さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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tome君はニワトリ2号確定?

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/08/07 22:16 投稿番号: [2960 / 62227]
君はまず自分の程度の低さを自覚すべし。

一生気がつかない方が幸せかもね。
気がついたらさすがの2号もショックが大きすぎだろう。

捕鯨関係トピだけでも、ニワトリ1号・2号とその他数名。これほど程度の低いのがいるとは。世の中広いわ。

syami_nekoさんへ

投稿者: tome_koiy 投稿日時: 2004/08/07 22:10 投稿番号: [2959 / 62227]
確か、Mockの追っかけ?でしたっけ、Mockも別ハンで参加していますから遊んでいってください。
よろしくお願いいたします。

みなはん、程度低すぎ、酒飲みながらでも楽

投稿者: tome_koiy 投稿日時: 2004/08/07 22:07 投稿番号: [2958 / 62227]
give_upup 君へ
>【国民宿舎白鯨のはりはり鍋。鯨のダシが美味しさを引き立てます】

国民宿舎レベルの味覚を訴えられても困るな。国民宿舎愛好者かね?

>知人から聞きかじりの伝聞を、知ったかぶりで披露しただけじゃないの。「使用した例がある」(はあ?通常いつも使用してるんじゃなかったのか?)

知人は当事者、慶応医学部の当時の教授。当時の例をだしたのだが、当時の常識なのだが、、、従って通常その様にしていた。どうして素直に解釈できないのだろう。
ディベートの世界ではギブアップ君の症状は末期症状と言える。

Cozmic 君へ
>”通常の”ですよ、”通常”。

通常の人工生殖には精液は混ぜて使う。君は人工授精を不妊治療と解釈したのか?他のバカにも説明しているが、不妊治療の人工授精に父親を不明にする必要はない。混ぜる必要性があるのは人工生殖だからだ。見識を広めよ。君は人工授精と人工生殖の関係を十分理解していないね。十分理解してから書き込む様に、迷惑するから、、、、

>現在のIWCは客観的に見て正常な状態なのですか?(中略)是非正常だと言えるレスをください。

「ある国際会議を日本の国会よりひどい」という表現は、良識ある人間の行うものではない。それは、当該国際会議や当該国会がいかなる状況にあろうとも、選良に依る会議を侮辱するものに他ならない。それが見識というものだ。

rebound_pon 君へ
>泉久雄「親族法」の出版社、正式名称、第何版か、そのP203にどのような記述があるのか(要旨でよい)をきちんと紹介してくれないか。

泉久雄 『親族法』 (有斐閣, 1997年)後は自分で確認しろ。甘えるんじゃない。

>だからこそ父親の特定が重要になるんじゃないの。人工生殖によって生まれた子供に限っては父親を相続する権利を保障する必要はないと考えているのか。

人工生殖によって生まれた子供は、夫が望めば養子縁組をして、相続人に認定するのは普通の手続きだ。その後に精液提供者が名乗り出た場合に混乱が生じるから精液提供者を確定できない様にしている。君の人工生殖に対する認識の浅さが露呈したな。勉強してればこの様な疑問がでない。

>>鯨は鰹の様に味(ダシ)を出すわけでもなく、鯖や豆腐の様に素材の味もなく、穴子同じように、味を染み込ませて食う食材なんだよ。
>と書いたんだよ。君が、鯖や豆腐は素材の味がない、と考えていたことは明白だよ。

未だ恥の上塗りをしたいのか?
「鯖や豆腐の様に素材の味もなく」とは、「鯖や豆腐の様に(クジラには)素材の味もなく」という意味だ。常識のない君に理解できなかっただけだと言っただろ。

naonaonao0824 君へ
>野ざらしも敬意を払ってるのね。

鳥葬も水葬も土葬も尊厳を持って敬意を払っている。

>獣肉は、だしは出るのよ。

旨くないダシもある。クジラがそうだ。

>クジラのにくをさばけば、すじが出るでしょ。

で、クジラのスジ、何処で手に入れるの?君は他の人の足を引っ張ってるよ。ワタシャ楽でいいけどね。

>一言

投稿者: syami_neko 投稿日時: 2004/08/07 18:57 投稿番号: [2957 / 62227]
>もう少し料理と化学を勉強したほうがいいと思います

具体的にどの辺か   指摘してくれたらうれしいが・・・

一言

投稿者: rebound_pon 投稿日時: 2004/08/07 18:01 投稿番号: [2956 / 62227]
もう少し料理と化学を勉強したほうがいいと思います

こっちは無視かい

投稿者: syami_neko 投稿日時: 2004/08/07 16:53 投稿番号: [2955 / 62227]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=2937

一言くらい有ってもいいんじゃないかい?

