さあ！諸君！捕鯨問題だ！

>文意？
>それ以前の問題かと（苦笑）

自分で言ってりゃ世話ないが、文意が取れてないのも事実だし（ゲラ）

>>バカ。捕鯨が本来産業であり、それを存続・再開するためにやってることはほとんどの人間が知ってるよ。
>>「調査捕鯨をやめます」とか「商業捕鯨再開は止めてみせます」とか公約して当選した代議士が、一人でもいるかい？（笑）

>きみはそんなこと、本気で思ってる？ｗ

あのな、もう何度もいってるだろ。現状の調査捕鯨は調査が目的じゃなく、捕鯨が目的、調査は手段だって。
調査捕鯨の存続も、商業捕鯨の再開も捕鯨ということでは同じなの。
だから「調査捕鯨はやめますけど、商業捕鯨再開は目指します。」とか、「調査捕鯨は続けますけど、商業捕鯨再開は目指しません。」とか矛盾したことをいう代議士は一人もいないの。

>えーとね、議員さんたちが調査捕鯨継続を擁護しているのは自民党にしろ民主党にしろ所詮は“水産族議員”としての立場からそういうスタンスを取っているに過ぎないのね。

可哀相に、どの議員さんもＧＰＪとそのシンパの票を目指して、「調査捕鯨をやめます」とか「商業捕鯨再開は止めてみせます」とは言ってくれんのだね？（ゲラ）

>そんなこと、そもそも捕鯨サークルは本気で主張したことなどないのね。

ゲラゲラ、「主張してるのは否定できないけど、本気かどうかは俺が認定しる！」ってわけだね。

>したがって「商業捕鯨再開は止めてみせます」なんて公約に掲げる議員さんもいないのね。

いるんじゃねえの？世界には。
なんせＩＷＣ加盟国でも2カ国、商業捕鯨は実施中だ。他国の政策に干渉して反捕鯨を唱えると票になりそうな国はある。
きみには可哀相だが、日本はそうでないというだけだ。「したがって」では全然意味が繋がらない。

>捕鯨サークルが本気で主張しているのは「調査捕鯨の継続」。そりゃそうだ。ｗ

ああ、捕鯨サークル＝調査捕鯨の継続によって利益を得ていて、商業捕鯨が始まると利益を失う人達ね。そんな人は君の妄想（と掲示板の中）にしかいないんだよ。
調査捕鯨の代わりに商業捕鯨となっても、捕鯨従事者も捕鯨業許認可官庁および関連団体も反捕鯨御用学者も反捕鯨団体も十分商業捕鯨を飯の種にしていけるんだよ（笑）

ありゃ、まちごうたw

＞「全生息数からの捕獲枠算出」をしないのであれば、各個体群（系統群）単位の推定生息数を躍起になって割り出す必要性など全くアリマセンけど？。ｗ

訂正↓

「全生息数からの捕獲枠算出」をせず、各個体群（系統群）単位からの捕獲枠算出しかしないのであれば、躍起になって「南極海のクロミンク総数」を割り出す必要性など全くアリマセンけど？。ｗ





北大西洋（グリーンランド西を除く）のミンク鯨約１７万頭から１０５２頭の捕獲枠をRMPによって算出してるノルウェーに倣えば、南氷洋の４６万頭or６８万頭のクロミンクからは２８００ないし４０００頭以上の捕獲枠が見込めます・・・。

実際にノルウェーがやってんだから、日本だって反捕鯨御用学者が屁理屈捏ねて反対しても全然無視してかまいません♪

＞なおちなみにIWCの目視調査SOWERの「生データ」はIWC科学委員会に提出されております。
＞だがしかし一方、日本は日本の調査捕鯨JARPAの「生データ」をIWC科学委員会に提出することを拒否しております。

ハイ、コレも同じ事を過去に何度も言いました♪↓

# ゆかけ君 2009-08-08 17:53:42
くじら君。

>ですが一方、JARPA(日本主催）のデータは原則、非公開。
したがって“同じデータ”を使って科学的議論を行うことができません。

JARPAでのデータ取得は基本、母船上での解体時に測定されるのだから、「同じデータ」が欲しいのならばIWCからの派遣人員を母船に乗せて目の前で計測に嘘偽りがない事を確認してからその場でデータを共有させて貰えば良い。

この「調査捕鯨監視人員同乗」は過去に何度も日本側から提案されてたのじゃなかったっけ？

それ以前にSOWERはIWC各国の共同支出による調査だが、JARPA/JARPANプログラムは完全に日本の全額負担による調査だよ？

その数十億の投資によって得られたデータを無償で公開する理由が無いでしょ？

しかも「原則、非公開」だけど「有償ならば公開する」という事だよねぇ。

つまり「ウチが金掛けて調べたデータを見たいのならばカネを出せ」という事なんだけど、コレの何処がオカシイのかキミに説明できるかな？w

カネも出さない、自前では何一つ有用な調査（クロミンクに関しては特に）はしない、だけど口だけは出す、と。
日本が高いカネ出して得たデータを「タダで寄越せ」と。
それが反捕鯨国やキミ等反捕鯨ちゃんの言ってる出鱈目ですw

こんな調子ならば、仮に今後反捕鯨国がクロミンクに対して非致死調査を行ったとしても、日本側は「捕鯨させたくない国の調査結果なんか信用できない」と一蹴して引き続き致死調査を続ける、という事になりそうですなぁ・・・

だって愛護反捕鯨国家の捏造データなんか全く信用できそうにないしw

http://blog.e-kujira.or.jp/iwc2009jp/entry/534

JARPA/JARPNによって得られたデータは、別の国が商業捕鯨する場合にそのまま使えるデータです。
自ら金を出して得たデータに経済利用可能な応用価値を認めた場合、他者の利益の為に無償で公開していい、と考える馬鹿はあんまり居ないんじゃないでしょうか？

