小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

　 ６００個では実効性に疑問があるし、何よりも先に公表しては、北朝鮮に対応の余裕を与えてしまう恐れがあると思う。
　 これもやはりポーズなのだろうか。
　 それとも、北朝鮮に対する揺さぶりなのか？

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風船で北朝鮮にラジオを＝ドイツ人医師ら２週間以内に実行

　 【ソウル１１日時事】北朝鮮住民の亡命を支援しているドイツ人医師、ノルベルト・フォラツェン氏らは１１日、ソウル市内で記者会見し、北朝鮮の住民に外部情報に触れてもらい、同国の変化を促すため、風船でラジオを送る計画を発表した。今後２週間以内に、韓国側の軍事境界線付近などから風船を放つ予定。
　 ヘリウムガスの入った直径１メートル、長さ６メートルの円筒形の風船を２０個以上飛ばし、ＡＭとＦＭが聴ける小型ラジオ６００個以上を送る計画。飛行後一定時間が過ぎるとラジオが入った袋が落ちる仕組み。 　 （時事通信）
[8月11日19時5分更新]

　 現在の状況では、このトレーラーはミサイルの輸出用のものなどではなく、移動式発射台にすることを目的としていた可能性が高いのではないだろうか。
　 核兵器や弾道ミサイルを開発しているにもかかわらず、トレーラーすら自国では生産できないという、北朝鮮のこの産業構造のいびつさは、国内の技術基盤の強化もせず、すべて借り物でこと足れりとしてきたせいだろう。

　 我々にとっては、それが付け目でもある。
　 徹底的に締め上げて、北朝鮮に必要なものが奴等の手に入らないようにしなければならない。

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2003/08/10 　 （産経新聞朝刊）
北、在日系企業にトレーラー輸出指示 　 経産省７回阻止ミサイル運搬や発射台転用可能 ( 8/10)
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　 北朝鮮が昨年末以降、在日朝鮮人が経営するなど関係の深い複数の日本企業に対し、三十トン級の日本製の大型トレーラーを輸出するよう再三指示していたことが九日、分かった。公安当局も同様の情報を把握している。三十トン級のトレーラーはミサイルの運搬や移動式発射台への転用が懸念され、ミサイル商法を展開する北朝鮮への輸出は厳しく規制されている。国内の商社など六社がこの間、七回にわたり北朝鮮への輸出を試みたが、経済産業省によって水際で阻止されていた。

　 関係者によると、北朝鮮の指示に基づき六社側が日本製の大型トレーラーを不正輸出しようとしていたのは、昨年十二月から今年三月までの間。

　 六社は輸出手続きの中で、税関当局に対して用途を「木材の運搬用」などと届け出ていたが、経産省が公表している「ミサイル開発に転用が懸念される貨物例」には大型トレーラーも含まれており、いずれも税関が経産省に通報、同省が水際で輸出を食い止めた。

　 中東などへのミサイル関連輸出による外貨獲得額は、北朝鮮の国家予算の四分の一近くを占める。

　 北朝鮮は昨年十月、核兵器開発計画の再開を認めてから瀬戸際外交をエスカレートさせ、同十二月にはイエメン沖で米軍などの臨検を受けた貨物船からイエメンに売却したミサイル十五基が発見された。今年三月にも、ミサイル約十基を南浦港から海路でパキスタンに輸出していたことが発覚しており、南浦港まではトレーラーで運ばれていた。

　 こうした背景には、対米交渉のカードにするため、発見されることを承知の上で強行している確信犯という側面と、経済が逼迫（ひっぱく）している北朝鮮が、ミサイル関連の輸出を拡大させているという両面があるとされる。

北朝鮮の憲法には、以前はマルクスレーニン主義とあったらしいのですが、近年の改正では、全く消えています。
はたして共産主義・社会主義といえるかどうか？
社会主義からかなり変質して、rahi_yamero さんの言われるとおり、李氏朝鮮の再来といえるかほどになっていると思います。

１．儒教独裁主義の要素
儒教思想が最も強い李氏朝鮮は、家父長権威主義であったが、これは家庭でも国王もそうだった。
つまり、家父長の権威は批判が許されない独裁であるとともに、家父長は一切の責任を持たなければならない。
金日成も金正日も同様で（＝国父）、批判は許されないが、将軍様も人民には最低限飯を食わせねばならない。

２．これは主体思想と一体化し、頭脳−胴体−手足＝将軍−党−人民にあてはまる。
共産主義の前衛思想が、主体思想を通して儒教主義に利用されているというか、融合されている。
ソ連東欧が倒れたのに、北朝鮮は生き残った。それだけ強い面も持っている。

３．李氏朝鮮と全く同じの、中央集権・官僚主義主義。

東欧は短期間ながらも、社会主義以前に民主主義を経験していた。
北朝鮮はそれも知ることがなく、李氏朝鮮から日本の支配を経て、社会主義になっただけ。

社会主義の先入観を捨て、現在の北朝鮮を見ると、無惨な「金氏朝鮮」が浮かび上がる。
鎖国をして細々生きるならともかく、周囲の国に絶えず脅威を与えている。
一体、この国家の存在理由はどこにあるのでしょうか？