泉久雄「親族法」のP203

投稿者: Cozmic 投稿日時: 2004/08/07 16:05 投稿番号: [2954 / 62227]
検索したら次の内容が。

http://www.ilc.gr.jp/mondou/1.htm
人工授精については、確か昭和30年代から慶応大学などで始められて、慶応大学の 法学部では研究がなされていました。自分の大学院の指導教授などもその研究に参していました。
しかし、現在でも人工授精子について特別な法規は存在しません。夫の精液による AIHの場合には、受精子は完全に夫の子であって、嫡出推定を受ける嫡出子になります。体外受精子についても同様と考えられます。参考:泉久雄「親族法」1997年 203ページ

※AIH、人工授精。artificial insemination.

全文はわからないですが、少なくとも”受精子は完全に夫の子であって、嫡出推定を受ける嫡出子になります”と書かれているのだから混合とは関係なさそうですね。

だろうね

投稿者: naonaonao0824 投稿日時: 2004/08/07 15:17 投稿番号: [2953 / 62227]
反捕鯨派は、常識が通用する相手じゃないからね。

無理

投稿者: gaien_no_sakura 投稿日時: 2004/08/07 15:04 投稿番号: [2952 / 62227]
>わかるー?

彼には難しすぎて、わからないと思います。

だし

投稿者: naonaonao0824 投稿日時: 2004/08/07 14:54 投稿番号: [2951 / 62227]
>豆腐でダシは取りません。常識で判断してくださいネ。

獣肉は、だしは出るのよ。
常識で判断してね

肉をさばくとすじが出るでしょ。これも常識よ。
クジラのにくをさばけば、すじが出るでしょ。
わかるー?

トメちゃん

投稿者: naonaonao0824 投稿日時: 2004/08/07 14:43 投稿番号: [2950 / 62227]
>君もセレモニー(葬式)を経験した事があるだろう。一つの命が尊厳を持って生きた事に対して敬意を払う。

野ざらしも敬意を払ってるのね。
死体が烏につつかれ、うじがわき、異臭を放つ。
これが尊厳をもって敬意を払うことなのね。

付け加えて

投稿者: gaien_no_sakura 投稿日時: 2004/08/07 14:24 投稿番号: [2949 / 62227]
>>鯨は鰹の様に味(ダシ)を出すわけでもなく、鯖や豆腐の様に素材の味もなく、
>>穴子同じように、味を染み込ませて食う食材なんだよ。

>と書いたんだよ。
>君が、鯖や豆腐は素材の味がない、と考えていたことは明白だよ。


国語力の欠如が原因で誤解されたのでは?・・という善意の解釈により、
せっかくこちらが助け船を出してやったのに、無視されました(笑)

挙句の果てに「常識で判断してね」だって(爆笑)

ヨタトメ君へ

投稿者: rebound_pon 投稿日時: 2004/08/07 13:36 投稿番号: [2948 / 62227]
屋上屋を重ねる感がしないでもないが

>Cozmic さんへ
>>>おうおう、人間の人工授精の場合、どう解釈するのか?現在でも混ぜて行っているが?
>>妄想を書いているのではないという証明をしてくださいな。

>例を挙げて回答しているが、、、、

あれで例を挙げたつもりですか。


>crawlingchaos_g さんへ
>>それに高い金出して精子・卵子を買うのに混合なんてするのか?

