さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 確かコレも君だった様な？

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/12/14 17:48 投稿番号： [50601 / 62227]

＞＞君が No.50575 で盗用した文章は何か問題があるの？。＜＜
＞先に、「加速」に関する嘘の取消要求の詫び文でも考えてくれｗ。＜← No.50590
何時、嘘をいったの？。説明しないと、名誉毀損だよ。

＞大元では、航跡図を見れて、内容が正しく理解できる立場の人物が出鱈目「変換」解釈を撒いていることかなｗ＜←No.50592
　何処ででたらめを言っているの？。

＞名誉棄損？
自分がさんざん言ったことすら「覚えてない」と相手側に証拠請求するのは、一般常識的にありえないことなので、これは明白な「虚偽告発」の類だなｗ。＜←No.50592
　君はNo.50589で当方が嘘をついたと言っている。ならば、何処が嘘なのかは、君が証明しなければならない。
　
＞公開掲示板内での投稿発言引用は合法行為。
君の様な文意改竄を常套とする輩と一緒にしないでくれｗ。＜

　改竄ってなに。何処で改竄しているの？。

＞航跡図からは一般常識的に「読めるはずの無い」解釈を、事実改竄して展開している。＜

　何処で航路図を読んでいるの？。

＞いつ、航路図を拒否したの？。ビデオは鯨研が撮った物で事実だろう。イメージ論がなぜいけないの？。＜
＞イメージ⇒みつお君が断片的画像情報から勝手に受け取って想像で決めつけたこと。＜

　では、断片艇画像情報を、いかにも全体であるように発表した鯨研がいけないね！。
　当方の説明以外に何が含まれているの。間違った見ている箇所はあるの？

＞「加速してない」と加速事実を拒否した言った人物が、こんどは加速を仮定して話しているし、＜←No.50592
　人物って私？。　何処で加速事実を拒否したの？。何処で加速を仮定しているの。

＞『②衝突直前にＳＧ号がスピードを上げたと見る人がいるが、鯨類研究所公開の動画を見ると、衝突時の速度はＳＭ２の方が上回っており、ＡＧ号は大した加速をしていないこと。③例え加速しているとしても、それによる効果はＳＭ２の船幅に比べ極く小さく、衝突の原因であったとは考えられにくいこと。』＜

　「大した加速」とは、ＡＧ号が、能力一杯に加速したのではなく、ＳＭ２の速度より小さいことを指している。

＞もちろん。③に見られる「大した加速をしてない」という言い分も、航跡図を無視した只の「虚偽」だがねｗ。＜

　鯨研は、航跡図を発表しているの？。

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Re: 斜行？。基礎学力に問題？？。

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/14 16:31 投稿番号： [50600 / 62227]

ところで。
「自分で言ったことに知らんぷりして検索・取消要求したり」「合法引用を盗作よばわりしたり」した、嘘吐きの詫びもぜんぜん無いままだけどｗ。

話はまた、斜行否定という航跡図の実績を「改竄」する行為に戻ってしまったけれど、ますます、混迷を増して意味フな投稿になってきてるねえｗ。

君の事実改竄された支離滅裂な言い分に賛同できる人が居ると思ってるのかねｗ。

ま、聴く気が無いことアリアリな反社会人に「いまさら」何の何処が改竄かは十二分に説明済だから繰り返しはしないけど。

改竄は悪い事で、それは嘘を吐くことと同じだよ。ぼくちゃんｗ。

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Re: 斜行？。基礎学力に問題？？。

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/12/14 16:10 投稿番号： [50599 / 62227]

＞作図ルールに基いて南北を縦に書かれた航跡図に対して、斜めにずらして見てAGを正当化する莫迦がいるとは思わなかったよｗ。
ほぼ真っすぐに北上するSM2に横切り航行を掛けているのはAG。
＞ついに「図をずらして見ろ」ときた。
ちなみに、ずらしたところで、AGもA点までは、SM2とAGは並走状態。
衝突の約２分前からどちらが斜行しているのかは言うまでも無いのだが、みつお君もｒちゃんと同じで「見ない」ことにしたらしいｗ。

斜行？

＞まっすぐ北上するSM2に対して、斜めにSM2側に接近し続けたAGの航跡に含まれる「故意」は明白ですなｗ。＜←No.50008

　紙の上方に向けて進めば、直進で、紙に斜めに進めば斜行と言っています。
　Ａ船が、Ｂ船に対し斜行していて、Ｂ船がＡ船に対し併走することは、ありません。

＞ついに「図をずらして見ろ」ときた。
ちなみに、ずらしたところで、AGもA点までは、SM2とAGは並走状態。＜←No.50097

　あきれて物が言えない。
　Ａ船が、Ｂ船に並走状態であれば、Ｂ船もＡ船に対しも並走状態です。

　紙をずらせと言うのは、天動説でしか物事を考えられないことに対しての、比喩です。
　この理屈が分からず、何時までも、斜行斜行と鬼の首を取ったように騒いでいては、笑われますよ。
　元々、紙の上の方に向かっていれば斜行でないと言い出したのが貴方ですからね。

　だめか？。
　基礎学力に問題かな？。

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SN比が

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/12/14 14:47 投稿番号： [50598 / 62227]

絶望的なまでに落ち込んでますなあ。
ま、時々ある事だが。

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Re: 確かコレも君だった様な？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/14 14:32 投稿番号： [50597 / 62227]

