さあ!諸君!捕鯨問題だ!

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>つーかね

投稿者: rebound_pon 投稿日時: 2004/08/08 21:58 投稿番号: [3000 / 62227]
>つーか、単細胞の御仁に関して言えば、ただ単にネットの中だけでも、注目を浴びたい誰かにかまってほしい、だけの寂しい人間だと思うけどね。

激しく同意

で、なぜ相手をしているかというと

1   トメ君の期待に応えてあげるため

2   けっこう面白いから

なんだけど、

最近面白くなくなってきた。

法カテでもそうだったけど、彼の末期的段階では、屁理屈すらこねられなくなって、捨て台詞的煽りレスしかできなくなる。

このごろはその段階に入ってきている。

>>>>一言

投稿者: rebound_pon 投稿日時: 2004/08/08 21:52 投稿番号: [2999 / 62227]
「だし」は料理用語だから、

>>豆腐はアミノ酸あるかよくわからないが、だしはでない。

という言い方はあながち間違いではないと思う。

料理用語という観点では
>>しかし、豆腐でだしを取るのは極めて非効率であるから、普通、豆腐でだしを取るとは言わないし、そんなこともしない

は関係なくはない。

この点はこだわらないけどね。


>”旨み成分はたんぱく質”も良しとなってしまわんか?

料理的観点ではかまわないようにも思うが、化学的観点では、やっぱり良くないと思う。

参考
http://www.ajinomoto.co.jp/amino/aminosan/index.html


この問題、まだ続ける?

トピずれだから、この辺でいいんじゃない。
お互い勉強になったみたいだし。

ps
eco2azarakさん、参考HPの紹介ありがとうございます。

完全な論理崩壊のトメ

投稿者: give_upup 投稿日時: 2004/08/08 21:52 投稿番号: [2998 / 62227]
>国民宿舎レベルの味覚を訴えられても困るな。

ついに反論に窮して、国民宿舎にまでケチをつけ始めたか。
こうなると、哀れの一言だな。

で、自分の誤りは理解出来たのか?
鯨のダシの旨みを味わう料理が、
関西を中心に古来から日本に根付いているという厳然とした事実は、
ちゃんと学習出来たか?

自分の乏しい味覚知識で、
牛は旨いが鯨は旨くないなどと、自分勝手に決め付けることが、
いかに恥ずかしいことか身にしみて解ったろ?トメ。

価値観の多様性が人並みに理解出来ず、
法カテで何度も大恥かいた経験を少しは人生に活かせよ。

ところで、eco2azarakさんの#2995の資料は勉強になるね。
1957年に國中明博士に発見した旨み成分のグアニル酸は、
鯨肉には、牛の2倍以上含まれているワケか。

もはや単なる思い込みでしかないトメの恥ずかしい理論は、
どんどん崩壊していくなあ。可哀想に。

つーかね

投稿者: kuruerukoutei 投稿日時: 2004/08/08 21:36 投稿番号: [2997 / 62227]
  んで、今日は晩御飯は結局、鯨のカレー(笑)

>反捕鯨派のアホさ加減を世間に晒すためでんがな

  つーか、単細胞の御仁に関して言えば、ただ単にネットの中だけでも、注目を浴びたい誰かにかまってほしい、だけの寂しい人間だと思うけどね。

  それこそ、ろくすっぽ知識がないのは晒してるわけだし。
  逆に真面目に反捕鯨やってる連中からすればいい迷惑だろう(笑)

>>>一言

投稿者: syami_neko 投稿日時: 2004/08/08 21:27 投稿番号: [2996 / 62227]
>料理的観点から
>豆腐には旨みはあるから、だしがまったくでないかどうかについてはやや疑問がある。

うんうん   仰るとおり

>しかし、豆腐でだしを取るのは極めて非効率であるから、普通、豆腐でだしを取るとは言わないし、そんなこともしない

関係ないものを持ってこないよーに
効率がいいとか悪いとか実際にやるとかやらないとかは関係ない   n氏は”だしはでない。”といってる


>化学的観点から・・・
異議なし




今回気になったのは
>うまみ成分はアミノ酸だよ。

これのことだ
普通は旨み成分とは   グルタミン酸   イノシン酸   コハク酸等を指すんじゃないかな

広い意味ではアミノ酸も間違いではないかも知れんが   それで良しとするならば

”旨み成分はたんぱく質”も良しとなってしまわんか?

