さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/19 06:55 投稿番号： [42227 / 62227]

反捕鯨の舞台裏
http://top.25today.com/column/okazaki/post_1056.php
▼
身元を隠す理由については、「顔がバレると両親に迷惑をかけてしまうから
だ」という。「シー･シェパードに関わるな」「クジラという言葉をもう聞き
たくない」と両親に訴えられても、「クジラを救いたい」「日本の捕鯨は間違
っている」と家を飛び出した「かおり」さん。「実は、パパには『早く心を改
めて帰ってこい』と言われている」と聞き、日本で「かおり」さんの帰りを待
ちわびているであろう両親の姿が目に浮かび、胸が痛んだ。当の本人は「両親
こそ分かってくれないし、聞く耳を持ってくれない」と繰り返していた。
▲

かおり（仮名）さんのご両親におかれましては心中お察し申し上げます。
記事中にも「カルト」の文字がありますが、こういったことは周りがいくら正
論をもって説得を試みようとも聞く耳を持たないんですよね。

kkneko氏もご両親のご理解は得られているんでしょうかね。
告訴となれば氏名が全国に晒されることになるのですが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42227.html

Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/19 05:42 投稿番号： [42226 / 62227]

> じゃあそれができるまでは、変らず”嘘”だね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=42213#under-deli
▼
んまあ正義感とかそういうのではなく、とにかく嘘が多すぎるということです。
嘘なら嘘で別に構わないのですが、それがさも事実かのごとくの言い方をして
てめえたちに都合がいい方向に持っていくからこそ悪質だというわけなので
すねえ。
▲

↑こんなご立派なことをいっておきながら、自分では嘘つかないと死んじゃう
くらいの勢いで虚言をばら蒔いてるのは一体なんの冗談なのかと思いますねｗ
「俺は暴力が嫌いなんだ！」と叫びながら人を殴ってるイメージしか湧かない
んですが。

もはやr13812ちゃんの知能をもってしても、無断で持ち出せたのは加工前だけ
だった、ということが認められてしまいましたし、検審の結論も火を見るより
明らかですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42226.html

自民党捕鯨議員連盟総会

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/19 00:06 投稿番号： [42225 / 62227]

捕鯨議連、妨害活動への対応など議論
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4359843.html

自民党の議員で構成する捕鯨議員連盟が総会を開き、シー・シェパードが日本の調査捕鯨に対して行っている妨害活動への対応などについて意見を交換しました。
「シー・シェパードの妨害というのは、まさに犯罪行為。対処していただくための活動をこの捕鯨議連でしていきたい」（浜田議員）
連盟の会長を務める浜田議員は、集まった議員や捕鯨団体関係者を前にこのように述べ、南極海で続いている反捕鯨団体「シー・シェパード」による調査捕鯨船への妨害活動に対して、政府に断固とした対応を求めていくと強調しました。
一方、６月に開かれるＩＷＣ＝国際捕鯨委員会で、赤松農林水産大臣が、調査捕鯨を見直す変わりに、日本沿岸でのミンク鯨漁の再開を提案する方針を示したことに対しては、参加者から両立を訴えるべきとの意見が出されました。
会合の後、議員たちは、用意された鯨の刺身や竜田揚げなどの料理を前に、改めて伝統的な鯨の食文化の重要性を訴えました。
（18日19:39）

----------------------------

※ 自民党水産部会（1月22日）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41250

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/02/18 21:46 投稿番号： [42224 / 62227]

>それは共同船舶側の単なる「言い分」。

それもまた認識がぜんぜん違うね（苦笑）
より正確には、両会社の「取り分」について契約を結んだ先の鯨研が了解しているうえでの、共同船舶の発言。この時点では合法性に疑いはないね。

というか、共同船舶の取り分もしくは鯨研の取り分を、共同船舶の従業員が勝手に横領したなる方の「言い分」に関しては、今になっても何ら立証もまだ何もないので”嘘”と呼んで何ら差しつかえないはずだが。
法廷で明らかにする？。
じゃあそれができるまでは、変らず”嘘”だね。

>なぜなら土産鯨肉に関しては、会社側は一括管理していなかったからだ。

一括管理？意味が解らない。
”一括管理”とやらをしないと違法なのか？。横領になるのか？。

具体的に「どういう管理をしていなかったから違法」なのか説明求む（苦笑）
違法性がなければ嫌疑は無いし、当然不起訴になるし、検察の再審査も結果は変らないんだがね。現実というものはね。

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衆議院「予算委員会」テレビ収録(18日)