＞君が No.50575 で盗用した文章は何か問題があるの？。

鸚鵡かね。みつお君は。
公開掲示板内での投稿発言引用は合法行為。
君の様な文意改竄を常套とする輩と一緒にしないでくれｗ。

＞何時、嘘をいったの？。説明しないと、名誉毀損だよ。

航跡図からは一般常識的に「読めるはずの無い」解釈を、事実改竄して展開している。
改竄行為は悪意を以て行われるものであり、事実でないその内容を「虚偽」という。
虚偽の頒布者は「嘘吐き」であるｗ。

Msg50016
『　 AG２は、後方からくる船が、避航しやすいように不安定ではありますが、低速のまま速度と針路を保っているのです。』

Msg50027
『どのあたりで加速しているというのですか？。　 SM２の航跡を見れば、随分速度がばらついているようですが、これはGPSの精度の問題で、実際は殆ど定速だろうと思います。AG号についても同じことが言えます。』

＞いつ、航路図を拒否したの？。ビデオは鯨研が撮った物で事実だろう。イメージ論がなぜいけないの？。

イメージ⇒みつお君が断片的画像情報から勝手に受け取って想像で決めつけたこと。
これは「事実」ではないから、「イケナイ」んだよｗ。事実を論じるのに勝手な想像は要らないもの。
また。
君は航跡図をいつ受け入れたんだ？。Msg50016や50027は事実に即したとは、全く呼べない改竄内容。
意図的改竄は拒否と同義と捉えて一向にかまわんだろうｗ。

＞何も説明を加えないでそのまま再配布するのは、著作権の侵害だよ。印税を払え！。

まあ、掲示板のガイドラインを全く読みもしない不埒者は結構いるがねｗ。
わかっちゃいるけど、自分は「印税払わない」んだろｗ？

＞誤用したのなら謝り、発言を取り消せ。

みつお君は他者と自分の区別も付かないのか？
ガイドラインに準拠した合法的引用を「盗用」などと誤用しているのは、みつお君だぞｗ。わたしじゃないｗ。

＞人物って私？。　何処で加速事実を拒否したの？。何処で加速を仮定しているの。

おやおやｗ。
じゃあ「加速なんかしていない」という航跡図拒否の立場・・・ってことでいいわけ？ｗ
でも実際にはMsg50575でも「引用」したけれど。。。

『②衝突直前にＳＧ号がスピードを上げたと見る人がいるが、鯨類研究所公開の動画を見ると、衝突時の速度はＳＭ２の方が上回っており、ＡＧ号は大した加速をしていないこと。③例え加速しているとしても、それによる効果はＳＭ２の船幅に比べ極く小さく、衝突の原因であったとは考えられにくいこと。』

とみつお君は述べている。これはMsg50016、50027の「加速してない」説とは明らかに食い違うｗ。
もちろん。③に見られる「大した加速をしてない」という言い分も、航跡図を無視した只の「虚偽」だがねｗ。

＞君はNo.50589で当方が嘘をついたと言っている。ならば、何処で嘘をついたのかは、君が証明しなければならない。

自分で言ったことを「覚えていない」というのは、病気でもなければ許されないことだよｗ。

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Yahoo掲示板投稿文の著作権

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/14 13:53 投稿番号： [50596 / 62227]

＞何も説明を加えないでそのまま再配布するのは、著作権の侵害だよ。
＞印税を払え！。

ちなみに、Yahooガイドラインでは参加の前提は著作権行使を「しない」というのがお約束。

掲示板は自由な情報交換の場（公序良俗・遵法前提は今更問わずもがな）だよｗ。
http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/terms/chapter1.html#cf3rd
（第三章２項　参照）

だ・がｗ。

ｒちゃんが実際にやっている様な「投稿文とは関係ない外部の全く他人の著作物」のまる写しや勝手な引用は別な話だよｗ。

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Re: 確かコレも君だった様な？

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/12/14 13:38 投稿番号： [50595 / 62227]

君が No.50575 で盗用した文章は何か問題があるの？。
＞先に、「加速」に関する嘘の取消要求の詫び文でも考えてくれｗ。＜← No.50590
何時、嘘をいったの？。説明しないと、名誉毀損だよ。

＞航跡図を拒否しビデオで物語るのは「事実ではなくイメージ論」だって言ってるけど？ｗ。＜←No.50590

　いつ、航路図を拒否したの？。ビデオは鯨研が撮った物で事実だろう。イメージ論がなぜいけないの？。

＞君の言を文意も変えず「そのまま引用している」だけだが？。＜←No.50590

　　何も説明を加えないでそのまま再配布するのは、著作権の侵害だよ。印税を払え！。

＞＞君が No.50575 で盗用した文章は何か問題があるの？。＜＜
＞盗用？。だからさ。誤用だよそれはｗ＜

　誤用したのなら謝り、発言を取り消せ。

＞「加速してない」と加速事実を拒否した言った人物が、こんどは加速を仮定して話しているし、

　人物って私？。　何処で加速事実を拒否したの？。何処で加速を仮定しているの。

＞大元では、航跡図を見れて、内容が正しく理解できる立場の人物が出鱈目「変換」解釈を撒いていることかなｗ。＜

　何処ででたらめを言っているの？。

＞名誉棄損？
自分がさんざん言ったことすら「覚えてない」と相手側に証拠請求するのは、一般常識的にありえないことなので、これは明白な「虚偽告発」の類だなｗ。＜

　君はNo.50589で当方が嘘をついたと言っている。ならば、何処で嘘をついたのかは、君が証明しなければならない。

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Re: 確かコレも君だった様な？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/14 13:38 投稿番号： [50594 / 62227]

