さあ！諸君！捕鯨問題だ！

日本捕鯨協会発行の「勇魚通信」ｖｏｌ．１７より

・鯨肉販売巡り西友が環境団体に反論
　 環境団体の「環境調査エージェンシー」（ＥＩＡ）は、日本の大手スーパー西友が鯨肉を販売しているとして、同社を参加に持つ米国の小売最大手であるウオルマートに対し、販売を中止させるように圧力をかけました。
　 ＥＩＡは電話調査により、販売されていた鯨肉には日本の食品基準法に定められた基準を超える水銀が含まれていたとして、２月末に中止を要請してきました。
　 これに対し、西友側では「鯨肉を食べることは日本古来の食文化であり、販売は全て合法的に行われている。水銀は西友と水産会社でチェックしており、ＥＩＡに正当性があるとは思わない」と反論しました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=6461

どなたかも仰ってるが
反捕鯨業者ってなに？
何らかの事情で反捕鯨活動やってる事業者ってこと？

＞皆さんも、クジラの流通が他の生鮮品と比較し、極めて不安定だと思っている方が多いと思う

これはただ単に 　 商品の絶対量が少ないだけじゃないいの

さらに需要と供給の関係で価格の高騰を招き 　 一般のスーパーが手を出しにくいだけだと思うが・・・

＞これらは原因は概ね、反捕鯨業者による仕業なのである。

このように言いきれる根拠を 　 教えてほしい

とうとう、ひとつ屋根の下の架空のお友達が、一名潜入したようですね。

（なぜだか不思議とすぐわかっちゃうんだよねえ）

それにしても、もはや論理的な反論材料がなくなり、
手当たり次第噛みつくしかなくなったって感じだな。

「どうせ国民宿舎」と次元の低い偏見でケチつけてみたり。
「干し椎茸の2%だから旨味がない証拠」などと馬鹿丸だしの反論をしたり。
(ならば、干し椎茸の1.4%とさらに少ない牛肉は、鯨よりも旨味が足りない証拠ってことでいいかね？トメ)

その一方で、よく判らん知人からの聞きかじりの情報を根拠なく丸ごと信用し、
「精子混合は常識」と、ほとんど笑い話レベルの主張を平然としてみたり。

何が重要な情報なのかを選別する正常判断がもはや出来なくなってるんでしょうな、トメは。
哀れの一言です。


ところで、先日雁屋哲原作の「美味しんぼ」を読み返していて、
トメそっくりの主張をする登場人物を発見して思わず笑ってしまいました。

美味しんぼの準レギュラーとして時々登場するジェフという外人板前なんですが、
「激闘鯨合戦」という話の中で、トメと全く同じ偏見で反捕鯨を主張します。

曰く
「山岡さん。あなたが鯨を食べるなんて。僕はあなたという人間を見損ないましたよ」
「鯨を食べるなんて野蛮だ！鯨は不味いんだ！」

ね。トメとソックリでしょ。

ところが、山岡士郎たちに本物の鯨料理を出す料亭に連れて行かれ、
最高級の鯨の刺身を食べて、目から鱗が落ち号泣するのです。
そして、山岡から、
「自分の食文化にはいっていないものを食べる以前から拒否反応を示すのはよくあることさ。
しかし他国の食文化を自分たちと異なるから、と言って野蛮と決め付けるのは、それこそ野蛮な行為じゃないのかい？」
と、見事な正論を言われ、何も言い返せずうつむくのです。

下記に粗筋がありますので、興味のある方はぜひどうぞ。

http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/bun/man00913.htm

まさに、今ここでトメが主張している根拠のない偏見とシンクロして大変面白いですよ。

ご意見拝見

です。失礼致しました。

＞反捕鯨業者による仕業なのである。

反捕鯨業者による仕業なのであるならば、その業者のメリットは何ですか？反捕鯨業者？ってどの様な人ですか？

ご意見は意見致しておりまして疑問に思いました。よろしければ教えてください。

畜産のほうの人工授精についてはまだなのかな？


トリビア的なものとしては、
競走馬と犬は人工授精は基本的には無いそうです^ ^;;;;;;;;

あと和牛については、人工授精はしているそうですが、競走馬と同じく”血統”を重視するそうです。



さて、あとはどうなんでしょう？
「紳士」さんは逃げずに答えてくれるのでしょう？

＞非常にいかがわしいナ、マンションの２階で営業している「出会いサイト並の業者」と見た。そう思わなかったのかイ？充分に違法の可能性有り。国民宿舎の宣伝コピーやこの程度の業態を反論の材料にするなよ。

いかがわしいかどうかについては保留。
情報が少なすぎるんでね^ ^;;;;;;;;

で、精子バンク。

1: 諏訪マタニティークリニック
　 http://www.smc.or.jp/
　 長野県下諏訪町の産科・婦人科・小児科の医院のサイト。あの代理母出産で世間をにぎわせた医院である。非配偶者間体外受精や代理母に関する根津院長の意見を掲載

2: インターナショナル・ファーティリティ・センター(IFC)
　 http://www.funin-usa.com/
　 「代理出産プログラム」「卵子提供プログラム」を含むアメリカ最新不妊治療を提供する会社のページ。準備から治療までトタルサービスを目指す。