そしてSOWERは「共同出資」、JARPAは「日本単独出資」。この違いをよ〜〜〜く考えてみましょうね？w

>常識的に考えて、課税、金利支払い前の状態の収支差額を収益と私が言ったのはわかると思いますがね。

きみに経済常識がないのはわかってるから、用語を間違えてんのはわかる（笑）
しかし、中小企業のおっさんの事業経営を収益というんなら、普通それは経常利益だよ。

きみの能力で正しい経済用語を駆使できるなんて思っちゃいないよ（笑）
ま、バカでも分かるように少しレクチャーしてやろう。

きみのいう収益とは、本来は売上高経常利益率のことを意味する。
売上高利益率には、
１．売上高売上総利益率
２．売上高営業利益率
３．売上高経常利益率
４．売上高当期純利益率
等があるが、このうち、１〜３までは税引き前、つまり税負担額は利益に参入されている。
１．２．については、支払い利息も利益に参入されている。
単に利息だけでなく１．２．には企業の財務活動収支が含まれてないので、収益力の判断はできない。企業の収益力を正しく現しているのは３．売上高経常利益率となる。
確かに売上高経常利益率１０％というのは、日本企業にとってはそこそこのハードルではある。
しかし、売上高売上総利益率１０％となると、こんなもんは全然大したハードルではない。というか１０％もないなら、中小製造業なら赤字倒産必須だ。
売上高営業利益率１０％ってのは営業外収支が小さければ、経常相当と思ってりゃいい。

ちなみに、借入金利が10%だったところで「大変だ！営業利益率10％以上ないと倒産しちゃう」なんて話は全然ない。借入金が少なきゃ大して堪える話じゃない。
売上原価の大半を借入金で賄うような（年間売上額に近い有利子負債をもつような）商売は金利が高かろうが低かろうが、それだけで健全じゃねえ。

>ある業態の一般的な期待収益率と言ったら、金利や課税分計算に入れないでしょ？

バカ。期待収益率ってのは、全然別の概念で、こいつは企業経営の収益力と関係ない。マネーゲーム（金融投資）の経済用語だ。
金融機関が中小企業に貸し出しするとき、自分のやってる融資には期待収益率の概念はあるだろうが、融資を受ける側の中小企業にはそんな概念はさらさらねえよ。

>普通一般的な経済モデルだったら、実質金利は世界共通とおいときますけどね。

モデルの金利は世界共通？バカいっちゃいかん。それはモデルがお粗末なだけだ。
現実に違うものは違うものとして扱うしかない。野生生物の利用とは全然関係ねえが、ある国では成立する産業が別の国では成立しない、それがリアルの世界だよ。
世界一律のバーチャルモデルを唯我独尊で唱える方が愚かなだけだ。
日本で捕鯨が切望され商業捕鯨が成立つのは、それを金を払って食う人間がいるからだ、金利が低いからじゃねえ。
同じようにNZや豪で捕鯨が成り立たないのは、利用する（食う）人間がおらず今更油絞ったところで買うわけはないからで、金利が高いからじゃねえ。

>外貨預金だって出来る世の中なんだから、普通なら世界の実質金利は一カ所に収斂するはずなんですがね。

為替変動も知らんのか（ゲラ）

生物資源の持続的利用が成立するかどうかは、乱獲しない仕組みの有無であって、金利じゃねえんだよ。
金利が低ければ乱獲が起きず、金利が高ければ乱獲するなんて理屈はねえよ。
それはバーチャルで作った妄想の経済学だ。
ただしお笑いなのは、まさか鯨の自然増加率を大きく下回る金利が日本で長期間出現するなんて現実が起こり、反捕鯨の経済論のつもりが商業捕鯨を肯定するバーチャルになるなんて、70年代には想像もつかなかったということだ。
だから、世界統一金利とか、100年間の金利とか、後出しジャンケンで言い訳するバカを見物できるわけだ（ゲラ）

＞そしてRMPに必要なデータは「過去の捕獲統計」（既知）と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の２点だけであり、

「２点だけ」

で

「その他のデータは一切必要無い」

などとIWCのウェブサイトには一言も書いてアリマセンし、勿論IWC科学委員会がその様な事を明言した事実もアリマセン♪

実際は「繁殖力μ」その他をより正確に推定してシュミレートする為に生物学的特性値の取得が必要ですw

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今現在の「繁殖力μ」に関する「実際の数値情報」（生物学的特性値・年齢構成）が「判らない場合」、「捕獲限度量」L(T)は安全率を見込んで、数的な幅の広い複数の複数のシナリオから「より小さいもの」を選ばなければなりません（資源保全の観点から見れば当然ですね）が、

「実際の数値情報」が判っていれば、「繁殖力μ」はより確実な、実数に近くて数的範囲の狭いシナリオから選べますので、この場合の「捕獲限度量」L（T）は資源に対し不必要に遠慮した少ない数字を設定しなくても済む、つまり

『捕獲枠を大きく取れる』

という事です♪涙目愛護反捕鯨のｒクン、またまた残念でしたw

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=59276

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＞基本的に個体群単位での捕鯨となりますので、そういった南極海全域での捕獲枠うんぬんといった考え方は認められません。

はて？

ノルウェーもアイスランドもRMPでの商業捕獲を行ってますが、ハイノースのミンクその他髭ｸｼﾞﾗ類に対し「個体群単位での捕獲」なんかしてませんが？

そして「南極海全域の捕獲枠うんぬん」が無意味なのならば一体何故、



　　　 「 　 南 　 極 　 海 　 全 　 域 　 の 　 推 　 定 　 生 　 息 　 数 　 」


を日本だけでなく、反捕鯨国も算出してるのでしょうか・・・？

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本の科学者「岡村寛」「北門利英」
1,287,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
688,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
747,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
461,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3517&thr=3460&cur=3460&dir=d
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「全生息数からの捕獲枠算出」をしないのであれば、各個体群（系統群）単位の推定生息数を躍起になって割り出す必要性など全くアリマセンけど？。ｗ

そして勿論、実際のRMP運用も「個体群単位」ではなく、「全推定生息数」からの捕獲枠算出によって行われます。

だって「各個体群単位からの算出でなけりゃ認めない」なんて「合意」はIWC科学委員会には存在しませんから・・。ｗ

なおちなみにIWCの目視調査SOWERの「生データ」はIWC科学委員会に提出されております。

だから“データの解釈について合意ができない状況”も起こりうるわけなのです。

でもこれこそが科学と言うべきものなのです。

つまり同じ生データの基での議論こそが科学と呼べるべきものなのです。


だがしかし一方、日本は日本の調査捕鯨JARPAの「生データ」をIWC科学委員会に提出することを拒否しております。

したがって“データの解釈について議論できない”状態にあります。

＞と指摘されております。（自然科学雑誌『ネイチャー』2005年）

＞たった１本であります。

ハイ、涙目愛護反捕鯨のｒくん、キミは散々言い聞かせられてきたから知らない筈は無いんだけれども、

「Nature」その他国際査読論文を掲載する学術誌は、日本のJARPA/JARPNによって書かれた論文を、

「ｸｼﾞﾗを殺す致死的手法によって得られた調査データ・研究など掲載しない」

なんて実に愛護国家らしい理由で査読も掲載も拒否、されてるってだけなんだよねｪ・・・w

鯨研のHPにも↓その由が。

「なお、残念なことに、米、英、独の科学雑誌のいくつかは、致死的な調査により得られたデータの分析結果であるという非科学的理由で、調査成果に基づく論文の掲載を拒否しています。」