わざとだなｗ。
＞君が No.50575 で盗用した文章は何か問題があるの？。

誤：盗用
正：引用

問題あるかということについて。
原典から事実として認識使用の無い嘘を言っている事について。

再々同じことを言わせるのか？ｗ。
「わからないふり」は幾らなんでも通用しないぞｗ。

＞　いつ、航路図を拒否したの？。ビデオは鯨研が撮った物で事実だろう。イメージ論がなぜいけないの？。

航跡図を拒否してるじゃないのｗ。
それとも、これまでの君の話は全部嘘？。

イメージ論の何がいけないか？。今更何を言うｗ。

航跡図から見てとれる「事実」すら君は無視している。
（もちろん斜めに見るという「ありえない行動」も無視と同義だｗ）
捜査資料として公開された実データが示す事実とビデオから勝手に、みつお君的「イメージ解説」するお話は質も信憑性も全く「違うもの」だ。

ビデオ「イメージ」より確実なものを正しく読まないのだからね。
大問題ちゃんだよ。君はｗ。

＞何も説明を加えないでそのまま再配布するのは

嘘を吐くな。
Msg50575では
『「公開の動画を見ると、衝突時の速度はＳＭ２の方が上回っており」
事実より都合よく誤変換されたイメージｗ。』

と説明を加えているが、それが何かｗ？
ま、イメージ論の何が悪いか・・・とか「航跡図を斜めに読んで悪いとは書いてない」とか、して悪い事の常識が無い、みつお君だから、反問も出るのかなｗ？。
でも。一般社会で通用しないよｗ。

＞著作権の侵害だよ。印税を払え！。

そういう最も厳密な定義は理屈上可能ではあるが、それは当然ながら君自身にも適用されねばならないのだが？。わかってるのかｗ。

さらに、文意を「変換」などはさらにもっての外だな。
（何のコメントも付けないことの多いｒちゃんなどは殆ど全滅だがなｗ。）

であるなら早速今日から進んで実践したまえ。
みつお君は、個別に投稿者の許可をいちいち得ない限り、今後は一切他者の投稿を「引用」も「参考」もしてはいかんなｗ。

盗用になるという理屈なわけだからｗ。
著作権も遡及して払えよｗ。

でなければ、自分もできないことを他者には平気で要求する不公平な愚か者とでも呼ばしてもらおうｗ。

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Re: 確かコレも君だった様な？

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/12/14 13:03 投稿番号： [50593 / 62227]

君が No.50575 で盗用した文章は何か問題があるの？。
＞先に、「加速」に関する嘘の取消要求の詫び文でも考えてくれｗ。＜← No.50590
何時、嘘をいったの？。説明しないと、名誉毀損だよ。

＞航跡図を拒否しビデオで物語るのは「事実ではなくイメージ論」だって言ってるけど？ｗ。＜

　いつ、航路図を拒否したの？。ビデオは鯨研が撮った物で事実だろう。イメージ論がなぜいけないの？。

＞君の言を文意も変えず「そのまま引用している」だけだが？。＜

　　何も説明を加えないでそのまま再配布するのは、著作権の侵害だよ。印税を払え！。

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Re: 確かコレも君だった様な？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/14 12:49 投稿番号： [50592 / 62227]

＞君が No.50575 で盗用した文章は何か問題があるの？。

盗用？。だからさ。誤用だよそれはｗ。
さて。文章には色々問題あるぞ。
「加速してない」と加速事実を拒否した言った人物が、こんどは加速を仮定して話しているし、相変わらず航跡図は無視ｗ。こういう事実改竄をしちゃだめだよｗ。

＞何時、嘘をいったの？。説明しないと、名誉毀損だよ。

大元では、航跡図を見れて、内容が正しく理解できる立場の人物が出鱈目「変換」解釈を撒いていることかなｗ。
変換の「おかしさ」はもう何度も何度も指摘されていることなのだから、今更「間違い」や「知らなかった」では済まないよねｗ。

名誉棄損？

とすると、「(おれは言った記憶が無いから)加速してないなどと言った投稿№を示せ。示せないなら発言を取り消せ」などと、自分がさんざん言ったことすら「覚えてない」と相手側に証拠請求するのは、一般常識的にありえないことなので、これは明白な「虚偽告発」の類だなｗ。

嘘を理由に発言取消を要求された側の方が、逆に棄損行為を受けているのだがなｗ。

どう責任を取ってくれるのだ？ｗ。

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Re: 確かコレも君だった様な？

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/12/14 12:32 投稿番号： [50591 / 62227]

君が No.50575 で盗用した文章は何か問題があるの？。

＞いまさらそんな「明白」ことに文句を言うなよｗ。＜

　何が明白なの？。
　かっちり説明なり論評を加えないと盗用だよ。

＞先に、「加速」に関する嘘の取消要求の詫び文でも考えてくれｗ。＜

　何時、嘘をいったの？。説明しないと、名誉毀損だよ。

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Re: 確かコレも君だった様な？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/14 12:16 投稿番号： [50590 / 62227]

＞　何も明確に説明も付けずに他人の文章を配布するのは、盗作ですよ！。

航跡図を拒否しビデオで物語るのは「事実ではなくイメージ論」だって言ってるけど？ｗ。

盗作？。

君の言を文意も変えず「そのまま引用している」だけだが？。
日本語は正しく使えってばｗ。

掲示板で相手投稿文の引用まで「盗作」呼ばわりするなら、もちろん、引用しながら文意を変換した説明を付けるみつお君など、もってのほかのダメダメだけど、自分を特別扱いして許しちゃうのは、反社会ちゃんによく見られる現象だったなｗ。