>人工生殖の場合、何故混合が必要なのか?泉久雄「親族法」を紹介した。法的な相続権の問題が絡んでくるからである。

crawlingchaos_g さんのレスが畜産に関するものであることも読めないのか。

crawlingchaos_g さんは

>畜産の場合、肉質・乳質のいいものを選ぶから単純に健康であれば良いというものではないようだが?
>それに高い金出して精子・卵子を買うのに混合なんてするのか?

と書いているんだよ。
それともヨタトメ君は親族法は牛にも適用されると考えているのかな。

>現在でも人工授精子について特別な法規は存在していないが、嫡出推定を受ける嫡出子についてや、体外受精については、泉久雄「親族法」のP 203に記述があるから参考にする様に。(揚げ足取りたいのだろうが、大変だね)

泉久雄「親族法」の出版社、正式名称、第何版か、そのP203にどのような記述があるのか(要旨でよい)をきちんと紹介してくれないか。
そうでないと確認できないよ。

>人工生殖の場合、何故混合が必要なのか?泉久雄「親族法」を紹介した。法的な相続権の問題が絡んでくるからである。

だからこそ父親の特定が重要になるんじゃないの。
ヨタトメ君は人工生殖によって生まれた子供に限っては父親を相続する権利を保障する必要はないと考えているのか。

ところでヨタトメ君のレスについて揚げ足取りをする必要は全くない。
揚げ足を取りまでもなく、君が一人でひっくり返っている。


>豆腐は目立ったダシは出ないが、旨味はある。出来たての豆腐の旨味の話は前に書いてある。ダシが出るというのは鯖などの魚の話。

君は最初に

>鯨は鰹の様に味(ダシ)を出すわけでもなく、鯖や豆腐の様に素材の味もなく、穴子同じように、味を染み込ませて食う食材なんだよ。

と書いたんだよ。
君が、鯖や豆腐は素材の味がない、と考えていたことは明白だよ。

当たっていることを

投稿者: naonaonao0824 投稿日時: 2004/08/07 13:25 投稿番号: [2947 / 62227]
指摘されると、わけわからない事を言い出すのも、反捕鯨派の常套手段

妄想は頭の中だけにしてください。

投稿者: Cozmic 投稿日時: 2004/08/07 12:50 投稿番号: [2946 / 62227]
そして迷惑ですので書き込みはお止めください。

>例を挙げて回答しているが、、、、

妄想癖だけではなくて、ニワトリ頭2号だと言われたいのですか?

>おうおう、人間の人工授精の場合、どう解釈するのか?現在でも混ぜて行っているが?
>通常の人工授精は複数の精液を混合して行う、常識でしょう。

”通常の”ですよ、”通常”。
こんなことを書いているから妄想だと言っているのですが。
それでも断固”通常行っている”とするならば日本産婦人科学会にご報告致しますので是非とも説明を。

>バカな横浜市長の偏ったIWC発言
>捕鯨禁止の決議を行っているIWCは日本の国会よりも程度が低いというものです。

正確には「IWCは日本の国会よりひどい」です。
現在のIWCは客観的に見て正常な状態なのですか?
私はとても正常な状態だとは思えませんが。
是非正常だと言えるレスをください。
msg2891
「今後都合の悪い質問でもきちんと返答する」ですよね?

架空の仲間たち

投稿者: gaien_no_sakura 投稿日時: 2004/08/07 11:24 投稿番号: [2945 / 62227]
法カテの例のトピ、懐かしくてちょっと覗いてみました。
今年の4月後半だけでも、「架空の仲間たち」がうじゃうじゃ・・・

ここがあんな状態になったら、このトピの値打ちもずいぶん下がってしまうでしょうね。

ひとりごと

投稿者: give_upup 投稿日時: 2004/08/07 10:47 投稿番号: [2944 / 62227]
さあて、追い詰められた彼がどう出るかな。
いよいよ、お家芸「架空の仲間たち」の登場かな。



(私がこうやって時々釘を刺すから、なかなか出すに出せないんだよねえ。可愛そうに。)

検証

投稿者: gaien_no_sakura 投稿日時: 2004/08/07 10:36 投稿番号: [2943 / 62227]
>トメ氏
クジラと違って、鯖や豆腐はそれ自体が旨味を持っている事を知っておこうね。常識として、、、なら、直ぐに理解できるはずだよ

>naonao氏
クジラは旨みをもってるよ

>トメ氏
クジラでダシを取る料理を教えてくれますか?クジラで味付けする料理を教えてください

>豚さん氏
豆腐は?豆腐でダシを取る料理を逆に教えてもらえる?