3: インターナショナル・ファーティリティ・センター（IFC）
　 http://www.intronia.com/index.html
　 不妊に悩む日本在住の夫婦にアメリカでの治療を提供。日本であらゆる手をつくしても子供に恵まれなかった夫婦に、 「卵子提供」または「代理出産」というふたつの新しい選択肢を提供。日本国内での準備からアメリカでの治療までのトータル・ケアサービス。

4: エクセレンス
　 http://www.threeweb.ad.jp/~excelle/
　 日本初の精子バンク。無精子症の人のための精子バンクのページ。業務内容の紹介や、ドナー募集詳細を掲載。顔つき・雰囲気が似ていることに加え、ドナーの能力・人格・容姿といった点も、評価の対象とする。

5: はらメディカルクリニック
　 http://www.haramedical.or.jp/top.htm
　 医療法人暁慶会。院長 　 原 　 利夫。不妊症・男性不妊・精子バンク

6: Cryos International Sperm Bank Ltd.＜英＞
　 http://www.cryos.dk/
　 国際的な精子バンク。通販システムはかなりしっかりしている。

7: The Sperm Bank of California＜英＞
　 http://www.thespermbankofca.org/
　 カリフォルニア精子バンク。カリフォルニア州バークレー。精子提供者の募集をオンラインで行なっている。精子ドナーが授精手続きのすべてをオンラインで処理することも可能。国外の被提供者はたいてい、オンライン手続きを選択しているとのこと。

8: Fairfax Cryobank＜英＞
　 http://www.fairfaxcryobank.com/
　 フェアファックス・クライオバンク。バージニア州フェアファックスにある精子バンク。手続きをオンラインで行える。

9: Pacific Reproductive Services＜英＞
　 http://www.hellobaby.com/
　 パシフィック・リプロダクティブ・サービシーズ。サンフランシスコの精子バンク

10: Idant Laboratories＜英＞
　 http://www.idant.com/
　 アイダント・ラボラトリーズ。ニューヨークの精子バンク

11: Mannotincluded.com ＜英＞
　 http://www.mannotincluded.com/
　 マン・ノット・インクルーデッド・コム(MNI)。精子提供サイト。イギリスの医療コンサルタント、ジョン・ゴンザレス氏が2002年6月に開設


ってのが見つけた分。
海外のものは読むのめんどくさかったから見てないが、いかがわしくないのはどれ？

遅レス失礼。睡魔には勝てんかった^ ^;;;;;;;;

＞例えば、上質のしゃぶしゃぶの浸け湯が後で少量の塩を加えてスープとして食されているのを知らない？

もしもし？いきなり条件が変わってますよ。
トメちゃんは、
＞＞サエズリだけを煮て食べてご覧なさい。どの様なダシがスープになっているのか？容易に想像できるでしょう。

キミ「だけ」って書いてるんだけど・・・・・・。
屁理屈こねるために条件を変えちゃあいけませんよ。
牛肉（豚肉）だけを煮て食べてみてください。どの様なダシがスープになっているのか？容易に想像できるでしょう。



＞あのね。「干し椎茸をもどした旨味」を使うのは広東料理の特徴でもあり、京料理の特徴でもあるが、京料理は椎茸に対してかなり濃い味付けを伴う。椎茸の旨味（グアニル酸）は風味に近い。その２％しかないというのは殆ど旨味がないという証拠にはなる。
＞君は干し椎茸の旨味を何処で感じたか？一度思い出してみるが良い。

今度は話を摩り替えるのですか？
俺は最後に”鯨の刺身はうまいよ”と書いておいたんだが・・・。
「干し椎茸をもどした旨味」と「鯨の刺身の味」は比較対象にはならないと思いますが？この場合は、「馬刺し」、「牛たたき」、「マグロ」、「カツオ」あたりと比較されてからお答えになったほうがよろしいでしょう。ぜひ比較されてもう一度お答えください。

　 基本的には一方的な暴力で地域社会に非常に大きなダメージがあったということでしょう。
　 沿岸でのミンク漁が潰されたわけですが、近海でミンクが絶滅の危機にあったのか？
　 あったしたら一体何頭の資源がどれだけ減ったから禁漁だというのか。
　 ＩＷＣでも再三に渡って沿岸地域の窮状の救済が決議されているが、根本的にはミンク漁の解禁が解決策に決まっているわけで、何が残酷だというなら全く根拠もないままに仕事を奪って、勝手に他人様を残酷呼ばわりしている奴らこそ「人道」や「倫理」という言葉の意味を知るべきだ。

　 目の前に豊富な資源がありながら”ワカラナイ”という狂気の沙汰で日本の捕鯨を非難しておきながら、他方ではアメリカの捕鯨は正当だという誠に愚かしい勢力があるということだろう。
　
　 他人の人権を奪って、人間の人格を傷つける。
　 それでいて鯨を殺すのは残酷だという。
　 人間は人間の尊厳を認めるのは当然のことだ。人間は牛や豚ではない、生まれたその時から人権が存在する。
　 今、巨大な詐欺資金を有する暴力団のいわれない攻撃で−全く合理性も客観性もない暴力で−傷ついている人間達が実際に存在する。
　 鯨の権利だ？
　 鯨類には系統群単位で保全される権利が与えられている。人間がそれを守る義務を負っている。それが国際捕鯨取締条約の存在理由だ。
　
　 日本人は十分に義務を果たしてきた。もはや日本人の権利を復権するべき時代になっている。