ま、こういうと、自分のこれまでの所業・過去ログは綺麗に忘れて、
「どこでそんなことをいった？」「発言を取り消せ」
と検索要求する癖が君にはあるけれどもねｗ。

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Re: 確かコレも君だった様な？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/14 12:05 投稿番号： [50589 / 62227]

＞この文章に何か問題点があるのですか？。

いまさらそんな「明白」ことに文句を言うなよｗ。

先に、「加速」に関する嘘の取消要求の詫び文でも考えてくれｗ。

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Re: 確かコレも君だった様な？

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/12/14 11:27 投稿番号： [50588 / 62227]

　この文章に何か問題点があるのですか？。

＞「公開の動画を見ると、衝突時の速度はＳＭ２の方が上回っており」
事実より都合よく誤変換されたイメージｗ。＜

　誰に都合が、良いのですが？。
　誰がどんなイメージを持っているのですか。

　何も明確に説明も付けずに他人の文章を配布するのは、盗作ですよ！。

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水産庁公務員は何を思う？

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/12/14 09:16 投稿番号： [50587 / 62227]

彼らだって本当はそういったことを研究したいんじゃねえかな。

でも水産庁は「クジラは資源」という立場を取るのでそうもいかないと、な。

だからもしかしたら、彼らは「おれたちだってこんなことしたくねえよ、だからみなさん、もっと水産庁に文句言って、世論を変えてよ」と思ってるかもしれないな。

まあそういったジレンマを感じてない完全麻痺の御仁もいらっしゃるようだけどな、こういったのは問題外。

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オバチャン

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/12/14 09:04 投稿番号： [50586 / 62227]

＞一網打尽でないにせよ、妊娠中の雌であれ、育児に参加しているらしいオバチャン
＞だってそうだし、生殖能力がある複数の雄だって、どれかを捕れば、群れには影響がでる。

＞しかしその情報を次の世代に教える役回りのオバチャンを捕れば、文化の継承は途絶えます。

んでもちろんそういったことは、遠水研の人たちちは何も調べないと、ね。

↓

http://kokushi.job.affrc.go.jp/H21/H21_45.pdf

そりゃまあ水産庁公務員じゃ水産庁に逆らうようなことはできねえわな。

今の遠水研で水産庁に反対意見、言う奴なんかいねえな。

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島の娘会議レポート（１）

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/12/14 00:39 投稿番号： [50585 / 62227]

http://twitter.com/shimanomusume

12月10日、「科学、社会、アートの世界における　クジラをめぐる新しい物語」
というシンポジウムに参加しました。
私は第二部（午後）で、「鯨肉の流通と世論調査から見える日本人の本音」と
題して20分いただきました。
内容は、『環境倫理学』（鬼頭秀一/福永真弓編　東大出版会刊　 2009）の
第9章「「文化の対立」を問う——捕鯨問題の「二項対立」を超えて」を土台に、
データをアップデートしたものです。

全話者の中で唯一私だけが死んだ（というか殺した）クジラの話しだなあ…、
と思っていたら、粕谷俊雄さんは、水揚げされたコビレゴンドウから試料を集めて、
彼らの生態・生活史に迫るという、日本の研究者ならではの「破壊的調査手法」で
どこまでわかったかを披露。
試料として漁師から分けてもらったのは、歯、睾丸、卵巣、子宮、乳腺、胃の内容物など。
これらで年齢、妊娠、授乳期間などがわかり、コビレゴンドウが母系社会であり、
雌は平均62歳、雄は45歳。雌は9歳くらいで成熟するけど安定して妊娠するように
なるのは16歳くらいからで、36歳くらいで終わるけど老後は長く、その間も授乳
してるしだいたい「精子を持っている」そうです。
精子は3日くらいの寿命だそうで、つまりボノボみたいにセックスを繁殖のため
だけではなくコミュニケーションの一つとしていてかなり頻繁に、してるって
ことがわかった、と。また、育児にもずっと関わっていると。
あ、雄雌を間違えた。雄は早ければ8歳くらいで精子ができるが睾丸が出来上がって
大人の雄といえるのは16歳から。
雌は7〜8歳で初めて妊娠し一生に５回くらい妊娠するが、20歳過ぎると妊娠しにくく、
36歳以上では妊娠した個体は見つからなかった。です。多分（メモが…）
あと、妊娠しなくなった後とか発情期以外の雌の「精子を持っている割合」は3割だった。
（走り書き読みにくい…誰が書いたんだ）
へー！　という内容なんですが、水揚げされたコビレゴンドウから群れの規模や
雄雌の比率、年齢構成などがわかってる、ってことは、群れを一網打尽にしている！
ただ、この破壊的調査手法の限界で、誰に乳を与えていたのか、
誰とセックスしていたのか、そういうことはわからない。

しかも、粕谷さんは日本の鯨類研究者の中では例外的に早くから漁法が問題だと
声を上げてきた人です。ただしその警告は長い間表に出てこなかった。
その結果、静岡県のスジイルカ漁は衰退し、事実上消滅したといって良いでしょう

一網打尽でないにせよ、妊娠中の雌であれ、育児に参加しているらしいオバチャン
だってそうだし、生殖能力がある複数の雄だって、どれかを捕れば、群れには影響がでる。

それだけじゃなくて、文化を「学習によって集団の中に保持されている情報あるいは
行動様式」と定義するならば、これが、予測困難な海洋環境に群れを適応させたり、
その適応力を高く維持する効果があるだろうと。
しかしその情報を次の世代に教える役回りのオバチャンを捕れば、文化の継承は途絶えます。
いろんな意味で群れは生きていく力を失う。
そのことを破壊的調査方法しか選択の余地がなかった時代に突き止め、自分の
フィールドを否定するような結論を世に出そうとして苦労した研究者です。