http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm

自分達クジラﾀｿ愛護サークルで査読・掲載リジェクトしておいて、

「国際査読し掲載論文が少ないから、科学性が低いって証拠だいッ！！」

というのを指して


　　　　　　　 「 　 マ 　 ッ 　 チ 　 ポ 　 ン 　 プ 　 」


と言います♪




実際は日本の鯨類捕獲調査の結果によって書かれた学術論文は現在186本？だかって本数に上りますので↓。

http://www.icrwhale.org/JARPAReview2.htm
http://www.icrwhale.org/JARPAReview3.htm

>粕谷俊雄、Nicholas J. Gales、Phillip J. Clapham、Robert L. BrownellらIWC科学委員会委員4名による

その元鯨類捕獲調査チームの粕谷俊雄さん、水産庁に冷遇されたのかなんだか知らないけれども、逆恨みして反旗を翻し、

「非致死でも出来るもん!!」

と海外反捕鯨御用学者サン達とつるんで頑張ってらっしゃいますが、未だにクロミンクに関して非致死調査を全くやらないのは何故なんでしょう・・・？

事実はただ単に非致死では出来ないから、粕屋さんが嘘吐きだから、という理由なんだけどねｪ・・・w




・・・ってコレだけ嘘吐き呼ばわりしても私、未だに名誉毀損で法的手段に訴えられてません、コレも不思議♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=59286

物忘れの激しいキミの為に何度でも貼ってあげるからそのつもりで・・。ｗ

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/morishita/1/#c65

｜実は，日本が調査捕鯨で収集した大量の科学データは IWC 科学委員会に提出され，共有され，分析されています。

「生データ」ではなく「結果報告」を提出しております。



｜日本の科学者は，毎年の科学委員会で数十篇の科学論文を提出し続けています。
｜専門科学雑誌にも投稿し，学会などでもプレゼンしています。ほとんどの論文が英文ですが，下記のサイトでそのリストがご覧いただけます。

そのリストの内、2004年の時点で、粕谷俊雄及びニコラス・ゲイルズ 及びフィリップ・クラパム及びロバート・ブラウネルによって

「生じた査読論文は極めて少数にとどまっているばかりか、
（IWC科学委員会発行の）『Journal of Cetacean Research and Management』に掲載された論文本数はゼロであり、
そればかりか種の管理のために用いられる科学的パラメーターに関連した査読論文は、たった1本（系群構造に関するもの）であるに過ぎない」

と指摘されております。（自然科学雑誌『ネイチャー』2005年）

たった１本であります。



｜しかし，その科学的不確実性を考慮した上で，非常に安全を見込んだ捕獲枠を算出する改定管理方式（RMP）が
｜1992 年の IWC 科学委員会で全会一致で開発されているわけです。その気になれば南氷洋のミンククジラなど，
｜多くの科学的データが既に存在する鯨種については捕獲枠が計算できるはずですが，
｜計算に使用するデータの解釈について合意ができない状況が長年続いています。

その「計算に使用するデータの解釈」のデータとはIWCの目視調査SOWERから得られたデータなのですから

日本の調査捕鯨JARPAとはなんら関係ありません。

そしてRMPに必要なデータは「過去の捕獲統計」（既知）と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」の２点だけであり、

またその「現在資源量の観測値およびその推定誤差」はIWCの目視調査SOWERの受け持ちであるわけなのですから、

したがって日本の調査捕鯨JARPAはRMPにとっては必要のない調査なのです。

税金の無駄遣い、調査捕鯨は即刻やめましょう。



｜ちなみに，南氷洋のミンクについては一番低い資源量を採用しても，おそらく年間数千頭の捕獲枠になると思われます。

基本的に個体群単位での捕鯨となりますので、そういった南極海全域での捕獲枠うんぬんといった考え方は認められません。

●次はどこのトピに貼るの？そこら中のトピでサンボの真実を知ってもらいましょう





サンボこそがダブHN・真似HNの実行者であり、命を大切にしていない。
（以下の資料は第三者が管理人であることから、私にもサンボにも可能の出来ない本物の証拠である）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

まずサンボの元HNがcapt_paul_watosonである証明
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=59947



元ワトソン（現サンボ）の人命軽視、動物差別発言集

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=59963

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=59964#under-deli

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊











sanba_2_ sanbaが削除された？
それも嘘。サンボの悪口に真実なんてこれっぽっちもない。


ここ以降を読めば完璧です。サンボの人間性・今までの悪事が実によく出ている。
No.１４１８〜１５００位までをよんでみてね

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=7dfne0a4njdd8na4ka4da4a4a4f&sid=1834578&mid=1418#under-deli







ここ以降の投稿もサンボの事がよく分かる
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=7dfne0a4njdd8na4ka4da4a4a4f&sid=1834578&mid=1552

でしたね♪

gondawara_yujiはsanba_3_sanbaの誹謗・中傷担当ハン

因みに現在日本では食品表示義務が厳しくなってるので「イルカ肉」は「イルカ肉」と表示して売ってるのので御安心を♪

http://www.izumiya3.com/blog/photo/20090211_3.jpg

http://kentnk.blog.ocn.ne.jp/photos/foods/20080503iruka_shufu_no_mise_kumano.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/goyacha2002/imgs/4/9/4910191b.JPG

http://s-dog.net/archives/20070128/IMG_0007.JPG

http://www6.shizuokanet.ne.jp/usr/mas_yos/cook03-2.jpg

http://www5f.biglobe.ne.jp/~makkura/mkr/syasin/irukaniku2.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ed/4f17ccc96a34f9d70fca74de4f4509b3.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/07/16/f0067816_1954412.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/ikegamix/imgs/5/8/58f055c5.JPG

http://orz.fujiblog.jp/images/P1040244.JPG

http://chinmi.up.seesaa.net/image/shizuoka12.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/03/55/a0002055_12234134.jpg

http://lc-fire.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/24/090816_100701.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/03/55/a0002055_12244913.jpg

http://www.junjitakasago.com/blog/%A4%A4%A4%EB%A4%AB.jpg

http://www5f.biglobe.ne.jp/~makkura/mkr/syasin/irukaniku1.jpg

http://blog.sutohpiano.com/images/TS370352.JPG

http://pds.exblog.jp/pds/1/200702/18/10/d0103110_16504764.jpg

http://img01.ti-da.net/usr/ouchi/ひーとぅー.JPG

http://oyado.cocolog-wbs.com/free/images/NEC_0004.JPG

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/49/cf98358f71cfb0186cc3a14f06337005.jpg

http://img01.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/7752924/P1m.jpg