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 21:38 投稿番号： [42223 / 62227]

2010年2月18日「予算委員会」
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20100218

石田祝稔（前自民党政権時農林水産副大臣）
00:00-01:46

前原誠司国土交通相
01:47-02:53

赤松広隆農水相
02:54-05:00

石田祝稔
05:01-07:21

赤松広隆農水相
07:22-10:33

前原誠司国土交通相
10:34-12:52

石田祝稔
12:53-14:37

------------------------------

「ＩＷＣ総会で訴える」　シー・シェパードの調査捕鯨妨害で農水相
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100218/crm1002182023031-n1.htm

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 18:01 投稿番号： [42222 / 62227]

> あほ、加工の段階で抜かれれば分かんないだろ？
> あるいは解剖の段階でな。

それ南極海で抜くってことですよね。
どうやって誰にもバレないように、かつ腐らせずに持って帰るつもりなんですか。
しかも横領鯨肉（笑）は常温で宅配するんでしょ？ｗ

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 16:56 投稿番号： [42221 / 62227]

＞鯨肉は施錠された冷凍庫で厳重に管理されている

あほ、加工の段階で抜かれれば分かんないだろ？

あるいは解剖の段階でな。

なにしろドンブリだからな。

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 16:12 投稿番号： [42220 / 62227]

一括って何が一括だといってるんですか。
鯨肉は施錠された冷凍庫で厳重に管理されている、無断で持ち出された鯨肉は
ない、と所有者の共同船舶がいってるんですから、「把握してない」などとい
う寝言は通じませんが。

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 15:55 投稿番号： [42219 / 62227]

＞だから、1.〜3.の各総量は把握してるって。

何でそんなこと言える？

一括管理してなかったのだからそれはつまり把握してなかったということだアホ。

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Re: 水産官僚も横

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 13:08 投稿番号： [42218 / 62227]

なるほど、売れない肉のために税金や温室効果ガスを垂れ流しながら、赤字で
も流通させろ、ということですかｗ
そういえば体液やら何やら捨てていることを非難しているコピペも見たことが
ありますね。

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Re: 水産官僚も横

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/02/18 11:45 投稿番号： [42217 / 62227]

つまりr氏は「お土産や食料に消費してないで流通量を増やせ」、
つまり市民の口に入るように配慮してくれているのでございましょう。

ということは調査捕鯨で得られた肉を売るのは別に問題ないわけだ。
売る事自体が違法ならこんな些末な指摘は無意味だし。
そして売れるとも考えているわけだ。売れなくて「在庫山積み」なら、５キロや１０キロ増えたってそもそも財源にならない。
もし売れないのなら、「可能な限り利用せよ」という条項に従って自家消費するくらいしかないものなあ。

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Re: エダノさん、仕分けして

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 11:26 投稿番号： [42216 / 62227]

自分のことをここまで的確に表現できるのは素晴らしいｗ
しかし自覚がなさそうなのが玉に瑕。

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Re: エダノさん、仕分けして

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 11:24 投稿番号： [42215 / 62227]

> メディアは怖くて日本人同士特に知識人の調査捕鯨の討論をやりませんね。

嘘を嘘だといったら告訴されますしねぇｗ
まぁ反捕鯨派がそれを望むなら企画をTV局に持っていってはいかがですか。
私としてもそういう番組を見てみたいｗ

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 11:20 投稿番号： [42214 / 62227]

> それは共同船舶側の単なる「言い分」。

検察も認めてる言い分ですね。

> なぜなら土産鯨肉に関しては、会社側は一括管理していなかったからだ。
> つまり一括管理できてなかったわけだから上記のような内訳を主張するな
> んてことはできないってことだ。

だから、1.〜3.の各総量は把握してるって。

【所有者である共同船舶が持ち出しを承諾している鯨肉】
　　 1. 土産用
　　 2. 商品加工できずに海上に投棄する分
　　 3. 乗船中の食料分

1.〜3.の持ち出しは承諾されているんだから、2.と3.については乗組員の誰が
どの程度持っていこうと横領にはなりえないでしょう。

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Re: エダノさん、仕分けして

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 11:14 投稿番号： [42213 / 62227]

＞でもわかりません。なぜそんなに情熱があるのか。

情熱ってほどんもんじゃないけど。ｗ

んまあ正義感とかそういうのではなく、とにかく嘘が多すぎるということです。

嘘なら嘘で別に構わないのですが、それがさも事実かのごとくの言い方をして

てめえたちに都合がいい方向に持っていくからこそ悪質だというわけなのですねえ。

必死なのは分かるが、だがしかしもうちょっと正直にやれよと。

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 10:59 投稿番号： [42212 / 62227]