某反捕鯨団体が、クジラの流通を邪魔している。業界の中では常識らしいが。

手口は、「クジラを流通させたら、（大手小売協会のような）団体から除名するようにしむけるぞ」とまあ脅迫に近いもの。

皆さんも、クジラの流通が他の生鮮品と比較し、極めて不安定だと思っている方が多いと思う。

今日あったと思ったら、翌日は別のスーパーにある。価格もバラバラ。

これらは原因は概ね、反捕鯨業者による仕業なのである。

本当は小売業者だって、クジラを目玉商品として大々的に売り出したいのだ。反捕鯨業者の悪行により、こそこそと売らなければならない。

ＰＣも持ち主共々すぐ壊れるヘタレはっけーーーん。

＞君にとっての「まともな人」って、世間で言うところの「意識オクレの野蛮人」ではないのかイ？ご近所の人だけを基準に判断していると間違う典型だね。

？？？
なーーーんだ。全部ニワトリ２号（tome君）のことじゃないかｗ

＞クジラ喰う人だけがまともな人？

歪んだ思想もここまで来ると…

＞屁理屈こねて反論してぶっ飛ばされて、

ニワトリ２号のことだね。

＞干し椎茸の旨味の２％にすがったり、火葬と土葬の違いも判らずにグチグチ言ったり、システムの必然性を理解しないで人工授精を論じて苦しんでる連中をみれは判るでしょ。決してマトモじゃない。

頭のキャパの範囲内での人数を相手にした方がいいよ。私と君は過去ログでそれについて話しあったことは一度もない。完璧に誰かとゴッチャになっている。
私と君のやりとりくらい読んでかきこめ。本当に頭悪いな。

＞夜ごとに楽しく渋谷界隈で過ごしておるが、、、

君個人的なことなどどうでもいいよ。

＞奇抜に感じられていると言う事はショックを受けているんだね。

君くらい能力の低い人は過去に見たことがある。ネットと違うところは、現実では恥ずかしくてとても君のカキコのような内容は口には出せない。ただ、見てると「こいつ相当アホだな」位はわかる。つまり、君はそのレベル

＞良い事だよ。新しい出会いは少なからず刺激的なもの。

結構同意。君のように脳味噌の使い方が著しく異常な人とのやりとりは、ある意味頭の体操になる。

＞また、何らかの役に立てようと掲示板に期待している姿勢もケナゲでよろしいが、

悪いけど、そこまでストイックに書いていない。かなりいい加減。とりわけいい加減な奴にはいい加減。

＞私の意見は少々君には早すぎた様だ。新鮮なで、芯のある価値観を受け入れるにはそれなりの「素養」が必要なのだよ。

そうか…
君は将来、新興宗教の教祖なんかいいかもね。

　 なんか昔、こんなのがいたっけか？
　 ああ、都合が悪いとパソコン壊れて逃げる奴だっけ？
　 マグロの水銀がどうしたんだっけか？
　 途中で消え去るから存在感希薄だよねえ。また、適当に逃げるんでしょ？
　 面白いよねえ。あの”ｔｏｍｅ坊や”も脳内麻薬全開だったけれど、存在感の希薄な輩の意見も自分では事実を把握できないらしいねえ。
　 一人が消えると、また、事実関係を把握しないのが登場してくる。
　 いやはや。とても”都合のいい偶然”だねえ。なんて取って付けたようなタイミングでしょうかね。

　 イワシクジラの初期資源を知らないから教えてくださいｔｓ様と。
　 「物事を知らん」と何をえばってんだろうねえ。
　 「自分が無知でーす。偉いでしょ。」て言われてもねえ。
　 「そうだねえ。無知だねえ。」くらいしか、お答えのしようがないねえ。

　 で、日本海系のコククジラを、誰か捕らせろと頑張ってるのかいな。
　 駄目だよねえ、貴重な鯨類は捕ってはいけないよねえ。
　 自分で持ち出したんだから、当然自分なりの保護手段の提案を持っているんだろうねえ。
　 楽しみだねえ、初ではないのかな。団体さんが主張する鯨類保護。
　 そういえば南氷洋のシロなんて壊滅しても北半球にもシロはいるからいいんだ、なんてやっていたっけね。皆さん覚えているよ。

＞イワシクジラは資源を減らしたことがあるが現在は初期資源を回復した。

つまり北太平洋イワシ鯨の初期生息数は２８，０００頭ということか？

＞アメリカ〜ロシアに回遊するコククジラはアメリカの乱獲たたって減少したが現在では２６，０００頭と資源を回復した。これをロシアが現在捕獲している。

北西太平洋のコククジラは日本等の乱獲がたたって減少し１００頭前後が残っているのみだが、日本も関係するサハリン石油計画により、決定的な打撃が危惧されている。

＞食糧問題・エネルギー問題などの（資源問題）はすべて環境問題。密接にリンクしている。別問題と認識している連中には問題を解決できない。問題の本質すら理解できていない証拠だよ。