昨日、これを探していました。弱腰外向福田です。これは、政府声明として発表されているみたいですね。

有毒物質、旧日本軍のものなら補償＝福田官房長官

　 【北京１１日時事】福田康夫官房長官は１１日午前、北京での記者会見で、中国東北部の黒竜江省で最近、旧日本軍の遺棄化学兵器によるとみられる有毒物質により、多数の中毒者が出た問題について「日本軍のものであることが分かれば、それなりの対応をする」と述べ、補償に応じる姿勢を示した。 　 （時事通信）

２国間だけで話し合うと言うのなら今までの水面下で話し合うのとなんら変わりはない。北朝鮮の理不尽な身代金要求もあるだろう。沢山の国がいるところで聞いていてもらってこそ、意義があるのではないか。
日本は、中国と北朝鮮の罠にまんまと載せられそうな気がする。

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＜福田官房長官＞拉致問題、具体的話し合いは日朝２国間で

　 【北京・古本陽荘】福田康夫官房長官は１１日午前、北京市内で記者会見し、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による日本人拉致問題について「（８月下旬に北京で予定されている）６カ国協議でも取り上げたいが、具体的な話し合いは日朝２国間でやらざるを得ないだろう。どういう段取りでやるか調整中だ」と述べ、６カ国協議の機会に、拉致問題で日朝の個別協議を行う方向で準備を進めていることを明らかにした。

　 福田氏は「６カ国協議そのものは核開発問題が最重要課題であり、中心となる」と指摘したうえで「包括的な解決を考えた上で、拉致問題は避けて通れない。日朝間の最重要課題の一つだ」と述べた。さらに「そういうこと（６カ国協議と日朝協議の２段構え）によって、拉致被害者の子供たちの早期帰国をはじめとする解決に全力をあげていきたい」と述べた。

　 福田氏は１０日、６カ国協議の調整役として９日まで北朝鮮を訪問していた中国の王毅中国外務次官と２人だけで３０分近く会談。拉致問題をめぐる北朝鮮側の出方や日朝協議への対応などについて話し合ったとみられる。

　 拉致問題の協議が軌道に乗れば、昨年１０月から中断している国交正常化交渉の再開につながる可能性もある。（毎日新聞）

＞拉致問題の解決は国民的な課題であり、党派的行動は慎まねばならない。拉致議連は即刻解散すべきである。


なんでもかんでも思い付きで口走るのは如何なものか。

拉致議連は超党派だよ。

＞朝鮮の社会制度は、わたしにいわせれば国家社会主義です。


私にいわせれば最低最悪の王制、李氏朝鮮の再来、「金氏朝鮮」です。共通点は以下の通り。

１．支那一番、朝鮮二番、その他の外国は全て蛮族とする選民思想

２．選民思想に基づく支那への事大主義と独善的外交

３．支那を頼れば万事OKの脳天気で硬直した官僚制

４．カースト制度（両班／白丁、３階層５１成分）に基づく残虐な国民支配

５．そしてもちろん王位の世襲

小泉訪朝当日の生々しい様子が伝わってくる。
日本側謝罪でメデタシメデタシという反日マスコミの目論見が脆くも崩れ、被害者家族が怒り狂っていたのをテレビ局がなんとか報道規制しようとしてたんですね。

実はこの日、テレビをまったく見ていなかった。
当日の全テレビ放送を無編集ＤＶＤ２０枚組くらいにして販売してくれないかな。現代マスコミの実相を後世に伝える貴重な歴史資料として残したい。総額１０万円程度までなら出してもいいかも。

ボーニンさん 　 そしてもりやさん、
お二方とも良いお話を有り難うございます。どちらかって言うと私は「北朝鮮に経済制裁を」「日本は再軍備を」と言う、これを強行派と言うなら強行派なのでしょうけど。でも貴方方の意見にも納得して読ませて頂いています。

それで、昨日の戦争展でのおまけなんですけど、ご年配のご婦人とパネルを見ていてお話する機会がありました。その方が言っておられた事は、「戦時中は日本が勝っていると聞かされていて、ちょっとでも反対すれば逮捕されるという分けで、戦争が終わった後、随分長く経った後で、これが真実だと聞かされてもねえ」って言われてました。

ここはもりやさんの言われる通りで、一旦そちらの方向に進み出すと、言論の統制があったりで怖いものになるでしょう。でも、国民総動員する時点で劣勢だと言えるでしょうね。だから、おかしな意見かもしれませんが、再軍備をして、それを使うなと言う事です。「抑止の為の核兵器所持を」といつも思っています。それと、この事も合わせて大事だと思っています。だからと言って反米ではいけません。