＞これらの鯨肉は、土産用や、商品加工できずに海上に投棄す
＞る分、乗船中の食料分だったという。

それは共同船舶側の単なる「言い分」。

なぜなら土産鯨肉に関しては、会社側は一括管理していなかったからだ。

つまり一括管理できてなかったわけだから上記のような内訳を主張するなんてことはできないってことだ。

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Re: エダノさん、仕分けして

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2010/02/18 10:57 投稿番号： [42211 / 62227]

メディアは怖くて日本人同士特に知識人の調査捕鯨の討論をやりませんね。

わざとﾌﾟﾛ捕鯨の日本人とアンチ捕鯨の馬鹿みたいな外人を集めて、ミエミエのやらせ喧嘩をやってるのは、メディアは行政に逆らえないということか。

ここのような議論ではまじめな人間はにげていくでしょう。
そこが、狙いなのかも。Ｒさんが元気なのでそこが救いです。

でもわかりません。なぜそんなに情熱があるのか。ＳＳはテレビに出れるから。でもここじゃ、。

ホットいたって、調査捕鯨なんて無くなりますよ。流れというものは、役所がどうしようと止められるものではありません。

冷凍庫にいっぱいとって、それを今のお年寄りにわけて上げればいいじゃないですか。

若い人はもうクジラなんてたべません。１年に国民平均３グラムなんて食文化ではなく、ゲテモノ食いです。アフリカでのゴリラ食いのようなもので、あちらもかなり減っているよう。

日本人は水族館や、動物園にいる哺乳類は食べません。イルカをクジラとだまさなければ、食べません。シャチも食べません。クジラが動物園にいれば食べないでしょう。

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Re: エダノさん、仕分けして

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 10:39 投稿番号： [42210 / 62227]

自分にレスしてるということは自分がバイトだということですかｗ
サイバーアクティビスト（笑）の時給っていくらなんです？

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Re: エダノさん、仕分けして

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2010/02/18 10:31 投稿番号： [42209 / 62227]

あたらしいイタは反捕鯨派ががんばってるけど、昔からあるイタここも含めやはり年代の差を感じますね。

雇われ書き込みやも少しいるみたいだし。
アルバイトの書きこみ屋。広報費だけで年間５億だ。枝野さん。水産庁も社保庁同様どうしようもない。農水省など、日本の農業を完全に破壊した。馬鹿集団に鉄槌を。

丸見えだよ。時給いくらか知らんが。首になったやつのハンドルが突然消えてるし。

さあえげつなくやってくれ。引用してな。いつも君（ら？）はやること同じ。

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 10:19 投稿番号： [42208 / 62227]

> 今回の場合に当てはめると
> 「本来ならば商品加工できない畝巣は海中投棄するのだがそれを個人が塩
> 蔵畝巣する」
> ってことでいいわけだな？

今回のってカンガルー便の中身のことでしょ？
それは土産用だから1.であって2.とは関係がないですよ。
1.は私用で用意するお土産ではなく会社から渡されるもの。

乗組員が私用で持ち出す（そして塩蔵加工できる）ことが可能であったのは、
2.または3.のものに対してであって、それを「個人的な土産」名目とするよう
なことも可能であった、それだけのこと。
この個人的なお土産は1.とは別物であることくらいはわかるでしょ？

> 「本来ならば商品加工できない畝巣は海中投棄する」のソースを出しても
> らおうか？

だからこれがソースじゃないですか。

▼
http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY200806200288.html
東京地検の説明によると、鯨肉の所有者である共同船舶は、乗組員が土産など
の名目で鯨肉を持ち帰ることを承諾しており、同容疑にはあたらないと判断し
たという。また、これらの鯨肉は、土産用や、商品加工できずに海上に投棄す
る分、乗船中の食料分だったという。
▲

箇条書きにすると↓こう。

【所有者である共同船舶が持ち出しを承諾している鯨肉】
　　 1. 土産用
　　 2. 商品加工できずに海上に投棄する分
　　 3. 乗船中の食料分

第三者の検察が認めてることなのに、これ以上どのようなソースを出せとｗ
加工できない分は捨てるor乗組員が食べる（お土産として持ち帰る）しかない
のだから、捨てるとすれば海しかないでしょ。

> つーかお前の場合、お前自身の憶測が入りすぎなんだよ。

どこが憶測なんですか？
具体的に抽出してください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42208.html