→それでは何故最初から書かないの？
　 全部リンクするなら最初からそう書きなさいね。
　 さて、環境問題として捉えるなら資源問題としての商業捕鯨の全面モラトリアムは一切の存在価値がない。モラトリアム以前の段階で既に多くの種は禁漁処置されていた。１９８２年にモラトリアムで、１９８９年迄のデータを基にして１９９０年にはクロミンククジラは７６１，０００頭という評価であった。何か資源的に問題があったのかね？モラトリアムには意味がない。
　 更にあえて無視したようだが強調しておく。
　 南氷洋のクロミンククジラは当初からＩＷＣ科学委員会で個別に捕獲枠を設定しており乱獲に至ったことがない。だから、１９７２シーズンから１９８６シーズンまで商業捕鯨をやった後で１９９０年に７６１，０００頭という評価が成立した。
　 北西太平洋ではミンククジラ２５，０００頭。イワシクジラ２８，０００頭、ニタリクジラ２２，０００頭。イワシクジラは資源を減らしたことがあるが現在は初期資源を回復した。
　 また、アメリカ〜ロシアに回遊するコククジラはアメリカの乱獲たたって減少したが現在では２６，０００頭と資源を回復した。これをロシアが現在捕獲している。
　 鯨類は資源回復が可能だという現実がある。

　 食料問題としてなら勝手に増える鯨類を持続的に利用できる天然生物資源というのは、地球に対する負荷が非常に低い。また、鯨類が餌としている水産資源を人間が利用できるようになれば尚更食料問題には役立つだろう。
　 エネルギー問題としての捕鯨は一体なんだろう？

＞全体主義と言うだけで「悪」なのか？君の様な人間に掛かれば環境問題は全て全体主義なのだろう。世界平和を願えば「全体主義」になる？。この部分でも問題の本質を理解できていない。自省しなさい。
＞何でも判断基準が「国際条約」になっている。国際条約以前に自分の心に聞いてみろ。人間としても判断をして見ろ。生き物の生き方を尊敬する迄に進化した人類になって見ろ。

→世界平和というときの世界とは何を指す？世界が武力によらず話し合いで合意してそれを文面にしたものが国際条約ではないのか？世界レベルの平和的なプロセスに基づく合意事項が国際条約だ。違うのか？
　 ”自分の心”でこうした国際間の話し合いの成果を無視する。自分の嗜好で俺は俺なのだ、国際条約など関係ないのだと、他人が積み上げてきた努力を無視して自分勝手な全体主義むき出し人口削減だと馬鹿らしいことを垂れ流す。

>１人の医師への「信頼」だけではシステムにはなり得ない。

自分が「確信」しているだけで第三者に納得のいく証拠は全く掲げられておりません。
貴方の妄想に付き合う気はありません。

>それがどうしてＩＷＣの理解度に影響するのかネ？

ＩＷＣを理解していない人がＩＷＣに関する妄言を言わないでください。

＞このグラフは保存しておくようにね。(^_^)

リンク先のグラフから判った事はシロナガスクジラは保護し、ミンククジラは捕獲しても良いという事だね。よってミンクに限り商業捕鯨再開だ！(笑)

ミンククジラを皆で食べよう！

＞どうでも良いよ。人間と自然との関わり方の話だからね。

なんと無責任な話

＞捕鯨推進アピール以外に、純粋にクジラの味覚を愛でている人を私は知らないね。

あんたが知らないだけ

＞宣伝コピーを議論の反論に使う人間を始めて知ったね。程度が低すぎる。
ご当地名物「ナオナオ団子」は旨い。と言う看板を見て、ナオナオ団子は旨いンダ！って人に説得している様なもの

好き嫌いはあるが、旨いと思って宣伝するのが悪いの？
あんたがまずいと思ってるだけ。
だしはちゃんと出るし。

＞＞「神奈川県は静岡県や千葉県の様に海があり・・・」キミの説によれば、
↑の文章は間違っていることになる。

＞間違っていないよ。ただ、バカ丁寧なだけ、幼稚園では必要かも知れない。長野県には海がない事も常識。

う〜ん、どのあたりがバカ丁寧なのかという新たな突っ込みどころが出てきたな。

それはおいといて、長野県が問題なのではない。鯖や豆腐が問題なのでもない。
海の無い県の例として「静岡県や千葉県」を挙げ、
海のある県の例として「静岡県や千葉県」を挙げ、
どちらも正しいというキミのオツムを問題にしている。

＞「長野県には静岡県や千葉県の様に海もなく」で充分意味は通じている。

キミの脳内では通じているかもしれんが、世間一般には通用しない。
「おいおい、静岡にも千葉にも海はあるぞ、オマエバカか」といわれるのがオチ。
（ま、鯖と豆腐で既に言われてるのだが）

それはそうと、タイトルを見る限り、そろそろ遁走準備か？

＞＞混合されていると確信するのかね？

＞確信している。

わかった。
君一人で確信していればいいんじゃないの。

私自身は私が先に紹介したＨＰで納得したから。
ロムさんを含めて他の人も納得したと思うよ。

ところでtome_koiy君は、「同定」という言葉をどのように理解しているのかな。

こんどはどんな独自定義を披露してくれるのか楽しみだよ。

間違ってないもの訂正や修正の必要はない。って言うか、出来ないんだナ、これが、、、、ジャッ 　 バイバイ

crawlingchaos_g 君
＞エクセレンスＨＰ

非常にいかがわしいナ、マンションの２階で営業している「出会いサイト並の業者」と見た。そう思わなかったのかイ？充分に違法の可能性有り。国民宿舎の宣伝コピーやこの程度の業態を反論の材料にするなよ。