トメ氏
豆腐でダシはとりません。常識で判断してくださいね。

つまり、彼は「旨み」と「ダシをとるかどうか」は別と言ってるわけです。
なのに自分は、クジラでダシを取る料理を教えろとnaonao氏にせまったわけで、
ここにも彼のトンデモぶりがうかがえるわけです。

ですから、naonao氏もトメ論にしたがって、
「クジラには旨みはあるが、ダシはとらねーよ、常識で判断しろ、バーカ」と彼に言う事ができるわけです。

tome君は

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/08/07 10:31 投稿番号: [2942 / 62227]
このように使うと楽しめますね。
他にもいろいろあって、探そうとしなくてもアラが見えまくってオモロイ。

出ました!恒例トメのすり替え発言。

投稿者: give_upup 投稿日時: 2004/08/07 10:25 投稿番号: [2941 / 62227]
こうなるとまさにお笑いトメ劇場。

最初はこう言ってました。
【#2724】
>通常の人工授精は複数の精液を混合して行う、常識でしょう。

「常識でしょう」と言い切っているところが笑えますね。


ところが皆から「そんなことは有り得ない」と指摘されると、徐々にトーンダウン。

そして最後はコレですよ。

【#2934】
>慶応医学部での当事者(知人)の話であるが、精子の提供を求められた数人の学生が提供した精子を混合した上で使用した例がある。当時の東大医学部でも同様の処置が成されたと聞く。この手の話は公開されていない。

なんのことはない。
知人から聞きかじりの伝聞を、知ったかぶりで披露しただけじゃないの。
しかも、
「使用した例がある」(はあ?通常いつも使用してるんじゃなかったのか?)
「この手の話は公開されていない」(はあ?非公開の話?常識なんじゃななかったの???)

最初の自信たっぷりの【#2724】と読み比べて、
あっという間に180度主張が豹変した「お笑いトメ劇場」を是非ご堪能ください。
自爆常習者トメのダシがよく出ていますね。

ニワトリの場合は

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/08/07 10:20 投稿番号: [2940 / 62227]
年齢以前に…

tome君の陰に霞んでいるから、相手してやるよ。

tome君

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/08/07 10:19 投稿番号: [2939 / 62227]
大勢の人に相手にされていて嬉しい気持ちはわかるが、回答はそれだけ?
もう一度だけ聞く。
つまみ食いだけではなく、ちゃんと答えろよ。全部とは言わない。9割方は答えなさい。

これが最後だ。
次は、君をその程度の人間と見なす。

まあ、他の住民への回答も無茶苦茶だし、先は見えとるがな。

どうも naonaonao0824 は

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/08/07 10:12 投稿番号: [2938 / 62227]
子供のようだね。

でもおれは年齢差別主義者じゃないから安心してね。

子供の発想は貴重です。

旨み成分 ヨコ

投稿者: syami_neko 投稿日時: 2004/08/07 10:05 投稿番号: [2937 / 62227]
>うまみ成分はアミノ酸だよ。

ふ〜ん

>豆腐は
アミノ酸あるかよくわからないが、だしはでない。

豆腐にはたんぱく質が   大量に含まれてる
たんぱく質は各種アミノ酸で構成されている(らしい)
であるから   ”だしが出ない”はおかしい

だしが出ないのであれば   旨み成分は無いということ



ついでに
それにしてもトメさんは元気だ

ニワトリ以下3人ウォッチング情報

投稿者: kurenai_no_buta_man 投稿日時: 2004/08/07 09:59 投稿番号: [2936 / 62227]
kujira77777 2004/ 8/ 7 9:30

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=6901

tome koiy 2004/ 8/ 7 9:39

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=2934

kyoraisiba 2004/ 8/ 7 9:36

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ka4ja1aa&sid=1143583&mid=1468

やっぱ団体さんの日課なんかな?

