さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: 改めて鯨研の当時の発表を読むと

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/11/28 20:26 投稿番号: [50197 / 62227]
http://www.icrwhale.org/100106ReleaseJp2.htm
**************************
1月6日12時30分頃(日本時間)、反捕鯨団体シーシェパード(SS)の妨害船アディ・ギル(AG)号が第二期南極海鯨類捕獲調査(JARPAII)船団所属の第二昭南丸(SM2)に衝突した。これによりAG号の船体は大破し、航行不能となった模様。損傷の規模や負傷者の有無は現在確認中だが、第二昭南丸側に怪我人は出ていない。

現場からの報告と映像によれば、AG号はSM2の側方からSM2の進路を塞ぐように増速接近し、SM2は避けきれずにAG号の船首付近に接触したと見られる。付近にいたSSの妨害船ボブ・バーカー(BB)号がAG号乗組員の救出を行った他、調査船団の第二昭南丸と第三勇新丸が救助支援のために現場付近にとどまっている。
**************************

  AG号はSM2の側方からSM2の進路を塞ぐように増速接近し、SM2は避けきれずにAG号の船首付近に接触したと見られる。??。
  SM2が後方から接近しているのになんたる発表か。
  AG号が接近してきたというのならば、「AG号は、SM2の前方から後ろ向きで接近してきた」と言うべきでしょうね。

  このときの、ビデオ映像は
http://www.icrwhale.org/eng/100106SS2.wmv
↑   これですが、一見すると発表文の通りのように見えてしまいます。

  鯨研の発表は、この手を使ってSSの行為を必要以上に誇大しているかのような記事が目立ちます。

Re: 双方に故意なし

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/11/28 19:44 投稿番号: [50196 / 62227]
>分からないの?第二昭南丸はアディ・ギル号を「テロリスト」だと認識しているのに、「結局SM2は、AG号が「テロリスト」であるとは、認識していない。(Msg.50027)」とかいって事実を誤認しているということだよ。<

  分かった。君は、裁判官が、AG号がテロリストと認識したから、SM2の船長もその通り認識している筈だというのだね。
  ところが、例年海上保安官の随行を求めていたが、この年は、随行を断っている。
http://www.youtube.com/watch?v=Rar9zxH1kts&NR=1
  ↑   しかも、この動画のように、わざわざ、遙か後方から、水煙を揚げて追いかけ接近させている。AG号を全然おそれていない証拠だ。もし、船長がテロリストと認識していたのであれば、、其れを知りつつAG号に近づき乗組員に危険な目に遭わせたことは、安全意識が著しく欠けているとこになる。

>アディ・ギル号が衝突事件を起こしたのは二度目だってことを知っているかな?<

  前回の事故は、独立して起こったもので、今回の事故にリンクしている証拠は無い。
  旧国鉄の宇高連絡船「紫雲丸」の事故は知っているかな。この船は衝突してたしか3回ぐらい沈没した。しかしこの船がテロだったという話は聞いていない。「2回事故を起こしているから常識に反することをする」というのは、君の妄想。

>君は制御できない砲弾を、制御できる船舶にあてはめた。要するに、君の論理は間違っているというだけだろう。次は形跡か?「故意に衝突させた形跡は見られない」は、第二昭南丸にも適用できることに気がついていないだろう。<

  制御できようができまいが、早く動いているものに低速で近づけるのは大変であることに、変わりはない。特に自分より早く動いているものには、相手が近寄ってこない限り近づいてゆくことはできない。
  逆の場合、すなわち、当時AG号より遙かにスピードを出していたSM2は、相手の行動に関係なく近づくことができた。

>今までなんだかんだ言っているのは、原文も読んでいないみつお君の妄想だということだね。<

  原文を読んでも、原文に合理的は反論を加えずに、原文の結論だけを非難するようでは、読んでも意味がない。
  ところで、AG号のスピードの問題については、原文航跡図を検討した結果を、No.50191に投稿したので参考にしてもらいたい。

  私は、事故直後から、原文と大差ない見方をしていますから、よろしければ、次のmsgの投稿からリンクをさかのぼって読んでみてください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200001124&tid=hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47d c0kw&sid=200001124&mid=3513

>>たとえ、少々の加速があったとしても、SM2の50秒前の面舵がなければ、衝突地点より、遙か右を通過できた。<<
>速度が三倍になるのを「少々の加速」と言うんだ(笑)<

  「遙か右を通過できた。」でなく、「遙か左を・・・」ですね。訂正します。
  三倍云々については、先ほど述べたとおりです。

>君の言い分じゃ、GPSには誤差があるんじゃなかったのかな。こういう時には誤差なんか無視するんだ。

  難しいかも知れないけど、誤差は、分解能と精度が関係するのだ。その点を意識してデータを見れば、事象を的確に捉えることができる。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/28 19:31 投稿番号: [50195 / 62227]
>君にNo.50120 で指摘頂いたこれ↓