＞戦争で犠牲になった人達の上に現在の平和があると言う事を知って欲しいものです。アメリカと戦争をした事すら知らない、そんな世代が国を背負っていくのですから。

＞最後にアメリカが日本の爆撃に行く時の、「日本には非戦闘員はいない、」「全員抹殺するのだ」の言葉には胸が詰りました。

その国家が国民を総動員宣言をしたのならばそうなったとしても仕方が無いところです。ここは「非戦闘員だった」と小さな声でしか言えない様な気がしますが・・・・
それは、今の北朝鮮と同じです。北朝鮮は国民総動員をかけていますから、皆殺しになっても仕方が無いと言えばそうなのですが・・・・

＞拉致議連は即刻解散すべきである。


まったく、言葉もないわ。。。

拉致議連は、有志があつまって、頑張ってくれているではありませんか？

彼等が解散して、喜ぶのは、北朝鮮くらいなもの。。。

あっ、あなたはもしかして、北朝鮮の人？

拉致が非道であることは子供でも知っている。
分かりきったことである。
拉致問題の解決は国民的な課題であり、党派的行動は慎まねばならない。
拉致議連は即刻解散すべきである。

かなり頑張っている…。そう感じる番組が多くなっている。

ということは、裏を返せば、政府にも官僚にも、まだ、本物の人が残っている…。まだ、捨てたものじゃない。

かすかな希望ですね。逆風の中でしょうけど、頑張り続けて欲しいな。優秀な人材に受け継いで行くことも含めて…。

>>
仰る通り、現在の北そっくりの軍国主義体制だけが悪かったのでしょう。
戦前の教育・文化から、天皇崇拝とか、大東亜共栄圏とか、そういう腐った部分を取り除くと・・・・ 　 現在の日本よりよっぽど人心が豊かではありませんか。
>>

おっしゃる通りだと思う。ちょっと補足したいのは、あのような軍国主義も初めからそうだったのではない、ということですね。

戦争に手を染めたら、あそこまで行ってしまった、ということではないでしょうか。
それまでは、大正デモクラシーの中で、かなり自由に、穏やかに、心豊かに文化的な生活があったんでしょう。戦争の恐ろしさはそこにあると思う。

戦争に巻き込まれて、手を染めた時には、思いもしなかった社会が出現したのではないでしょうか。武力というのは、次第に独走して行くのですね。エスカレートしていくんですね。そうなると止める手だてがない。

今のアメリカだって分からない。戦争を繰り返していくうちに、独裁帝国になっていく危険はあるのですね。戦争を続ければ経済は窮乏します。そうなったときは、どんな体制が…、どんな社会が出現しているか分からない。かなりの自由の制限を受けた暮らしになる可能性は多いにあるのですね。アメリカだって例外ではない。日本が豊だと言っても、アメリカに比べれば、チャチなものです。目下のアメリカの富は凄いです。その富も、戦争をすれば瞬く間に減っていきます。ベトナム戦争がいい例です。それまでのアメリカは経済で苦労する国じゃなかったんですね。だが、繰り返していると、人間を弾がわりにしなければならないほど、窮乏がまっているんですね。
そこに行くのに、それほどの時間は掛からない。ある線を越えれば一気にいきますし、すべてを統制しなければ立ち行かない状態になっていくのですね。20年か30年もあれば十分です。今のハイテク戦争は勇ましい。頼もしい。しかし、一方で凄いお金です。消耗戦ですね。もっと早いかも知れません。また、それを避けようとすれば専制化するほかはない、とも言えます。どんな怪物に変わって行くか分からない…。

戦争は実に富を奪う。第二次世界大戦では、ヨーロッパも日本ほど逼迫していないようでも、食糧を手に入れるのに苦労する生活を経験している。イギリス、フランス、ドイツなどもね。配給制などになっていったんですよ。もちろん、空襲もうけている…。日本ほど徹底してやられてないですけど…。

武力行使というのは、一旦手を染めると、途中で止められない。開戦時には予想も付かない社会が出現して行く。予想も付かないことが展開してくる。それが戦争なんですね。それが怖いのです。最初は恵みのような顔をしてやってくる…。行き詰まった物事を解決してくれる顔をもってやってくる…。受け入れる人が多い。その行く末が見えている人の声も賛成してしまう人の声に押されて、届かなくなる…。

軍隊も自分を守ってくれる頼もしい味方の姿に見える…。だが、繰り返しているうちに、独裁になって行くんですね。頼りになるものに見える内に拒絶しないと、間に合わないのですね。でも、大きな声に押されて行く。

今、アメリカに同調するしかない。アメリカにつくほかはない、という選択肢の狭さがあり、私もアメリカのイラク攻撃など、アメリカの要求があれば賛成に廻るしか選択肢がない、という立場ですけど、それはかなりの自由を奪われる生活を覚悟しなければならない、生活水準も落ちるかも知れない、という気持ちも一緒にもっての選択なのですね。社会主義国家と同じような不自由は忍ばなければならないかも、という覚悟を一緒の賛成です。ま、賛成じゃないですけど、反対に廻わるという選択肢なんですけど…。

本音は、どんなに格好悪かろうが、馬鹿にされようが、戦争に巻き込まれない。その選択肢が欲しいです。それが最大の生き残る道なんですね。ほとほどに人間らしい生活を維持できる道なんですね。金で解決できるなら、出しましょう。それが一番なんです。

