さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2007/03/11 12:59 投稿番号： [18280 / 62227]

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/sato
>日本政府は、南極で活動する場合に前もって作成し提出するはずになっている「環境影響評価」（環境アセスメント）を提出したことがなく、今回火災が起きた場所もまさにそうでしたが、南極海の奥深く、近くには世界最大のアデリーペンギンの繁殖地があるような場所でタンカーから船への給油を行っています。
>もし過って重油が漏れ出てしまった時の環境へ与える被害は何世代先にも残るでしょう。
>このような南極の環境を軽視した、ずさんなやり方で国際社会の同意が得られるわけがありません。

その南極海で重油や人間が乗っている日新丸に対し、特攻を行った行為は許されざる行為と思いますが、ＧＰは特攻計画書なる「環境影響評価」を前もって評価し提出したのでしょうか？疑問です・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18280.html

ニカラグアはどうなるのかな？

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/03/10 21:56 投稿番号： [18279 / 62227]

ニカラグアはラテンアメリカ（普通の意味での）では唯一IWCで日本よりの投票をしているのだが・・・

この前の所謂正常化会議ではちょっと様子がおかしい。
エル　ヌエボ　ディアリオ紙が伝えるところによれば、

http://www.elnuevodiario.com.ni/2007/02/16/nacionales/41513

同国商工省は外務筋の問い合わせにこたえて、同会議に出席していた人物が何らの代表権も付与されていず、当時８日間の休暇中であったと答えている。

なお同国では選挙により政権が交代しているが、今年のIWCでの態度が一寸気になる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18279.html

ついでに

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/03/10 11:23 投稿番号： [18278 / 62227]

でー、海保が火災調査を専管する法的根拠まだ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18278.html

Re: 奇妙な話

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/03/10 11:19 投稿番号： [18277 / 62227]

警察と検察は違う組織なんだが、見解が逐一同じでないと何かいかんの？。今回も記事のいい加減な聞きかじりか、伝聞憶測で断定するんだね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18277.html

奇妙な話

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/03/10 09:24 投稿番号： [18276 / 62227]

鹿児島のトッピー事故で

海上保安部は「流木と断定」したのに

海難審判庁の理事官（検察官にあたる）は

「くじらの可能性が高いが証拠がないので断定できない」

なんてことらしい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18276.html

Re: ＧＰ船日本へ

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/03/09 20:32 投稿番号： [18275 / 62227]

＞日本政府はグリーンピースをテロリストと呼ぶなどして議論のすり替えに終始し＞ています

テロリストじゃん。ね。どこかのアホは天安門の青年と
同じようにＧＰの破廉恥連中はテロリストでないと歴史的
頓珍漢発言で笑わせてくれたけどね。ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18275.html

ＧＰ船日本へ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/03/09 15:34 投稿番号： [18274 / 62227]

来るつもり・・・なそうです。

http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20070309_html

相変わらず、今回も災害対応の手際を捕鯨の是非にスリカエたリリース文は最低の代物ですが、海上人命安全条約の理念にもある「急迫した脅威があり、その脅威を除くために他に適切な方策がない場合」に相当するだけの理由がソフト路線に転換したGPには適合しないであろうことが、堂々と来日できると判断したり理由なのでしょうか。

個人的には国際船舶港湾保安法（国際航海船舶及び国際港湾施設の保安の確保等に関する法律）の４５条解釈で追い返してやるのも一考か・・・と思えなくも無いのですが。
４５条は「テロリスト侵入の恐れがある場合」は入港拒否・・・できる筈なので。
国際政治的には色々あるので大変かもしれませんが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18274.html

Re:あれっ？

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/03/08 00:22 投稿番号： [18273 / 62227]

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18273.html

難しい話はさておき、

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/03/05 23:54 投稿番号： [18272 / 62227]

やっぱ美味いわ・・・鯨^ ^;;;;;;;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18272.html

あれっ？

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/03/05 16:56 投稿番号： [18271 / 62227]

珍しいですね。^ ^;;;;;;;;

k7ちゃんa君が２日も書き込みがないってのも・・・

どうせ２ちゃんでのた打ち回ってるんだろうけど・・・・・・^ ^;;;;;;;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18271.html

Re: 「ロバートハンター」の・・・ヨコ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/03/04 02:47 投稿番号： [18270 / 62227]

>「ダライラマ」って名前が犯罪集団にとっていい隠れ蓑になって
>しまっているのではないかと危惧しています・・・。

師はSSもオームも知らないでしょう。
以前、AFP通信にこうお答えになっておられます・・・。

「I never asked people like "Richard Gere" to come, but it is foolish to stop them.My attitude is to give everyone some of my time. If I can 　 contribute in any way to 　 their happiness, that makes me happy.」