旨みの話、

投稿者: eco2azarak 投稿日時: 2004/08/08 21:14 投稿番号: [2995 / 62227]
これが参考になるかどうか。
http://www.umamikyo.gr.jp/dictionary/chapter2/c2_2.html

突然の横やりで失礼しました。

kujiraのために

投稿者: kurenai_no_buta_man 投稿日時: 2004/08/08 20:38 投稿番号: [2994 / 62227]
ts氏の見解をはっておこう(w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=6946

K的に言うなら

2004/ 8/ 8 13:01   メッセージ: 6946 / 6951 投稿者: ts657738 (40歳/男性)
  761,000頭生息するという評価がされた以降クロミンククジラが減少したというよな合意はIWC科学委員会ではなされておりません。

  鯨類は全ての捕獲が許されないという合意もIWC科学委員会ではなされておりません。

  クジラを捕るのは残酷だから、もう止めるべきだという合意などIWC科学委員会ではなされておりません。

  IKANなる団体に存在理由があるという合意もIWC科学委員会ではなされておりません。

  水族館でイルカを飼育するのは残酷だから止めるべきだという合意もIWC科学委員会ではなされておりません。

  国際捕鯨取締条約では鯨類資源は持続的利用が可能であると明文化されております。
 
  RMPによる捕鯨は資源を傷つけないとIWC科学委員会で合意されております。

>クロミンクは減少したことがない

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/08/08 20:33 投稿番号: [2993 / 62227]
かどうかに関して今のところ科学的な「合意」というものは
クジラ学者間において存在していないのであります、ハイ。

議論から逃げ回って

投稿者: kurenai_no_buta_man 投稿日時: 2004/08/08 20:31 投稿番号: [2992 / 62227]
誹謗中傷を繰り返すのが一番マナー違反やでぇ(w

ところで「種の保護」と「個体の保護」の
意味のちがいは理解できたんか?

>「殺すこと」は「かばい守ること」とはあい入れないものですから
>ミンククジラを「殺すこと」は「保護」とは言えない、
>ってことになります

「種」を保護するために、一部の「個体」を採取して
「種全体」の動向を探り、「種」を保護するんやで
あんさんみたいにわんぱくフリッパーとか
フリーウィリーみたいな個々の鯨に
感情的になってやっとるわけちゃうんやで(w

突っ込まれるのが

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/08/08 20:19 投稿番号: [2991 / 62227]
怖くて肝心の捕鯨問題のことに関して

ほとんど何も書けねえやつがたまに

隙みて書き込む内容はネットマナーに

関してだけ。


しかも同じ内容をこりもせず。

おーい、同じ内容の書き込みはマナー違反だぞー。


テメエでやってりゃ世話ねえや。

>>一言

投稿者: rebound_pon 投稿日時: 2004/08/08 19:33 投稿番号: [2990 / 62227]
>>豆腐はアミノ酸あるかよくわからないが、だしはでない。

>豆腐にはたんぱく質が   大量に含まれてる
>たんぱく質は各種アミノ酸で構成されている(らしい)
>であるから   ”だしが出ない”はおかしい

料理的観点から
豆腐には旨みはあるから、だしがまったくでないかどうかについてはやや疑問がある。
しかし、豆腐でだしを取るのは極めて非効率であるから、普通、豆腐でだしを取るとは言わないし、そんなこともしない。

化学的観点から
たんぱく質はアミノ酸で構成されているが、たんぱく質とアミノ酸はその性質や旨みも違う。
水は酸素と水素から構成されているが、水を肺に入れても窒息するだけで酸素呼吸ができるわけではない。

そりゃ、だんさん

投稿者: kurenai_no_buta_man 投稿日時: 2004/08/08 19:23 投稿番号: [2989 / 62227]
>ところで思うのだがなんで皆は単細胞の御仁をかまうのかねぇ?

反捕鯨派のアホさ加減を世間に晒すためでんがな
奴等が叫べば叫ぶほど、その主張のアホらしさがあらわになって行きますがな(w
議論が成立せん低脳な連中には、その程度しか利用価値はありまへん

・・・・・・なんだかねぇ

投稿者: kuruerukoutei 投稿日時: 2004/08/08 17:27 投稿番号: [2988 / 62227]
今日は、ミンクの赤身を買ってきました。キロ3000円強ってのも高いと思う・・・・。

  ところで思うのだがなんで皆は単細胞の御仁をかまうのかねぇ?