みつお君、落ち着こうね。君は一体誰に返信しているんだ?nobu_ichi95さんとlegal_guardian01は別の人物だよ。

>これで見るとせいぜい+−5割程度の変動で、君の言うように3倍も加速しているとは、とうてい見えない。

言うにことかいて、ニュージーランド海上保安局の報告を否定するとは、なんともはや。話にならないね。君が見ている航跡図だって、ニュージーランド海上保安局の報告からとったものだろうに。

早くパソを直せよ。

Re: 双方に故意なし

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/28 19:30 投稿番号: [50194 / 62227]
話を逸らそうとしても駄目だ。
r君は

>アディ・ギル号は第二昭南丸がやってきたのを見計らって横から飛び込んだんだ。(Msg.50120)

に横槍をいれて、2チャンネルに投稿した文章の引用をしたけど、恣意的に引用して全体の文章の意味を曲げてしまった。だから、r君は「飛び込んでいない」という根拠をまだ出していない。つまり根拠がない言明に反論する必要はない。

つまりこれは

>それはお前の妄想(希望)な。(Msg.50189)

であって

>なぜならニュージーランドの海上保安当局(Maritime New Zealand、MNZ)が明確に
>「衝突前に第2昭南丸がアディ・ギルに向けて進路を変えた」
>と言っているからだ。

こういう引用から一部だけを抜き出して誤魔化す行為を非難しているんだよ。
分かった?

佐々木さん、正直でよろしい

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/28 18:45 投稿番号: [50193 / 62227]
一方、MNZが導き出した第2昭南丸の過失は、事故に至るまで、国際規約で定められた衝突回避義務を取らなかったことだった。
針路方向にアディ号が航行していることは把握しながらも、第2昭南丸はそのまま方向転換せずに突進。
衝突地点の130メートル手前では、さらにアディ号の方へ右舷に舵を切っていたという。
MNZはこの直前の針路転換について、第2昭南丸が、船に備え付けていた妨害防止用の放水砲を射程圏内に入れる必要があったと推察した。
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101128/asi1011281200001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101128/asi1011281200001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101128/asi1011281200001-n3.htm

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/11/28 13:47 投稿番号: [50192 / 62227]
>放水するために接近しているかどうかは、厳密には「意図」なので、確認しないとわからない(可能性は否定しない)<

  SM2の船長を問いただすと放水するため接近したと言うに違いない。なぜなら、動機もなく接近させると故意に揚突させたと見なされかねない。

>コレに対して、放水しながら接近したのは、ビデオにある事実。<

  なるほど、かなり遠くから放水を開始していますね。噴水を観賞していたのでしょうか?。

>実際の処、AD号の機動性を考えれば、SM2側から接近を試みる意味はあまりない。<

  いえいえ、AG号に昼寝をされては、SM2にとって何の成果も得られないわけで、水を掛けてでも起こしておかなければなりません。

>それまでの活動経過を考えるとSM2はBB号を追尾してたのであり、AD号はその間に位置していたと考える方が妥当だろう。<

  なるほど、AG号に対しては、注意を払わなくとも、向こうが避けると思っていたのでしょうか。以前内航貨物船が小型船と衝突して、「いつも小型船が避けるので、今回も避けるだろうと思って汽笛をならして直進した」と言ったあきれた船長がいましたが、捕鯨船団の船長も、この程度でしょうか?。

>後、きみはAD号が故意にぶつけるはずがないと主張しているようだが、動機はいくつも考えられるよw <

  また、暇なときでいいですから、その「動機」をご披露してください。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/11/28 01:51 投稿番号: [50191 / 62227]
>それを言うなら、横切り船側は速度を維持して協力するのが教則どおりなのだが。しかしAGわずか2分弱の間に3倍近くも加速したわけだよw。<

  君にNo.50120 で指摘頂いたこれ↓
*********************
衝突時――――――9.44
衝突〜1分10秒前―11.92
―――――――――9.11
―――――――――6.74
―――――――――5.44
1分10秒前――――3.83
1分10秒前は3.83ノットだった。3倍以上も加速しているだろう。ドットから推定すると
衝突時―――――― 9.44
10秒前――――――11.92
20秒前―――――― 9.11
30秒前―――――― 6.74
40秒前―――――― 5.44
1分10秒前―――― 3.83
*********************
  GPSで計った、瞬間速度でないかとも思う。その場合船の揺れも加わった速度を測ってしまったのでないかな。

  どうも腑に落ちないので、
http://blog.goo.ne.jp/flagburner/e/60e39038e395bd2419ae5fc3fbd7f382
↑ここに掲載されている航跡図から距離を測り、SM2の平均速度を15ノットとして計算すると次のようになった。
__________(1)_(2)_
0分10秒前〜0分10秒   8     5.76
0分10秒前〜1分30秒   15   5.4
0分30秒前〜1分00秒   15    3.6
1分00秒前〜1分10秒    8    5.8
1分10秒前〜1分30秒   12    4.3
1分30秒前〜1分50秒   20    7.2
(1):   物差しで測った長さ(mm)
(2):   SM2の平均速度を15ノットと仮定したときのAG号の速度(ノット)
なおSM2の、衝突から1分まえまでの距離は125mm