ちなみにコビレゴンドウって、太地でも捕ってるマゴンドウの標準和名です。
マゴンドウは南方型の呼称。
その昔、「もし将来的に地域的な亜種ではなく別種とわかったときに標準和名
として採用できるように」残したそうです。

このシンポジウム、そういうわけでのっけからすごかった。粕谷先生の講演はしばしば
拝聴するのですが、今回の内容は初めて聞く内容だったし、
手法の説明も「文化」の定義もかなり重く受け止めてきました。
今日はこれで終わりにしますが、続きもやります。来れなかった人、お待ち下さい。

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Re: “〜の前”ではなく“〜の先”だ(訂正)

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/12/13 22:47 投稿番号： [50584 / 62227]

＞次の1行を削除します。ご迷惑をおかけしました。

おやおや…

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Re: みつお君のとんでもない勉強不足

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/12/13 22:47 投稿番号： [50583 / 62227]

＞nobu_ichi95氏に対する援護射撃の形で割り込んできたのは、君だよ。わざわざ割り込んできて、いい加減な発言をして、其れを指摘すればなしのつぶて。勉強不足と見なさざるを得ません。

みつお君、君は勘違いしているだろう。君の意見なんか聞いてないよ。

＞私は「私が「船舶交通のルール」が不勉強だと思われる発言した事例をあげてごらん」と言ったんだけど、ひとつもあげられないようだね。事例をアドレスをつけて引用してごらん。（Msg.50521）

結局証拠は挙げられなかった。つまり、君が

＞君達こそ、船舶交通のルールの不勉強を棚に上げ、まるで「泣く子と地頭」だね。それに、全然勉強しようともしないね。（Msg.50494）

と言ったのは、君の勘違いによる中傷で

＞勉強不足だよ。まず、事実をちゃんと学ぶべきだね。それから非難なり擁護なりすべきだ。（Msg. 50487）

というのがあたっているという話になるな。君みたいに、取り消せ、謝罪しろ、などとは言わないけど、君の意見の軽薄さは浮き彫りにされたわけだ。とにかく、引用は無茶苦茶。一度や二度じゃないからね。だから、君の証拠提示能力には極めて疑問がある。

＞この親父、以前には、ＳＭ２がＢＢ号とＡＧ号の間を通り抜けようとしていたとも言っていたな。（Msg.50566）

この根拠だって極めてあやしく、したがって恣意的な印象操作とも読めるな。

＞何が不利な証拠なのか、さっぱり説明がない。

散々説明したけど、みつお君は説明しても分からないんだろう。Appendix5は、みつお君にとっても不利な証拠なんだよ。だから認めたくない。君の意見を成立させるためには、Appendix5を否定しなければならい。そりゃ、いつまでたっても肯定したくないだろうね。

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Re: “〜の前”ではなく“〜の先”だ(訂正)

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/13 22:44 投稿番号： [50582 / 62227]

＞次の1行を削除します。ご迷惑をおかけしました。

虚偽の削除要請に対するお詫びは無いのかｗ。

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Re: みつお君のとんでもない勉強不足ヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/13 22:43 投稿番号： [50581 / 62227]

＞入り口論ばかりで、ちっとも本質論にはいろうとしない。

ま、事実改竄の張本人の言では冗談にもならんなｗ。

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Re: “〜の前”ではなく“〜の先”だ(訂正)

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/12/13 22:43 投稿番号： [50580 / 62227]

次の1行を削除します。ご迷惑をおかけしました。

この親父、以前には、ＳＭ２がＢＢ号とＡＧ号の間を通り抜けようとしていたとも言っていたな。。

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Re: みつお君のとんでもない勉強不足

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/12/13 22:08 投稿番号： [50579 / 62227]

＞この「拙稿No.50292」って何？Msg.50292ってのは私の発言だよ。君は自分で投稿した発言を相手方に探索しろというわけ？＜

　失礼しました。No.50301 だった。
　 nobu_ichi95氏に対する援護射撃の形で割り込んできたのは、君だよ。わざわざ割り込んできて、いい加減な発言をして、其れを指摘すればなしのつぶて。勉強不足と見なさざるを得ません。

＞Appendix５にはシーシェパードの不利な証拠があるということだよ。＜

　何が不利な証拠なのか、さっぱり説明がない。

　もういいよ。入り口論ばかりで、ちっとも本質論にはいろうとしない。自分の態度を決めようともしない。そんなことでは、捕鯨業界はますます支持を失うよ。
　当方も、捕鯨はどちらでも良かった（中立）のだけど、ＳＭ２の発表を聴いて、また、これを養護する人たちの手法を見て、びっくりした。これでは支持できないね。
　こんなことで、次回もＳＳ非難決議１００％とれるのかな？。

　まあ。頑張ってくれ。

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トニー提督へのいいがかり

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/12/13 21:14 投稿番号： [50578 / 62227]

＞この親父、以前には、ＳＭ２がＢＢ号とＡＧ号の間を通り抜けようとしていたとも言っていたな。。

親父って、テキサス親父ことトニーさんのことかな。そんな発言をしたなんて初めて聞いたぞ。記憶じゃなくて、「ＳＭ２がＢＢ号とＡＧ号の間を通り抜けようとしていた」と言ったという根拠を見せてごらん。

＞折角ＳＭ２からのビデをを貼り付けてもらったので、このビデをを見ればＳＭ２に問題があることがなぜ分かるのかを説明しよう。前先論争の参考になると思う。

論争なんかになっていないよ。「先だ」と言っているのは、加速して【離れたい】と言うほうだ。どこが離れている？アディ・ギル号は第二昭南丸から回避するために離れてなんでない。