  結局のところ、かの御仁は聞きかじりの知識を羅列する九官鳥とさして変わりない。
  また、「阿呆、阿呆」とカラスが鳴くからといって怒るのも大人気ない。(なぜならカラスを意味がわかって鳴いているのではないのだから)

  つーか
>>【国民宿舎白鯨のはりはり鍋。鯨のダシが美味しさを引き立てます】
>国民宿舎レベルの味覚を訴えられても困るな。国民宿舎愛好者かね?

  鯨のさえずりのダシってけっこう珍しいし、コストを考えたら、牛骨とか鶏ガラ、とかでも充分だと思うが?
  最悪、本だしでダシとるってことも考えられるわけだ。

  んで、その発言では、「国民宿舎レベル」のとこですら、さえずりでダシをとる、ということにもゼンゼン気づかないことからもダメダメなのが一目瞭然だろう。

彼にふさわしいカテは

投稿者: gaien_no_sakura 投稿日時: 2004/08/08 13:18 投稿番号: [2987 / 62227]
他にあるんだけどねえ・・・

ニワトリ2号君

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/08/08 12:54 投稿番号: [2986 / 62227]
時間をかけて投稿している2号君だが、悲しいかな、君は誰ともまったく会話が成立していない。

君の書き込みをまわりの人に診てもらうか(見てよりこっちの方がふさわしい)、捕鯨のサイトに送ってみればって以前書いたが、やったのか?とにかく君の思想を「普通の人」に診てもらえよ。福祉的精神でお勧めする。ネタならいいが、本気なら君は普段笑いもののはず。

アルコールで元々おかしなオツムが益々…
という評判なわけだ。

とにかく君の主張は尋常ではない。自分のことを「本当におかしくないのか」今一度再考されることをお勧めする。

煽りではなく本気で言っている。君の場合、【痛すぎて笑える】というレベルを超えすぎている。

ニ、ニ、ニ、ニワトリ1号について

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/08/08 12:22 投稿番号: [2985 / 62227]
こいつは普通の人間ではないので、いくら誠意を持って対応しても恩を仇で返すだけです。

1年くらい見ていますが、改善するどころか悪化する一方。

●捕鯨はたまらなく嫌
●鯨に関してのみ海域は【放っておけ】
●イメージトーク等の意味のない横文字
●論点ズラシ
●責任転嫁

全部、ニワトリ君の特性。

「殺す」という言葉こそ大上段つうか大げさ。「有効利用」こそ正しい日本語。

いくら聞いても、なぜ哺乳動物のみなのか答えられないニワトリ。

上記の答えは簡単。
ニワトリは反捕鯨業のメンバーの一人。
最初に結論ありき。
だから理由など無い。
あっても支離滅裂なのが関の山。
そうしないと失業して路頭に迷う。
ニワトリの能力では再就職率ゼロ。
だから最も必死。

反捕鯨業に共通するところは、時間が有り余っているので、日中たっぷりを嘘を書き込める。数の原理でごり押し。IWCソックリ。

爆笑tome坊やに教えてあげる

投稿者: ts657738 投稿日時: 2004/08/08 11:14 投稿番号: [2984 / 62227]
  いまやスッカリ世間の笑いもの。意味がないことバカリよく書ける。
  ニワトリ2号ではなく、深夜の病人のスケールを小さくしたようなもんだろう。
  ニワトリは団体経営の為の確信犯としての嘘つき。ただチョイトばかりオツムがナニなもので限界が非常に低い。
  tomeちゃんは無知の垂れ流し。この点が深夜の怪人と同じで団体とは無縁だろう。

>>現在、IWCに加盟して捕鯨しない国も多い。(ts)
>君は捕鯨問題をエネルギー問題と理解しているのか?(tome)

→エネルギー問題ね。久々に目が点になったな。深夜の病人以来の破天荒・・。
  「近世の捕鯨では鯨油が主要目的であって石油の普及以前の化学産業の原料を鯨に求めたに過ぎない。」これはねえ。石油の代わりに鯨油で発電したということではないんだよ、tome坊。エネルギー問題ってのは腹が痛くなるほど笑えた。
  鯨油は、古くは明かりとしての灯油には使ったし、蝋燭に加工して明かりにも使ったけれど、近代ではもっぱら工業製品の原材料ね。石鹸や化粧品などに加工すれば、機械油にも使われた。特に火薬の材料として貴重品。
  こうした目的なら石油や魚油、植物油の方が余程安定して大量に供給できたから、鯨油は廃れて捕鯨から撤退して行った国が多かった。現代では鯨油目的で捕鯨することはない。