「私はリチャード・ギアのような人に、会いにきてくれとか頼んだことはなかったが、来る人を拒むつもりは無い。私は誰にでも会うし、誰であれ（会うことが）その人の役に立つなら、私は幸せに思う。」

どうやら、相手がその名を借りようと考える不埒者は防げないようですが、返って、「ダライラマ」を引き合いに出す組織は精査が必要・・・ということははっきりしましたよね。

羊飼いをオージーがどこまで擁護するつもりなのかは、少々興味のあるところです・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18270.html

Re: 「ロバートハンター」の・・・ヨコ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/03/04 00:58 投稿番号： [18269 / 62227]

＞ダライラマはSSなるものをよくご存じ無いようですな。

記憶が正しければ・・・・Ω松本死刑囚ともダライラマ氏は会っていたとか・・・・・
「ダライラマ」って名前が犯罪集団にとっていい隠れ蓑になってしまっているのではないかと危惧しています・・・。

しかし・・・・”羊飼い”はメルボルンですか・・・・。
寄付金集めにはもってこいの土地ですが、濠州籍でも取るつもりなのでしょうか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18269.html

Re:「ロバートハンター」の船内ツアー

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2007/03/04 00:29 投稿番号： [18268 / 62227]

ほ〜〜〜・・・こうやって資金集めをするわけやね。^ ^;;;;;;;;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18268.html

Re: 「ロバートハンター」の船内ツアー

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/03/03 21:29 投稿番号： [18267 / 62227]

ブログのオーナーはＫ７と同じ　洗脳されたイカレポンチ。ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18267.html

Re: 「ロバートハンター」の船内ツアー

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/03/03 08:46 投稿番号： [18266 / 62227]

>シーシェパードは過去３０年間の活動中、一回も捕鯨船のクルーに危害を
>加えたことはない。活動中での非暴力ポリシーが評価され、ダライラマ
>より高く評価されている団体である。

ダライラマはSSなるものをよくご存じ無いようですな。

今更言うまでも無いが、薬壜投擲では負傷者が出ましたし、発炎筒の投擲は、フーリガンの場合でも知られているように暴力デモでは常套手段。

しかも、海賊旗を掲揚した無国籍船で体当たりという暴力行使・・・器物損壊・海洋諸法違反も犯す・・・を考えると、非暴力の定義に当てはまりません。
kujira7&aには、「程度の問題」で暴力にはならないらしいけど。

さて。ところで「無国籍船」というのは世界中にある便宜置籍船とは比較にならない問題山積の立場だけれど、この点をkujira7やａは全然問題にしてくれないねえ・・・それでいて、合法である便宜置籍はなぜか話題にする（苦笑）

ＧＰも合法である、シングルハルは問題にするが、無国籍の私掠船が同海域を徘徊し、暴力行使に出ていることは問題にしない・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18266.html

「ロバートハンター」の船内ツアー

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/03/03 03:54 投稿番号： [18265 / 62227]

http://plaza.rakuten.co.jp/cheerful0604/diary/200703020000

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18265.html

ＧＰサポーターへの問題提起

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/03/02 17:56 投稿番号： [18264 / 62227]

ＧＰにはサポーター制度があるが、彼らには金を出すことは出来ても明確な発言権も交渉権もない。GPの経営に参画する権利もチェックする仕組もない。

したがって、サポーターが組織を支えているはずなのに、GPの反社会的運動を止めることも出来なければ、ネービスで一網打尽に逮捕された様な違法行為(不法入国)を自制させることも、再発防止や反省させることすらできていない。

これは、組織としては致命的欠陥といえよう。

一般の会社に置き換えて考えるなら、全株主が会社経営から一切遮断されて、報道内容からして社内では公序良俗に外れた内部統制が敷かれているが、何も出来ないようなもの。
しかも株主には代表訴訟権も無し、株主総会での発言権もない・・・・価値ゼロ円の株券一枚の保有者であるだけ・・・そんなところだろうか。

サポーターとして組織の運営に寄与している、参画している「つもり」であるならば、責任を果たす覚悟も必要。
組織の業績を厳正に診断し、不法行為や非論理的な施策に対しては中止改善要求の交渉権を要求してしかるべきであろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18264.html

ＧＰの実像

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/03/02 13:44 投稿番号： [18263 / 62227]

GPの2005年版連結Annual 　 reportがHPに掲載されたのだが、相変わらず年間収入の30％弱を資金集めのための「営業経費」として処理しているらしい実態が見えてくる。
http://www.greenpeace.org/raw/content/international/press/reports/annual-report-2005.pdf