エダノさん、仕分けして

投稿者： hawaiinohito 投稿日時： 2010/02/18 10:17 投稿番号： [42207 / 62227]

赤松さんと相談して、１０年間で調査全廃にしませんか。

年間６０億の利権をこれからも守るんですか。

天下りとファミリーのために。

自然に需要があるなら供給すればよい。沿岸物で。

学校などへの押し売りをやめろ。子供の健康を考えろ。

こんなことを続けるのは、外交音痴もはなはだしい。

調査捕鯨によるダメージでどれほどの國際的な嫌悪にさらされているか。

アイスランドの人の証言では観光収入を失っているということです。

捕鯨やってるところに誰がホエールウォッチング行きますか。

野蛮な国には怖くて観光なんていけません。日本製品だってもっと売れているかも知れない。

一部の野蛮な日本人のためにみんな同じに見られていいのですか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42207.html

Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 09:54 投稿番号： [42206 / 62227]

＞【所有者である共同船舶が持ち出しを承諾している鯨肉】
　　 1. 土産用
　　 2. 商品加工できずに海上に投棄する分

今回の場合に当てはめると

「本来ならば商品加工できない畝巣は海中投棄するのだがそれを個人が塩蔵畝巣する」

ってことでいいわけだな？

では「本来ならば商品加工できない畝巣は海中投棄する」のソースを出してもらおうか？

つーかお前の場合、お前自身の憶測が入りすぎなんだよ。

＞これは私の個人的見解じゃないですよ。

ってことでお前の憶測。

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 09:41 投稿番号： [42205 / 62227]

かなり亀だが・・。

＞学術調査の名目はＲＭＰのパラメ以外にいくらでもあることもよく知ってるよｗ

まあそういこと。

RMPが開発されちゃったんで連中（御用学者たち）にしてみれば

御用学者としての存在価値を見せつけるためには

クジラを殺す科学的理由付けを考え出さなくちゃアカンからね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42205.html

Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 09:22 投稿番号： [42204 / 62227]

▼
http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY200806200288.html
東京地検の説明によると、鯨肉の所有者である共同船舶は、乗組員が土産など
の名目で鯨肉を持ち帰ることを承諾しており、同容疑にはあたらないと判断し
たという。また、これらの鯨肉は、土産用や、商品加工できずに海上に投棄す
る分、乗船中の食料分だったという。
▲

↑なぜこの文章から、

> （まず言葉の意味として「食料分」＝「共同船舶が認知したお土産分」っ
> てことでいいわけだな？）

という結論に至るのかが不思議でならないんですが。
あまりに読解力に問題がありすぎるので、箇条書きでまとめてあげましょう。

【所有者である共同船舶が持ち出しを承諾している鯨肉】
　　 1. 土産用
　　 2. 商品加工できずに海上に投棄する分
　　 3. 乗船中の食料分

> あほ、会社としてはどのくらいの量を各自が作っているのか把握していな
> いわけだから
> そういった言い方（食料分として提供されていた鯨肉）はできねえんだよ。

お土産の量は決まっているので、1.は総量から個別の量まで把握されています。
2.や3.については総量は把握しているでしょうが、誰がどの程度持ち出したか
までを管理する体制はない、ということです。
いっぱい食べる人・あまり食べない人・全く食べない人がいるでしょうから、
個別にいちいち把握する必要もありません。

1.については加工済みですから特段記述することはないでしょう。
2.や3.については、特に個々が持ち出せる量は定められておらず、それを管理
する体制はないが、持ち出すこと自体は所有者である共同船舶が認めているの
で、それを持ち出して塩蔵加工することは横領にはなり得ないということです。

これは私の個人的見解じゃないですよ。
検察の判断ですから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42204.html

Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 09:04 投稿番号： [42203 / 62227]

読んだって意味ねえよ。

所詮は御用学者側の言い分（仮説）でしかないし、

あくまでも「調査捕鯨の継続」の下に論が進められているからな。

決して「商業捕鯨の再開」の考えの下には進められていないってこと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42203.html

Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 08:59 投稿番号： [42202 / 62227]

読んだところで別にコメントの内容なんて変わらないですね。
r13812ちゃんの田中氏コピペと手法がそっくり。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/42202.html

その大隅氏への質問が無意味な理由♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/02/18 08:58 投稿番号： [42201 / 62227]