  国際捕鯨取締条約に合意して国際捕鯨委員会に加盟しておいて、捕鯨しないで反対する国というのは不思議で仕方がないという意味で「現在、IWCに加盟して捕鯨しない国も多い。」と書いておいたのね。

>>日本人が天然ものの水産資源を利用しているのは資源管理が一応の機能を果たしている証拠。(ts)
>君の言う「一応の機能」って何だ?勝手な事(効果?)を決めつけるんじゃない。(tome)

→今でも資源利用できているから一応の機能を果たせているとしていい。但し、現在では単独の種に対しての利用量を考えているだけ。これが将来的には一定エリアの複数の種類をまたいで系そのものの管理スキームが出来あがるだろう。

>>鯨類の管理という面では、1600年代初頭からから現代に至るまで太地や和田ではゴンドウやツチクジラ漁が行われている。400年程度利用して現在でも資源は安定している程度に資源管理が行われている。(ts)
>これが君の言う資源管理か?それで?図南丸時代はどの様な位置づけになるのかな?全く君の判断基準には呆れる事ばかりだね。(tome)

→南氷洋で捕鯨対象になった大型鯨類は多い。しかし、絶滅してしまった種というのは存在しない。例えばクロミンクは減少したことがない。また、モラトリアム以前から傷ついた種については禁漁処置されていた。そうした保護種の中でザトウの回復が目立つようになった。
  また、アメリカ沿岸からロシア沿岸に回遊するコククジラは乱獲されて減少したが、現在では初期資源を上回るまで回復してロシアが捕獲して利用している。

鳥頭2号楽しい、楽しい妄想の世界。

投稿者: Cozmic 投稿日時: 2004/08/08 10:50 投稿番号: [2983 / 62227]
>タイトル: 可愛そうな   みなはんへ

ご自身で妄想に浸って、悦に入るのは御勝手に。
ただし、掲示板に書き込まれるのは迷惑ですから妄想は頭の中だけにしてください。

>どうぞ報告して頂いて結構です。
msg2946
>おうおう、人間の人工授精の場合、どう解釈するのか?現在でも混ぜて行っているが?
>通常の人工授精は複数の精液を混合して行う、常識でしょう。

このような行為はどこで行われているので、それがわからないと報告できませんが。
それとも、人工授精において精子を混ぜているのは日本全国で行われているのですか?

人工生殖、人工授精の説明は?
詳しくわからないまま使っていたとお認めで?

>そう
msg2969
>不妊治療の人工授精に父親を不明にする必要はない。

AIDにおいて、産まれた子供に父親の詳報を伝えるかどうかの可否は個人的見解だと言えますが。
AIDでは”現在でも通常”精液を混合して使っているので?
繰り返します、どこで行われているのかご説明ください。
それとAIDだとご自分で指摘されたのであれば少なくとも人工授精の一方法においてですから、とても人工授精全般とは言えませんけど。

msg2969
>それは、当該国際会議や当該国会がいかなる状況にあろうとも、選良に依る会議を侮辱するものに他ならない。

はい、IWCを全く理解していないことがわかりました。
都合の悪い質問には無視ですか?
そのような態度で賛同者を増やすことができると思いますか?
日本は民主国家だということをお忘れ無く。

良かったですね。

投稿者: Cozmic 投稿日時: 2004/08/08 10:24 投稿番号: [2982 / 62227]
鳥頭2号というお仲間ができて。

>相手をあやませることにより自己満足を得ようとする
>その性格に変わりはありませんなあ。

私は前から”妄想は書き込むな”と言っております。
掲示板には多数の人が参加する場所です。
間違った情報、妄想を書き込まれるのは大変迷惑なのです。
だからこそ読んでいる人達のことを思い間違ったことの訂正を促すのは当然ではないのですか?。
どのようにしたら”自己満足”と受け取られるのかご説明下さいな。

>ほとんど捕鯨問題それ自体のことはなにも
>書かないくせに、なにも知らないくせにな。

では、二つ教えて下さい。
都合の悪い質問をすると無視して、話をすすめようとする相手にはどのように対処すれば良いのでしょうか?
それと捕鯨問題に知識があれば反捕鯨が成り立たないことがわかります。
反捕鯨だと言っているのは自ら捕鯨に対して知識が足りないって言っているのではないので?