あのビデオを見れば、アディ・ギル号が第二昭南丸の前を散々横切っていたことが分かるはずだ。どうして今回だけは違うと言えるんだ。

＞参考

アディ・ギル号が南極海を航行するのに不適な船だなんてことは、ずっと前に指摘されているんだよ。

＞テロリストSS信奉者のaguatibiapyさんのご推薦の船、Earthrace、凄い船ですね。
http://www.youtube.com/watch?v=b4tw7x68_YI&feature=fvsr&fmt=22
ガラス繊維強化プラスティック製。浜名湖で浮かんでいる白鳥の足こぎボートと同じ材質だ。これだけ軽ければ、速度が出るでしょう。
＞氷に衝突して粉砕。
まともな船にぶつかれば、壊れること間違いなし。船体の材料が軽すぎて喫水線が高すぎるな。クジラに衝突しても転覆する。どこぞで、横波に煽られて転覆しそうになったはず。
多分南極海で遭難して、遭難信号を出して救難せざるを得なくして、調査捕鯨を妨害する作戦ですね（笑）（Msg.36077 :投稿日時：2009/ 6/29)

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Re: みつお君のとんでもない勉強不足

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2010/12/13 20:32 投稿番号： [50577 / 62227]

みつお君　どうしようもなく駄目なんだね。

＞******** 　拙稿No.拙稿No.50292 ******
＞へぇ！。条約にはそのように書いてあるんですか。でも、貴兄の解釈は違う。これは、SM２に不利となる。
　　〜〜〜〜〜〜〜〜
＞　つまり、AG号が、横切ろうとしてもSM２は避けなければなりません。
＞****************************
＞　 ↑ 　と反論しているのだが、君から、これに対する応答が無いので、船舶交通のルールの不勉強と談じざるを得ない。

この「拙稿No.50292」って何？Msg.50292ってのは私の発言だよ。君は自分で投稿した発言を相手方に探索しろというわけ？

また、完全な横レスなのに対し「公海上なら追い越される側が勝手に方向を変えたりしてはいけないってことです」に対する反論が「つまり、AG号が、横切ろうとしてもSM２は避けなければなりません」と意見を表明しているだけじゃないか。それがどうして「船舶交通のルールの不勉強」になるわけだ？さらにいうと、みつお君はこの条項を知っていたのかな。知らないで論じていただろう。それを「不勉強」というんだよ。

＞ああ、そうなの、いままで、ここのところが理解できなかったが、ＳＳが隠そうとするぐらいだから、「１ドット１０秒に違いない」という訳だね。

そういうのを「藁人形」というんだ。シーシェパードが隠すくらいだから、Appendix５にはシーシェパードの不利な証拠があるということだよ。1ドットが10秒だと気に入らないらしいが、10秒でない説はみつお君から聞いていないし、1ドットが何秒であれ、、「これで見るとせいぜい＋−5割程度の変動で、君の言うように３倍も加速しているとは、とうてい見えない（Msg.50191）」を肯定できない。

自分が間違えている証拠を突きつけられて、何とかつくろおうとしたって無駄だよ。

＞それから、Appendix５の最後の三個のデータは、衝突前後説ののどちらを支持するの？。勿論、衝突前説かな？。

この三つのデータが衝突以後だという証拠でもあるのかな。このデータはシーシェパードが海に投棄して、そのデータはないと証言したけど、タスマニアで見つかったデータだ。君がAppendix５のデータを軽視しようとする行為は、シーシェパードがデータを海に投棄したことと大して変わらない。

それで私の「船舶交通のルールの不勉強」はどこで指摘されているって？私はみつお君の「不勉強」を証拠つき、アドレスつきで明示したけど、これくらいやってくれないかな。

…君には無理か（笑）

＞　日本も証拠品を提出しているのだから、向こうの資料を取り寄せて調査ぐらいすべきだね。そしてＳＭ２が正しいのなら、報告書を作って、堂々と反論すべきだ。

海上保安庁の責任範囲はどこだよ。国内問題である尖閣列島と同じにするんじゃないよ。そういうのを越権というんだ。

＞　まぁ、証拠を示せないわけでは無いが、手間を掛けても、「日本と違う」では、どうにもならないからね。公海上の方がまだアバウトだと思うがな。

思う？思うでそんなことを言っていたのか。公海上だってルールがあるだろ。戦争にだってルールがあるといったのは誰だっけ？その論拠を明らかにしろといっているんだよ。明らかに出来ないのなら、公海上で起こったことに口出しするなって。「しかもその発言は、COLREGをないがしろにしていいと読めるね。（Msg.50557）」

みつお君が国際的な約束を守れない人だということは、良く分かった。そういう人はｒ君と同じような扱いで充分だよね。

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Re:改竄？盗んだ？。発言を取り消せ！。

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/13 16:51 投稿番号： [50576 / 62227]

まずは、みつお君には、「AGは加速してない」との主旨投稿を実際にしてるのだから、この部分で無体な取消要求をしたことは詫びてもらおうかｗ。

また、

＞ＭＮＺの報告書何処に「ＳＭ２が近づかなかった」とか、
＞「航跡図は斜めに読むな」とかの記述があるのだ？。

していいことと悪い事の区別すらつかん様だね。
「一般常識違反」まで持ち出してキレるのは、喜劇的で面白いが、面倒な奴だなｗ。

出鱈目に何を言っても自由だって言うのはダメなくらい、もう議論の余地なんか無い。公文書の報告書内容を引きながら、そこには書いてもなく、かつ一般常識的にも文意事実とは絶対に認識不可能な内容にわざわざ「変換」してその「事実改竄」を頒布していい訳がなかろｗ。