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/20041230175435.jpg

http://www.kitamura.jp/photo/datsuryoku_hour/image/20050411/shizuoka3.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/20090718/18/doyo-kotoni/44/ae/p/t02200162_0525038710215608074.png

http://image.blog.livedoor.jp/e_syokutaku_blog/imgs/8/8/88c90b01.jpg

http://img01.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/7752924/P1s.

＞いや真面目に考えることはないですよ、なぜならこいつらは単なる「荒らし」に過ぎないのですから。「荒らし」は原則、無視。これに限ります。相手をしないことです。




・自分のも思い込みの根拠を並べ立てて、他人を批判しているR君こそ本物の荒らしなんだけどね。

＞調査捕鯨推進派同士は非常に結束が強い。決して商業捕鯨再開の見通しには触れない。非常にいやみが強く、言葉も汚い。捕鯨関係すべてに出没し、投稿する人間の尊厳を傷つける。
＞反捕鯨派が書き込むと必ず不愉快な攻撃で、発言意欲を損なわせる。

いや真面目に考えることはないですよ、なぜならこいつらは単なる「荒らし」に過ぎないのですから。

「荒らし」は原則、無視。これに限ります。相手をしないことです。

赤松農林水産大臣記者会見概要
日時 平成21年10月1日（木曜日）16時30分〜17時07分 於:本省会見室
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/091001.html


記者
独法以外の424の団体については、調べられたけれども、そのことについては不問に付すということなのか、それから、来年以降はどうされるのかということは、どうされるんですか。

大臣
だから、不問と言うと何かね、あれみたいだけど、それは、私どもが権限が及ばない中で、過去にそういう、言ってみれば、ひどい例もいっぱいあったけども、しかし、それを止めさせるために、それをストップして、もう今後は農水省からそういうことはあり得ないんだという形で、我々はスタートしたわけですから。
現に、例の公募がいいかどうか、まだ、これは検証してみなければ分かりませんけども、少なくとも、そういう形で今スタートして、事務次官やそういう人たちもはじめとして、もう、そういう民主党の方針、今の内閣の方針、大臣の方針に従って、きちんとやりますということを言っているわけですから、不問に付すが、じゃあ付さないのか、その反対だったらですね、そういう言い方になっちゃうと、あんまり味気ありませんが、そうじゃなくて、もう少し前に向いて、しっかりやっていこうと。
だから、今、四百いくつへのところについては、今後はもうそういうことは事実上あり得ないと、少なくとも、我々がやっている間は、というつもりですので、それはそういうふうにいくかどうかは、しっかりと皆さん方が監視をしていただければ、私はいいんじゃないかと思っています。

＞ichiro_55a=gondawara_yuji＝sanba_3_sanbaでしたね♪

●何時までも間違った事を重複投稿、マルチポストを続ける変態サンボ！


＞gondawara_yujiはsanba_3_sanbaの誹謗・中傷担当ハン

●違うョ！＾＾； 　 犯罪者springsanboは頭が弱くて疑い深い性格だな！？

●嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboは、知能が可也低いようで未だに
我々が別人であることを理解出来ない大馬鹿者であった・・・＾＾

●鯨トピでgondawara_yujiはＨＮは一つしか使用していない。

＞決して商業捕鯨再開の見通しには触れない。

「見通し」のうち、商業採算性については貴方の目の前で触れてます↓♪

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3517&thr=3460&cur=3460&dir=d

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3518

仮に売価を半分に下げても46万頭のケースで50億円、68万頭ならば80億円？

精々が400人程度の規模の会社にしかならない筈なので、超優良事業となりますねｪ・・・♪

推定生息数・RMS合意・モラ解除、については反捕鯨国側が

「合意しない」・「モラ解除に賛成票を入れない」

というだけで「合意の無い状態」「モラトリアムの解除されてない状態」

を作り出す事ができ、そこには科学性の欠片も無いので「商業捕鯨賛成派」は怒ってる、というだけの事で、貴方のような人がそれを理解できてないだけ、ですねw

＞お願いです。日本の子供たちのためにも取ったクジラの水銀、ＰＣＢの含有量を発表させてください。

コレ↓はなんでしょうか？w

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

また、沿岸歯ｸｼﾞﾗの水銀レベルをしきりに気にしてみせるヒト達が、摂取量から見て恐らくその数十倍は影響が大きいであろうマグロについて全く気にするそぶりを見せない、というのも捕鯨関連の掲示板で頻繁に目にする可笑しげな情景ですねｪ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000341&tid=a5a4a5ka5ab5ya4k935dbbpkeetbbtdd bbdf&sid=200000341&mid=115

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000341&tid=a5a4a5ka5ab5ya4k935dbbpkeetbbtdd bbdf&sid=200000341&mid=118

まあ、その事実関係は以下の投稿以降を見れば分かることだな（笑



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=7dfne0a4njdd8na4ka4da4a4a4f&sid=1834578&mid=1418#under-deli



ここ以降を読めば完璧です。サンボの人間性・今までの悪事が実によく出ている。



No.１４１８〜１５００位までをよんでみてね



ついでにサンボの本性は、これを一つでも読めば分かるね＾＾；


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=28173

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=28161


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=28159

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=28146



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=28134

＞調査捕鯨関係者と思われる人たちの組織的広報活動

そうですね。この鯨トピを見ても同一人物がこれだけのハンを使って投稿しているんですから

複数ハン使用：sanba_2_sanba＝sanba_3_sanba＝sanba_4_sanba＝gondawara_yuji=victory_sanba=great_sanba
　　　　　　 =springsanba=summeresanba=autamunsanba=wintersanba=sanba_osaka
ichiro_55a=countersanbo=mane_hn_taisaku01
gondoukujira8823=iruka_1_iruka=gondoukujira8823
など。
　　　　　　 （尚、sanba_2_sanba、sanba_9800、sekai_isan_nagoyajoeなど、削除されたものもあります）