北朝鮮の社会制度は、わたしにいわせれば国家社会主義です。
ドイツに国家社会主義ドイツ労働者党Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterparteiというヒットラーに指導された政党がありましたのはみなさんもご存知でしょう。
ドイツ＝総統さま
北朝鮮＝将軍さま 　　 末期は同じ運命でしょうね。

情報：北朝鮮工作船展示のページ
　　　 ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

私も、見ました。とっても胸が締め付けられるいい映像でしたね。今日の後編が楽しみです。
戦争について反省するばかりの映像などは、はっきり言ってもう結構。悲惨さなどは語りつくしていかなくてはならないでしょうが、それはもう踏まえたうえで、これからの日本をどうするか考えていけるような放送媒体・内容がほしいです。昨日のはまさに、そんなことを考えさせてくれるきっかけになります。
ＮＨＫ総合で１４日にＮＨＫスペシャルで放送するようなのですが
多分この番組だと思うのです・・・
昨日の放送分だけなのかな？確認してみたほうがいいかな、ＮＨＫのＨＰで。

仰る通りです。
昨今の戦前全否定が現在の日本を腐らせているという感を強く持ちます。
文化も教育も戦前には見るべきもの、今なお見習うべきものが沢山あります。
私の祖父・祖母の世代でも、戦前のあの時期に生きていたことを恥じる人はいません。

仰る通り、現在の北そっくりの軍国主義体制だけが悪かったのでしょう。
戦前の教育・文化から、天皇崇拝とか、大東亜共栄圏とか、そういう腐った部分を取り除くと・・・・ 　 現在の日本よりよっぽど人心が豊かではありませんか。

戦前の教育文化にも見るべきものがある、というだけで反対する反日左翼、天皇のもとでの戦争を少しでも批判し取り除こうとすると反対する反日右翼、こいつらさえいなければ日本人も少しは戦前の時代に誇りを持って現在の日本をよりよくしていこうとできるのではないでしょうか。

昨夜NHkBSで放映されました。カラーと言う事もあり、美しい日本の映像が心に残りました。戦後生まれの私達にとっては、本やマスコミなどから、または学校の歴史の中からしか、第2次世界大戦の事は知る事は出来なかったが、この映像はどんな時代だったか、何故戦争に至ったかまで伝えてくれる。送り手側の意志をそのまま受取るのではなく、それぞれ持っている戦争感に＋アルファのものが加わってその人の戦争感が出てくるのではないだろうか。日米開戦は昭和16年、終戦が20年、その前の日中戦もあるだろうが、左翼が言うところの暗黒の昭和ではない。あの映像を見ると、戦争前の人々の意外な華やかな生活も垣間見て取れる。

私が感じたのは、あの廃墟の中から、良くぞ立ちあがって、経済大国になったものだと言う事である。今まではアメリカに負けたから経済発展を遂げた、と信じていた。これも全くないとは言えないが、それ以前の先人達の努力があったからそれを引き継ぐ形で立ち直れたのではないかと思う。
気になったのは、敗戦が色濃くなって行く頃に国民を総動員していくのだが、割烹着姿で軍事体操をする様子などを見ると、北朝鮮に似ている。天皇陛下万歳も将軍様万歳と聞える、よく日本の軍国主義と北が似ていると言われるが、この部分だけは納得してしまった。赤紙が来て、出征する時に日の丸が打ち振られたり、とにかく日の丸が打ち振られるシーンが目につく。私は右でも左でもないが、日の丸を見て軍国主義を連想させると国旗掲揚を反対する人達の気持ちもわからない訳ではない。
が、戦後58年、あの戦争はもう終わって、国際上の償いはもう済んでいるのである。不幸な出来事があったけれども、やはり、日本国の国旗は日の丸しかないではないか、あらゆるところから情報を得ても、映像が及ぼす力は大きいと思いながら見ました。これは、是非学校の教材にも取り上げてほしい。戦争で犠牲になった人達の上に現在の平和があると言う事を知って欲しいものです。アメリカと戦争をした事すら知らない、そんな世代が国を背負っていくのですから。最後にアメリカが日本の爆撃に行く時の、「日本には非戦闘員はいない、」「全員抹殺するのだ」の言葉には胸が詰りました。
今夜は後半があるのですが、残念ながら見れません。録画はこのところ失敗しています。見られた方がここで報告してもらえたら嬉しいです。

どうも、核は金正日の首を締めたのではないでしょうか。核はカードにならない。

もう、カードがない。経済封鎖を解くことができませんよ。中ロと韓国がどの程度まで穏便を望むかですけど…。

日本に一発お見舞いですか。これもねえ。どの程度の核爆弾をもっているかわかりませんけど、人質は日本と韓国しかない。

数発じゃ、使ったら丸裸になる、というのは専門家の意見ですね。後が続くほどもっていないのですから、日本に打てばそれでお終い。アメリカに打ち返されたら一切がお終い。韓国に打ち込む核もない訳で、対抗措置に抗うカードがない。何もかも一巻の終わりしかない。
政権をおりるか、フセインのように丸裸状態で最後まで突っ張るか…。