悪党だからできないだろうけど、少しは反省しなさいｗ。

＞具体的に示せ。示せないなら、発言を取り消せ！。

次には、どうやら一連の事実改竄行為は意図的（悪意）だった様なので、そっちも公に詫びてもらわねばならんなｗ。

そういえば。今は違う意見だったっけかｗ。

「仮に加速したとしても」とか言ってなかったっけか？。
加速アリ説に最近の投稿では、他人の意見に積極的に迎合・剽窃を加えて「激変」しているようだから。

こういう議論する資格も無い反社会な行いも当然ながら積極的に詫びて欲しいものだなｗ。

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確かコレも君だった様な？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/13 12:16 投稿番号： [50575 / 62227]

『もう一度ポイントを書きます。
①あのような配置では、ＳＭ２がＡＧ号の1．7倍程度以上のスピードで追っかけないと衝突しないこと。
②衝突直前にＳＧ号がスピードを上げたと見る人がいるが、鯨類研究所公開の動画を見ると、衝突時の速度はＳＭ２の方が上回っており、ＡＧ号は大した加速をしていないこと。
③例え加速しているとしても、それによる効果はＳＭ２の船幅に比べ極く小さく、衝突の原因であったとは考えられにくいこと。』

「公開の動画を見ると、衝突時の速度はＳＭ２の方が上回っており」

事実より都合よく誤変換されたイメージｗ。

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Re:改竄？盗んだ？。発言を取り消せ！。

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/13 12:10 投稿番号： [50574 / 62227]

＞当方の投稿の何処にＡＧは、加速していないと書いてあるのだ。投稿番号で示せ。

ま、繰り返しになるがMNZ文書内容を「知る立場の者」が、こうも引用するにしても「改竄」。
こうもころころ言い分を変えるのは論外だよｗ。

Msg50014
『航跡図から、SM2の速度は、AG号の３倍以上出ていたことが読み取れます。』

Msg50016
『　 AG２は、後方からくる船が、避航しやすいように不安定ではありますが、低速のまま速度と針路を保っているのです。』

Msg50027
『どのあたりで加速しているというのですか？。　 SM２の航跡を見れば、随分速度がばらついているようですが、これはGPSの精度の問題で、実際は殆ど定速だろうと思います。AG号についても同じことが言えます。』

「今」は言い分が「いくぶん」違ってるようだがねｗ。

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Re:改竄？盗んだ？。発言を取り消せ！。

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/12/13 11:18 投稿番号： [50573 / 62227]

＞「AGは加速してない」とか「SM2から近づいた」とか「航跡図は斜めに読む」という莫迦な記述があるかねｗ。証拠の持ち主でもないのにどうしてそういう有りもしない解釈が湧いて出るかねｗ。＜

　当方の投稿の何処にＡＧは、加速していないと書いてあるのだ。投稿番号で示せ。
　ＭＮＺの報告書何処に「ＳＭ２が近づかなかった」とか、「航跡図は斜めに読むな」とかの記述があるのだ？。具体的に示せ。　　
　示せないなら、発言を取り消せ！。

No.50572 へ

＞何をを言いたいのかｗ。＜

「江戸の敵を長崎で討つ」、「泣くこと地頭には勝てぬ」、「長芋のには巻かれよ」などの本当の意味が、理解できていないようだね。こんな言葉は、人生経験の中で理解できるものなんだ。
　まして、英単語を少々暗記したり辞書を引いたぐらいで、英文の正しい意味が理解できるはずが無い。

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Re: 江戸の敵を長崎で。

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/13 10:39 投稿番号： [50572 / 62227]

何を言いたいのかｗ。

詰まると意味の無い中傷行為に走るのも反社会ちゃんの特性だなｗ。

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Re:改竄？盗んだ？。発言を取り消せ！。

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/13 10:31 投稿番号： [50571 / 62227]

いまさら何を言うｗ。

MNZ文書のどこに「AGは加速してない」とか「SM2から近づいた」とか「航跡図は斜めに読む」という莫迦な記述があるかねｗ。証拠の持ち主でもないのにどうしてそういう有りもしない解釈が湧いて出るかねｗ。

「知りうる立場にある者」でありながら事実改竄・剽窃行為を直ちにやめよ・・・とそのまま返してあげるよｗ。

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Re: 江戸の敵を長崎で。

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/12/13 10:22 投稿番号： [50570 / 62227]

Re: 江戸の敵を長崎で討つ。

とうとう自爆。

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Re:改竄？盗んだ？。発言を取り消せ！。

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/12/13 10:17 投稿番号： [50569 / 62227]

改竄した？。盗んだ。何を盗んだというのだ。
　具体的に示せ。
　示せないのなら、発言を取り消せ。

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Re: “〜の前”ではなく“〜の先”だ　ヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/13 10:04 投稿番号： [50568 / 62227]

＞　折角ＳＭ２からのビデをを貼り付けてもらったので、このビデをを見ればＳＭ２に問題があることがなぜ分かるのかを説明しよう。

英語がわかんないから、MNZ文書の航跡図も結論も「誤変換」対応して、断片的なビデオでその正しさが「説明」できると思っている莫迦者が一番問題なんだがなｗ。

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Re: みつお君のとんでもない勉強不足ヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/13 09:57 投稿番号： [50567 / 62227]