ちなみに 　 愛知県在住の男のISPは 　 http://www.katch.co.jp/ 　　
です。

迷惑対策にお使いください。

でしたね♪

gondawara_yujiはsanba_3_sanbaの誹謗・中傷担当ハン

＞あなたたちはいつもそういうふうに細かいことを言ってきますが、普通のテレビの討論会だって、ちょっとこういうの見たんですがという、言い方もしますよ。ここは学術論文ではないんでね。私はそこのところを含めて赤松大臣には徹底的に調べてもらいたいのです。
●オマエ日本語しらんのか？ 　 誰も細かい事なぞ言っちゃおらんだろが、ボケ！

＞あなたにお伺いしますが、調査捕鯨関係者か、知り合いをお持ちですか？
●また、頓珍漢野郎が！

＞こちらでも、温暖化はおきてないというまじめな人にあなたは進化論を信じますかと聞いたところ、信じない、私は敬虔なクリスチャンだという答えが返ってきました。その立場に固執することだけを目的にしている人たちで、結構理論武装してるんです。
●何を分け分からん馬鹿いっとんだ、ボケ！

＞私の立場は調査捕鯨と呼ぶことで余計に日本の立場を悪くしてるように思うのです。堂々と、ノルウェー式にやればいい。ＩＷＣの規定はあいまいですから。自国に対して許可を出せばいいだけです。開き直りのノルウェーは日本のようには非難されていません。日本のやり方はずるいと思われているのがいやなのです。日本はずるくない。調査も続ければいいのです。呼び方の問題です。
●日本のことは、馬鹿のオマエに考えてもらわんでもええ！ 　 消えろ！

＞だいたい日本人も殆ど無関心です。なにしろクジラは食べませんから。外国からいわれると腹が立つという感情はわかりますよ。そこがまた日本人のいいところなんでしょう。人のことを気にするということです。アメリカ人とは正反対ですね。彼ら特に保守系は自分の信念一本やりですから。
●なにを言っとんじゃ、この頓珍漢野郎！

＞一般論です。ではどこのアメリカ人のなん％で資料を出せといわれてもありません。あなたもやはり同じように今後の商業捕鯨の復活に向けてのビジョンがありませんが。これまでの調査の結果に興味が無いんですか。赤松広隆農水大臣。クジラを日本人の怒りにもっていかないでください。クジラの需要があるなら適正価格で供給しましょう。それが資本主義です。国策だから買えでは民主主義とはいえないのではないでしょうか。鳩山くるおさんも考えてください。
●民主党への要望をクジラトピで言ったって何も変わらんぞ、馬鹿レス止めろ！
ｗｗｗ(＾０＾)ｗｗｗ

●ここは民主党のブログじゃないぞ、アンポンタン！！ 　 ｗ(^。^)ｗ


＞あなたにメールを送ったものです。まあご本人がすぐ読まれることは無いでしょうが、アシスタントのかたでもこの掲示板を少し見ていただければ、気づかれると思います。

●民主党にのブログへ行って言えよ、ボケ！


＞調査捕鯨推進派同士は非常に結束が強い。決して商業捕鯨再開の見通しには触れない。非常にいやみが強く、言葉も汚い。捕鯨関係すべてに出没し、投稿する人間の尊厳を傷つける。知恵袋も、ユーチューブも相当の時間と人間を動員して組織的に反捕鯨派が書き込むと必ず不愉快な攻撃で、発言意欲を損なわせる。

●トピの捕鯨賛成派は全て個人、クループを作っている訳じゃない、
オマエ、レスの内容を見て分からんほどの馬鹿かいな！ 　 ｗ(^０^)ｗ


＞調査捕鯨関係者と思われる人たちの組織的広報活動であると思われます。実際政府補助金の７５％が広報活動とのことですが、このように反捕鯨派への嫌がらせにも使われているようです。しかし欧米でロビー活動するには欧米なりの論理でなければ相手は聞く耳を持ちません。また英語での反論は相手を逆なでするだけで、説得する努力は見られません。まるで第２次大戦前の孤立した日本のようです。このような問題で日本人の団結をあおることが民主党は健全なことだと思いますか？

●なんとも幼稚な野郎だぜ〜ｗｗｗ


＞この中には自分たち調査捕鯨団体の特権のため、日本人一人がたった１０円を出せばいいのだと、まるで暴力団的発想の人もいます。民主党は条件付商業捕鯨再開をめざすとのことですが、賛成です。もちろん商業ベースに乗るならです。格段に大きな助成金無しにスーパーで牛や鳥や豚と競合できるくらいの価格でなければ意味がありません。そして、調査結果を発表してください。広告で、調査捕鯨で取ったクジラはＤＮＡ鑑定がされており安全です。という嘘を見かけました。ＤＮＡ鑑定をすると水銀や、ＰＣＢがなくなるとでも言うのでしょうか。また漁師が取ったクジラは政府が管理してないので危険だとでも言うのでしょうか。お願いです。日本の子供たちのためにも取ったクジラの水銀、ＰＣＢの含有量を発表させてください。

●纏まりのない捏造と支離滅裂な文だよな〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 意味不明の迷惑レスは止めろ！

＞あなたたちはいつもそういうふうに細かいことを言ってきますが、普通のテレビの討論会だって、ちょっとこういうの見たんですがという、言い方もしますよ。ここは学術論文ではないんでね。私はそこのところを含めて赤松大臣には徹底的に調べてもらいたいのです。

・大臣に意見を提出するなら根拠を持って言わなくちゃね
・言論は自由ですが、【批判】行為は場合によっては他人を傷つける。だから「いいがかり」にならないように努力すべき


＞あなたにお伺いしますが、調査捕鯨関係者か、知り合いをお持ちですか？


・私の身内は医者か教育者か銀行員だよ


＞こちらでも、温暖化はおきてないというまじめな人にあなたは進化論を信じますかと聞いたところ、信じない、私は敬虔なクリスチャンだという答えが返ってきました。その立場に固執することだけを目的にしている人たちで、結構理論武装してるんです。

・だったらその理論武装の間違いを「いいがかり」にならないように、指摘すれば良いだけですね



＞私の立場は調査捕鯨と呼ぶことで余計に日本の立場を悪くしてるように思うのです。

・そんなことはないと思うよ。違うと思うならやはり根拠を出さなくちゃね




＞堂々と、ノルウェー式にやればいい。ＩＷＣの規定はあいまいですから。
＞自国に対して許可を出せばいいだけです。開き直りのノルウェーは日本のようには非難されていません。日本のやり方はずるいと思われているのがいやなのです。日本はずるくない。