突っ張っる可能性の方が大きい。独裁者ですからね。そうだとしたら、内部崩壊を誘うか、武力攻撃しかない。

どっちに傾いているのでしょうね。結論が分かっているなら、本当は早い方がいいですね。飢餓状態の国民のためにも、拉致被害者のためにも…。

>>
米が最も問題とする核廃絶には応じる用意はあるが日本がいつまでも拉致問題に拘るので米の要求に応じられないのだ。。。。。そのような論法で日米を切り崩そうとする位のことは北はやるでしょうね。
>>

そのくらいのことはやりそうですね。
核廃絶と引換えに体制保障を…、という要求という話しも考えてみると変なんですね。

北朝鮮は独裁体制ですよね。あちこち、金正日の銅像がたっている国ですね。強い国というカリスマを押しつけて成り立っている…。
国民に核廃絶が言えるのでしょうか。核廃絶と引換えに体制保障とか、経済援助を引き出した、とかは日本のような国ならありえる交換条件ですけど、北朝鮮は違う。

核廃絶と引換えに体制保障を要求したことが国民にばれて、金正日の威信が保てるのでしょうか。威信が地に落ちたら独裁者は、国民から惨殺すれ受けますよね。

そんな交換条件は飲めないですよね。金正日は物凄い矛盾を抱えている…。

６ケ国協議もまともに向き合ってくる可能性は低いような気がしますね。

＞＞
日本がいつまでも拉致問題に拘るので米の要求に応じられないのだ
＞＞

このくらいのことを言って論点をはぐらかす可能性は多いにありますね。
じゃ、拉致問題を切り離したらいいのかというと、これもノーでしょう。

拉致問題と切り離しても、彼の抱え込んだ爆弾は同じですもの。

最終目的に向かうための儀式にしか見えてこないのですけど…。
現在の政権を潰さない限り、核の問題も拉致の問題も解決しないですね。
何か虚しい議論というか、協議をしているような気がする。

見本
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg

共産主義者じゃなくて北朝鮮のスパイでしょう。
北朝鮮は共産主義とはいえないんじゃないでしょうか。あんな体制を共産主義だなんていってはマルクスやレーニンの幽霊が怒って出てきそうです。


ところで戦後朝鮮半島を米ソで分割しそれぞれ韓国、北朝鮮として独立させた際、韓国李承晩政権は米軍の存在を嫌い韓国から追い出したため北朝鮮の侵攻を許してしまったということを聞いたことがあります。あっというまに韓国軍が釜山まで追い詰められ海に追い落とされそうになってようやく米軍の救援を泣いて懇願したという情けないお話ですが、どなたか朝鮮戦争の歴史に詳しい方の解説をお願いできれば有り難く思います。

もう米軍は韓国のために米兵の血を流すような犠牲を払うつもりはないのではないでしょうか。韓国人に韓国を守る決意がなさそうな状況では韓国軍もあてになりそうもないし、米軍は正規の米兵部隊は撤退させて、韓国人傭兵による部隊を主力として正面配備するのがよいのではないかと思われます。

再び戦争が始まっても米兵の損失は最小限に、空爆によって北朝鮮を消滅させることは可能ですし、仮に戦況が劣勢となり韓国が消滅することになっても、アメリカはベトナムのようにそれを許容するのではないでしょうか。

＞現実をありのまま見て、対策を立てるのは当然のことです。我々がこう考えるから、彼らも同じに考えると思うのは危険であり、この危険と真正面に日本人も向き合うべきです。

　 ＞この辺で失礼したします。レスありがとうございました。


日本が独立国家として存在しているならば当然かと思います。


こちらこそありがとうございました。また議論お願いいたします。

わたしもこのあたりで・・・おやすみなさい・・・

　 考えの基本は「想定なければ、対策なし」「備えあれば、憂いなし」です。

　 起きたことは取り消せないのです。戦後の現実的危機であり、また、彼らの言うとおりに「核」があるなら、国家存亡の危機です。国家存亡の危機ならば、憲法改正を視やにいれタブーなしに検討が必要です。

　 状況を都合に言いように解釈したり、平和念仏を唱えるだけなら、本当の危機に瀕するでしょう。

　 現実をありのまま見て、対策を立てるのは当然のことです。我々がこう考えるから、彼らも同じに考えると思うのは危険であり、この危険と真正面に日本人も向き合うべきです。

　 この辺で失礼したします。レスありがとうございました。

＞歴史から学ぶなら、WW2の英仏になってはいけない。MDとトマフークは装備しバンカーバスター爆弾も必要です。2年で準備しないとと思います。過激ですが、WW2の英仏で過激な意見が正しかったと証明されました。

　 ＞外務省の行動は、同じ歴史を繰り返すかもしれません。



視点が非常に近くて驚いています。

まったくその通りです。

憲法はいまだに５０数年前のままですが・・・

　 こういうことを曖昧にすれば、今後とも日本は同じことを繰り替えさせれる。
「掘りやすい土地はどんどん掘れ」と中国で言われるように、妥協は中国人には弱みと言われます。