そして集めた資金も相変わらず、キャンペーン費（人件費・資材調達費等ふくむ）に費やされ、現地の状況改善への直接投下が実行されていないことも解ってくる。

この宣伝専業NGＯは、協賛市民の自発的な浄財募金で成立っている市民運動NGOという立場であるはずのものだが、現実には、毎年資金を集めるため「募金意欲の掘り起こし」宣伝を行いながら、そうして集めた資金を自己の企画する宣伝キャンペーンへ選択的に投下しているという図式だ。

つまり、集金キャンペーンの不可解な意図はとりあえず置いておくとしても、ほぼ完全自己消費型の組織というのが、真の正体といえよう。
もともと援助とは直接現地に投下するほうが、飢えたものにはパンを。もしくは、それを購うための金貨を・・・という様により困った当事者には即効的であるのは異論の余地も無いが、GPはそれをしないで、広報分野に特化した非常に迂遠な非救済型組織であるともいえよう。

結果的に市民は、効果も具体的に把握できない「イメージ計画案」に募金してしまっているわけなのだが、現地直接支援は皆無に近いので即効性はなく、その行動原理には論理性が無く、また貢献度の判定はほぼ不明であり、暴力的な宣伝手法は反社会のレッテルを貼られ、目に見える効果はお茶の間への「CM提供」だけ・・・という事を人々は知っているのだろうか。恐らくこの図式を十分に理解して献金している人物は少ないのではないか。

高尚な理念と広報なら国連がはるか昔から提示済であるし、消費者救済と暴力デモ、非論理的中傷パフォーマンスは本来何の関連性も無い。

その様な、救済に直結できない世論に対する情報操作「仲間作りＣＭ宣伝」するためだけに集金のほぼ全額を投入する団体に、現場の困窮や破壊を憂うる優しき隣人が積極的な資金提供に賛同する・・・という思考は、常識的な判断の持ち主には、まず浮かばないからだが。

やはり、我々はもっと賢い市民として、成果の見える具体性を伴ったＮＧＯを選択して浄財を投じるべきだろう。何でもそうだが、我々は選ぶことで社会の健全性を維持する努力をおろそかにすべきではない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18263.html

Re: 「乗組員の安全性よりも捕鯨のほうが

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/03/02 13:23 投稿番号： [18262 / 62227]

ほー。
雰囲気よりも証拠を・・・と提出要請を突き出したら。

珍しくも、kujira7的には、当該事実は何も書かれてないが水産庁の中止発表リリース・・・が「証拠」だと返ってきた？？？？。
そうか、kujira7的には、証拠ってのは雰囲気で読み取るモノのことの指すのか！（笑）。

さて・・・笑劇はさておき。

現実の話に戻ると、事実は正直で、このリリース文に対して、kujira7はその「書かれてもいない」ことからでも憶測して断罪するんだと・・・いう方針だけは明らかにしてくれた。
これは、例えば彼が犯してきた実例から抜粋すると、小松氏への「嘘吐き呼ばわり」誹謗。水産庁への「リリース義務」や「委託ではなく勝手に実施」誹謗。捕鯨業界への「公的融資許されない」誹謗・・・等と同一線上の行為だね。

どちらも・・・そして、今回も真実性の証明は全く何も行われていない創作（虚言）であったのも同じであることは、改めて言及するまでも無く（苦笑）。

しかし実際、水産庁の中止発表には乗組員の安全を考慮しなかったなる具体的な記述は何も無く、かつ中止発表のリリースに至るまでの時間経過の中で施策として「考慮されなかった」具体的な事実なり経過推移をkujira7自身は一切確認もして無ければ関知もして無いにも関らず、リリース文に「無い」から「考慮していない」とkujira7オツムは断定して、彼は水産庁を断罪（誹謗）するんだ・・・と引き続き強固な意志表明をしているわけだ。

でも、「疑わしきは」原則のことはもう何回も指摘されて、kujira7は十二分に理解していると断定するのは構わないだろう。
今更「知らない」の回答選択肢はノーなので、自分で賞揚してみせた正義も、kujira7というお人は、中傷宣伝任務の為なら平気で踏みにじり正反対の行動を採ったところで、羞恥心も何も感じない精神の持ち主であったと・・・よりハッキリしただけであったような。

結局、これはイコール社会正義は彼の判断基準とするところでは無いとのことなので、彼には引き続き今後も反社会・反正義のレッテル貼りをさせてもらおう（苦笑）。

また、別の切り口から述べるなら、今回のリリース文騒動もそうだが、書かれていないからダメ・・・というのはこれまでのkujira7理論からすると「隠蔽」だったからダメだったという指摘の戦術であった筈なのだが、今度は発表が無かったものは「考慮してない＝（隠蔽された）事実関係自体が存在せず」だから許しがたいのだと？？？？。
笑える話だが、リリース文に関して述べるなら、kujira7は、前者はこれを信用できないが後者は信用するのだと・・・・いう結論にもなる。
同じ相手に対してのこのアカラサマな１８０度の「違い」は、どーしたものだろう・・・（苦笑）。