私に負かされっぱなしのキミが、その仇を法廷でkkneko氏に討ってもらいたい、と思い詰めてるのはよ〜〜〜く分かりましたw

さて本日は私宛の投稿ではなかったからキミにとって最もｲﾀｲコピペ一つだけにしておいてあげる♪↓（msg41920再掲）

＞俺が以前crawlingchaos_gへのmsgをきみに伝えてるのを忘れててもしょーがないな。
＞でも、きみがなんと言おうがcrawlingchaos_gの了解を（きみが）取らない限り、俺は教えんよ。
きみはきみの課題を学べばいい。
再掲↓

　　　　　　〜　　　　〜　　　　〜

＞ == =の間をそのままコピペして問い合わせすればいいからな。

まずもって、以前一度私に伝えたという、「以前crawlingchaos_gへのmsg」
を、今は何故だかcrawlingさんの了解がなければ教えられない、というのが不思議極まりないでしゅ・・・w

尤も、私はその様なmsgの所在を伝えてもらった覚えはアリマセンし、monnkuクンがそうやって言い逃れする理由は「その様なmsgが存在しないから」で終了でしゅ♪

こんな子供じみた言い逃れは２ちゃんでも滅多にお目にかかれません・・・w

ハイ、そして本題の件。

そこでmonnkuクンが、自分で訊けばいいものを何故だか私に代行して訊いて欲しい、と何度も懇願してる「鯨論・闘論大隅氏への質問」ですが、その内容は

「こうすれば南半球冬場・繁殖域での『捕殺調査』が出来るんだじょｯ!!」

というものです。

しかし大隅氏は既に2度に亘って↓

『日本はご承知のように，南極海と北西太平洋で第 2 期の鯨類捕獲調査（JARPA II と JARPN II ）を進めておりますが，それぞれの調査にはそれぞれの目的と方法があり，それらは南極海と北西太平洋とで異なります。それらの調査目的の遂行のためには，繁殖期，繁殖場での調査の必要はありませんので，それらの調査をしてはいません。』

『〜しかし，再開されるべき持続捕鯨は，繁殖場を漁場とすることを考えておりませんので，繁殖場や繁殖期に関する知識は，学問的には意義があっても，実用的ではありません。』

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c5

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c10

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41659

・「繁殖期、繁殖場での調査は必要が無いので調査していない」

・「学問的には意義があっても実用的ではない」

と明確にキミの推す「南半球冬場・繁殖域での『捕殺調査』」の必要性を否定なさってますから、キミが私に代行してもらいたがってる質問を問うても

「必要が無いのでそんな調査はしません。」

と言われてオシマイでしゅ♪

ですのでキミがそれでも尚食い下がりたいたいのであれば、大隅氏が完全に否定しているその調査の必要性について、

「貴方（大隅氏）はそう仰いますが、コレコレこういう理由で南半球冬場繁殖域での調査が必要である」

という説明を添えた質問でなければ意味がアリマセンし、大隅氏も答えてくれません。

だからこそ私は何度も何度も↓

＞捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、「冬場繁殖域での捕殺調査」によって得られる『かつてない貴重な科学資料』って具体的に

・　『　な　ん　の　為　に　必　要　な　の　？　』

・　『　今　後　の　商　業　捕　鯨　に　於　け　る　資　源　管　理　に　ど　う　役　立　て　る　の　？　』

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41692

と質問してるんですが、キミは全く答えられません・・・w

勿論具体的な必要性など全く理解しないままに言ってるmonnkuクンにその様な回答がある筈も無いのは先刻承知の事でしゅけど♪
これについてキチンと説明できたら意気地の無いキミに代わって私が大隅さんに質問してきてあ\xA4

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 08:45 投稿番号： [42200 / 62227]

＞食料分として提供されていた鯨肉の何をもって横領などというつもりなん

（まず言葉の意味として「食料分」＝「共同船舶が認知したお土産分」ってことでいいわけだな？）

あほ、会社としてはどのくらいの量を各自が作っているのか把握していないわけだから

そういった言い方（食料分として提供されていた鯨肉）はできねえんだよ。

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/02/18 08:38 投稿番号： [42199 / 62227]

あかんわ、ベースの情報量と理解力に差がありすぎるｗ

http://www.icrwhale.org/pdf/SC57O1AppenJapane.pdf

↑先ず最低、丸呑みで理解できるとこまで、呑み込め。
そうでないと、これにさらに他の情報もあわせもち、批評するレベルでの話には全くついて来れんｗ

読み込んだ後、それを論拠に「（俺の）どこどこ、おかしいじゃないすか！？」と言って来い。そしたら、初めて「いや、それはこうみるんだよ。」って教えてやるからｗ

今の状態では、四則計算知らんやつに方程式教えるようなもんだわ。

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 08:31 投稿番号： [42198 / 62227]