＞其れだからMNZが日本立場を考慮して、喧嘩両成敗にしてくれていることも分からないのだ。

どうして英語がダメダメだと自己申告までする人物にそんなことがわかるんだろｗ？

ま、それ以前に社会常識の解釈がダメダメなので、英語以上に落第箇所が多すぎるのだがね。

過失相殺は片方の当事者に優先配慮する様な変な制度では無いｗ。

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Re: “〜の前”ではなく“〜の先”だ

投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/12/13 09:54 投稿番号： [50566 / 62227]

　この親父、以前には、ＳＭ２がＢＢ号とＡＧ号の間を通り抜けようとしていたとも言っていたな。。
　折角ＳＭ２からのビデをを貼り付けてもらったので、このビデをを見ればＳＭ２に問題があることがなぜ分かるのかを説明しよう。前先論争の参考になると思う。
　注視点は、
（１）　ＳＭ２から見てＡＧ号は、右前方３０度付近にいて、曳き波から、殆ど直進している。
　すなわち、ＳＭ２の前方にいる。
（２）　ＡＧ号から見て、ＳＭ２は、左真横後方30度付近にいる。
　すなわちＡＧ号の真横より後方にいる。
（３）　衝突前後、ＳＭ２がＡＧ号を、擦り上げている。
　すなわち、衝突時の速度は、ＳＭ２がかなり速い。
　これらを、総合すると。
（イ）　ＳＭ２が後方から、追い越し船の体制で近づいている。
（ロ）　ＳＭ２は、衝突までＡＧ号の前へ、出たことはない。
　従ってＡＧ号が加速しても、常にＳＭ２を真横より後ろに見て加速している。
（ハ）　従ってＡＧ号の加速は、ＳＭ２を引き離そうとして始めたと考えても不自然でない。

　「衝突後にＡＧ号が、右を向かなくむしろ左に向いているのは不自然でないか」との指摘もあるが、ＡＧ号の破談箇所と、左フロートが接触しているので、ＡＧ号を両手で持って押し出すようになったと考えられる。
　
　参考：
　ＡＧ号は、高速走行を重視して設計されているので、低速時の、操縦性は悪い。大きな舵板を付ければ、其れが抵抗となり、高速が出なくなる。
　普通の船でも、低速で、舵がよく効くようにスクリューの後ろへ取り付けられている。船が動いていないときでも、舵板に、水流を吹き付けて、方向を変えようと言うことだ。
　ところが、ＡＧ号の場合、舵板は、両横のフロートに取り付けられているのでさらに条件は悪い。

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Re: SSへの非難決議　ヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/13 09:51 投稿番号： [50565 / 62227]

＞うーん。英文を貼り付けられてもぇ。義務教育の「英語」の落ちこぼれなんだ。

「英語ができないから、MNZ文書を改竄・剽窃する結果になりました」

と今になって言われてもねｗ。

できないんだったら、最初にMNZ文書は「わかりません」というべきで、わかりもしないのに勝手な妄想で事実改竄行為を繰り返しちゃいかんだろよｗ。

ま、最初からMNZ文書に対する「議論」を進めてきたのだから、MNZ文書内容を「知りうる立場」からは、いまさら逃れられないんだがねｗ。

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Re: SSへの非難決議

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/12/13 09:43 投稿番号： [50564 / 62227]

＞さあそれはどうかな
＞ん、たとえばつい最近、４カ国はシー・シェパードに対して「無茶すんなよ」と言ってるが？

少なくとも論理性と現実味のある話をしなよｗ。

「全会一致」のSSへの非難決議には価値がない。
適当にあしらわれても問題ないのなら、単純な「多数決」(しかも「主流」とも呼べないような)に過ぎない反調査捕鯨決議なんてもっと価値がないことになるんだよね。

もちろん。

決議は法（条約）とは「格」がぜんぜん違う。
改訂条項を満たせない決議は法の規範を覆せない・・・ということになっているからねｗ。

もっとも、これも今更だなｗ。

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流出米文書「ラッドはいきなり発表する」ｗ

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/12/13 07:44 投稿番号： [50563 / 62227]

ウィキリークスにラッド外相の酷評
http://news.jams.tv/jlog/view/id-7824

10年12月8日 12時28分

【メルボルン８日ＡＡＰ】　　　
内部告発サイト「ウィキリークス」で米外交公電文書が流出し、そのなかでラッド前首相（現外相）が酷評されていたことが明らかになった。これについて、ギラード首相は全面的に前首相を擁護した。
ウィキリークスで流出した公文書には「ラッド首相は支配欲の強い人物」で、「諸外国に何の相談もしないでいきなり発表をする」などという痛烈な批評が含まれていた。ギラード首相は、当時首相だったラッド外相について、「外相は素晴らしい仕事をしている。数千件もの無責任な流出情報を私たちは目にしている」と述べた。また、首相は良好な米豪関係の継続を強調した。
流出した公電のなかでは、キム・ビーズリー駐米大使が「もし米国と中国が戦争になったらオーストラリアは米国を支持する」と発言していたことも発覚しており、これについて首相は「私はそういった想定での無責任な発言はしない」と述べた。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 確かコレも君だった様な？

Re: 斜行？。基礎学力に問題？？。

Re: 斜行？。基礎学力に問題？？。

SN比が

Re: 確かコレも君だった様な？

Yahoo掲示板投稿文の著作権

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水産庁公務員は何を思う？

オバチャン

島の娘会議レポート（１）

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トニー提督へのいいがかり

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確かコレも君だった様な？

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Re: SSへの非難決議 ヨコ

Re: SSへの非難決議

流出米文書「ラッドはいきなり発表する」ｗ

Re: SSへの非難決議

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