同じ現象を、こうも恒常的に正反対の使い分けを平気で実行して止まないようでは、我々とは異なる「矛盾人」とも分類するほかあるまい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18262.html

Re: さすがエロとテロが大好きな

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2007/03/02 10:55 投稿番号： [18261 / 62227]

＞人殺し以外は何でもO.K.なだけのことはある

それはどうでしょうか？
液体の入った瓶を投げつければ、当たり所によっては死ぬこともありえます。
それをOKとしているのですから、彼にとっては人殺しもＯＫなのでは？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18261.html

Re: a君の見解

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2007/03/02 10:53 投稿番号： [18260 / 62227]

＞そりゃ投げるほうも投げるほうだが、我々人間、町に出れば（家に居ても）数限りない怪我の元に取り囲まれている。
＞よくしたものでちょっとした怪我なぞ跡形も無く治ってしまう。
＞嫁入り前の娘じゃあるまいし、南極で鯨を殺して解体する荒っぽい仕事に出た以上、それにSSなんて怖いおじさんたちが待ち構えているのだし、多少の怪我なら覚悟の上だろう。

だから、瓶を投げつけて怪我させても構わないというのが反捕鯨派のスタンスなんですね。
それは、一般社会では受け入れられませんよ。
普通にしてても怪我することはあるんだから、故意に怪我させても構わないなんて、ありえませんよ。
だから、反捕鯨派は反社会的だと言われるんです。
軽症であっても、故意に怪我をさせれば犯罪ですよ。
液体の入った瓶を投げつければ、割れて怪我をする可能性もあり、当たり所によっては大怪我や命に関わる自体になることもありえる。
これは未必の故意による殺人未遂を適用しても問題ありませんね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18260.html

Re: 「乗組員の安全性よりも捕鯨のほうが

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/03/02 08:56 投稿番号： [18259 / 62227]

日本のメディアは”完全鎮火”を報じているが、メディア
のリリース情報はきっと、”捕鯨プロパー”の鵜呑み君な
んだろうね？

だとしたら、君は各メディアに抗議すべきでは無いか？
こんなマイナーな掲示板で愚痴を言ってないで（苦笑）。

そ・れ・と

あらゆる事に”おれは素人　あほ”の君が、「海上保安庁
の調査が無ければ再火災の危険があるのらアホ」と断定
する理由は何かね？

火災というのは

１．可燃物
２．発火源
３・酸素

のいずれか一つを遮断すれば鎮火する。
逆に、再火災の発生も上記の内一つを遮断すれば防止する事が出来る。

今回も火災発生箇所を密閉、窒息消火を行い完全鎮火した、
と判断された訳だが、”おれは素人　あほ”の君が、未だに
危険性があると”断定”した根拠は何かね？

再度SSCSのメンバーを”救助”したりする可能性があるからか...？
それとも、グリーンピースがプロペラに鎖を巻きつけたりする可能性
があるからなのだろうか？何か内部情報を持っているのかね？

【シドニー17日共同】南極海で調査捕鯨を行っていた日本鯨類研究所の調査母船、日新丸（8,030トン）で起きた火災は、17日午後、最後まで煙がくすぶり続けていた甲板下の加工工場での消火活動が終了し、完全に鎮火した。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070217STXKG033817022007.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18259.html

反社会性

投稿者： illustrious_hms 投稿日時： 2007/03/02 08:40 投稿番号： [18258 / 62227]

そういえば、グリーンピースは”善意を装って裏をかくような行為
を過去にしている”そうだね？

98年の火災の際、1週間かけて消火活動を実施、”日新丸がニュー
カレドニアに緊急入港”した際に、日新丸のプロペラに鎖を巻く
ようなことをしていたそうじゃないか。

気づかずに出航し、外洋で船足が止まったらどうするつもりだった
のだろうか？それとも、事故の復旧も出来ていない緊急退避中の
船舶を外国の港に、野ざらしとさせるつもりだったのだろうか？