＞牛、豚でも同様なことは容易に想像できるでしょうからあまり無意味な書き込みはやめたほうがいいですよ。

例えば、上質のしゃぶしゃぶの浸け湯が後で少量の塩を加えてスープとして食されているのを知らない？

＞ダシとしての旨味ならそうかもしれないが、素材の旨味としては十分あるがねえ。

あのね。「干し椎茸をもどした旨味」を使うのは広東料理の特徴でもあり、京料理の特徴でもあるが、京料理は椎茸に対してかなり濃い味付けを伴う。椎茸の旨味（グアニル酸）は風味に近い。その２％しかないというのは殆ど旨味がないという証拠にはなる。
君は干し椎茸の旨味を何処で感じたか？一度思い出してみるが良い。

naonaonao0824 君。
＞じゃー君は家族が死んだら、野ざらしにするでいいのね。

どうでも良いよ。人間と自然との関わり方の話だからね。

＞うまいという人が少ない？

捕鯨推進アピール以外に、純粋にクジラの味覚を愛でている人を私は知らないね。

＞＞国民宿舎の宣伝コピーを反論材料にするな。
＞意味不明

宣伝コピーを議論の反論に使う人間を始めて知ったね。程度が低すぎる。
ご当地名物「ナオナオ団子」は旨い。と言う看板を見て、ナオナオ団子は旨いンダ！って人に説得している様なもの。

Cozmic 君。
＞補助受精だとしてもAIHをAIDと混同して良いわけではありません。

当たり前の話を噛み砕いて話さないと判らないのかイ？AIHのケースでどうして混合する必要があるの？旨味の話しかり、どうしてこうも常識がないのか？

＞つまり”確信”だとかの言葉を使っていますが、言い換えれば”自分はそう思っている”にすぎないではないですか。

銃殺刑のシステムで説明している。手順を踏んで確認しないといけないんだぜ、１人の医師への「信頼」だけではシステムにはなり得ない。

＞日本の国会云々言うなら都合の悪い質問には返答しない人をどう思いますか？
まさに貴方の態度ですけどね。

私が答えていない質問を教えてくれと何度も聞いているのに誰１人教えてくれない。言い掛かりだろう。それと、ＩＷＣを日本の国会以下と表した言について、それがどうしてＩＷＣの理解度に影響するのかネ？



しばらく沖に出てクジラさんと生命の尊厳、野生の偉大さを共有してきまっさ。ほな、さいなら

sinjichibi 君。
＞相変わらずまともな人とは話が噛み合わないようだ。

君にとっての「まともな人」って、世間で言うところの「意識オクレの野蛮人」ではないのかイ？ご近所の人だけを基準に判断していると間違う典型だね。クジラ喰う人だけがまともな人？屁理屈こねて反論してぶっ飛ばされて、干し椎茸の旨味の２％にすがったり、火葬と土葬の違いも判らずにグチグチ言ったり、システムの必然性を理解しないで人工授精を論じて苦しんでる連中をみれは判るでしょ。決してマトモじゃない。

＞捨てハンかゲテモノ好きかわからんが、お友達はいるのかな？

夜ごとに楽しく渋谷界隈で過ごしておるが、、、

＞君のカキコは奇抜で、暇つぶしにはなるが、まったく役にたたない。

奇抜に感じられていると言う事はショックを受けているんだね。良い事だよ。新しい出会いは少なからず刺激的なもの。また、何らかの役に立てようと掲示板に期待している姿勢もケナゲでよろしいが、私の意見は少々君には早すぎた様だ。新鮮なで、芯のある価値観を受け入れるにはそれなりの「素養」が必要なのだよ。

cj4a_nomal 君。
＞正＞長野県には静岡県や千葉県の様な海もなく
ってとこだろな。

他に反論はないのか？「長野県には静岡県や千葉県の様に海もなく」で充分意味は通じている。私なんぞ、スペル間違いだらけの英文でもサラッと流しているが、、、

gaien_no_sakura 君。
＞「神奈川県は静岡県や千葉県の様に海があり・・・」キミの説によれば、
↑の文章は間違っていることになる。

間違っていないよ。ただ、バカ丁寧なだけ、幼稚園では必要かも知れない。長野県には海がない事も常識。鯖や豆腐に旨味がある事も常識。君に基礎情報（常識）が足りなかっただけ。ことごとく論破され、取るに足らない「枝葉末節」にすがっている自分が恥ずかしくないのか？

ts657738 君。
＞→環境問題でも、エネルギー問題でもないのですね。食糧問題であると−そうおっしゃる。前言は撤回だとおっしゃる。

食糧問題・エネルギー問題などの（資源問題）はすべて環境問題。密接にリンクしている。別問題と認識している連中には問題を解決できない。問題の本質すら理解できていない証拠だよ。

＞一方的に人口削減など全体主義の悪しき思想に過ぎません。

全体主義と言うだけで「悪」なのか？君の様な人間に掛かれば環境問題は全て全体主義なのだろう。世界平和を願えば「全体主義」になる？。この部分でも問題の本質を理解できていない。自省しなさい。

