの使い方の特徴です。日本みたいに捕鯨船の上から
やるよりはるかに命中率がいいらしいです。

（つづき）

第2例
5. (C) XXXXXXXXXXXX described how he tried to convince his
Washington interlocutors that the USG should pressure the GOE
to implement significant reforms by threatening to reveal
information about GOE officials' alleged "illegal" off-shore
bank accounts. He hoped that the U.S. and the international
community would freeze these bank accounts, like the accounts
of Zimbabwean President Mugabe's confidantes.
（5．（Ｃ）XXXXXXXXXXXXはどのようにワシントンの対話相手を説得し、
米国政府がエジプト政府に圧力をかけて明確な改革を実行させるかという
ことで納得を得ようと試みたことを説明した。エジプト政府の閣僚、官僚たちが
オフショア銀行に「違法な」口座を持っている疑いがあるという情報を
公表すると脅すことによってである。彼は米国と国際社会が、ジンバブエの
ムガベ大統領腹心の口座に対して行ったように、これらの銀行口座を凍結
する、ということを望んでいる。）

これはまたシリアスな話ですね。
日本の捕鯨問題関係だと、水産関連ＯＤAの裏金化口座が同じような
ケースになるかな。

いずれにしても、このwould に反実仮想―＞全面否定、の意味はないです。

第3例
The group would like to call for another strike on April 6, 2009, but realizes this would be
"impossible" due to SSIS interference, XXXXXXXXXXXX said.
（グループは2009年4月6日に再度ストライキを呼びかけたいと思っているが、
これは国家安全諜報局の妨害により「不可能」であろうと理解していると
XXXXXXXXXXXXは語った。）

これも単なる不確実性を含んだ未来表現、というだけのことですね。
「非現実」という強い確定性はないです。

以上、ブッシュからオバマへ政権が変わろうという時点で米国に
招待された「4月6日運動」活動家の帰国後の駐エジプト米国大使館
によるインタビュー内容です。米国大使館がエジプト政府に圧力を
かけて、逮捕されていた「4月6日運動」活動家を釈放させたとか、
かなり深い肩入れをしていることがわかりますね。

今日は夜明け前からタハリア広場に対して大口径の発砲が始まっている
ようで、また大変な一日になるのだろうな。

＞ここで"would"が使われているということは仮定法過去、つまり「【現在】の
＞事実に反することを仮定・想像・願望」を表現する用法をとっている。

なるほど、"would"を「反実仮想＝＞非現実」の用例だけで説明して、日本は
ナガスを捕らないなんてことはしないし、米国も妥協案成立のための努力
なんてことははじめから非現実、ないしはひどく困難、という線で2009年末から
2010年はじめの日米交渉を説明しようというわけですね。

こういう文法解釈だけで英文解釈をやると、20年たっても結論は出ないと、
私ははじめから宣言してるわけで、無視してもよいのだけれど、ビル・クリントンが
先週のダボス会議でティーパーティー運動のディベート法と指摘して批判してた
要素が全面的に開花してるので、ちょっと付き合いましょう。

郷原さんの用語法だと「捏造」と言われるもので、要するに部分真理を
全面真理であるかのように主張するやりかたです。

反論法は、「部分真理」でカバーされてない他の「部分真理」を持ち出して、
「全体真理」は一つの部分真理だけでは解釈できないということを示す
というオーソドックスなやりかたです。

"would"が「非現実」をあらわすだけではないという用例を示せばよいのですね。

＞If I were not sick, I would make a trip round the world.
＞（もし私が病気じゃなかったら、世界一周旅行をするのに）

しかしねえ、こういうつまらない例文ばかり出てくるから、英文解釈の話は嫌いだ
という人が多いのだろうね。

掲示板でつまらない話をするときにはできるだけホットなネタを使うというのが
礼儀でしょう。

エジプト革命の中心勢力が誰かということについて、日本ではほとんど報道
されてないようですが、欧米報道では「4月6日運動」という若いグループの
活躍が注目されています。このグループと米国政府の関係についての公電が
ウィキリークスで公開されているので、そこからwouldの用法を拾ってみましょう。

http://www.wikileaks.is/cable/2008/12/08CAIRO2572.html
Viewing cable 08CAIRO2572, APRIL 6 ACTIVIST ON HIS U.S. VISIT AND REGIME
2008年12月30日付け駐エジプト米国大使スコービー署名の秘密公電
ですね。