海上保安庁の事故調査が入らない限り、再出火の恐れがあるので
操業などありえない、とノタまわった馬鹿以上の馬鹿だとは思わ
ないかね？

しかし、君らは反社会性に溢れているね。
”緊急退避中の船舶”の推進器に鎖を巻くとは！！！

水産庁の諸貫課長補佐は、グリーンピースの救助を受けるか否かは日本鯨類協会及び共同船舶の判断になると前置きしたうえで、「グリーンピースは善意を装って裏をかくような行為を過去にしている。９８年に１週間に渡る消火活動の末日新丸がニューカレドニアに緊急入港した際にも、日新丸のプロペラに鎖を巻くようなことをしている。過去の実績から言って、救助を受け入れるとは考えにくい」と答えた。

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200702170013126

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18258.html

キプロス、IWCに加盟（２ちゃん情報）

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/03/02 08:11 投稿番号： [18257 / 62227]

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1171375504/

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18257.html

ゲイ大先生も

投稿者： kujira987654321 投稿日時： 2007/03/02 07:52 投稿番号： [18256 / 62227]

中傷活動中。

＞水産庁の中止発表文の論調が何よりの証拠。

証拠にもならないものを証拠と言い切る。
ここまでくるとヤクザの言い掛かりです。

GPのHPもずっと読んでたけど、狡いことやってるね。

しみじみ反捕鯨ってヤクザな商売なんだなと思うよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18256.html

Re: 「乗組員の安全性よりも捕鯨のほうが

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2007/03/02 07:27 投稿番号： [18255 / 62227]

＞雰囲気よりも証拠を。

水産庁の中止発表文の論調が何よりの証拠。

「火災原因が不明なので乗組員の安全性のためにも捕鯨続行を不可とした」

なんていう論調は一切ないからな。

ただただ

「火災により鯨肉加工施設・ウインチ等が適切に稼動しないので捕鯨続行を不可とした」

といった論調に始終している。

たぶん船の安全性に焦点を当てられるのが相当いやなんだろうな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18255.html

あほにつける薬はない

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2007/03/01 22:32 投稿番号： [18254 / 62227]

ＳＳの直接の犯行どころかＳＳより内部からの妨害とは・・・

よほどテロリストがすきなんだねえ。

ま、おまえこのアホだもんな。↓

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

してみたいなー
2006年2月14日 3:46:24 げんた(genta)
直接行動　　　　　　　　　　　　

＞＞ＧＰの妨害行動を自分もしてみたいとコメント＜＜

いろいろある
2006年2月14日 12:24:14 げんた(genta)
直接行動。

南極はSSとGPに任せた。
来年が楽しみだ。

＞＞２００７年にも妨害行動をする二団体を２００６年から応援＜＜

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
天安門
2006年1月7日 20:46:36 げんた
昔、天安門の前で巨大な戦車の前に、たった一人で立ちはだかった青年が居た。
　その写真はベストショットとして有名になった。
南極のGPの青年達に私はあの中国青年の姿が重なって見える。
あの中国青年の行為も当局者の立場からすれば違法性を帯びていただろう。
しかし世界中の誰もテロリストとは言わない。
GPの青年達は私から見れば少なくともテロリストではない。

＞＞捕鯨船に異常接近し激しく妨害した挙句鯨に必要以上の苦痛を与えた
グリンピースの日本人活動家を賞賛＜＜

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18254.html

当人は

投稿者： kujira987654321 投稿日時： 2007/03/01 22:02 投稿番号： [18253 / 62227]

ネットで小銭を稼ぐけちなチンピラなのでしょう。

このような人間に中傷活動を委託しないといけないGやSも内情は苦しいのでしょうね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18253.html

さすがエロとテロが大好きな

投稿者： kujira987654321 投稿日時： 2007/03/01 21:34 投稿番号： [18252 / 62227]

ポルノ好きのa君だ。
間髪いれずに日進丸船員に対する中傷活動。

＞このうちの一人が、あの小金に転んで

自己紹介も入れるとはなかなかやるな。

人殺し以外は何でもO.K.なだけのことはある。
それだけは認めてやろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18252.html

さすがエロとテロが大好きな

投稿者： kujira987654321 投稿日時： 2007/03/01 21:34 投稿番号： [18251 / 62227]

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18251.html

日進丸に内通者はいないのか

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/03/01 20:55 投稿番号： [18250 / 62227]

日進丸帰港の暁にはSSの関与を含めて捜査するという。
つまり、あらゆる可能性を排除しないと言う事だ。

それならば、日進内部者も総て洗ってみなければなるまい。

ワトソン船長は２４日の早い段階で捕鯨船団の活動切り上げを断定していたし、日進丸損害の状況についてかなり詳細な説明をしていた。　彼はなんらかの情報源を持っているのかも知れない。

http://www.seashepherd.org/news/media_070224_2.html

そう考えてみると、例の懸賞金も臭い。　船の所在を通報したものに３万ドルを払うと言うあれだ。　あの懸賞金で惑うのは、あの当時上空を飛行したNZ航空機の乗組員くらいで、およそ応募者がまるきり居ないと思っていたが、考えてみると捕鯨船側に沢山の人間が乗っている。　このうちの一人が、あの小金に転んで通報したかもしれない。　日本人性善説は採りたいのだが、可能性としては捨てきれない。
いまじゃ携帯で地球の裏からでも連絡できるご時世だ。