・「調査捕鯨は別にずるくない」と説得していけば良いんです。


＞調査も続ければいいのです。呼び方の問題です。

・呼び方ってのはイメージの問題だからね。イメージと中身を秤にかけて、日本は中身の方を選択しているんだよね。


＞だいたい日本人も殆ど無関心です。なにしろクジラは食べませんから。

・だから根拠のない話はしてはいけないんだよ。学校給食にもどんどん採用されているんだからね


＞外国からいわれると腹が立つという感情はわかりますよ。そこがまた日本人のいいところなんでしょう。人のことを気にするということです。アメリカ人とは正反対ですね。彼ら特に保守系は自分の信念一本やりですから。

・人の言う事も無視をせず、聞いた上でどうするか判断しているんだから、我々の意志を外国は尊重すべきだよね



＞一般論です。ではどこのアメリカ人のなん％で資料を出せといわれてもありません。あなたもやはり同じように今後の商業捕鯨の復活に向けてのビジョンがありませんが。これまでの調査の結果に興味が無いんですか。

・そんなの簡単な話だよね。捕鯨文化を絶やすことのない方向に努力すればいい。今できることは捕鯨再開に向けて調査捕鯨で資料を集め研究し、食文化を維持すること。


＞赤松広隆農水大臣。クジラを日本人の怒りにもっていかないでください。
クジラの需要があるなら適正価格で供給しましょう。それが資本主義です。

・日本人の怒りを産んでいるのは、海外の声だよ。
・需要に見合った適正価格だよ。だから実際に売れているんだよね



＞国策だから買えでは民主主義とはいえないのではないでしょうか。鳩山くるおさんも考えてください。


・スーパーで買えるのに、国策で買えって・・・・・

あなたたちはいつもそういうふうに細かいことを言ってきますが、普通のテレビの討論会だって、ちょっとこういうの見たんですがという、言い方もしますよ。ここは学術論文ではないんでね。私はそこのところを含めて赤松大臣には徹底的に調べてもらいたいのです。

あなたにお伺いしますが、調査捕鯨関係者か、知り合いをお持ちですか？

こちらでも、温暖化はおきてないというまじめな人にあなたは進化論を信じますかと聞いたところ、信じない、私は敬虔なクリスチャンだという答えが返ってきました。その立場に固執することだけを目的にしている人たちで、結構理論武装してるんです。

私の立場は調査捕鯨と呼ぶことで余計に日本の立場を悪くしてるように思うのです。堂々と、ノルウェー式にやればいい。ＩＷＣの規定はあいまいですから。自国に対して許可を出せばいいだけです。開き直りのノルウェーは日本のようには非難されていません。日本のやり方はずるいと思われているのがいやなのです。日本はずるくない。

調査も続ければいいのです。呼び方の問題です。

だいたい日本人も殆ど無関心です。なにしろクジラは食べませんから。外国からいわれると腹が立つという感情はわかりますよ。そこがまた日本人のいいところなんでしょう。人のことを気にするということです。アメリカ人とは正反対ですね。彼ら特に保守系は自分の信念一本やりですから。

一般論です。ではどこのアメリカ人のなん％で資料を出せといわれてもありません。

あなたもやはり同じように今後の商業捕鯨の復活に向けてのビジョンがありませんが。これまでの調査の結果に興味が無いんですか。

赤松広隆農水大臣。クジラを日本人の怒りにもっていかないでください。
クジラの需要があるなら適正価格で供給しましょう。それが資本主義です。

国策だから買えでは民主主義とはいえないのではないでしょうか。鳩山くるおさんも考えてください。

というかさ、

『いま遠洋商業捕鯨が解禁されたとしよう』

ってタイトル付けて書いてるけど、コレってキミがいつも言ってる「遠洋商業捕鯨が解禁されてない」現状で行われてる「調査捕鯨の不必要性」の根拠でしょ？

十年一日の如く唱え続けてる念仏の意味が今になって変わったのかな？w

という事は現状、商業捕鯨モラトリアム解除されてないんだから

＞（つまりクジラを殺す科学的必要性がある）

という事になるってわけなのです・・。ｗ







まぁ実際の所は反捕鯨国側が商業捕鯨をさせない為だけに「推定生息数に合意しない」「日本が合意できない無茶なRMS規定を盛り込もうとする」で先延ばししようとするだけなんで、脱退して勝手にやる事になるんじゃないの？w

そうなれば反捕鯨御用学者の出した推定生息数「４６万頭」じゃなくって日本の学者さんが出した「６８万頭」で商業捕獲出来るから、えぇっと・・・南氷洋のクロミンクだけで年間４千頭は捕れる計算になるのかな？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3517&thr=3460&cur=3460&dir=d

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=3518

捕鯨会社は大儲け♪

勿論それまでの間も調査捕鯨を停止する理由が無いからウチの食卓にｸｼﾞﾗさんのお肉が上がり続ける、というのも何ら変わらないってわけなのです・・。ｗ

＞調査捕鯨関係者と思われる人たちの組織的広報活動であると思われます。


・いい加減な根拠で非難することを「いいがかり」と言います。


＞知恵袋も、ユーチューブも相当の時間と人間を動員して組織的に反捕鯨派が書き込むと必ず不愉快な攻撃で、発言意欲を損なわせる。


・動員じゃなくて、日本人の多くが日本のあり方に理解しない人達に対し、怒っていると言うことなんだろうね



＞この中には自分たち調査捕鯨団体の特権のため、日本人一人がたった１０円を出せばいいのだと、まるで暴力団的発想の人もいます。

・特権といっている人達の説明に説得力がないからね。そんな話を信用なんてほとんどの日本国民は思わないんだろうね




＞そして、調査結果を発表してください。広告で、調査捕鯨で取ったクジラはＤＮＡ鑑定がされており安全です。という嘘を見かけました。ＤＮＡ鑑定をすると水銀や、ＰＣＢがなくなるとでも言うのでしょうか。また漁師が取ったクジラは政府が管理してないので危険だとでも言うのでしょうか。