第一番目：
XXXXXXXXXXXX said he discussed with the other activists how April 6 members could more effectively evade harassment and surveillance from SSIS with technical upgrades, such as consistently alternating
computer "simcards." However, XXXXXXXXXXXX lamented to us that
because most April 6 members do not own computers, this
tactic would be impossible to implement.
（XXXXXXXXXXXX（4月6日運動活動家）は（ＮＹの青年運動連帯サミットで
出会った）他の活動家と、5月6日運動メンバーがどのように効果的にエジプト
国家安全諜報局からのハラスメント、監視をかわすか、たとえばコンピュータ
ＳＩＭカードを頻繁に交換するというふうな技術的アップグレードでのがれる等
について議論した。しかしXXXXXXXXXXXXは米国大使館員に4月6日運動
メンバーのほとんどは自前のコンピュータを持っていないので、この方法は
実現不可能であろうと嘆いた。）

この場合、話の内容はご希望のように「非現実の実行行為」ですが、非現実性
のほうはインポッシブルで表現されているので。wouldが担当するのは単なる
未来の事実、ということであり、否定性はほとんど含まれていません。

もし活動家たちが自前のコンピュータを持つようになれば、という過程条件を
つければ、インポッシブルではないかもしれない、という未来の不確実性を
残した表現＋伝聞、というのがこのwouldでしょう。

http://www.tv-asahi.co.jp/d-sengen/

次回予告（2011年2月5日放映）

あのシーシェパードが日本上陸
和歌山・太地町でイルカ漁妨害
その真意は


イルカ漁の追い込み漁で有名な
太地町にシーシェパードが上陸！

取材班が目の当たりにした
漁師たちとの対立の実態とは？

そのシーシェパードに起こった異変とは？
そして、太地の漁師たちが抱える
新たな悩みとは？

日本の調査捕鯨船を攻撃し続ける
シーシェパードが現在、
日本で活動している場所は
和歌山県太地町。
イルカの追い込み漁をテーマにした、
アカデミー賞受賞作品「THE COVE」で
有名になった町だ。
これまででもっとも
長い滞在となっているが、
その目的とは？

「ドキュメンタリ宣言」は
現地でのシーシェパードの活動を取材。
町ではイルカ漁をめぐって、
シーシェバードと漁師が激しく
対立しているかと思いきや、
意外な展開が待ち受けていた。
無数のカメラを向ける
シーシェパードに対して、
沈黙を守る漁師たち。
番組スタッフもやがて
その対立に巻き込まれていく…。

番組ではかつてシーシェパードを
バックアップした人物への
インタビューに成功。

彼がシーシェパードと決別した理由は、
抗議活動のやり方だった。
抗議行動の中に「やらせ」など
悪質な行為が多々あるという。
現在、このような形で
シーシェパードの内部分裂は加速。
シーシェパードに所属し、
南極海で妨害活動を行っていた
日本人女性やオーストラリアの
保護活動家なども、
シーシェパードのやり方に疑問を感じ、
その思いを伝えるべく
次々と太地町にやってきた。
こうしたなか番組では
シーシェパードに再び直撃取材。

しかし、その態度は以前の強硬な姿勢とは
全く異なるものだった。
その変化の理由とは？

一方、これまで10年以上も
反捕鯨団体の妨害行為を受け続けてきた
太地町のイルカ漁の漁師たちは
新たな苦境に立たされていた。
映画「THE COVE」以降、
多くの外国人が太地町を訪れ、
その妨害行為は加速しているという。
シーシェパード以外にも
様々な団体が訪れるようになり、
絡み合う思惑に翻弄される太地の人々。

なぜ、地元で根付いてきたイルカ漁が
ここまで非難されなくてはならないのか？
漁師たちの思いに迫る。

Cove still runs Red: Jan 18th 2011
http://www.youtube.com/watch?v=dY2Fd9eQGZE

---------------- -

（※）

なお、太地の追い込み漁業においては
捕殺方法が残酷であるとの指摘を受けたことがある。これに
ついては漁獲物調査の機会を利用しながら太地漁協の協力の
下、デンマーク自治領のフェロー諸島で開発された捕殺方
法(NAMMCO 1999) を2000 年に取り入れた。この方法は脳
への血流を支配する脊髄周囲の血管叢と脊髄を同時に切断す
るものであり、2004 年の伊東市富戸の操業にも適用された。
これにより動物の苦痛を小さくし、かつ作業者の安全性を高
めることができたと言える。しかしながら対象種のうち、ス
ジイルカ及びマダライルカについては波打ち際で狂奔するた
めに、上記方法の適用に困難があった。しかし漁業者の努力
により2008 年にスジイルカに適用できた（カマイルカにつ
いては新たな対象種であるため捕獲が少なく、まだ適用例がない）。
http://kokushi.job.affrc.go.jp/H21/H21_45.pdf

和歌山県太地町のいるか追い込み漁業における捕殺方法の改善
http://www.cypress.ne.jp/jf-taiji/geiruihosatu.pdf
岩粼俊秀（水産総合研究センター遠洋水産研究所）
貝良文（太地町漁協）