ねーねー、クジラ君

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2004/08/08 09:25 投稿番号: [2981 / 62227]
>「鯖や豆腐の様に素材の味もなく」は、 「 cj4a_nomal はtomeやkujiraの様に知識もなく」と言う使い方で「当然の主語」を省略した表現であって、日本語の手法としてよく使われている。
>ただし、tomeやkujiraが知識に溢れ、つまり、鯖や豆腐が旨味を持つ事を理解している「常識」を要求する。

この日本語はキミ的に正しいと思うかい?
回答がない場合はクジラ君はトメ君の日本語がイカレてると思うってことでヨロシク。

まぁ、ガタガタ言う前に宿題に答えなよ。

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2004/08/08 09:16 投稿番号: [2980 / 62227]
残り8箇所とやらも関係なくなったことだし、仮定の部分もないんだから宿題に答えてよ。

俺は別にイヌイットが鯨肉に頼らなきゃ自力で生活できないかどうかなんか聞いてないからさ。
無理なら無理で、別にどっちでも良いんだよ。
だから残り8個所とやらはなんの関係もない質問なんだよね。
だから残り8箇所とやらはそれと関係のある質問をしてる人に聞いてくれる?

俺がキミに聞いてるのは、米国政府にはボウヘッド50頭分の鯨肉に替わる代替食料を自国民に支給するだけの実力があると思うか否かってこと。
イヌイットだろうがニューヨーカーだろうが関係ないんだよね。
違うのは輸送と配給にかかる費用(勿論政府負担)だけだからさ

うひゃひゃひゃ、キミ最高

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2004/08/08 09:15 投稿番号: [2979 / 62227]
>「鯖や豆腐の様に素材の味もなく」は、 「 cj4a_nomal はtomeやkujiraの様に知識もなく」と言う使い方で「当然の主語」を省略した表現であって、日本語の手法としてよく使われている。

キミ、小学校からやり直し。

どうしてもそういう意味にしたいなら。

誤>「鯖や豆腐の様に素材の味もなく」

正>「鯖や豆腐の様には素材の味もなく」

なら主語の省略で意味は通る。

ま、日本語は得意じゃないならさっさとゴメンすることだな。
”的を得て”みたりとか、キミの日本語は根本的にハチャメチャなんだからさ。

とにもかくにも

投稿者: gaien_no_sakura 投稿日時: 2004/08/08 09:13 投稿番号: [2978 / 62227]
トメの国語力の貧困さは致命的である。

ディベートで言えば、トメのいる側は、トメがいることにより常に不利な状況となる。

仲間から「オマエはいいから黙ってろ」とたしなめられるタイプである。

一般的使用例

投稿者: gaien_no_sakura 投稿日時: 2004/08/08 09:03 投稿番号: [2977 / 62227]
A.クジラは鯖や豆腐の様に素材の味もなく・・・

B.cj4a_nomal はtomeやkujiraの様に知識もなく・・・

C.長野県は山梨県や岐阜県の様に海もなく・・・

上記の例の通り、
「の様に」は「と同じく」と置きかえることができる。これが日本語。
つまりBでトメは自分に知識が無いことを白状しているわけで、「ちゃんと自覚してた」ということだ。
(しかもkujiraまで巻きこんで・・・これは内輪もめの元になるかも)

「の様に」と「の様な」では意味が違ってくるのだが、トメはこれが区別できないらしい。
しかも「当然の主語を省略」とか、的外れな事言って爆笑を誘ったりもする。
まったく哀れな奴である。

トメちゃん

投稿者: naonaonao0824 投稿日時: 2004/08/08 08:58 投稿番号: [2976 / 62227]
あなたの家族も死んだら野ざらしにするんでしょ?

はりはり鍋

投稿者: naonaonao0824 投稿日時: 2004/08/08 08:57 投稿番号: [2975 / 62227]
>国民宿舎レベルの味覚を訴えられても困るな。国民宿舎愛好者かね

国民宿舎にしかないと思ってるの?
くじら専門店に行けばあるよ。
しかもクジラにはうまみがないと言っておきながら・・・

トメちゃん

投稿者: naonaonao0824 投稿日時: 2004/08/08 08:38 投稿番号: [2974 / 62227]
>野ざらしも敬意を払ってるのね。

鳥葬も水葬も土葬も尊厳を持って敬意を払っている。

野ざらしを言ってるの。
これらは野ざらしとはいわない。

>獣肉は、だしは出るのよ。

旨くないダシもある。クジラがそうだ。

旨い旨くないは、個人の好み

>クジラのにくをさばけば、すじが出るでしょ。

で、クジラのスジ、何処で手に入れるの?