またまた無知をさらけ出したトメへ。

投稿者: give_upup 投稿日時: 2004/08/07 09:53 投稿番号: [2935 / 62227]
>日本酒、鰹だし、薄口醤油、干し椎茸の戻し汁に昆布ダシで作るのが本物、クジラのダシは期待されていない。

クジラのダシは期待されてない?
また勝手な思い込みによる恥晒しか。
はりはり鍋ってのは、鯨のダシの旨みを楽しむ料理なんだよ。

よく読めよ。

http://www.wiwi.co.jp/cs/00003/member/oide/gourmet/gourmet_top.jsp

【国民宿舎白鯨のはりはり鍋。鯨のダシが美味しさを引き立てます】
淡泊で柔らかい赤身、美味でコクのあるさえずり(鯨の舌)が入っており、さえずりから出たダシと醤油ベースのスープが抜群の相性。
鯨肉は魚や牛、豚とは違ったクセのないさっぱりとした味で、一度食べたら味の虜になってしまうかも。
最後は雑炊にして鯨のダシの美味しさを満喫。食べ終わるころには、体の芯からホコホコと温まります。

またひとつお勉強になったな。
これに懲りたら、少しは価値観の多様性を学習しろよ。トメ。

みなはん!へ

投稿者: tome_koiy 投稿日時: 2004/08/07 09:39 投稿番号: [2934 / 62227]
bbking2003jp さん
>その人達の歴史と言う血脈を否定することと同じではないだろうか?
また、その人達の食に対する考え方を「野蛮である」とか「悪趣味である」と言うのは
自分とは生活環境の違う人達を、個人的な見解で差別しているだけではないだろうか?

よくある指摘だが、残念ながら近年は外国旅行が一般的になり、インターネットの普及などにより、いわゆる「国際化」が進んでいます。個別の文化は貴重ではあるが、残念ながら収斂(相近)されて行っている現状を認識されるべきでしょう。

Cozmic さんへ
>>おうおう、人間の人工授精の場合、どう解釈するのか?現在でも混ぜて行っているが?
>妄想を書いているのではないという証明をしてくださいな。

例を挙げて回答しているが、、、、

>この番組を見られたのでしょうか。

桂文珍の「ウエイクアップ」ではないか?バカな横浜市長の偏ったIWC発言の直後のアンケートは公平性を欠くものだよ。

>どの意見が偏見なのかご指摘下さい。

捕鯨禁止の決議を行っているIWCは日本の国会よりも程度が低いというものです。名誉毀損で訴えるなら、国会議員の先生方がどう言うか?

butasan999h さんへ
>豆腐は?豆腐でダシを取る料理を逆に教えてもらえる?

豆腐は大豆で作られています。できたての豆腐は味も濃くそれだけで(一切加味せず)充分食べて美味しいものです。豆腐でダシは取りません。常識で判断してくださいネ。

ts657738 さんへ
>「国際捕鯨取締条約」は鯨類の資源保護を目的として設定されたもので食糧問題対策として考えられたものではない。

君にとって「漁業」とは何のためにあるのか?食料の供給だろ。

>国連海洋法条約は対象が鯨類だけではなく、広く水産資源全体を網羅するものになるだけで基本的な考え方は同じものだ。

昔の国際意識は食料資源保護、資源調整であったが、各意見は人類の都合による建前論であって実質的には自然との矛盾を生むものでしかなかった。
過去に人類が野生動物を調整した例で、成功した例を私はイエローストーンのオオカミしか知らない。もっとも、この例はオオカミの導入の例だが、、、

crawlingchaos_g さんへ
>それに高い金出して精子・卵子を買うのに混合なんてするのか?