  これで見るとせいぜい+−5割程度の変動で、君の言うように3倍も加速しているとは、とうてい見えない。
  きみもやってみて下さい。

>また反捕鯨派さん方に忌み嫌われる無茶苦茶を言うw。 <

  どちら派に忌み嫌われるのやら?。

Re: 双方に故意なし

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/27 22:42 投稿番号: [50190 / 62227]
>と書いてあり、自分の都合のいい恣意的引用をばらされて、逆上してしているだけだろ。
>横槍いれて自爆する癖は直したほうがいいぞ。

ん、どこがどう自爆ってことになるんだ?

まず最初に「第2昭南丸がアディ・ギルに向けて進路を変えた」。

次にアディ・ギルはそれを“回避”するために加速前進した。

つまり最初に行動を起こしたのは第2昭南丸で、そんなことをしなかったのならば

アディ・ギルもパニくって加速前進するなんてことはしなかったということだ。




ちゃんと答えろよ。



お前は「アディ・ギル号は第二昭南丸がやってきたのを見計らって横から飛び込んだんだ」と言ってる。

一体どうやってアディ・ギルが自分に向かってくる第二昭南丸に横から飛び込むなんてことができるんだ?

Re: 双方に故意なし

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/27 21:39 投稿番号: [50189 / 62227]
>答えろよ。
>↓
>お前は「アディ・ギル号は第二昭南丸がやってきたのを見計らって横から飛び込んだんだ」と言ってる。
>一体どうやってアディ・ギルが自分に向かってくる第二昭南丸に横から飛び込むなんてことができるんだ?

誤魔化すなって。r君は

>アディ・ギル号は第二昭南丸がやってきたのを見計らって横から飛び込んだんだ。(Msg.50120)

に横槍を入れて

>それはお前の妄想(希望)な。
>なぜならニュージーランドの海上保安当局(Maritime New Zealand、MNZ)が明確に
>「衝突前に第2昭南丸がアディ・ギルに向けて進路を変えた」
>と言っているからだ。 (Msg.50127)

と発言したものの、引用元では

>MNZは、衝突前に第2昭南丸がアディ・ギルに向けて進路を変えたが、アディ・ギルの取った回避行動も加速して前進するというもので、互いに「国際的な衝突防止規則を順守しなかった」と指摘。その上で、いずれの船長の起訴も勧告しなかった。

と書いてあり、自分の都合のいい恣意的引用をばらされて、逆上してしているだけだろ。
横槍いれて自爆する癖は直したほうがいいぞ。

Re: 双方に故意なし

投稿者: legal_guardian01 投稿日時: 2010/11/27 21:37 投稿番号: [50188 / 62227]
>裁判の結果を知らないで、「結局SM2は、AG号が「テロリスト」であるとは、認識していない。(Msg.50027)」といったのはみつお君だ。<
>其れがどうしたというの?

分からないの?第二昭南丸はアディ・ギル号を「テロリスト」だと認識しているのに、「結局SM2は、AG号が「テロリスト」であるとは、認識していない。(Msg.50027)」とかいって事実を誤認しているということだよ。

分かりやすく言うと、みつお君は間違ったことを根拠もなく言っているということだ。こう事実誤認をしらばっくれるところはr君に良く似ている。

>また、AG号のような小さなFRP船が、大きな鋼鉄船に故意にぶつける筈がない。命に関わる。

そうだね。その常識に反するようなことをするのが、エコテロリスト「シーシェパード」だ。アディ・ギル号が衝突事件を起こしたのは二度目だってことを知っているかな?前回は死者が出たんだっけ。二度もやって「ぶつける筈がない」もないだろう。故意じゃなくとも操船技術が未熟だということは言えるな。「命に関わる」とか何をまったく…。実際命に関わっているぞ。「ぶつける筈がない」というのはみつお君の妄想だな。

>「できる」と「した」は、別の話。
>AG号が、その能力を使って、故意に衝突させた形跡は見られない。

君が警察や検事だったら、その盲目さは犯罪だな。君は制御できない砲弾を、制御できる船舶にあてはめた。要するに、君の論理は間違っているというだけだろう。次は形跡か?「故意に衝突させた形跡は見られない」は、第二昭南丸にも適用できることに気がついていないだろう。

>>曲解もいいところだね。原文を参照すればこんな馬鹿げたことは言わない。<
>当方のパソコンが悪いのか「ファイルが壊れていて修復できません」だって・・・。

新しいとぼけかただな。今まで原文を全く見ないで四の五の言っていたのか。ということは、今までなんだかんだ言っているのは、原文も読んでいないみつお君の妄想だということだね。情報リテラシーもない人間に、議論する資格はないよ。ファイルは壊れていない。壊れているのは君のパソだ。修理して、該当のファイルをよく読んで出直せ。

>たとえ、少々の加速があったとしても、SM2の50秒前の面舵がなければ、衝突地点より、遙か右を通過できた。

速度が三倍になるのを「少々の加速」と言うんだ(笑)

>また、ここで面舵を取るるのであれば、ためらわず大きく取っていれば良かった。SM2ほどの、大きな船が、右、左、右と小刻みに変針しているのは、故意にAG号に近づけようとしたと疑われても致し方ない。

君の言い分じゃ、GPSには誤差があるんじゃなかったのかな。こういう時には誤差なんか無視するんだ。

Re: 何やってんだよ、朝日、読売、毎日は?