＞野生生物を殺すのは残酷だなんて国際条約にないような馬鹿げた話などスッカリなかったことにして、

そうれ、君の欠点が露呈した。何でも判断基準が「国際条約」になっている。国際条約以前に自分の心に聞いてみろ。人間としても判断をして見ろ。生き物の生き方を尊敬する迄に進化した人類になって見ろ。

rebound_pon 君。
＞「実施医師は，提供者の精液のquality評価のため，提供者を同定できるようカルテに記載する．」との記載がある。

事務処理として当然、健康な提供者を複数記載している。

＞「子どもが15歳になり希望すれば遺伝上の親の氏名・住所などの情報を知ることができるとしました。」これでもまだ君はＡＩＤは我が国では過去に約７０００例があると聞くが、その全てに於いて混合されるべきだし、混合されていると確信する。のかね？

確信している。現場では、医師すらドナーの誰の精子が受精したかは知らない、と言うより判らない。銃殺刑の例と同じだ。ただし、DNA鑑定が可能になった現在、子供が希望すれば情報を得る事が出来る。銃殺刑の死刑囚を鑑識鑑定（弾道調査）する様なものだよ。検証後には致命傷を与えた射撃手は特定されるだろう。
しかし、ドナーの秘密を守る事は最重要課題であるから、作業（DNA鑑定）に着手するまでは誰にも判断できない様に処理されている。ドナー情報保護のシステムを納得したかな？

トメ君みたいな言い出したら絶対引けないタイプの奴の逃げ道を全部塞ぐと・・・
Ｄ化まっしぐらの気がする。

ひょっとしたらかまってもらえるのを喜んでいるヒキコモリオヤジの書き込み？
現実より自分の妄想のほうが正しいと思いこんでしまい挫折を味わい、ＰＣの前でにたついているとか？
やはり付き合うべきではなかったなぁ、次からはなるべく文面を短くしよう。

>訳のわからない英語を添削してまで解説したのだが、恥ずかしすぎて読まなかったのかイ？
msg2983
>人工生殖、人工授精の説明は？

AIH、AIDを添削したら人工生殖、人工授精の説明になる？？
貴方の妄想に付き合う気はありません。

>ＡＩＨの場合は、言葉は微妙だが、私は「人工授精と言うよりも受精補助」と解釈している。人工授精・人工生殖の本来の意義は「ＡＩＤ」にある。

補助受精だとしてもAIHをAIDと混同して良いわけではありません。
（自分の夫の精子が使われなかったらえらいことですけど？）
この文章の中で人工生殖、人工授精をごっちゃにして使っています。
そして人工授精全般ではないという貴方の条件付けはかわってないです。

>行われている場合１００％だと確信する。

妄想に付き合う気はありません。
つまり”確信”だとかの言葉を使っていますが、言い換えれば”自分はそう思っている”にすぎないではないですか。
しまいには”日本産婦人科学会の陰謀だ！”と騒ぎ出しますか？

>君の英語上に意味不明。日本の国会を侮辱している事は明白ではないのカイ？え？
msg2969
>それは、当該国際会議や当該国会がいかなる状況にあろうとも、選良に依る会議を侮辱するものに他ならない。

はい、IWCを全く理解していないことがわかりました。
それと説明責任を果たそうとしない、日本の国会云々言うなら都合の悪い質問には返答しない人をどう思いますか？
まさに貴方の態度ですけどね。

じゃー君は家族が死んだら、野ざらしにするでいいのね。

＞市場性で明らか、、、それに、アミノ酸の量でも調べてみれば

何が明らか？うまいという人が少ない？
それだったらあなたの勘違い。

＞国民宿舎の宣伝コピーを反論材料にするな。

意味不明

>しかも同じ内容をこりもせず。
>おーい、同じ内容の書き込みはマナー違反だぞー。

何回でも同じ内容を書き込みますよ。
「妄想を書き込みのは迷惑」だと。

>怖くて肝心の捕鯨問題のことに関して
>ほとんど何も書けねえやつ
msg2982
では、二つ教えて下さい。
都合の悪い質問をすると無視して、話をすすめようとする相手にはどのように対処すれば良いのでしょうか？
それと捕鯨問題に知識があれば反捕鯨が成り立たないことがわかります。
反捕鯨だと言っているのは自ら捕鯨に対して知識が足りないって言っているのではないので？

同じ内容となってしまう原因を作っているのは誰ですか？

クジラ学者間における「合意」は存在していないのであります。

南極海ミンククジラ推定資源量の包括的評価は今まで１度しか出されていないため

比べることが出来ないからなのであります。


つまり「増えてるとか減ってるとか」は分かっていないのであります。

クジラ学者間において

●「南極海ミンククジラの増減は分かっていない」

ってことで「合意」されているのであります。


業界側が『南極海ミンククジラは減少したことがない』と吠えるのは

単なる捕りたい側からの「主張」にしかすぎないのであります。

クジラ学者間において「合意」されてはいないのであります。


単なる「主張」にしかすぎないものを

さも「合意」されたのがごとく言い切るやり方は

いわゆる「情報操作」であり

それと同時に「世論の操作」でもある、

というわけでございます。

時間なかったんでひとつしか確認してないが、

エクセレンスＨＰ
http://www.osk.3web.ne.jp/~excelle/index.shtml

ここのシステムでは混合は不可能だが・・・っていうか混合したら詐欺になるぞこれ。




さてと、となると”混合”ってのは、

１：トメちゃんの妄想なのか

２：過去の手法なのか

３：人工授精希望者に説明していない事項なのか


ってことで考えねばならんが・・・さてどれだろう？
トメちゃんの知人とかいう人に現状を確認するのが一番早いんだが・・・。



＞サエズリだけを煮て食べてご覧なさい。どの様なダシがスープになっているのか？容易に想像できるでしょう。

牛、豚でも同様なことは容易に想像できるでしょうからあまり無意味な書き込みはやめたほうがいいですよ。


＞干し椎茸の２％。そんなもん感じるか！無いに等しい、やっと見つけたのがコレなら旨味がないという証明だろう。あほんだら！

ダシとしての旨味ならそうかもしれないが、素材の旨味としては十分あるがねえ。
鯨の刺身はうまいよ^ ^;;;;;;;;