人工生殖の場合、何故混合が必要なのか?泉久雄「親族法」を紹介した。法的な相続権の問題が絡んでくるからである。

sinjichibi さんへ
>人間の感性、葬式、尊厳のある生き方、どこが捕鯨問題だ。

生き物に対する畏敬の念。普通の人間なら持っているものだが、、、

>なんていうかな。いわゆる人口爆発も問題で、環境保全もわかるけど、資源管理を100%否定するのは明らかに間違っている。

同様の質問には何回も答えている。全く逃げていない、重複しているだけだ。
資源管理は人類が行えるものではない。また、人為では解決できない問題であると認識すべきである。資源管理が必要になった原因を取り除く事以外に解決方法はないのである。
資源管理が必要になる原因とは何か?宿題にしてあげるから、自分で考えてみなさい。

rebound_pon さんへ
>つまり、精子の混合など考えられていない。

慶応医学部での当事者(知人)の話であるが、精子の提供を求められた数人の学生が提供した精子を混合した上で使用した例がある。当時の東大医学部でも同様の処置が成されたと聞く。この手の話は公開されていない。

>泉久雄「親族法」の何ページのどのような記述に基づいてそう言えるのか、明確にしてもらいたい。

現在でも人工授精子について特別な法規は存在していないが、嫡出推定を受ける嫡出子についてや、体外受精については、泉久雄「親族法」のP 203に記述があるから参考にする様に。(揚げ足取りたいのだろうが、大変だね)

naonaonao0824 さんへ
>はりはり鍋、

日本酒、鰹だし、薄口醤油、干し椎茸の戻し汁に昆布ダシで作るのが本物、クジラのダシは期待されていない。クジラ(?)のすじの煮込みもしかり、味付けた出し汁で煮込む。が、クジラの筋煮込みは喰った事がない。クジラの筋は流通しているのか?

>豆腐はアミノ酸あるかよくわからないが、だしはでない。

豆腐は目立ったダシは出ないが、旨味はある。出来たての豆腐の旨味の話は前に書いてある。ダシが出るというのは鯖などの魚の話。常識のない奴らが誤解しているが、そこらの判断もつかない人間に説明するなら外人に話した方が楽だよな。

>普通肉でだしがでるというのは、みんな知ってるよ。

クジラは期待できないんだな。それが、、、クジラの肉は、要するに味\xC9

>豆腐でだし

投稿者: naonaonao0824 投稿日時: 2004/08/07 08:36 投稿番号: [2933 / 62227]
そんな料理は聞いたことがないよね

トメちゃんうまみ成分はアミノ酸だよ。
豆腐は
アミノ酸あるかよくわからないが、だしはでない。

くじらはだしでるよ。
トメちゃん、普通肉でだしがでるというのは、みんな知ってるよ。
常識よ。

料理するの?

投稿者: naonaonao0824 投稿日時: 2004/08/07 08:32 投稿番号: [2932 / 62227]
はりはり鍋、
クジラのすじの煮込み
そのだしで野菜を炊いてもうまいよ

あなたに

投稿者: naonaonao0824 投稿日時: 2004/08/07 08:30 投稿番号: [2931 / 62227]
偏ったといわれるとは
自分がかたよってるよ
トメちゃん

反捕鯨派の諸君

投稿者: naonaonao0824 投稿日時: 2004/08/07 08:29 投稿番号: [2930 / 62227]
あなたたちは、アンケートだろうが調査だろうが、捕鯨賛成に有利だとことごとく文句をつける。
そんなのは意味がないだとか、信憑性はないとは、いいかげんにしる。
おまえら反捕鯨が有利な調査ならなっとくするのだろうが、もうすこし現実を見ろ。ばか者

bbking2003jpさんへ>トメ君の正体

投稿者: give_upup 投稿日時: 2004/08/07 03:01 投稿番号: [2929 / 62227]
>自分とは生活環境の違う人達を、個人的な見解で差別しているだけではないだろうか?