くじらの生肉扱ってる所いけば

捕鯨問題に詳しいkujiraの兄さん

投稿者: kurenai_no_buta_man 投稿日時: 2004/08/08 08:15 投稿番号: [2973 / 62227]
ぜひわかりやすい解説をひとつ!

>推定個体数は確か150万ですから最低レ
>ベルが同じ150万と仮定しますと増加率
>プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定
>のおける結果と仮定の繰り返しになるわけ
>ですからそれぞれの場合における総和を考
>えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨
>枠が出ますので結論はプラスマイナスの一
>乗です。

あんさんの書いたことでっせ(w

あと、新しいネタ作っといたさかい、早いとこお返事ちょうだい(はぁと

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=6935

お、お、お、Cozmic 得意の

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/08/08 08:05 投稿番号: [2972 / 62227]
>「すみません、わかりません」とレスをください。

がとうとう出ましたねえ。えらそーに、な。



相手をあやませることにより自己満足を得ようとする

その性格に変わりはありませんなあ。


ほとんど捕鯨問題それ自体のことはなにも

書かないくせに、なにも知らないくせにな。

可愛そうな みなはんへ

投稿者: tome_koiy 投稿日時: 2004/08/08 07:12 投稿番号: [2971 / 62227]
cj4a_nomal (199歳/海外金星) 君へ
>それじゃ「鯖や豆腐と同様に鯨には・・・」って意味になるよ。

何処の日本にお住まいか?
「鯖や豆腐の様に素材の味もなく」は、 「 cj4a_nomal はtomeやkujiraの様に知識もなく」と言う使い方で「当然の主語」を省略した表現であって、日本語の手法としてよく使われている。ただし、tomeやkujiraが知識に溢れ、つまり、鯖や豆腐が旨味を持つ事を理解している「常識」を要求する。
その部分が欠如していたから誤解してしまった君を恥じるのから始めなさい。住まいが「海外の金星」なら致し方ないかも知れんが、、、、

sinjichibi 君。
君は単なる、アラシだね。ご苦労さん。

crawlingchaos_g さんへ
>これらの生殖技術とは違う混合する”人工生殖”とはどの様なものなのでしょうか?

sperm bankに依る場合等が典型です。

>国民宿舎もピンキリですので上記発言は訂正したほうがよろしいでしょう

国民宿舎の宣伝コピーで反論されても困りますね。サエズリだけを煮て食べてご覧なさい。どの様なダシがスープになっているのか?容易に想像できるでしょう。

ts657738 君へ
>現在、IWCに加盟して捕鯨しない国も多い。

君は捕鯨問題をエネルギー問題と理解しているのか?

>日本人が天然ものの水産資源を利用しているのは資源管理が一応の機能を果たしている証拠。

君の言う「一応の機能」って何だ?勝手な事(効果?)を決めつけるんじゃない。

>鯨類の管理という面では、1600年代初頭からから現代に至るまで太地や和田ではゴンドウやツチクジラ漁が行われている。400年程度利用して現在でも資源は安定している程度に資源管理が行われている。

これが君の言う資源管理か?それで?図南丸時代はどの様な位置づけになるのかな?全く君の判断基準には呆れる事ばかりだね。

Cozmic (男性/東京) 君へ
>断固”通常行っている”とするならば日本産婦人科学会にご報告致しますので是非とも説明をと言ったのをお忘れで?

どうぞ報告して頂いて結構です。

>Artificiar Innsemination with Doner's samenですか?

そう、ただし、「Artificial Insemination with Donor's semen.」わざと英文表示するなら全ての単語を間違って表示しないでね。スペルは正確に。ギャグでしょうか?笑わせて頂きましたが、、、、

bbking2003jp 君、
>「残念ながら収斂(相近)されて行っている現状」は、それなりに余裕のある国が勝手に決め手やっていることで結局は「自分とは生活環境の違う人達を、個人的な見解で差別している」のと、なんら変わりは無い。

と解釈している間は成長しないよ。落ち葉に埋もれていく君が見えている、、、、

>みなはん!へ

投稿者: bbking2003jp 投稿日時: 2004/08/08 06:15 投稿番号: [2970 / 62227]
外国旅行が一般化しようが、ネットが普及しようが

それを利用する人間の意識レベルが低ければ意味が無い。

しかも、海外旅行が一般化しても、
その国の言葉を理解して渡航している人が
どれ位いるのだろうか?