その男がSSに呼応して電気系統に悪戯したと考えると、なんだか符合するような気がする。

日本の調査当局も馬鹿じゃないからこの辺は漏れなく調べると思うが。

げんた

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18250.html

Re: a君の見解

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2007/03/01 20:46 投稿番号： [18249 / 62227]

＞その結果頬っぺたにちょっぴり怪我したくらいならご愛嬌だ。　それを小児病的に騒ぎ立てるのが滑稽だといっているのだよ。

危険な海域で調査を行う調査捕鯨員を、どの程度まで負傷させても問題無いのかａ君の見解を聞きたいです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18249.html

Re: a君の見解

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/03/01 20:32 投稿番号： [18248 / 62227]

＞頬を軽くぐらいなら、テロ行為で故意に負傷させても全然OKというのが、反捕鯨のスタンスか。
瓶に液体を入れて投げつければ、瓶が割れて負傷する可能性があることぐらい、幼稚園生でもわかることだから、未必の故意で間違いない。

そりゃ投げるほうも投げるほうだが、我々人間、町に出れば（家に居ても）数限りない怪我の元に取り囲まれている。　よくしたものでちょっとした怪我なぞ跡形も無く治ってしまう。
嫁入り前の娘じゃあるまいし、南極で鯨を殺して解体する荒っぽい仕事に出た以上、それにSSなんて怖いおじさんたちが待ち構えているのだし、多少の怪我なら覚悟の上だろう。
その結果頬っぺたにちょっぴり怪我したくらいならご愛嬌だ。　それを小児病的に騒ぎ立てるのが滑稽だといっているのだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18248.html

Re: 「乗組員の安全性よりも捕鯨のほうが

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2007/03/01 20:27 投稿番号： [18247 / 62227]

>といった雰囲気がヒタヒタと伝わってくるが・・。

雰囲気よりも証拠を。

海保が海上での消防行為（消火・調査）の専管業務であり、消防庁ではないのだという証拠は？。

日新丸乗組員の安全を軽視した具体的証拠は？。

原則を知りながら、証拠も無いのにどうして非難の断罪ができるの？。

どうして検証なしの「雰囲気」や「個人意見」でモノを言うの？。

kukira7は、消火・調査・報告の経緯も法的制度も、はたまた実際の報告内容も未確認のうえ「一切関知していない」にも関わらず、しかも、「疑わしきは罰せず」の原則を賞揚しておきながら、直後にその原則を平気で裏切り、証拠も出せないのに非難誹謗の断罪をし、反省の色も皆無の反社会的矛盾人です・・・という感じの総括で良いよね（苦笑）。

なんせ、未だに証拠立証ひとつ無いわけだからねえ・・・ａ君ともども今後もその様な人物と決め打ちで対応させていただくほかあるまい？。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18247.html

Re: 捕鯨船団の甘え

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2007/03/01 20:12 投稿番号： [18246 / 62227]

＞権利を行使して何が悪いのですか？

条約の抜穴狙いは日本の得意技だがそれは悪い事だ。　狡猾で悪い事だ。　傲慢で悪い事だ。

＞気に入らないのでしたら、白人のお得意技である「調査の為の捕殺を全面禁止する」等、法律を変えてから主張すれば良い事です。

おまえ強度の差別主義者のようだが、白人とはなにか。
インド人は白人か。
メキシコ人は白人か。
ブラジル人は白人か。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18246.html

Re: 捕鯨中止理由は

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2007/03/01 19:42 投稿番号： [18245 / 62227]

＞乗組員の安全性よりも捕鯨のほうが大事ってことが
＞言えなくもないってことなんだな。

それは後半の文章のみ読めばね・・・
ただし、文を全て読み日本語を理解できる人間であれば

乗組員の安全と生活環境の保全を最優先させ行動をとり、日新丸が自力で航行できる状況となりましたが、（人命を確保した上で・・・）調査捕鯨に必要な機器の不具合の為、今回の調査捕鯨継続を断念しました。

と読み取る。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18245.html

Re: 捕鯨船団の甘え

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2007/03/01 19:26 投稿番号： [18244 / 62227]