　 EU諸国（一次対戦の不発弾が今でも出てくる）や日本でも不発弾が出来てくるがその処理は自国でやる。
　
　 国際慣例はそうだと思います。日本公使や福田官房長がどういう答えをしたかは分かりませんが、一応、拒否すべきでしょう。まして、日本軍が降伏して武装解除した武器で管轄権が中国側に移ったならその責任は中国側にある。このことを理解しない処理は国益に反します。

　 外務省は安請け合いをしてると思うが。。。

　 横レスで失礼。

　 平和的解決が、その時代もキーワードであり、チェンバレンは平和の勇者として帰国時に賞賛さてたのです。

　 フランスは地下要塞であるマジノ線を過大評価して、戦争準備を怠りました。

　 フランスも英国も「ヒットラーの暴発」を嫌って、「防衛力の増強」を怠りました。

　 ナチスドイツは、戦争を指向していたのです。しかし、英仏は、平和的解決という美名で自分自身を納得させていたのです。

　 結果は、ご存知のように、仏は占領され、英国は大損害を被りました。両国の指導者は、異端であったチャーチルとドゴールになりました。彼らは、以前から警告を発していました。

　 英国はナチスに勝つには、米国の参加が必須と考え、彼らの参戦を促しましたが、モンロー主義であった米国の参加は、真珠湾攻撃までは実現しませんでした。ソ連はドイツと不可侵条約を結んでおりポーランドを分割して動きませんでした。

　 この歴史の教訓からみれば、当時のフランスは韓国であり英国は日本であります。ナチスは、北朝鮮と置き換えられます。

　 北朝鮮が韓国に攻撃を加えた場合には、V1とV2でロンドンが攻撃されました。もちろん爆撃がありましたが、北朝鮮には制空権は保持できないでしょう。

　 中国とロシアは中立を保つでしょう。

　 米国は反撃するでしょうか？やはり先制攻撃はしないとのよそうのも可能です。

　 いずれにしても、日本には先制攻撃されてから、米軍は反撃すると考えるのが無難です。米軍基地が無事なら反撃するにしても、タイムラグがあるかも知れません。

　 岡崎氏は2年後が一番危ないといっていました。防衛準備に2年あるから、それをすべきと主張していました。

　 歴史から学ぶなら、WW2の英仏になってはいけない。MDとトマフークは装備しバンカーバスター爆弾も必要です。2年で準備しないとと思います。過激ですが、WW2の英仏で過激な意見が正しかったと証明されました。

　 外務省の行動は、同じ歴史を繰り返すかもしれません。

こういう本があります。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30711493

著者：上坂冬子（講談社＋α文庫） 　 タイトル「償いはもう済んでいる」

内容：
戦争は遠い過去の出来事となりつつあり、覚えている人も少なくなった。
しかし、現在の「平和」は戦犯として罪を問われた人たちの命と引き換えに得たものだ。
日本はかけがえのない人の命をもって、戦後にお詫びや償いを済ませてきた。
なぜ、どうして、どんな罪をどう問われて、命を奪われたのか!
無念の思いを胸に抱えて生きてきた、家族の人生を徹底取材。


前に一度、読んだことがあったのですが、再度読んでみようと思ってます。

でもあのずる賢い中国が承知するでしょうか？なし崩し的に日本が造った物だからと言って、入院費や慰謝料、処分費をごっそりと持っていく様な気がします。

ボンバさん 　 こんばんは

＞ＢＣ級戦犯として１０００人以上の日本人が処刑されています

そうですか。そんなに沢山の方が処刑されたのですね。その方達は国の為に働いていたのに、まさか処刑されるなんて思いも寄らなかった事でしょう。国の利益の為だと思って戦場に行かれた方も。
小さな事から例えたら職場でもそうです。同僚の争いに巻き込まれ物事の渦の中に巻き込まれてしまえば本人は一生懸命で分からないものです。

後世に残された私達が、あの方達の事を歴史事実として、真実として歪める事なく受け止めてあげないとあの方達や先祖は浮かばれないと思います。

それなりに面白かった。

激論とは違うけど、それが返って出席者の個性が出ていたというか…。

特に、元タイ大使のニヒルぶりも…。

やはりな、とちょっと思った。まあ、バイオニアとなった商社員とかもそうだけど、早くから国を背負って外に出た人たち、というのは、敗戦国という影を背に仕事をしてきたという思いがあるんですね。

ま、仕事をする当事者としては、情けない思いも多かったでしょうけど、それが良かったとも、取れましたね。横着など全く通用しませんから、辛抱つよく仕事をして行く他ない。