・どういう表現であったのか、この人が言ってるだけでは誰も何も言いようがないんですよね。その広告のURL等をしめさなくちゃね





＞お願いです。日本の子供たちのためにも取ったクジラの水銀、ＰＣＢの含有量を発表させてください。

・日本の人達が考えているから、心配しなくて良いよ

あなたにメールを送ったものです。
まあご本人がすぐ読まれることは無いでしょうが、アシスタントのかたでもこの掲示板を少し見ていただければ、気づかれると思います。

調査捕鯨推進派同士は非常に結束が強い。決して商業捕鯨再開の見通しには触れない。非常にいやみが強く、言葉も汚い。捕鯨関係すべてに出没し、投稿する人間の尊厳を傷つける。知恵袋も、ユーチューブも相当の時間と人間を動員して組織的に反捕鯨派が書き込むと必ず不愉快な攻撃で、発言意欲を損なわせる。

調査捕鯨関係者と思われる人たちの組織的広報活動であると思われます。実際政府補助金の７５％が広報活動とのことですが、このように反捕鯨派への嫌がらせにも使われているようです。しかし欧米でロビー活動するには欧米なりの論理でなければ相手は聞く耳を持ちません。また英語での反論は相手を逆なでするだけで、説得する努力は見られません。まるで第２次大戦前の孤立した日本のようです。このような問題で日本人の団結をあおることが民主党は健全なことだと思いますか？

この中には自分たち調査捕鯨団体の特権のため、日本人一人がたった１０円を出せばいいのだと、まるで暴力団的発想の人もいます。

民主党は条件付商業捕鯨再開をめざすとのことですが、賛成です。もちろん商業ベースに乗るならです。格段に大きな助成金無しにスーパーで牛や鳥や豚と競合できるくらいの価格でなければ意味がありません。

そして、調査結果を発表してください。広告で、調査捕鯨で取ったクジラはＤＮＡ鑑定がされており安全です。という嘘を見かけました。ＤＮＡ鑑定をすると水銀や、ＰＣＢがなくなるとでも言うのでしょうか。また漁師が取ったクジラは政府が管理してないので危険だとでも言うのでしょうか。

お願いです。日本の子供たちのためにも取ったクジラの水銀、ＰＣＢの含有量を発表させてください。

んぢゃあ、尚更IWC加盟の反捕鯨国が結託して3/4の投票で


　　　 「 　 モ 　 ラ 　 ト 　 リ 　 ア 　 ム 　 解 　 除 　 」 　


しないのか、が不可解♪





別に日本が本気で商業捕鯨再開を主張してなかろうが、モラ解除決議を提案しなかろうが、関係アリマセン・・・

だってモラ解除の採択に日本の同意なんか要らないんだからねｪ・・・w

詰まる所はコレ↓だよ涙目愛護反捕鯨のrくん♪

（コピペ）
719 ：市井の反捕鯨派さん達を反捕鯨国のマインドコントロールから救え!!

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、
前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227197613/141
のような意見に合わせて、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、おれ自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・60億円産業を一手に牛耳れるとなればベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうのでやはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。

もう一つの可能性としては、前スレの最後の方でもやってたし、このスレでもNサン、涙目愛護反捕鯨のｒくん、二人共が全く返答できなくなってしまってる、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」

という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してるNサン達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

前レス分も言ってる事は結局同じ事ですが、反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなってしまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。↓

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ねぇ、涙目愛護反捕鯨のｒくん、どうせモラトリアム解除しても
「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除
してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も
止めざるを得ないよ？
そうすればあっという間に地球上から「捕鯨問題」は消滅してしまうのに
IWC加盟の反捕鯨国は何故そうしないの？

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまり本当に日本が「調査捕鯨だけの継続」を望んでるのだとしたら、iwc加盟反捕鯨国も「その状態の継続」を望んでいる以上、


　　 永 　 遠 　 に 　 調 　 査 　 捕 　 鯨 　 は 　 終 　 わ 　 ら 　 な 　 い 　　　


ってわけなのです・・。ｗ


いい加減自\xCA

いま、いざ遠洋商業捕鯨が解禁なんてことになったら

しばらくの間は「クジラは殺せない（クジラを殺す科学的正当性がない）」ってことになる。ｗ

つまりはそういうこと。


だから捕鯨サークルが本気になって遠洋商業捕鯨の再開なんか求めようとしないってわけなのさ。

だから捕鯨サークルが「RMPは時代遅れだから生態系からのアプローチを！」と盛んに言うわけなのさ。

なにしろ「生態系からのアプローチを！」とグダグダ言っとけば

その間はクジラを殺してこの既得権益に巣喰らっていられるからなのさ。

いま科学委員会での合意があるのはRMPだけだから

その資源管理方式を使って商業捕鯨捕獲頭数を算出するってことになる。

そのためには必要なデータは「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値およびその推定誤差」だけ。

（つまりクジラを殺す科学的必要性は全くない）

「過去の捕獲統計」は分かっているから後は「現在資源量の観測値およびその推定誤差」だけが

分かればいいのだがこれは目視調査から求められる。


つまり裏を返せば「現在資源量の観測値およびその推定誤差」が分かるまでは

目視調査しかできないってこと。

クジラは殺せないってこと。


で「現在資源量の観測値およびその推定誤差」が分かるまでに何年、いや何十年かかるものやら。

その間はクジラを殺すことはできない。

当然、捕鯨サークルの規模は縮小せざるを得ないってことになる。



以上が“科学の前で真摯であった場合”のストーリー。

文意？

それ以前の問題かと（苦笑）

＞バカ。捕鯨が本来産業であり、それを存続・再開するためにやってることはほとんどの人間が知ってるよ。
＞「調査捕鯨をやめます」とか「商業捕鯨再開は止めてみせます」とか公約して当選した代議士が、一人でもいるかい？（笑）