そしてその捻じ曲げを、佐藤本人が謝罪したあとですら認めようとしない、その歪曲された事実を貼り回したこと、俺がそれに抱いた疑念を揉み消そうとしたことを謝罪しようともしない。


＞＞一点。kasugabe氏を荒らしとは考えない。なぜなら、彼は君が答えようとしない問いを繰り返しているにすぎないからだ。君が答えればそれで済む。

＞かつて何度も答えた。

どこで答えたのかレス番をしめせよ？w


佐藤が事実を歪曲して反捕鯨有利に誘導しようとしたこと、「販売『量』３０％」などという大ニュースがウェブ上に4〜5件しか上がらないなどと、ありえないこと、これらを君が理解した、という返答はまだ返してもらってないぞ？
若年性健忘症か？w

ついでに佐藤本人がツゥィッターで謝罪した証拠も再度読みなさい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51546


佐藤氏は謝罪ツゥィートを行ったようなので俺の前言は撤回する。


http://twitter.com/gpjsato

ご指摘ありがとうございます。こちらのツイートの「30％販売量減少」は正しくは、「30％販売額減少」でした。修正してお詫びします。RT @gpjsato:...
8分前 HootSuiteから
引用して返信返信 リツイート そうですね。これは私の間違いですので、修正のツイートします。RT @kasugabe1111:...
10分前 HootSuiteから
引用して返信返信 リツイート


r13812君にこのような謙虚な態度が取れるならば、コピペで追い詰められたりはしないだろうが、彼の場合は謝罪どころか「人身攻撃」で切り抜けようとするからねw

＞＞事実に反すればデマだよ。
＞違うな、事実だと思って言った場合はデマとは呼ばない。

そんな言い訳が通用するとでも思っているの。君が確認しないで佐藤潤一の嘘を貼りまわったことには変わらない。デマってのは本人が正しいと思っているかどうかなんて関係ないんだよ。

＞違うな、あの馬鹿は「新聞記事は全てウェブに載ってる」言い張って、それを根拠にしたんだな。

ほらでた。それじゃ、どこでkasugabe2000さんが「新聞記事は全てウェブに載ってる」と言ったのか、根拠を示してごらん。屁理屈しか出せないだろうね。

こういう根拠もないことを言い出すところは、ｒちゃんは佐藤潤一被疑者と一緒だ。

＞違うな、あの馬鹿は「新聞記事は全てウェブに載ってる」言い張って、それを根拠にしたんだな。


まだわかってない馬鹿は君一人だけw

その「販売『量』３０％減」などという1月24日付けの大ニュースがウェブ上に一週間でたったの4〜5件しか存在しないのはありえない、という根拠で抱いた疑念が見事そのとおり、事実歪曲の賜物だった、と当の佐藤準一自身が認めてるんだよ？

だから君は俺の疑念を虚仮にしたことを謝罪する義務がある、と言われてるんだ。意味がわかったかい？w



俺が「佐藤や君が嘘をついている、または事実を歪曲している」と書いたのは、いきなり販売「量」３０％減などという、およそあり得ない事を言っていたから。

そしてそれほどの大ニュースをウェブで取り上げるのが佐藤以外は君と俺しかいない、という途方もなく不自然な状況だ、と。

そして案の定、佐藤は自分の言ってたことが事実歪曲であったと自ら認めた、というのが今のステータスだよ。

理解できたか？



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51544


念のために佐藤のツゥィートを確認したら、「販売量」ではなく「販売額」だった、と訂正してるよ。



「１月２４日付のみなと新聞です。この中で山村和夫共同船舶社長のコメントとして取り上げられています。正確には『「前期は年間販売額が３０％落ち込んだため、運営上、変革をよぎなくされた」と、日本捕鯨協会活動縮小を含め対応。』です。「販売量３０％減」ではなく「販売額３０％減」であった... 」
約15時間前 HootSuiteから

http://twitter.com/gpjSato




価格を大幅に下げてしまえば販売「額」が下がるのは当たり前だ。
しかしそれは販売「量（現実に消費者が買った鯨肉の量）」とは全く違う。

長い間捕鯨利権がどうの、売れない鯨肉がどうの、と誇大に書き立てて飯を喰ってきた佐藤がこの違いを知らないわけは無い。書き間違えるわけは無い。
どう考えても意図的に「販売量が下がった（売れ残りがまた増えた）」と誤認させようと捏造してる。

しかもみなと新聞記事時中の共同船舶山村氏は「前期は」「年間販売額が」と言っている。
つまりこの「３０％減」は昨年の今頃には既にニュースになっていた「価格を下げ過ぎたので補助金負担が増えた（ソース失念）」という話題。