そしてまた田中氏のコピペにつながるとｗ
なぜ負けることがわかってて繰り返すんですかねぇ。
あなたの場合、「調査捕鯨は不要」というコピペを貼りたいだけでしょ？

やはり訴訟そのものが目的である窃豆団と完全に同質ですなぁ。
おっとこういうのはあなたにとっては褒め言葉になるんでしょうかｗ

で、食料分として提供されていた鯨肉の何をもって横領などというつもりなん
ですかね、自称被害者（笑）さんはｗ
その存在すら知らなかったという無能ぶりにはもはや哀れみすら覚えますが。

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Re: 右翼の定番『人種差別だ！』

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/02/18 07:33 投稿番号： [42197 / 62227]

「ニュージーランド人のメンバー１人が監視船に侵入し、日本で法廷闘争する構えを見せている。反捕鯨を口実に日本人をとっちめれば、世論は味方してくれる。彼らの自信の底流には間違いなく、人種差別がある。」

同じことをノルウェーやアイスランドやアラスカで一切していない・・・という点からしてその偏見の介在は疑わざるを得ないのだがね（苦笑）

そのお先棒を担いでいるポチが、君だよ。

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Re: このタイミングでなんだけど…（^ω^；

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/02/18 07:27 投稿番号： [42196 / 62227]

はて？。
妄想的支離滅裂文書を書く点では、その共通性からシンパシーでも感じているんだろうかね（苦笑）。

長々書いているが、何がどうしたのか・・・相変わらず言いたいことがの要点が解らん御仁だわな。

>もちろん、訴える権利はあるんだよ、敗訴するだけでｗ

権利が有るのと”実際に出来る”は違うんだけどね（苦笑）

>ただ、この２人の場合は同じレベルで、悪質度（公序良俗に反する点）
>は小芋クンの方が明らかだ。

さてどうかな。
いじめられたキミとしては、彼に辛く当りたいのだろうけれど、起きたことの事実関係の有無をいつもの習慣で無視して語る癖は宜しくない。また、報道扱いの公共ドキュメントでデタラメを書いて反対意見を封殺するのは果たして”公序良俗違反”で済む話だろうかねえ・・・。

>弁護士がついてれば、100％捕鯨問題は争点にならない。

争点の違い？。それがそもそも認識違いと言うかね。
本当にマットーな弁護士が付いているなら、請求事実が無くてこれっぽっちも勝てる見込みのない訴訟であるから”止めるべきである”ことをクライアントに説明しているよ。
むろん。虚偽告訴で逆告訴されるリスクもね。

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ジェイソン・スチュワートの証言

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 07:27 投稿番号： [42195 / 62227]

Smashing time
http://www.stuff.co.nz/auckland/3330222/Smashing-time

【ＳＳ続報】沈没アディ号を操縦していたニュージーランド人にインタビュー
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/1462525/

（注：↑ただし太字の部分だけ）

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政府間の取り決めを無視する懲りない連中

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 06:21 投稿番号： [42194 / 62227]

北海道庁全船長から聴取へ
http://www.nhk.or.jp/news/t10015694211000.html

2月18日 4時27分
北方領土の沖合でロシアの国境警備隊から銃撃された漁船の船長が、船の位置を記録する装置を意図的に停止させたとして逮捕された事件で、ほかの複数の漁船でも記録に不自然な点が見つかったことから、北海道庁は、この海域で操業しているすべての漁船の船長から事情を聴く方針を固めました。
この事件は、北方領土の国後島の沖合で、ロシア国境警備隊から銃撃を受けた２隻の漁船の船長が船の位置を記録するＶＭＳと呼ばれる装置を意図的に停止させたとして、第１管区海上保安本部に逮捕されたものです。ＶＭＳはロシア側とのトラブルを避けるため、去年導入されたもので、この海域で操業する１９隻の漁船すべてに積まれており、漁をする際には稼働させることが義務づけられています。北海道庁は、船長２人が逮捕されたことから、この海域での操業しているほかの漁船のＶＭＳの記録を調べた結果、銃撃された漁船と同様に船の位置の記録が長時間にわたって残っていない船が複数確認されました。このため、北海道庁は、漁の詳しい実態を確認するため、１８日にもこの海域で操業しているすべての漁船の船長から事情を聴くことを決めました。この問題で、ロシア側は政府間の取り決めに違反した海域で、２隻が操業していたため銃撃したと主張しているのに対して、日本側はＶＭＳの記録を基に違反操業はしていないと主張していました。