＞結局日本の捕鯨船団は最終的危難の解決をAU、NZ、南アフリカ等南極海に面した諸国、それに南極に基地を持つ米国などの反捕鯨国に無意識の内に依存している事だ。
あの火災があれで止まったから良かった。　漂泊している間中、鏡のように凪いで居た。　運が良かっただけだ。　一歩間違えばもっと大きな惨事になりかねなかった。　それに対して日本は地球の裏側から対処する方策が無い。　結局上記の国々の救援を仰がなければならない。

海に関わる人間にとって馴染みの深い『シーマンシップ』と言う言葉がありますが、これは平穏な海や荒れ狂う海で船を操船する技術や、助け合いながら航行すると言う意味合いを持っています。
船乗りは、近くに救助を必要とする船が居れば助けに行きますし、救助が来るまで生き抜く対応をとります。
少なくとも、南極海と言う危険な海域で意図的に衝突事故を起こす様な馬鹿な行動はとりません。
また運が良かった運が悪かっただけで済ませる問題では無いですし、船乗りは自らの技術で航行するのであって国の完全なる保護の元で外洋を航行しているのではありません。

＞このような状況にありながら、日本は捕鯨条約の権利だと称して傲慢無礼に振舞っている。

権利を行使して何が悪いのですか？
気に入らないのでしたら、白人のお得意技である「調査の為の捕殺を全面禁止する」等、法律を変えてから主張すれば良い事です。

捕鯨再開をイエスかノーかではなく、捕獲頭数を決めた上で再開すれば、お互いの主張に合致し解決すると思うのですが・・・
『傲慢無礼な行動』とは反捕鯨派にピッタリな言葉では無いですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18244.html

kujira77777君の妄想Galaxy express ５両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2007/03/01 13:44 投稿番号： [18243 / 62227]

ＲＭＰと推定資源量さえあれば、捕獲枠設定を行っても何の問題もなく、その枠に正しく従って捕獲する限り将来に渡り資源に悪影響など絶対に出ない
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=17525

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18243.html

kujira77777君の妄想Galaxy express ４両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2007/03/01 13:21 投稿番号： [18242 / 62227]

illustrious_hms氏提供

SOWERでの各海区の数値を合算することに関して、合意が無いので認められないとのk君主張。
（現実には合計した値がIWC公式サイトの堂々と掲載されているのだが）
それに関する質疑応答。

＞：illustrious_hms氏質問
→：kujira77777君回答

その①
＞では、「合算してはいけない」というIWC/SCの合意が存在するのですか？
→存在しません。

以前は、合算して良いと言う合意は無かった。しかし全部足すとその数字
になっただけ（だから合算数値の科学的根拠は無い）と回答をしていまし
たが... 　合意として存在しないのであれば、君は批判の論拠を失った事
になってしまいますね。
しかし、随分正直に認めてますね。

その②
＞単年度での調査が区域毎である以上、全域の数値は区域毎の評価値を
＞合算するのが統計的手法からいっても妥当ではありませんか？
→妥当かどうかはおれは科学者じゃないのでわかりません。

基本的に君はIWCのwebにある数値に関して、”捕鯨プロパーのプロパ
ガンダ”と主張してきた訳ですが、結局論拠も無く批判してきた事を
結果として認めた事になりますね。

その③
＞IWC若しくはIWC/SCにおいて、すべての事項に合意が必要であるという
＞事実があるのなら、それを示す具体的な根拠を掲示下さい。

→そんな事実は無いけど。

そんな事実も無いのに、今まで長い間IWC/SCの合意こそ科学的に認知され
た証だと主張してきた訳です。つまり、ここでもやはり従来の主張がいか
に根拠の無い”デマゴギー”にすぎないと認めていますね。

その④
＞SOWERですが南氷洋における鯨の生態調査であって、包括的評価では
＞ありませんよね？

→クロミンクの場合、SOWERは資源量（包括的評価）調査であって
　生態調査ではありません。

以前も指摘したとおり、SOWERは生態調査です。
通常「南大洋鯨類生態調査」と邦訳されます。

その⑤
＞包括的評価とする以上、資源量評価だけでは無い事は言葉の意味からも
＞明白です。

→では「資源量包括的評価」と書き換えます。

有難う御座います。
私の為に久しぶりに「決め」を書いてくれたんですね。
数ヶ月ぶりに再度申し上げるが、「包括的評価」（COMPREHENSIVE ASSESSMENT＝CA）の定義はなされているが、資源量包括的評価とい
う単語はIWCにおいては使用されてません。

その⑥

＞調査捕鯨の結果が、（クロミンク資源量）包括的評価に
＞全く使われていないと決まっているのでしたら
＞それが確認できるものをお示し下さい。
＞断っておきますが他者の発言とかではなく、公式なものをお願いします。