ツアーパンフや雑誌に載っている有名観光地ばかりを訪れるだけで、
国際化へ貢献していると言えるのだろうか?

インターネットにしても、全世界での普及率は何%だろうか?
発展後進国をも同一に見ていいのだろうか?
「残念ながら収斂(相近)されて行っている現状」
   は、それなりに余裕のある国が勝手に決め手やっていることで
結局は
「自分とは生活環境の違う人達を、個人的な見解で差別している」
    のと、なんら変わりは無い。

鳥頭2号決定祭り。

投稿者: Cozmic 投稿日時: 2004/08/08 03:15 投稿番号: [2969 / 62227]
>通常の人工生殖には精液は混ぜて使う。
>混ぜる必要性があるのは人工生殖だからだ。

鳥頭2号決定ですね、おめでとうございます。
これからもよりいっそうバカにされ続けてください。
断固”通常行っている”とするならば日本産婦人科学会にご報告致しますので是非とも説明をと言ったのをお忘れで?

>不妊治療の人工授精に父親を不明にする必要はない。

Artificiar Innsemination with Husban's samenですか?Artificiar Innsemination with Doner's samenですか?
文面からすると人工生殖と人工授精の意味をわからずに使っていて。
しかも人工授精にもいろいろな方法があるのに一括りにしてごちゃごちゃになっていますけど。

>それは、当該国際会議や当該国会がいかなる状況にあろうとも、選良に依る会議を侮辱するものに他ならない。

はい、IWCを全く理解していないことがわかりました。
どこが間違っているかわからないなら「すみません、わかりません」とレスをください。

tomeちゃんの間違い指摘

投稿者: ts657738 投稿日時: 2004/08/08 00:56 投稿番号: [2968 / 62227]
>>「国際捕鯨取締条約」は鯨類の資源保護を目的として設定されたもので食糧問題対策として考えられたものではない。(ts)

>君にとって「漁業」とは何のためにあるのか?食料の供給だろ。(tome)

→「国際捕鯨取締条約」に同意してIWCに加盟し、実際に捕鯨を行った国の中には鯨肉を食わない国があった。
  イギリスやドイツなんかは中世なら鯨を食ったが、近世の捕鯨では鯨油が主要目的であって石油の普及以前の化学産業の原料を鯨に求めたに過ぎない。捕鯨しても肉は食わない。
  現在、IWCに加盟して捕鯨しない国も多い。
  「国際捕鯨取締条約」は鯨類の資源管理条約だが、食料問題管理条約ではない。
  FAOって何のことかわらないよねえ。駄目なお子様だ。ボクちゃんもう少しお勉強しようね。


>>国連海洋法条約は対象が鯨類だけではなく、広く水産資源全体を網羅するものになるだけで基本的な考え方は同じものだ。

>昔の国際意識は食料資源保護、資源調整であったが、各意見は人類の都合による建前論であって実質的には自然との矛盾を生むものでしかなかった。
過去に人類が野生動物を調整した例で、成功した例を私はイエローストーンのオオカミしか知らない。もっとも、この例はオオカミの導入の例だが、、、

→国連海洋法条約に批准したから日本ではTAC制度を採用した。
  現在、TAC対象外の水産物であっても、国家・地方自治体・地元の漁協を通じて一切の資源管理が存在しない水産資源というのは珍しいだろう。日本人が天然ものの水産資源を利用しているのは資源管理が一応の機能を果たしている証拠。

  ちなみに鯨類の管理という面では、1600年代初頭からから現代に至るまで太地や和田ではゴンドウやツチクジラ漁が行われている。400年程度利用して現在でも資源は安定している程度に資源管理が行われている。
  また、南氷洋でも、北西太平洋でもクロミンク/ミンククジラというのは資源管理がなされてきている。
  北西太平洋ではイワシクジラ/ニタリクジラは一度資源を減らしたが、現在ほぼ初期資源を回復している。
  カリフォルニア系統のコククジラも初期資源を回復した。南氷洋ではザトウクジラの回復が進んでいるようだ。モラトリアムとは無縁に禁漁されて保護されていた鯨類というのは多い。

もしもしトメさん?