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 06:05 投稿番号： [42193 / 62227]

＞すなわち実用性のある調査・研究だということになります。

「実用性」って意味でならRMPが完成（科学的合意）されている。

つまり調査捕鯨はもうする必要のない調査だってことだ。

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 05:59 投稿番号： [42192 / 62227]

＞ＪＡＲＰＡⅡにはＲＭＰを科学的に時代遅れとするための複数鯨種管理研究という極めて重要な目的もある。

アハハ、ＲＭＰを科学的に時代遅れ？複数鯨種管理研究？

自然死亡率でさえ16年もかけてわかんなかったくせに

複数鯨種管理研究だって？

その管理方式で実際に商業捕鯨をやるまでに一体、何百年かかるんだい？

ま確かにその間、御用学者たちは安泰だが。

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右翼の定番『人種差別だ！』

投稿者： r13812 投稿日時： 2010/02/18 05:41 投稿番号： [42191 / 62227]

てめえたちが一番の人種偏見論者のくせして

何かと人様を人種差別主義者呼ばわりする。

【産経抄】２月１８日
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100218/asi1002180313001-n1.htm

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Re: このタイミングでなんだけど…（^ω^；

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/02/18 01:41 投稿番号： [42190 / 62227]

げらげら。

事実関係は裁判で明らかにすればいいんだわ。
ま、全ては訴状からだよ。

デントコーンが９０％と３回書いてといて、「どこに書いてあるんだ？」なんて寝言いっとる頭の持ち主が、当事者として必要な事項を記憶してるなんて思わんことだｗ
おまけにおかしなことでは相手も同レベル。

この２人じゃ両方に弁護士がつかねえと話にならんよ。
弁護士なしで臨んだら９９％負け。もし２人とも付けなきゃ、裁判そのものが不成立に終わるだろなｗ

きみはココだけが主戦場だと思ってるようだが、どうやら違うぞ。
少なくとも俺には、俺の知らん所でもそこらじゅうでこの二人はやりあってたよう思えるな。

>自分が貼った”嘘・出鱈目”の公共的ドキュメントに対し、「それは嘘だ」と反論され（ついでに嘘吐き呼ばわりされ？）たら、これは反論側からの個人中傷なのかと言えば、本末転倒でしょ・・・ということですな。

それ、偽名登録と姓名詐称カキコという公序良俗に反する行為の弁明理由には、な・ら・ん・よｗ

>公共性のある報道ドキュメントに対し、反論した側の「真実性」を全く否定できないなら、告訴事実が無い告訴。請求人の「虚偽告訴」と言われたくなかったら・・・無理やりしても取り下げということでお終いですな。

げらげら、訴状も見ずに空想するのは、小芋クンだけじゃないんだｗ

ま、本人はオナニーだから好きにさせときゃいいが、そうやって弱い子引っ掛けて遊ぶのはいい加減止めろよ。
本気にされて、調子に乗って、それが一因で敗訴しようもんなら、後味悪いだろ？ｗ
きみだって、（小芋クンが）訴状を見てからでなけりゃ、実質なにも始まらんことぐらいわかってるだろうに。
（本来は二人に自制、kknekoには提訴断念を勧めるのが、最も２人のためであるが、どうみてもこの２人はそれを聞きいれるとは思えんし）

つーことで、「オナニーはほっとく、漫才は見物だけ」にしといたほうがいいってｗ

>行き成り「訴えるぞ！」と反射的にモノゴトを片付けようとなさる方も稀にいるので（苦笑）。

もちろん、訴える権利はあるんだよ、敗訴するだけでｗ
ただ、この２人の場合は同じレベルで、悪質度（公序良俗に反する点）は小芋クンの方が明らかだ。
弁護士がついてれば、100％捕鯨問題は争点にならない。鯨肉横領と同じレベル。被告側は争点にしたつもりでも、判決では全く洟も引っ掛けて貰えん、ってやつｗ

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Re: 共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認める

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 01:31 投稿番号： [42189 / 62227]

> やれよほら。

刑事告訴しても「被告人は当時心神喪失ｒｙ」ってなりそうなので遠慮してお
きますわｗ
それより鯨肉横領（笑）の自称被害者さんは告訴しに行かなくていいんです
か？

それとも「食料分として提供された鯨肉は持ち出しても良い」という事実をつ
いに認識してしまい、ぐうの音も出なくなっちゃいましたかね。
かわいそうにｗ

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Re: 水産官僚もその旨を言う

投稿者： marique625 投稿日時： 2010/02/18 01:25 投稿番号： [42188 / 62227]