相手の力を利用して勝っていくしかない。それが四等国から経済大国に上り詰めて行くエネルギーを生んでもいるらしいな、と。

石破さんの真剣ぶりもちょっと印象的だった。
ちょっと時間が短かったというか、テレビの限界というか、聞きたかった問題もある…。

聞いていて感じたのは、アメリカの今後というか、実力の査定というか読みですね。それぞれ、異なる見解や進路を語っているようで最終的には同じかも知れない。

要するにアメリカの今後の実力次第なんだな。一大帝国として君臨して行くなら、タイ大使氏の路線が利口なんだわ。田原さんが損得なんだ、と言っていたけど、そうよ、損得よ。戦争に損得以外の何がある…。外交に損得以外の何がある…。

アメリカが帝国として君臨するだけの底力はない、武力だけでは君臨できない、となれば、かなりの混乱が予想される訳だ。軍事だけじゃなく文化的にも経済的にもさ…。政治も錯綜していろんな問題が出てくる…。

その場合は、カン尚中のいうように、リスクの分散という考え方が必要になってくる…。あくまでも、精神的には独立かな、カレントには協調して行っても。非戦の思想も必要になるかも…。

そんな路線が必要だが、これから、アメリカが何をしてきて何処に行くか読みきれないと切れない舵だ、と感じましね。うっかり勇み足をやったら危ない二者択一ですからね。

やはり、「朝生」くらい時間を使って、思わず本音とか、試論レベルの話しをちょろっと漏らしてくれると有り難い、と思ったね。それぞれがどう読んでいるか、ちょっと突っ込んで見たかったですね。

筑紫さんが、日本は狡いとか言っていましたけど、私も賛成だ。結構しぶといさ。目立ったことはやらないが、呑み込まれないというのは、日本民族の特性なんですね。
抵抗しないんだけど、呑み込まれないんですよね。大化の改新でも、江戸幕府でもね。遣髄使はやめてしまうし、技術だけ盗んだら、鎖国してしまうしさ。
異国の価値観は要らないのよ。そこんとこがしっかり分かっている訳で…。技術や経済に気を取られて、づるづるやったら危ないのを知っている…。自己解体の危険ですけど、知っている…。相手の価値観を否定しない。合わせる。しかし、づるづると呑み込まない舵を切ってきている…。

大文明に二度遭遇してきた訳だけど、二度とも逆らわないけど、呑み込まれないをやってきている…。荒されない。ちょっと自信があって身構えない民族なんですね。大国を相手にしても…。第二次世界大戦が唯一の苦い経験という訳だ…。今度は第三次かな、とも。どう変わっているかな。それとも変わっていないかな。失っているか、失っていないのか。この特性…。

出席の面々のアメリカに対する読みをもう少し、知りたかった。アメリカの一大軍事大国ぶりの今後は今、ひとつ読み切れないものがある人間としては…。

危ない弥次郎兵衛の上にのっている心境ですからね。

はんさん、こんばんは。

＞特に目を惹いたのが戦争犯罪で処刑された方々の写真でした。２７名全部の名前を読みましたが私が分かるのは、東条英機氏と松岡氏くらいでした。処刑された方々の名前は、こうでもして語り次がれていかない限りこの日本の国から抹殺されていくのだなぁって思いました。

ＢＣ級戦犯として１０００人以上の日本人が処刑されています（ほぼ全員が無名と言っていいでしょう）。

こういう人たちのことを、語り継いでいくことも大切なことでしょうね。


また、これだけの方々が命をもって償ったのに、まだ謝罪は済んでいないとかいう莫迦どもが多いのは、日本人としてとても情けないです。

＞こまかなことを言えば、もう既に「一の舞」を演じていると思います。


なんとなく、あの第二次大戦前夜の感覚に限りなく近いような気がしてならないのですが・・・


ご指摘のようにその源流は「９４年の米朝枠組合意」ですね。

（４） 集団的自衛権
　 国際法上、国家は、集団的自衛権、すなわち、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもって阻止する権利を有しているとされています。わが国が、国際法上、このような集団的自衛権を有していることは、主権国家である以上当然です。しかしながら、憲法第９条の下において許容されている自衛権の行使は、わが国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであり、他国に加えられた武力攻撃を実力をもって阻止することを内容とする集団的自衛権の行使は、これを超えるものであって、憲法上許されないと考えています。
（５） 交戦権
　 憲法第９条第２項では、「国の交戦権は、これを認めない。」と規定していますが、ここでいう交戦権とは、戦いを交える権利という意味ではなく、交戦国が国際法上有する種々の権利の総称であって、相手国兵力の殺傷及び破壊、相手国の領土の占領などの権能（けんのう）を含むものです。
　 一方、自衛権の行使に当たっては、わが国を防衛するため必要最小限度の実力を行使することは当然のことと認められており、その行使は、交戦権の行使とは別のものです。


　 http://www.jda.go.jp/j/defense/policy/seisaku/kihon02.htm


国家として存在していくための自然権としての「自衛権」に「集団的」も「個別的」もあろうはずがないと考えます。

国家存亡の危機に際してそのような議論の余地などありえないと思います。

遅レス大変失礼しました。


貴見に基本的に同意です。

国際法で認められている「自衛権」は自然権であります。国家としてわが国が存在している以上当然持ってしかるべき権利だと存じます。
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憲法と自衛権