そうそう、畜産のほうはどうなりましたか？

以下のようなＨＰがある。

日本産科婦人科学会の
「非配偶者間人工授精と精子提供」に関する見解
http://www.jsog.or.jp/kaiin/html/H9_5.html

非配偶者間人工授精の現状に関する調査研究会のＨＰのなかの日本のAID事情
http://www.hc.keio.ac.jp/aid/condition.html

上記見解の中に
「実施医師は，提供者の精液のquality評価のため，提供者を同定できるようカルテに記載する．」
との記載がある。

また上記日本のAID事情の中に
「2003年4月、生殖補助医療（非配偶者間の生殖補助医療）のあり方について検討を重ねていた厚生科学審議会生殖補助医療部会から最終報告書が提出されました。その内容は、第３者からの精子・卵子・胚などの提供は認めるものの、近親者などからの提供は今後の検討としたほか、第３者の女性が出産する代理出産は禁止しました。生まれた子どもからの福祉の観点から、子どもの出自を知る権利を認め、子どもが15歳になり希望すれば遺伝上の親の氏名・住所などの情報を知ることができるとしました。」

これでもまだ君は
ＡＩＤは我が国では過去に約７０００例があると聞くが、その全てに於いて混合されるべきだし、混合されていると確信する。
のかね？

「おいしいくじら料理はいかがですか」

http://www.whaling.jp/info/pamphlet/index.html

　 ってなことは全く関係なく。本題でありますな。


＞当たり前だろう。現在、捕鯨を希望する国は「食料」のためだろう。だから私は食糧問題と言ったのだ。

→環境問題でも、エネルギー問題でもないのですね。食糧問題であると−そうおっしゃる。前言は撤回だとおっしゃる。

＞だいたい君らはＩＷＣに加盟している以上 ICRWに準じて捕鯨を行えばよい。ＩＷＣの決定に不満があれば脱退するか、謙虚に説得を続けるのがデモクラシーだ。

→ありがとうございます。やっと民主主義という概念をご理解いただけたようで幸いでございます。一方的に人口削減など全体主義の悪しき思想に過ぎません。冷静な議論に基づく民主主義は大切ですよねえ。
　 さて、ＩＷＣにおきましてはクジラを殺すのは残酷だ。クジラを食う奴は野蛮だというような規定は一切ございません、やっとご理解いただけたようです、
　 ” ICRWに準じて捕鯨を行えばよい”誠にそのように存じておりまして、まさにご指摘の通りに１９８２年より地道に”謙虚に説得を続ける”活動をしておりまして、ようやく半数程度まで我が方の主張をご理解いただけるところに辿りついております。
　 ”ICRWに準じて捕鯨を行えばよい”まさにその通り資源の持続的利用を行うべきだと、不肖ワタクシメも微力ながら尽力してきたところでございます。
　 まったくの正論にご同意いただきましたありがとうございます。
　 野生生物を殺すのは残酷だなんて国際条約にないような馬鹿げた話などスッカリなかったことにして、いよいよ真実に目覚めて” ICRWに準じて捕鯨を行えばよい”という主張をこれからも訴え続けていただくことを心からお祈りいたします。

＞ただし、私はＩＷＣなんて組織は関係ない。

→個人で加盟できるものではございませんから関係なくても問題ございません。安心してICRWの思想を伝道くださいませ。

　 １９９０年にＩＷＣにおいて７６１，０００頭と評価されたクロミンククジラ。
　 １９７０年代〜８０年代にかけては２０〜３０万頭程度とみなされて、それをベースに実際に７千頭程度捕鯨を実施していた。
　 資源が減少したという説などないのであります。
　 ここまでは歴史的事実であります。

　 １９９０年の評価は明らかに古い。しかし、これ以降の再評価は合意されていない。これも事実であります。現在のところ７６万頭が減少したという合意など何処にもないのであります。明確な事実であります。


（＊＊＊良い子の皆さんは夏休みの宿題のネタになりますよ。＊＊＊）

日本鯨類研究所
http://icrwhale.org/04-B-a.htm
PDF「クジラの調査はなぜやるの？」（日本語版）(1.22MB)