まさに正鵠を射た分析だと思います。
トメの全てを言い表していますね。
彼は、自分と違う価値観を持つ他人を、根拠なく全否定しているだけです。
一言で言えば、ただの偏見です。

トメは、法カテで、
「雪国に住む人は劣っている。
努力が足りないから快適な都会に住めず、
仕方なく雪国に住んでいるのだ」
という驚くべき発言をし、周囲を唖然とさせていましたね。

ここまで偏見に凝り固まった人間を私は他に知りません。

豆腐でダシを取る料理

投稿者: give_upup 投稿日時: 2004/08/07 02:48 投稿番号: [2928 / 62227]
うーん。私も楽しみ。

他人に「鯨でダシを取る料理」の例を要求する位だから、
きっと「豆腐でダシを取る料理」をいっぱい知ってるんだろうなあ。トメは。

さて、どんな爆笑回答が返ってくるか・・・

環境保護ねえ

投稿者: ts657738 投稿日時: 2004/08/07 00:57 投稿番号: [2927 / 62227]
  鯨類の資源を管理する。
  管理するということは要するに資源を傷つけないようにしましょうということ。
  鯨類の資源を傷つけないようにする。自然保護運動やら、環境保護運動のお題目になる”貴重な生物を絶滅の危機から救おう”ということの目的とは一致する。
  捕鯨の手段というのは再三指摘しているように、最大持続生産量を確保した上での捕鯨だということ。資源量の確認を行って、生体サンプルを捕獲して生態を調べてその上で、自然増加分の一部を利用する。
  従って、捕獲以前の資源を減らさない。対象の資源は増加することを前提に捕獲する。
  捕鯨再開後でも資源確認が義務付けられて、怠ると捕鯨枠が削減される。管理するというのはそういうことだ。

  IWCに限界があるとすると鯨類の管理以外は範囲外ということ。
  日本近海で魚と鯨類が競合する。これを調べて、管理する、という機能はIWCには担えないということ。サバが減ったと調べて管理するのは日本の水産庁であって、IWCではないということ。
  日本の経済水域内で日本人の利用する水産資源は最終的には日本政府がこれを管理せざるを得ない。日本は国連海洋法条約に批准したから自国水産資源のTACを導入した。
  だから、政府の責任で適正に水産資源の管理を行わねばならない。持続的な資源利用ということは、生物の種の多様性を保障する。

  自然というのは常に変化する。地球環境は人間が全く関与しなくても環境は変化してきた。恐竜のいた時代と現代では地球上の環境は全くといって別物だろう。
  現在、求められる環境保護とは結局人間が将来にも渡って生存可能な地球環境を保つことに尽きる。環境破壊が何故いけないのか。それをやるとやった直後はいいかも知れぬが、将来人間の生存に悪影響があるかもしれないからだ。

  畜産を人間がおこなったのは、狩猟・採集生活よりも安定して食うためだ。
  安定して食うために、本来野生にいた生物を人間が飼育しやすいように品種改良していった。早く大きくなるように、病気になり難いようにと野生生物に手を加えていった。
  同時に自然を開拓して牧場をつくり、あるいは自然環境を人間が変えて穀物を作れる畑にして飼料を作って畜産飼料に使った。
  畜産というのは自然を人間が利用している一形態に過ぎない。
  肥育飼料を作るために水を使う。これは人間が作り出しているのではなく、自然の恵みに過ぎない。肥育飼料を作るのに利用する肥料。石油由来の化学肥料であっても、魚由来のものだろうが地球から産出するものに過ぎない。
  畜産だろうが、天然生物資源の利用だろうが、それは人間が自然にどれだけ干渉して、自然を利用するのかの「差」にしか過ぎない。
  天然生物資源は余裕を見て自然を利用しなければならなかったし、かつては技術的に制約を受けながらしか利用できなかった。それでは供給不足であったから人間が自然に干渉して本来生息しなかった品種を作り出して家畜と称して利用した。人間が増えるには畜産や養殖技術があったからともいえる。
  天然生物資源の利用が環境保護に役立たないということでは決してない話。同じように畜産がないと人間が困るということも確かな話。対立させるからおかしくなる。

豆腐でダシ

投稿者: gaien_no_sakura 投稿日時: 2004/08/07 00:33 投稿番号: [2926 / 62227]
「豆腐を例に出したのは、大失敗でした」とは死んでも言わないトメの回答に期待しましょう。

ニワトリ君

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/08/07 00:03 投稿番号: [2925 / 62227]
tome君に押され気味だね。
ジェラシー感じてるでしょw