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/27 19:22 投稿番号: [50187 / 62227]
ほら逃げたw。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/27 19:21 投稿番号: [50186 / 62227]
>お前の場合、テンプラ船乗りってことがよーく判った。

君の「よーく判った」は全く信用がないw。
ま、今はそんな「妄想」遊びはどうでもいいだろw。

早く「答え」が知りたいのだがw。
今度も「嘘」だったというオチだと笑えるなw。

何やってんだよ、朝日、読売、毎日は?

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/27 19:10 投稿番号: [50185 / 62227]
ま、産経は問題外だが。w

事務方(水産庁)並びに共同船舶に訊いたって教えてくれるわけねーじゃん。

ジャパンタイムスみたいにちゃんとやれよ。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/27 19:02 投稿番号: [50184 / 62227]
お前の場合、テンプラ船乗りってことがよーく判った。

よくて船会社の事務か何かだったんだろ?w

トンチンカンすぎる。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/27 18:44 投稿番号: [50183 / 62227]
>まあ妄想ならいくらでも。

じゃあ、現実的かつ具体的なやつとして。

衝突起因となった『AGが変針して斜行し続けなきゃならなかった理由』
をSS自身何一つ説明していないけれど、どんな現実的理由があったのだろ?

実証拠にそう理由が無いのなら、その行動は故意と言わざるを得ないはずだがw。

>故意にぶつけるってことは死を意味する。

たとえば、3月に大阪、6月には東京でそれぞれ「故意にぶつかる」当り屋がどちらも「生きて」逮捕されているが、このように当り屋が必ず死を意味すると言うのは、きわめて安直な虚偽だよw。

>カミカゼ特攻でいざ玉砕じゃあるまいし。

AGの壊れ方を見れば判ると思うけれど、死者・負傷者が出なかったのは「ラッキー」といってよいかもしれない。それくらいAGのした「故意」行為は乗員の命を危険に晒すおろかな行為だったことは頷ける。

MNZは「過失相殺」で片付けてしまったが、故意もないのに突然SM2に向って変針を決意しそれを漫然と衝突まで実行し続けることは不可能だw。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/27 18:23 投稿番号: [50182 / 62227]
>きみはAD号が故意にぶつけるはずがないと主張しているようだが、動機はいくつも考えられるよw

まあ妄想ならいくらでも。

故意にぶつけるってことは死を意味する。

カミカゼ特攻でいざ玉砕じゃあるまいし。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/27 15:29 投稿番号: [50181 / 62227]
>全然状況が該当してねえじゃんw

42項では「襲撃者の撃退に水ホースを考慮されるべき」とあるが見えんのかw。

そんな「教則はない」と調べもせずに言い切った嘘吐きは全然かわらんw。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/27 15:25 投稿番号: [50180 / 62227]
よく自分の莫迦をさらして笑えるねw。
いつもながら不思議でしょうがない。