> 統計の精度の問題上765頭必要だというなら、そりゃMAXではなくMINだろ？

やれやれ…国語が苦手なのか、数学が苦手なのかｗ
現状では捕獲枠が850±10%と設定されているのですから、それを850-10%=765
頭まで減らす分には、現状の設定とほぼ同等の精度でデータが出せるというこ
とくらいはわかりますよね？
そりゃ多いに越したことはないですけど。

仮に最大値を765と設定し、それに限りなく近い頭数でサンプリングする、と
いうことであれば、さほど精度を下げずに統計をとることができます。
765を下回ったからといってすぐに科学的、統計的な意味が消失するわけじゃ
ありません。

> 半分までは譲れない、って言ってるが、半分になると「科学的な意味が消
> 失する」わけなんか？やっぱり精度の問題でしかないだろ？

半減となると精度の低下があまりに著しくなるということは容易に想像がつき
ます。
だからありえないと言っているのです。
ある程度下がるのは仕方ないとしても、どこまでも下がっていいというわけで
はありません。
常識的にわかってもらえると思いましたが、期待しすぎだったようでｗ

> ケタが違うというのはきみの夢であって、笑うのはバカの証拠だ。

夢ねぇｗ
ならあなたの試算は取らぬ狸の皮算用ってところですか。
パチンコで2倍にしてきてやるから金貸せよ、とかそんな詐欺めいたことをや
ってそうな口ぶりだｗ
そんな単純なものだったら苦労はしないって。

俺らの試算では将来○万頭まで増えるから、（現在50万頭いるクロミンクを差
し置いて）ザトウ捕らせろ、ナガス捕らせろでもいうつもりですかｗ
それとも増えるまで待つんですか？
それまでクロミンクの調査もしないと？
その間の空白は？
無理がありすぎるｗ

> 基準だとなぜ当然なんだ？資源量は少ないんだぞ。

1頭あたりから採れる肉の量。
ミンククジラの体重は7t、ザトウクジラは体重30t程度（標準サイズ）。
せいぜい4〜5倍。
単純計算でもクロミンクの1/4程度くらいまでは増えてもらわないと話になら
ない。
さらに大型となれば繁殖力も低くなってくるでしょうから、それを絶滅リスク
を高めない範囲内で商業ベースに乗せるには、さらにもっと多くの資源量が必
要となるでしょう。

そこまで増える間クロミンクを放置してザトウやナガスを調査とか、そういう
電波的発想はちょっと理解できないｗ

> クロミンクは20年以上に及ぶ1万体近い捕獲調査がすでにあるんだぜ。

何年もかけたからここまでわかったんじゃないですか。
そしてわからないことがまだまだ沢山ある。
少なくとも反捕鯨国を納得させられるほどのデータは集まっていないわけです。

せっかくの実績を放置しながら、資源量の少ない種に対象を移し、また何年も
かけて調査して空白を作るよりも、現在資源量とデータの最も多いミンククジ
ラを主対象としていたほうがよほど商業捕鯨再開への道が明るい、すなわち実
用性のある調査・研究だということになります。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 水産官僚もその旨を言う

自民党捕鯨議員連盟総会

Re: 水産官僚もその旨を言う

衆議院「予算委員会」テレビ収録(18日)

Re: 水産官僚もその旨を言う

Re: 水産官僚もその旨を言う

Re: 水産官僚もその旨を言う

Re: 水産官僚もその旨を言う

Re: 水産官僚も 横

Re: 水産官僚も 横

Re: エダノさん、仕分けして

Re: エダノさん、仕分けして

Re: 水産官僚もその旨を言う

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Re: 水産官僚もその旨を言う

エダノさん、仕分けして

Re: 水産官僚もその旨を言う

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Re: 水産官僚もその旨を言う

Re: 水産官僚もその旨を言う

その大隅氏への質問が無意味な理由♪

Re: 水産官僚もその旨を言う

Re: 水産官僚もその旨を言う

Re: 水産官僚もその旨を言う

Re: 右翼の定番『人種差別だ！』

Re: このタイミングでなんだけど…（^ω^；

ジェイソン・スチュワートの証言

政府間の取り決めを無視する懲りない連中

Re: 水産官僚もその旨を言う

Re: 水産官僚もその旨を言う

右翼の定番『人種差別だ！』

Re: このタイミングでなんだけど…（^ω^；

Re: 共同船舶幹部「個人塩蔵鯨肉」を認める

Re: 水産官僚もその旨を言う

Re: 水産官僚も横

Re: 水産官僚も横