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2004/08/07 23:57 投稿番号: [2967 / 62227]
>人工生殖の場合、何故混合が必要なのか?泉久雄「親族法」を紹介した。法的な相続権の問題が絡んでくるからである。

あのですね、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=2922
>>違う、昭和24年人工授精に依って出産に成功して以来、人工生殖の時には複数の健康な精子を混合して使用している。もちろん、不妊治療には他人の精子は混合しない。当たり前の事だろう。
>>混合させる牧場もあればしていない牧場もあるだろう。必ず混合させるのは人工生殖の場合だよ。それに、牧場の場合は違う意味で父親がどの牛でも良いのだろう。
>>人間の場合は健康な精子であれば良いのであって、父親が誰か確定できない様にするのが目的、牛の場合は健康であればどれでも良いのだよ。単純生産作業だからね。

>で、その混合するっていう”人工生殖”って、人工授精のときなの?体外受精のときなの?受精卵(胚)移植のときなの?

>畜産の場合、肉質・乳質のいいものを選ぶから単純に健康であれば良いというものではないようだが?
>それに高い金出して精子・卵子を買うのに混合なんてするのか?


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
畜産の話を人間の法律の話に摩り替えないでもらいませんか。
ちゃんとした回答をお願いします。

それから、Cozmic さんへのメッセージ: 2958のレスで、

>君は人工授精と人工生殖の関係を十分理解していないね。

と書かれてますが、あなたはどの様に理解しているのでしょうか?
HP、書籍をみると、人工授精・体外受精・受精卵(胚)移植などの総称として”人工生殖”と呼んでおりましたが?

これらの生殖技術とは違う混合する”人工生殖”とはどの様なものなのでしょうか?











あ、それから
>国民宿舎レベルの味覚を訴えられても困るな。

国民宿舎もピンキリですので上記発言は訂正したほうがよろしいでしょう^ ^;;;;;;;;
鯨にも旨味があると理解されましたか?

2号

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/08/07 23:39 投稿番号: [2966 / 62227]
はアル中でこうなったようです。

スポーツもいいが、少しは捕鯨問題の勉強もしろよ。

他の住民に失礼だ。

ニワトリ2号君

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/08/07 23:32 投稿番号: [2965 / 62227]
これが最後って、前にも言ったよな。
君は普通の人とは会話ができないらしいから、第一、

>君の質問の意味が不明なのだが、ガチャガチャ言う前に明確な書き込みに努めてくれないか?
何か、淋しくてイカン、、、、

これってニワトリ2号君のことじゃないか。自爆だろ。特に【明確な書き込み】のとこなんかw

勝った勝ったまた勝った♪

投稿者: nelpon123jp 投稿日時: 2004/08/07 23:05 投稿番号: [2964 / 62227]
日本代表優勝おめでとう!

あっいっけね、カテ間違えた

失礼しました

おもろい奴だな

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2004/08/07 22:42 投稿番号: [2963 / 62227]
>未だ恥の上塗りをしたいのか?
>「鯖や豆腐の様に素材の味もなく」とは、
>「鯖や豆腐の様に(クジラには)素材の味もなく」という意味だ。
>常識のない君に理解できなかっただけだと言っただろ。

んなもん、アンタの日本語がハチャメチャだからわかってて遊ばれてるだけだろ。
そんなこともわかんないの?
ゴメンして流せばしつこくおちょくられたりせずに済むんだよ。

ちなみに括弧を挿入しても、
キミの言いたい事からすればやっぱりその日本語はおかしいけどね。
それじゃ「鯖や豆腐と同様に鯨には・・・」
って意味になるよ。

ま、頑張れや。

さぁ、阪神も頑張ってる。

投稿者: tome_koiy 投稿日時: 2004/08/07 22:40 投稿番号: [2962 / 62227]
日本も北京で頑張ってる。アチキは今夜はジントニック。オヤスミ。チャン!

チビシンジ君。

投稿者: tome_koiy 投稿日時: 2004/08/07 22:19 投稿番号: [2961 / 62227]
君の質問の意味が不明なのだが、ガチャガチャ言う前に明確な書き込みに努めてくれないか?
何か、淋しくてイカン、、、、
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