>前方に微速航行中の船だいて

さっぱり意味がわからないぞw。
SM2の前方に微速の船などいない。
航跡図のとおりその船(=AG)が居たのはSM2の右舷方向だ。

>遥かに速い船足で方向を変えずにそのまま進行すれば、接近するになるに決まってるジャンw

航跡図をみてのとおりだが、AGが変針・斜行しなければ接近などしなかった。それも、理由が説明できない事でわかるとおり「故意」にw。

>接近したくなきゃ、止まるか曲がるかだよw

止まると乗り込まれる危険があるはずだがw。
曲がる?。AGが意図的接近・斜行を止めるほうが先だろう。
AGが意図的接近を仕掛けているのだから速度で劣るSM2が変針しても意味がない。
ご自慢の40ノットで追いつかれるだけだなw。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/11/27 15:06 投稿番号: [50179 / 62227]
>避航操船及び放水の使用
41   船舶の航行上の安全が確保される限りにおいて、船長は、襲撃者が接近したときに、大舵角を取ることにより襲撃者のボートを振り切ることも考慮する。船首波や引き波の作用は、襲撃者を妨害し、又は襲撃者が船舶にポールやカギ付きロープを引っかけるのを困難にする。この種の操船は、例えばマラッカ・シンガポール海峡のように、制限水域、輻輳水域及び陸岸の近くの水域において、また、喫水の関係で航路が制限される船舶によっては行われるべきではない。
42   水ホースの使用も考慮されるべきであるが、回避操船を行っているときには実施は困難である。襲撃者を抑止し、撃退するためには、1平方インチ当たり80ポンド以上の水圧が必要である。襲撃者は噴出する水と格闘しなければならないばかりでなく、放水により襲撃者のボートが浸水し、機関及び通信機器に損害を与えることとなる。ホースを操作する者を防護するためにも、放水訓練のための専用の機材を装備することも考慮する。襲撃の危険が認められたときには、すぐにホースを連結して放水することができるよう、予備の消火ホースを何本か装備しておくことが望ましい。
43   乗組員が全員安全区域に避難するための時間を考慮して、襲撃者を躊躇させ又は襲撃者の乗船を遅らせることに成功したと判断される場合には、避航操船及び放水は、中止しなければならない。急転舵を続けると、船上にある襲撃者は安全に襲撃船に戻れるかどうか不安になり、襲撃者の早期の退船を促すこととなる。しかし、襲撃者が乗組員を捕らえている場合には、この種の対応は、襲撃者の報復につながるおそれがある。したがって、船長が、これらの措置が襲撃者に対し優位に立つ上で有効であり、かつ、船上にある者に対する危険がないとの確信がもてない限り、これらの措置をとるべきではない。襲撃者が既に乗組員を拘束している場合には、これらの措置をとるべきではない。

全然状況が該当してねえじゃんw

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/11/27 15:02 投稿番号: [50178 / 62227]
>直進する行為がどうして「自分から接近」になるのかな。

げらげら。
前方に微速航行中の船だいて、遥かに速い船足で方向を変えずにそのまま進行すれば、接近するになるに決まってるジャンw

きみ、考えてご覧。
斜め前方を子供の自転車がチョロチョロ走っていた。
遠くからそれを見つけたトラックの運ちゃんのきみは、そのまま減速も方向変更もせず、まっすぐ走ったとする。
接近するだろw
接近したくなきゃ、止まるか曲がるかだよw

Re: 双方に故意なし ヨコヨコ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/27 14:56 投稿番号: [50177 / 62227]
>コレに対して、放水しながら接近したのは、ビデオにある事実。

それも嘘だな。
「航跡図を斜めに見るような」ビデオだけでは事実はわからない。
航跡図がより正しい事実を示していることは、文句君もわかるはずだがw。

その航跡図からわかる事実は意図的接近したのはAGであるということ。
また、直前の回避操作のための教則的転舵を「意図的接近」とは言わないのでねw。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/27 14:35 投稿番号: [50176 / 62227]
>長距離音響発生装置(LRAD)のどこが警笛だw

同じことだよ。
警笛だろうがLRADだろうが鳴り物を鳴らして相手を怯ませることが教則・手引きなんだよ。
どこにもないなどと出鱈目を吐くなということを言いたいんだよ。
わかったか?w。

>海賊船に接近して

海賊船に望んで接近した証拠は無い。
航路図のとおり接近したのはAG側だ。

>放水しろなんてどこにも書いてないし

だから嘘を吐くなw。
http://www.jsanet.or.jp/pirate/text/pi2-1-3.html
MSC/Circ.623 Rev.1   避航操船及び放水の使用42、43

>手引きにある海賊船遭遇時のその他の処置を取ったという話も一切ない。

実際に取った放水、音響という手段が実在する「手引書」という「教則に沿った同じもの」だと言う話をしている。
そして、そんな「教則」なんかないと平気で言い切った、嘘吐きを批判しているのだがなw。

まだ、わかんないようだなw。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/27 14:24 投稿番号: [50175 / 62227]
>>接近?。SM2から?。
>当然だろ。

航跡図を「読めない振り」で莫迦を言う輩がここにもw。

>離れようとして、大きく転舵してるか?してないだろw
>近付かないよう、減速してるか?してないだろうw

直進する行為がどうして「自分から接近」になるのかな。
AGの「横切り・斜行」は航路図から明らかなのに、無視かね。
自分の出鱈目を守りたいが為の妄言はホント見苦しい。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/11/27 14:10 投稿番号: [50174 / 62227]
>放水しながら接近したのではなく、放水するため接近したのです。

ちゃう。
放水するために接近しているかどうかは、厳密には「意図」なので、確認しないとわからない(可能性は否定しない)

コレに対して、放水しながら接近したのは、ビデオにある事実。

実際の処、AD号の機動性を考えれば、SM2側から接近を試みる意味はあまりない。
それまでの活動経過を考えるとSM2はBB号を追尾してたのであり、AD号はその間に位置していたと考える方が妥当だろう。
もちろん、BB号を追尾する目的で操船した結果AD号に接近することになっても、なんら回避する気はないだろうし、行きがけの駄賃でLRADと放水を浴びせることを躊躇うわけもない。

そもそもがお互いを敵性船舶と認識、行動しているんだ。互いに航行における安全義務なんか守ってるわけない。
SM2が衝突を避けるのは、そこまでやる気がないだけ(過剰防衛)