日本捕鯨協会パンフレット
http://www.whaling.jp/info/pamphlet/index.html

＞長野県は静岡県や千葉県の様に海もなく、、、、なら判るだろう。

どこまで恥をさらすんだ、キミは（呆）

簡単な例を挙げて説明してやったのに、
キミの国語力は、本当に深刻な状況のようだ。

ならば、
「神奈川県は静岡県や千葉県の様に海があり・・・」

キミの説によれば、↑の文章は間違っていることになる。
どこが間違っているか説明せよ。

明らかな文法の誤りは主語の省略では説明がつかんよ。

誤＞長野県は静岡県や千葉県の様に海もなく

正＞長野県には静岡県や千葉県の様な海もなく

ってとこだろな。
ま、キミに日本語を教えても何の得にもならんけど。

相変わらずまともな人とは話が噛み合わないようだ。

捨てハンかゲテモノ好きかわからんが、お友達はいるのかな？

君のカキコは奇抜で、暇つぶしにはなるが、まったく役にたたない。

ネットで、お笑い好きが興味本位で賛同する。動物園に来る人のようだ。

お酒はほどほどにね（はあと

＞Mockも別ハンで・・・

no_res氏のことだったら違うと思うで

彼はＭ氏のように捻くれてないし
氏は別ハン使わんと思うし・・・


トメさんの考えは猫の頭では
むずかしいすぎる 　 が
興味惹かれる部分も多々あり！

なにより元気なのがいい

健闘祈りつつ 　 去っていく猫だったとさ

naonaonao0824 君、
＞これらは野ざらしとはいわない。

火葬は食物連鎖を狂わせる行為という意味で「野ざらし」を例に出している。重箱の隅穿って淋しくないカイ？

＞旨い旨くないは、個人の好み

市場性で明らか、、、それに、アミノ酸の量でも調べてみれば、

＞くじらの生肉扱ってる所いけば

販売してなかったが、、、、

＞国民宿舎にしかないと思ってるの？

国民宿舎の宣伝コピーを反論材料にするな。

gaien_no_sakura 君、
＞長野県は山梨県や岐阜県の様に海もなく・・・

長野県は静岡県や千葉県の様に海もなく、、、、なら判るだろう。
鯖や豆腐の例はこの様に明白な例なんだよ。常識のない奴だけが理解できないだけ、、

cj4a_nomal 君、
＞長野県は山梨県や岐阜県の様に海もなく・・・

長野県は静岡県や千葉県の様に海もなく、、、、なら判るだろう。
鯖や豆腐の例はこの様に明白な例なんだよ。常識のない奴だけが理解できないだけ、、

Cozmic 君、
＞人工生殖、人工授精の説明は？

訳のわからない英語を添削してまで解説したのだが、恥ずかしすぎて読まなかったのかイ？

＞それとAIDだとご自分で指摘されたのであれば少なくとも人工授精の一方法においてですから、とても人工授精全般とは言えませんけど。

ＡＩＨの場合は、言葉は微妙だが、私は「人工授精と言うよりも受精補助」と解釈している。人工授精・人工生殖の本来の意義は「ＡＩＤ」にある。
ＡＩＤの場合、ドナーのプライバシーは完全に守れられなければならないから複数の精液を混合する。銃殺刑を複数の射撃手で行うのと同じ考えである。つまり射撃手自身に確信を持たせ無い事が大切なのである。依って現在でも行われている手法である。
ＡＩＤは我が国では過去に約７０００例があると聞くが、その全てに於いて混合されるべきだし、混合されていると確信する。もし、混合されずに実行されている例があるとすれば、法的に非常に危険な行為と言える。何処で行われているかと言えば、行われている場合１００％だと確信する。

＞＞それは、当該国際会議や当該国会がいかなる状況にあろうとも、選良に依る会議を侮辱するものに他ならない。
＞はい、IWCを全く理解していないことがわかりました。

君の英語上に意味不明。日本の国会を侮辱している事は明白ではないのカイ？え？

ts657738 君、
＞現代では鯨油目的で捕鯨することはない。

当たり前だろう。現在、捕鯨を希望する国は「食料」のためだろう。だから私は食糧問題と言ったのだ。
だいたい君らはＩＷＣに加盟している以上 ICRWに準じて捕鯨を行えばよい。ＩＷＣの決定に不満があれば脱退するか、謙虚に説得を続けるのがデモクラシーだ。加盟しつつ、不満を言い続ける行為はデモクラシーも判らない野蛮人のする事だよ。
ただし、私はＩＷＣなんて組織は関係ない。「野生の動物を食料にして生活する権利は野生を逸脱した人類には既に無い」というのが、私の見解だからだ。

sinjichibi 君。
＞とにかく君の主張は尋常ではない。

理由も何も説明できないなら、ただの誹謗、君こそ「戯言」を行っているだけだよ。

give_upup 君。
＞ついに反論に窮して、国民宿舎にまでケチをつけ始めたか。

宣伝コピーで反論は淋しいぞ。

＞鯨のダシの旨みを味わう料理が、関西を中心に古来から日本に根付いているという厳然とした事実は、ちゃんと学習出来たか？

何処にも具体例がないが、、、、

＞1957年に國中明博士に発見した旨み成分のグアニル酸は、鯨肉には、牛の2倍以上含まれているワケか。

干し椎茸の２％。そんなもん感じるか！ 　 無いに等しい、やっと見つけたのがコレなら旨味がないという証明だろう。あほんだら！

>逆に真面目に反捕鯨やってる連中からすればいい迷惑だろう（笑）

少なくとも真面目に鯨について考えたら、いわゆる「反捕鯨」なんぞやっとらんと思いません？

保護せなアカンやつとせんでもええやつ
獲ってもええやつとアカンやつ
線引きはキチンと出来てますやん

＞この問題、まだ続ける？

＞トピずれだから、この辺でいいんじゃない。
＞お互い勉強になったみたいだし

了解

しかしｎ氏本人のレスがほしかったなぁ

＞eco2azarakさん、参考ＨＰの紹介ありがとうございます

同じく！