１ 憲法と自衛権
　 わが国は、第二次世界大戦後、再び戦争の惨禍（さんか）を繰り返すことのないよう決意し、平和国家の建設を目指して努力を重ねてきました。恒久（こうきゅう）の平和は、日本国民の念願です。この平和主義の理想を掲げる日本国憲法は、第９条に戦争放棄、戦力不保持及び交戦権の否認に関する規定を置いています。もとより、わが国が独立国である以上、この規定は主権国家としての固有の自衛権を否定するものではありません。
　 政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、その行使を裏付ける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、憲法上認められると解しています。このような考えの下に、わが国は、日本国憲法の下、専守防衛をわが国の防衛の基本的な方針として、実力組織としての自衛隊を保持し、その整備を推進し、運用を図ってきています。
２ 憲法第９条の趣旨についての政府見解
（１） 保持し得る自衛力
　 わが国が憲法上保持し得る自衛力は、自衛のための必要最小限度のものでなければならないと考えています。
　 自衛のための必要最小限度の実力の具体的な限度は、その時々の国際情勢、軍事技術の水準その他の諸条件により変わり得る相対的な面を有していますが、憲法第９条第２項で保持が禁止されている「戦力」に当たるか否かは、わが国が保持する全体の実力についての問題です。自衛隊の保有する個々の兵器については、これを保有することにより、わが国の保持する実力の全体がこの限度を超えることとなるか否かによって、その保有の可否が決められます。
　 しかしながら、個々の兵器のうちでも、性能上専（もっぱ）ら相手国の国土の壊滅的破壊のためにのみ用いられる、いわゆる攻撃的兵器を保有することは、これにより直ちに自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるため、いかなる場合にも許されません。したがって、例えば、ＩＣＢＭ（Intercontinental Ballistic Missile）（大陸間弾道ミサイル）、長距離戦略爆撃機、あるいは攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されないと考えています。
（２） 自衛権発動の要件
　 憲法第９条の下において認められる自衛権の発動としての武力の行使については、政府は、従来から、 わが国に対する急迫不正の侵害があること
この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと
必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと

という三要件に該当する場合に限られると解しています。

（３） 自衛権を行使できる地理的範囲
　 わが国が自衛権の行使としてわが国を防衛するため必要最小限度の実力を行使できる地理的範囲は、必ずしもわが国の領土、領海、領空に限られませんが、それが具体的にどこまで及ぶかは個々の状況に応じて異なるので、一概には言えません。
　 しかしながら、武力行使の目的をもって武装した部隊を他国の領土、領海、領空に派遣するいわゆる海外派兵は、一般に自衛のための必要最小限度を超えるものであって、憲法上許されないと考えています。

今、小泉訪朝・北スレを見終わりましたが、
再度怒りがこみ上げてきました（PRIDEなんか見てる場合じゃなかったか）。

くそったれ！ 　 金豚のド畜生めが！

売国奴のテレ朝・ＴＢＳ、それに畜死。
テメエら、いつまでものうのうとしてられると思ったら大間違いだぜ！
いつか思い知らせてやるからな！



この怒り、なんとか鎮めないと寝れなくなりそうです。

録画しながら格闘技のPRIDE-GPを見てましたので、明日の後編を録った後、併せて見ようと思ってます。(^^;
　
途中を少しだけ見たんですが、情緒あふれる日本の風景もあったようで、明日が楽しみです。

こまかなことを言えば、もう既に「一の舞」を演じていると思います。

「９４年の米朝枠組合意」です。
北朝鮮は最初から、約束を守るつもりはなかった。
大がかりな誤魔化しも行われた。

勝手に国際約束を放棄する。
嘘をつく。
都合が悪くなれば、ごねる。
ゴネドクを勝利と国民に吹聴する。
それが将軍様の国内操縦法でもあるのですが。

６か国協議は今月下旬の３日間、中国次官語る

　 【北京＝浜本良一】北朝鮮を訪問していた中国の王毅・外務次官は９日夕、北京の人民大会堂で邦人記者団に対し、北朝鮮の核開発問題解決に向けた６か国協議の開催日程について、「８月下旬の３日間が妥当な線だ。北朝鮮側もほぼ同意している」と語った。

　 協議は「次官級になる可能性が高い」という。また、協議の方式について、「要求があれば、（米朝など）２国間協議の場を設ける」と語った。（読売新聞）
[8月10日10時7分更新]

ロシアと南北朝鮮が準備会合へ＝６カ国協議で−ロシュコフ次官

　 【モスクワ１０日時事】ロシアのロシュコフ外務次官は１０日、北朝鮮の核開発問題をめぐる６カ国協議の準備のため、ロシアと北朝鮮、韓国の外務当局者による会合が１２日からモスクワで開かれることを明らかにした。中国側との協議のため北京入りした際、タス通信に語った。 　 （時事通信）
[8月10日23時2分更新]

＞今、やってるですか？ 　 ありがとうございます。 　 視ようっと。。。。。。


遅かったようです・・・

しかし津田投手見ます・・・