後、きみはAD号が故意にぶつけるはずがないと主張しているようだが、動機はいくつも考えられるよw

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/11/27 14:04 投稿番号: [50173 / 62227]
>事実関係を確認しない嘘放言の性癖を持つ文句くんには意味が無いことかもしれないけれど、放水や警笛鳴らしは正当手順をふんだ行為。

長距離音響発生装置(LRAD)のどこが警笛だw

>「海賊及び船舶に対する武装強盗の予防及び抑止のための船舶所有者、船舶運航者、船長及び乗組員に対する手引き」
http://www.jsanet.or.jp/pirate/text/pi2-1-3.html

全然正当の手順じゃねえよ。
海賊船に接近して放水しろなんてどこにも書いてないし、手引きにある海賊船遭遇時のその他の処置を取ったという話も一切ない。
牽強付会という言葉が恥かしくて使えないレベルの戯言だなw

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2010/11/27 13:42 投稿番号: [50172 / 62227]
>接近?。SM2から?。

当然だろ。
離れようとして、大きく転舵してるか?してないだろw
近付かないよう、減速してるか?してないだろうw

相対位置関係で斜め後方にいる船が転舵もせず、前方にいる船より速い船足で進めば接近するに決まってるだろう。
いったい何考えてんだ、バカw

Re: もしかしたら捕鯨船団は出港済み?

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/27 09:46 投稿番号: [50171 / 62227]
そういえば。

溜まってた未回答宿題の一つだったが、対岸に横断幕を掲げ出港を見張る行動のどこが環境団体の仕事なんだ?。

私はだまされた

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/27 05:55 投稿番号: [50170 / 62227]
She initiated the campaign "Nombei (Boozer) Rally" to promote bars in the Noge district. She said she worked really hard to gather campaign participants. But the district association announced a plan to combine Nombei Rally with its "Whale Street" campaign to lure drinkers fancying whale meat, even though Oyakawa's opposition to whaling was well-known.
"I was deceived. The Noge (bar and restaurant) association only wanted to steal my (Nombei Rally) idea. I realized I couldn't stay in Japan. I had to go back to Europe," she said.
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20101124f1.html

-------------- -

なるほど、こういったドラマが隠されていたのか・・。

ダイバーのくせして・・

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/26 23:55 投稿番号: [50169 / 62227]
ジンベエザメ 2匹目も移送
http://www.nhk.or.jp/lnews/chiba/1006481261.html
11月26日   10時20分
東日本で唯一ジンベエザメを展示している横浜市の水族館に館山市からさらにもう1匹のジンベエザメが移送され、26日から一般公開されています。
移送されたのは、ことし7月に館山市の波左間港沖合の定置網にかかった体長5メートルあまりのメスのジンベエザメです。
25日は、保護されていた館山市沖の生けすで、水族館の職員や地元のダイバーらあわせて30人ほどが、30分かけてジンベエザメを移送用の担架に乗せました。
そして、近くの港で水槽を積んだトラックに移され、陸路3時間半かけておよそ120キロ離れた横浜市の水族館「横浜・八景島シーパラダイス」に向かいました。
水族館には10月、同じ館山市沖の生けすから移されたオスのジンベエザメが、東日本の水族館として唯一飼育されています。
今回運ばれたメスのジンベエザメは、水族館に到着するとすぐにいっしょの展示用のプールに移され、水族館では2匹を26日から一般に公開しています。
水族館では、今後、2匹を長期間にわたって飼育して、世界初のジンベエザメの繁殖に取り組みたいとしています。


ジンベエザメ もう1匹も横浜
http://www.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1006481071.html
11月26日   10時18分
東日本で唯一ジンベエザメを展示している横浜市の水族館に、千葉県館山市からさらにもう1匹のジンベエザメが移送され、26日から一般公開されます。
移送されたのは、ことし7月に館山市の波左間港沖合の定置網にかかった体長5メートルあまりのメスのジンベエザメです。
25日は、保護されていた館山市沖の生けすで、水族館の職員や地元のダイバーらあわせて30人ほどが、30分かけてジンベエザメを移送用の担架に乗せました。
そして、近くの港で水槽を積んだトラックに移され、陸路3時間半かけておよそ120キロ離れた横浜市の水族館、「横浜・八景島シーパラダイス」に向かいました。
水族館には先月、同じ館山市沖の生けすから移されたオスのジンベエザメが、東日本の水族館として唯一飼育されていて、今回運ばれたメスのジンベエザメは、水族館に到着するとすぐにいっしょの展示用のプールに移されました。
水族館では2匹を26日から一般に公開することにしています。
水族館では、今後、2匹を長期間にわたって飼育して世界初のジンベエザメの繁殖に取り組みたいとしています。

Re: もしかしたら捕鯨船団は出港済み?

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2010/11/26 23:50 投稿番号: [50168 / 62227]
この掲示板を見るかぎり、一番ヒマそうなrちゃんが確認しに行けば済む話だ・・・^ ^;;;;;;;;

もしかしたら捕鯨船団は出港済み?