→JARPAのデータを南極海全体を調査しているIWC/IDCR-SOWERのデータに
　加味することは科学的整合性といった点からもできません。

しかしSOWERに比べJARPAの方が精度が高い、という事は過去に君も認めて
いますね。精度が高いと認めているものを、なぜ科学的整合性といった点
からも加味する事が出来ないのでしょうか。論旨が破綻していますね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11555

しかもCAには系統群解析も含まれるはずだが、SOWERのみの調査結果で、
どうやって、解析するのかという私の問い対する回答は未だ頂いてま
せんでしたね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11587

で、＜極地における資源量に時系列を付与するため、(and以下略)IWC/IDCR-SOWER, JARPA, JSV及び他のデータを「統合」する。＞とした2001年のSC
合意はその様に解釈すればよいのでしたっけ？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11561

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18242.html

kujira77777君の妄想Galaxy express ３両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2007/03/01 12:30 投稿番号： [18241 / 62227]

・日本の鯨食は時代、地域とも偏りがある地域的なものであるので、日本の文化ではない。
　地域的偏りがあるものはその国の文化ではない。
　従って、舞妓なども、日本の文化ではない。

・カタクチイワシ、スケソウダラ、スルメイカの中で人間が直接または間接的に利用しないのはどれとどれかは知らない。

・学校給食に出る給食は胸肉３級”しか”使われていない。
　但し、そのエビデンスは提示出来ない。

・ＧＰが行っているハイパワーエンジン搭載のボートで、調査捕鯨船の前で蛇行運転を繰り返したり、
　船体に落書きする等の行為は、座り込み抗議と同等の穏便な方法である。

・グリーンピースは環境保護団体であって、動物愛護団体ではありません。
　団体として動物（鯨限定）愛護の活動をしていますが、
　（人道的捕殺に関し、調査捕鯨における鯨の殺し方の残酷性をアピールする活動を行っています。）
　グリーンピースが動物愛護団体ではないといえば、実態は無視してでも鵜呑みせねばなりません。

　 http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=169398
　＞グリーンピースのマイク・タウンスリー代表は
　＞「グリーンピースは、クジラが次から次へとゆっくり、
　＞苦しみながら死んでいる捕鯨の残酷な現実を
　＞世界中の人々に見てもらう"ため"にビデオを撮影しました。
　＞そしてこのビデオを検証したＩＦＡＷによって、
　＞非常に多くのクジラを苦しませながら死に至らしめた
　＞日本の有罪を証明する新しい分析結果が示されました」
　＞と語りました。

　たとえ”代表”が”自らの団体の行動について”こう語ったとしても、
　それは個人的発言である。

・「鯨は頭がいいから」とか「かわいいから」というのは捕鯨プロパーが作ったものだ。
　反捕鯨国のメディアがたとえ鯨を解体する様子を残酷なものとしてセンセーショナルに放送しつつ、
　牛肉をほおばっていたとしても。
　一国の環境大臣が何を発言しようと、それは個人的なコメントに過ぎない。

・反捕鯨の理由は以下の通りである
　＞まず第一に、
　＞野生動物はその動物本来の生息域で静かに
　＞暮らさせてやりたいと思ってるからです。
　＞そっとしておいてやりたい、
　＞と思うわけです。
　＞彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに
　＞一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。
　＞家族だっているでしょう。
　＞それを無理やり引き裂く。
　＞人間にそこまでやる権利があるんだろうか？
　＞と思うわけです。
　＞魚は？牛は？豚は？
　＞と言われても困るんですが、線引きは
　＞そこにしています。
　＞そう、
　＞言われる通りかなり心情的なもんです。

・日鯨研からの鯨肉卸価格は予め決められているが、これは価格統制である。
　卸値が販売側の都合で決められている商品は全て価格統制されている。

・調査捕鯨は持続的捕鯨における資源管理の目的であってはならない。
　資源管理を目的としない、科学的好奇心を満たすための研究に、
　調査捕鯨の制度を活用することに大賛成である。

・アメリカは南極海で捕鯨したことはない(crawlingchaos_g氏御提供)

　参考資料
　　捕鯨ライブラリー：
　　　 http://luna.pos.to/whale/sta_blue.html
　　　 http://luna.pos.to/whale/sta_fin.html
　　　 http://luna.pos.to/whale/sta_hump.html
　　　 http://luna.pos.to/whale/sta_sperm.html
　　で、「U.S.A.」と書いています。

　　奈須敬二メモリアル・ホームページ：
　　　 http://www.mnet.ne.jp/%7Ewhalenas/seisuiki/seisuiki_02-2.html
　　で、「アメリカ１船団」と書いています。

　　ちなみに、母船名は「Ulysess」です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/18241.html