このみなと新聞記事記述を紹介した佐藤のツゥィートはまるで

＜みなと新聞によると、鯨肉販売『量』が３０％も落ち込んでいる、と最近発表された＞

かのように誘導している。これは立派な事実歪曲だ。

３０％も販売「量」が下がれば今まで在庫過剰で騒いでいた佐久間淳子が狂喜して書きたてるはずだし、ニュースダネとしてどの新聞社も取り上げ、ネットでもお祭り状態になるはずなのだが、日本中でこれをウェブに書くのは俺と君と佐藤だけ。

とてもじゃないが、あり得ないことだね




佐藤のように嘘を書いて謝罪もしない、こんな屑が「ジャーナリスト」気取りで運送会社の仕分けセンターに無断で侵入し、鯨肉を盗み出し、関係者各位（特に運送会社）多大な迷惑と裁判開催のための莫大な費用を浪費したわけだ。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51546


佐藤氏は謝罪ツゥィートを行ったようなので俺の前言は撤回する。


http://twitter.com/gpjsato

ご指摘ありがとうございます。こちらのツイートの「30％販売量減少」は正しくは、「30％販売額減少」でした。修正してお詫びします。RT @gpjsato:...
8分前 HootSuiteから
引用して返信返信 リツイート そうですね。これは私の間違いですので、修正のツイートします。RT @kasugabe1111:...
10分前 HootSuiteから
引用して返信返信 リツイート



r13812君にこのような謙虚な態度が取れるならば、コピペで追い詰められたりはしないだろうが、彼の場合は謝罪どころか「人身攻撃」で切り抜けようと

＞kasugabe名義・toripan名義で繰り返し投稿された問いの中身は有効であり正当だ。

同じ内容のコピペ多投は「荒らし」と見なされるのだよ。


＞スルーして逃げる事は

荒らしを無視することは逃げるとは言わない。


いい加減、理解しろよ、こういった掲示板というものを。

＞一点。kasugabe氏を荒らしとは考えない。なぜなら、彼は君が答えようとしない問いを繰り返しているにすぎないからだ。君が答えればそれで済む。

かつて何度も答えた。

でもあの馬鹿は勝手にてめえで捻じ曲げてそれに対応した。

そして勝手にてめえの論を展開する。

馬鹿らしいので無視するとコピペ荒らしだ。

つまり議論にならんのだよ。


荒らしは原則、無視。これはこういった掲示板では鉄則。

＞＞事実に反すればデマだよ。

＞違うな、事実だと思って言った場合はデマとは呼ばない。


違うな、佐藤は販売「量｣が事実ではなく、販売「額」が事実なのを重々承知で「売れ残り量が30％も増えた」と誘導するために販売「量」と嘘を書いたんだよ。


長い間捕鯨利権がどうの、売れない鯨肉がどうの、と誇大に書き立てて飯を喰ってきた佐藤がこの違いを知らないわけは無い。書き間違えるわけは無い。
どう考えても意図的に「販売量が下がった（売れ残りがまた増えた）」と誤認させようと捏造してる。




価格を大幅に下げてしまえば販売「額」が下がるのは当たり前だ。
しかしそれは販売「量（現実に消費者が買った鯨肉の量）」とは全く違う。

長い間捕鯨利権がどうの、売れない鯨肉がどうの、と誇大に書き立てて飯を喰ってきた佐藤がこの違いを知らないわけは無い。書き間違えるわけは無い。
どう考えても意図的に「販売量が下がった（売れ残りがまた増えた）」と誤認させようと捏造してる。

しかもみなと新聞記事時中の共同船舶山村氏は「前期は」「年間販売額が」と言っている。
つまりこの「３０％減」は昨年の今頃には既にニュースになっていた「価格を下げ過ぎたので補助金負担が増えた（ソース失念）」という話題。

このみなと新聞記事記述を紹介した佐藤のツゥィートはまるで

＜みなと新聞によると、鯨肉販売『量』が３０％も落ち込んでいる、と最近発表された＞

かのように誘導している。これは立派な事実歪曲だ。

３０％も販売「量」が下がれば今まで在庫過剰で騒いでいた佐久間淳子が狂喜して書きたてるはずだし、ニュースダネとしてどの新聞社も取り上げ、ネットでもお祭り状態になるはずなのだが、日本中でこれをウェブに書くのは俺と君と佐藤だけ。

とてもじゃないが、あり得ないことだね




佐藤のように嘘を書いて謝罪もしない、こんな屑が「ジャーナリスト」気取りで運送会社の仕分けセンターに無断で侵入し、鯨肉を盗み出し、関係者各位（特に運送会社）多大な迷惑と裁判開催のための莫大な費用を浪費したわけだ。