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/26 23:37 投稿番号: [50167 / 62227]
だって誰も港に係留中を実際には確認してないわけだから。

下関港、因島港、塩釜港。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: mituo51515 投稿日時: 2010/11/26 21:52 投稿番号: [50166 / 62227]
>どこの世界に、鳴り物入りで放水しながら接近する「教則」があるんだ?w<

  放水しながら接近したのではなく、放水するため接近したのです。

なぜ三軒町長は交換会を受け入れたのか?

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/26 20:58 投稿番号: [50165 / 62227]
吉岡曰く(月刊『創』2010年12月号)、

スコット・ウエストと中平敦がテレビクルーを連れて県知事にイルカ漁のことで抗議するということになり、

その話を伝え聞いた三軒町長が「それなら俺が会う」ってことになり、その延長線上での意見交換会となった模様。

まあ多分、イルカ漁は県知事の認可事業なので、そのへんから突かれると・・と心配したから重い腰を上げたんだろうな。



月刊『創』(Tsukuru)2010年12月号
http://xc523.eccart.jp/h575/item_detail/itemId,245/
◇イルカ漁解禁とともに反捕鯨活動家も訪れた
「ザ・コーヴ」上映後の太地町、嵐の中の静けさ   吉岡逸夫

ほとんど何も知らない前原

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/26 19:56 投稿番号: [50164 / 62227]
ま、捕鯨問題には興味ねえんだろうな。



2010年11月12日衆議院外務委員会
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/176/0005/17611120005004a.html

○大泉委員
少し話は違うんですけれども、昨年の九月に外務省でオーストラリアの世論調査を行っておられます。この世論調査を見ますと、日本は信頼できる友邦か、友達の国かという質問に否定的なのが六割、そのほかの項目を見ましても、明らかに親日感情が後退しているように見えるわけでございます。これについては、捕鯨問題、鯨の問題が大きいというふうに言われているわけでございますが、私自身のオーストラリアの友人でも、至極まともな人でも、鯨のことになると何かすごく感情的になるというところが見られるわけでございます。私ども日本人にとってみれば、オーストラリア人はカンガルーを食べているので、そっちの方がよっぽど残酷かなと思うんですけれども、これは国民感情の違いなのかなというふうに思われるわけでございます。

○前原国務大臣
ラッド外相がこの間、日本に来られたときいわく、捕鯨以外はすべてうまくいっている、こういう認識ではないかと思っております。
捕鯨の問題も、これはまさに、先ほど委員もおっしゃったように、沿岸を泳いでいる鯨に名前をつけるというような、鯨を愛する国民だという話も聞いたことがありますし、また国民性の違い、歴史の違いというのもあるかもしれませんが、しかし、しっかりとそこは話をし、国際的な取り決めにのっとって我々は捕鯨をしているわけでありますので、その説明をしっかりやっていく中で、両国のそういった違和感というものを乗り越える努力をしっかりやっていかなくてはいけないと考えております。

○大泉委員
大変御丁寧にありがとうございました。
我々もカンガルーに名前をつけたりしながら、日豪関係をよくしていきたいというふうに願っております。

鹿野道彦農林水産大臣記者会見

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/26 18:48 投稿番号: [50163 / 62227]
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/101126.html

平成22年11月26日(金曜日)8時50分〜9時03分 於:本省会見室


記者
来週から捕鯨の支持国の会合が下関であると思いますが、改めて、会合に期待したい役割というのをお願いします。

大臣
これ、まあ、意見交換、それぞれの打合せというふうなことになりますので、その中身については、ちょっと、私から、今、申し上げるのは控えさせていただきたいなと、こう思っております。


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(※平成22年11月25日)
筒井信隆農林水産副大臣記者会見
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=50124


記者
30日から下関で始まる、捕鯨の推進国の会議、捕鯨のですね、推進国での会議ですけれども、これは日本としては何を期待すべきだということをお伺いします。

副大臣
日本としては、もちろん、捕鯨に関しては、商業捕鯨目指してますので、その方向性の主張をして、同意を拡げていくということが一点と。シー・シェパードのああいう取組み、ああいう犯罪行為に対する非難の声を、きちんとまとめ上げていきたいというのが、大きな柱だというふうに思いますが。


記者
下関の会議なのですけれども、主張の同意を拡げていくというのは、例えば、新しいグループのようなものを、下関で確認するという場にはなりそうですか。

副大臣
いや、新しいグループというよりも、今までの延長戦上で、なるかと思います。そうせざるを得ないだろうと思いますし、そして、その中で、その新しいグループというのも、捕鯨に賛成とは限らず、いずれにしても、シー・シェパードの犯罪行為だけは非難しなきゃいかんという幅広い形の取組みをしなきゃいかんだろうというふうに思いますが。また、それも、ある程度、可能ではないかというふうに思いますが。

--------------------------

(※平成22年11月24日)
鹿野道彦農林水産大臣記者会見
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=50075