きみはそんなこと、本気で思ってる？ｗ


えーとね、議員さんたちが調査捕鯨継続を擁護しているのは

自民党にしろ民主党にしろ所詮は“水産族議員”としての立場から

そういうスタンスを取っているに過ぎないのね。

（彼らは殆ど「本当のこと」は知らないし、知ろうともしていない）

捕鯨そのものに大した思い入れがあるわけじゃないのね。

まあ（思いいれタップリの）右翼系の議員さんは除くけど。ｗ


商業捕鯨再開？

そんなこと、そもそも捕鯨サークルは本気で主張したことなどないのね。

したがって「商業捕鯨再開は止めてみせます」なんて公約に掲げる議員さんもいないのね。

捕鯨サークルが本気で主張しているのは「調査捕鯨の継続」。そりゃそうだ。ｗ

くどいようだけどこのへんはキッチリ押さえておきましょう。

＞だいたい返済金利は経費に入っていて収益は差し引き後の値だし（ゲラ）

常識的に考えて、課税、金利支払い前の状態の収支差額を収益と私が
言ったのはわかると思いますがね。

ある業態の一般的な期待収益率と言ったら、金利や課税分計算に
入れないでしょ？金利自体が収入になる金融機関は別として。

＞「低金利の日本が捕鯨する分には全然問題がないことを反捕鯨の立場
＞から認めている理論」だけどな（ゲラ）

まだこういうことを言ってるのねw
普通一般的な経済モデルだったら、実質金利は世界共通とおいときます
けどね。金利の格差、動態そのものを対象とする仕事以外では。

具体的に言うと、この10年ぐらい日本では金利が低かったけれど、
オーストラリアやニュージーランドでは4−８％の預金金利が
普通だったね。

外貨預金だって出来る世の中なんだから、普通なら世界の実質金利は
一カ所に収斂するはずなんですがね。

どうしてしなかったのかって？
そりゃあなた、ネットで探すと陰謀論が２０ダースほど出てきて、
そのうちのいくつかは真理の一面を突いてるはずだから、
楽しみながら推理してみてくださいw

マジなはなし、鯨類資源管理の時間的標準区間である100年のうちで、
国際市場金利が鯨の増殖率を上回る期間が15年とか20年とか
続くと、企業家心理としてはこの資源、リキッド化しちゃったほうが
ましだと考えるようになるでしょうね。サブプライムローンの
設計者たちが、低所得の顧客をはじめっからリキッド化要員と
考えていたように。

ほんとにマジな話すると、「金利 　 vs．生物増殖率」の原理的
不一致から、生物の側に不利な圧力がかかるという問題は、
ほんとうは一般に言われてるほど簡単な構造じゃないんだけどね。
これはコリン 　 W．クラークの本をちゃんと読まなきゃわかりません。

立法府の議員さんが全員そういうことを正確に理解してなきゃ
いけないかというと、それほどのことはないと思うけど
何人かは知っていたほうがいいし、米英、大陸ヨーロッパ、
豪NZでは実際そうなってますね。

まあ、「鯨族の適当な保存を図って捕鯨産業の秩序のある発展を可能にする条約」に産業捕鯨に絶対反対する反捕鯨国が加盟できるとこが根本欠陥だけどな（ゲラ）

＞８条は調査捕鯨の実施の法的根拠であるが

「原則、科学捕鯨の捕獲種及び捕獲頭数は無制限である」と解釈できる

そんな８条は、まあ誰が見たって“欠陥条項”だってこと。

そりゃそうだ、理屈上、たとえ１万頭捕ったって構わねえってことを意味しているからだ。

>なぜそういうことが公益にかなうのか、説明してもらう必要があるだろうな。

バカ。捕鯨が本来産業であり、それを存続・再開するためにやってることはほとんどの人間が知ってるよ。
「調査捕鯨をやめます」とか「商業捕鯨再開は止めてみせます」とか公約して当選した代議士が、一人でもいるかい？（笑）

ホイ、元文。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=38352
================================================================================ ========================
＞複合船団という、現在調査捕鯨でやってるような捕り方では、
＞ミンククジラしか捕ってはいけないことになっているから
＞（国際捕鯨取締条約、付表10＜d＞）、ナガスやイワシやニタリ、
＞ザトウがどうのこうのという水産庁のストーリーは、
＞はじめから現実味のない話なんだね。
．．．
＞いずれにしても、今から新規に「母船式捕鯨船団」に投資
＞しようというのなら、IWCで4分の３多数をとって付表10（c）
＞を改訂できるという見通しを立ててからでなければいけないね。

いかんな、10＜d＞か10（c）かで書き間違いをしてる。
問題になるのは10（d）です。

｜国際捕鯨取締条約／付表10（d）
｜この10の規定にかかわらず、母船又はこれに附属する
｜捕鯨船によりミンク鯨を除く鯨を捕獲し、殺し又は処理する
｜ことは、停止する。この停止は、まっこう鯨及びしゃち並び
｜にミンク鯨を除くひげ鯨に適用する。

漁業の秩序ある発展あるいは資源保存のために漁法に
制限を加えるというのは普通のことだから、これは別に
国際捕鯨取締条約の前文や各条項と矛盾しないです。


「漁業の秩序ある発展」には当然、禁漁海域の設定や
禁漁期間の設定も含まれますね。

ノルウェー、ロシア北方のバレンツ海でカラフトシシャモの
４年間禁漁なんて普通のことですが、寿命がシシャモの
10倍ある大型鯨類なら、40年間禁漁も「捕鯨産業の秩序ある
発展」のうちに含まれます。


｜国際捕鯨取締条約／付表10（d）
｜この10の規定にかかわらず

の「10の規定」というのは、各クジラ系群を、その資源状態
に応じて、初期管理資源、維持管理資源、保護資源という
３つの段階に分類し、それぞれの許容捕獲頭数を算出する
方法を決めたものです。保護資源の場合、捕獲枠はゼロです。
ミンク鯨のJストックとOストックみたいに系群の分離がどう
なってんのかわからないものも、単純決定論的にはゼロにする
しかないですね。

ただしこの分類法、捕獲枠計算法は古い方法で、現在でも
形式的に付表に残っていて見かけ上有効ですが、実際には
RMP（改訂管理方式）という確率論的シミュレーション方式
が捕獲枠算定方式としては有効とうことになってます。

説明長くなったけど、要するに「この10の規定」というのは、
母船式捕鯨船団によるミンククジラ以外のヒゲクジラ類、
マッコウクジラ、シャチの捕獲禁止というリアルの世界とは
関係ないのです。 ================================================================================ ========================

>で、私のどこが間違っているのかな？

だって、きみ、この程度の文章の文意取り損なってるじゃん（ゲラ）

>霞ヶ関というよりも新母船を造りたがっているのは
>共同船舶でしょうね。

新与党の議員さんたちが知っておかなければならないのは、
共同船舶の船はオーストラリアの港へ寄港できないという
ことですね。（ニュージーランドへも、寄港したがらない
ようだけど。）

いずれにしても、そういう変則的な船に事情を隠して
補助金を流そうとするような国家公務員がいたら、
なぜそういうことが公益にかなうのか、説明してもらう
必要があるだろうな。