キャラかぶるしね。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※

さて、

>捕鯨に環境保護をこじつけようったって無理があるってことね。

ニワトリ君が捕鯨問題を理解しようなんて無理があるってことね。

>捕りたい側が必死になって捕鯨に環境保護をこじつけようとしていますが

反捕鯨業で泡銭を稼ごうとする側が必死になって捕鯨問題をこじつけようとしていますが

>そうは問屋が卸しません。国民はそんな馬鹿ではありません。

同意!
あ、いや、国民からニワトリを除けばね。

おいおいトメちゃん・・・(追加)

投稿者: rebound_pon 投稿日時: 2004/08/07 00:00 投稿番号: [2924 / 62227]
厚生科学審議会先端医療技術評価部会
生殖補助医療技術に関する専門委員会



精子・卵子・胚の提供等による生殖補助医療のあり方についての報告書

というものがある。

http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0012/s1228-1_18.html#10

この報告書によれば、提供精子の匿名性は問題にされているが、特定性は当然の前提にされている。
つまり、精子の混合など考えられていない。

ヨタトメ君がどうして

>人工生殖の場合まず混合精液を使用する。

と考えたのか。

>この辺りは、泉久雄「親族法」を読めばよく判るよ。

泉久雄「親族法」の何ページのどのような記述に基づいてそう言えるのか、明確にしてもらいたい。

tome君は中高生かい?

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/08/06 23:55 投稿番号: [2923 / 62227]
>はっきり答えている。人間の感性にそぐわないものは良くない。君もセレモニー(葬式)を経験した事があるだろう。一つの命が尊厳を持って生きた事に対して敬意を払う。尊厳のある生き方か、否か?判断すればよい。

いくら答えにならないことを自信たっぷりに書いても馬鹿丸出しなだけ。
人間の感性、葬式、尊厳のある生き方、どこが捕鯨問題だ。
君の書き込みは、オコチャマ丸出しで、大抵の大人は「ハイハイ」と言って相手にしないだろう。
試しに、まわりの人(普通の大人)に君の書き込みを添削してもらうがいい。
それか、捕鯨問題に関して詳しいところにメールでも送れ。
相手にされないだろう。

>私が逃げた(と言う)質問を一つでも良いから教えて頂けないか?見落としがあったかも知れないから、、、

逃げたので無ければ、見落としまくりだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=2634

それからさ、少しはまともなレスをたのむよ。いっそのことイジラレキャラと割り切った方が安心して君と遊べそうだが。

おいおいトメちゃん・・・

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2004/08/06 23:32 投稿番号: [2922 / 62227]
人工生殖で検索かけたが、
http://www.sotozen-net.or.jp/gendai/semeirin/seimei3.htm
http://www.mars.dti.ne.jp/~kos/law/lives/famlylaw/famla.html
http://d.hatena.ne.jp/o-tsuka/200402
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/shingijutsu/13/1311.htm

混合はしないようだがねえ・・・。


>違う、昭和24年人工授精に依って出産に成功して以来、人工生殖の時には複数の健康な精子を混合して使用している。もちろん、不妊治療には他人の精子は混合しない。当たり前の事だろう。
>混合させる牧場もあればしていない牧場もあるだろう。必ず混合させるのは人工生殖の場合だよ。それに、牧場の場合は違う意味で父親がどの牛でも良いのだろう。
>人間の場合は健康な精子であれば良いのであって、父親が誰か確定できない様にするのが目的、牛の場合は健康であればどれでも良いのだよ。単純生産作業だからね。

で、その混合するっていう”人工生殖”って、人工授精のときなの?体外受精のときなの?受精卵(胚)移植のときなの?

畜産の場合、肉質・乳質のいいものを選ぶから単純に健康であれば良いというものではないようだが?
それに高い金出して精子・卵子を買うのに混合なんてするのか?

あんさんアホやろ?

投稿者: kurenai_no_buta_man 投稿日時: 2004/08/06 23:27 投稿番号: [2921 / 62227]
反捕鯨が環境保護を装うても無理があるっちゅうことやね

金ほしさに必死になって揚げ足をとってみてるようやけど

そうはイカの金玉
国民は以外と利口なんやで(w
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