記者
30日から、下関でクジラ、捕鯨関係の会合が、国際会合が開かれますけれども、この会議への期待と狙いというのを教えていただけますか。

大臣
まあ、基本的には、南極海におけるところのクジラ資源の科学的知見を収集するために、国際捕鯨取締条約第8条に基づいて、まあ、今、この調査は実施しているわけでありますけれども、この調査船団の安全対策に万全を期すと、こういうようなことで、まあ、そういうようなこと等も含めて、話合いがなされていくんじゃないかなと思っております。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/26 12:34 投稿番号: [50162 / 62227]
>どこの世界に、鳴り物入りで放水しながら接近する「教則」があるんだ?w
>いやまあ、水産庁のSS対策マル秘文書には、あるのかもしれんがw

あいかわらず、何の確認調査もせずに、嘘を平気で吐くw。
rちゃんやみつお君と同類だな。

事実関係を確認しない嘘放言の性癖を持つ文句くんには意味が無いことかもしれないけれど、放水や警笛鳴らしは正当手順をふんだ行為。

「海賊及び船舶に対する武装強盗の予防及び抑止のための船舶所有者、船舶運航者、船長及び乗組員に対する手引き」
http://www.jsanet.or.jp/pirate/text/pi2-1-3.html

マル秘どころか、一般公開文書だよw。
ま、捕鯨船団の現場ではSSを海賊・強盗の類と看做して対処しているという証明だわな。

12月2日出港予定のSSはどうなる?

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/26 09:05 投稿番号: [50161 / 62227]
この調子でいくと捕鯨船団の出港は12月7日前後だと思うぜ。

(これは前代未聞のことだが、まあミンク200頭捕獲を想定してのものだろうな、在庫はいっぱいあるし、税金おねだりすりゃいいわけだし)

当然、SSは出港日を変えるだろうな。





(※参照)12月2日シーシェパード3船豪出発
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=48981

第2飛洋丸(仲積船)日新丸(母船)

投稿者: r13812 投稿日時: 2010/11/26 08:06 投稿番号: [50160 / 62227]
・「第2飛洋丸」は老朽化(31年)のため外国の会社に売却済み。(今年8月)

[仲積船・・行きは船団に重油を運び帰りは母船から受け取った鯨肉を日本に運ぶ]
[「第2飛洋丸」(Hiyo Maru No. 2)大東トレーディング所有・・パナマから船籍剥奪された「オリエンタル・ブルーバード号」(Oriental Bluebird)が名前を変える]



・「日新丸」はまだ広島県因島に係留中。

[「日新丸」・・共同船舶所有]


---------------- -

Greenpeace Japan official Wakao Hanaoka and Junichi Sato said it is probably due to difficulty in finding a refueling ship.

"Kyodo Senpaku lost the refueling ship it had been using, and it is difficult to find a ship owner who will take the risk of being associated with internationally condemned whaling activities," Hanaoka said.

Kyodo Senpaku, which employs the fishermen and conducts the actual hunt, is hired by the research institute, an organization under the Fisheries Agency.

Kyodo Senpaku can't use the oiler Hiyo Maru No. 2, which it had been using until last April, because its owner, Daito Trading Co., sold the 31-year-old ship to a foreign company in August.

"The ship is too old to operate," Daito Trading official Yoshikazu Kurashige said.

Hanaoka and Sato said Kyodo Senpaku may shorten this year's hunt if it can't find a new refueling ship.


The Nisshin Maru, the whaling fleet's mother ship, is currently moored at Innoshima port in Hiroshima Prefecture, said an official of Universal Shipbuilding Corp., which provides maintenance for the vessel.


http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20101125x3.html

Re: 海上保安官乗船(ピストル携帯)

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/26 07:29 投稿番号: [50159 / 62227]
>共同船舶乗組員たちにテメエ勝手をさせねえためであると、ね。

抗議だけなら問題はなかったのだが、SSがボウガンや大出力レーザーといった「対人殺傷器具」を持ち出し、体当たりをふくめより凶悪化しているからだよw。

IWCで危険行為への反対に賛成したはずのNZも豪州も、不公正な事にこうした事実からは目をそむけてしまった。
旗国が取締りを「放棄」するのであれば、被害者である日本が「取締り」を行うのは道理なのだがね。

今の日本は政治が事を主導できる仕組みにはなっていないw。

Re: 双方に故意なし ヨコ

投稿者: nobu_ichi95 投稿日時: 2010/11/26 07:16 投稿番号: [50158 / 62227]
>教則に従い、面舵を取り、AG号の後方を通過しようとした。
>その為AG号は、加速して協力したが、

それを言うなら、横切り船側は速度を維持して協力するのが教則どおりなのだが。しかしAGわずか2分弱の間に3倍近くも加速したわけだよw。

>それでもぶつかってしまったのは、SM2の面舵が遅すぎと小さすぎ。

また反捕鯨派さん方に忌み嫌われる無茶苦茶を言うw。
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