小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>>六カ国協議とミュンヘン会議②

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/11 00:02 投稿番号: [82240 / 232612]
◆関係略歴◆



1938年
9月14日 イギリス政府、ドイツ政府に平和的解決のための緊急会談を申し入れるため、チェンバレン英首相、ミュンヘンへ。ちなみにチェンバレン英首相、生まれて初めて飛行機に乗る。
9月15日
午後12時30分 チェンバレン英首相、ミュンヘン到着。

ヒトラーとチェンバレンの会談でチェンバレンはチェコスロヴァキアからズデーテン地方を分離することに同意し、イギリス帰国後閣議でも同意を取り付ける。
9月18日 イギリスとフランス両政府首脳はロンドンで会談し、いかなる代償を払っても戦争を避け、チェコスロヴァキアに「ズデーテン地方をドイツに割譲」という英仏共同提案を受諾させることを話し合った。
9月19日 ベネシュ・チェコスロヴァキア大統領、英仏共同提案を拒否。
9月20日 クロフタ・チェコスロヴァキア外相、英仏共同提案を拒否。ベネシュ大統領はソ連公使にソ連の意向を打診するが、満足いく協力を得ることができなかった。
9月21日深夜 就寝中のベネシュ大統領、英仏両国公使の訪問を受け、英仏提案受諾を強要される。
9月22日 ハンガリーとポーランド両国、チェコスロヴァキア政府にそれぞれ自国人が居住する地域の割譲を要求。
チェコスロヴァキアのホッジャ内閣辞職。
9月24日 ドイツ政府はチェコスロヴァキア政府に対しズデーテン地方の割譲を要求。
フランス、軍動員令を発する。
9月25〜26日 イギリスとフランスは会談し、「フランスがチェコスロヴァキアとの条約義務で対独戦開始の場合、イギリスはフランスを支援する。」ことを確認。
9月26日 チェコスロヴァキア、国民総動員令を発する。
イギリス、外務省が明確に参戦の意思を表明。
ルーズベルト米大統領、「直接利害のある国家は会談をすべき」と発表。
9月27日 イギリス、軍動員令を発し、学童疎開なども始める。
ユーゴスラヴィアとルーマニアはハンガリーに対し「チェコスロヴァキアを攻撃した場合、両国は軍事行動に出る」と警告を発する。
イタリア、国境に軍隊を移動開始。
9月29日
12時45分 ミュンヘン会議開始。
9月30日
午前1時30分 ミュンヘン会議終了。4ヶ国によってミュンヘン協定が成立し、8項目からなる協定書、付属協定、3つの付属宣言が1938年9月29日付けで署名された。
9月30日
午前2時15分 チェンバレン英首相、隣室で待っていたチェコスロヴァキア代表に結果を報告。代表は落涙。
9月30日
正午頃 チェンバレン英首相、ヒトラーの私邸を訪ね、ドイツ・イギリス共同の不可侵宣言を発表し「平和確保のためのドイツ・イギリス関係の維持」との共同声明を発表。
9月30日 チェコスロヴァキア新首相シロヴィー、ミュンヘン協定を受諾。
10月1日 ドイツ軍、ズデーテン地方に進軍。
1939年
3月15日〜16日 ドイツ軍、チェコに武力進駐。
5月16日 ベーメン・メーレン地方はドイツ保護領。
9月1日 ベーメン・メーレン地方、ドイツに併合され、チェコスロヴァキアは地図から消滅。
http://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/yougo/muenchencong.html

>>六カ国協議とミュンヘン会議①

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/08/11 00:01 投稿番号: [82239 / 232612]
この二の舞だけは避けたいと思います。

ミュンヘン会議(1938年9月29日〜30日)、チェコスロバキア解体(1939年)


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  1938年9月29日〜30日、ヨーロッパ列強(英仏独伊)がチェコスロバキア問題を話し合った会議。この会議で、8項目からなる協定書、付属協定、3つの付属宣言が1938年9月29日付けで署名された。
  当時、領土拡張を目論むドイツは、ドイツ系住民が多数住むズテーテン地方の割譲をチェコスロバキアに強要したが、チェコスロバキア政府はこれを断固として拒否し、動員令を発令し戦争を辞さない姿勢をとった。また、フランスとソ連(当時)はそれぞれ1924年、1935年にチェコスロヴァキアに対する援助条約を結んでいたので、ズデーテン・ドイツの問題が大きな戦争に発展する危険が生まれた。
  戦争拡大をおそれたヨーロッパ列強は、戦争回避の方法を模索し、イタリアの仲介でミュンヘンでチェコ問題を話し合った。参加国はイギリス(ネヴィル・チェンバレン首相)、フランス(ダラディエ首相)、ドイツ(アドルフ・ヒトラー総統)、イタリア(ベニト・ムッソリーニ首領)。
  会議は終始、ヒトラーの独壇場となり、また戦争回避を望む英仏の思惑もあって、この会議で取り決められたミュンヘン協定には、チェコスロバキアの国家主権・領土保全を条件にドイツへのズデーテン地方割譲を認めるというヒトラーの主張がそのまま盛り込まれた。しかし、この協定は、当事国チェコスロバキア(この時、参加が許されず、会議の隣室で結果を待つ身であった。)と、隣国の大国ソ連抜きで行われたこと(このことは後に英仏と、ソ連、チェコスロバキアの間に大きなしこりとなって影響していく)、なにより英仏の譲歩的な態度がヒトラーを増長させる結果となった。
  領土割譲を英仏から強いられたチェコスロバキアは当てにしていた国際的な支援の道が絶たれたことに落胆し(1938年9月30日午前2時15分チェンバレンは隣室で待っていたチェコスロヴァキア代表に結果を報告。そのとき代表は落涙したという。)、この要求を受け入れた。これは、同様に領土拡張の野心を持った近隣諸国、ポーランド、ハンガリーを刺激し、チェコスロヴァキア政府に自国民が多数を占める地方、ポーランドはテッシェン地方(1938年8月併合)、ハンガリーは南部スロヴァキア(1938年11月併合)とルテニア地方(1939年3月併合)の割譲を要求した。これに対し、チェコスロヴァキア政府は抗することもできず、唯々諾々とこれを認めてしまう。
  さらに1939年3月、ヒトラーは、チェコスロヴァキア大統領ハーハをベルリンに呼びつけ、チェコスロヴァキア政府に対し、ボヘミア、モラヴィア地方をドイツ領とする協定への署名を強要し、署名されない場合は、チェコスロヴァキアの首都プラハを空襲すると脅した。ヒトラーによって周到に仕組まれた国内の民族運動で国内の統一も失われ、ズデーテン要塞地帯を失い丸裸となったチェコスロヴァキア政府はこれに抗することはできず、大統領ハーハは署名し、1939年3月15日〜16日、ドイツ軍はチェコに進駐した。同年5月16日にベーメン・メーレン地方はドイツ保護領に、9月1日にドイツに併合され、チェコスロヴァキアは地図から消滅した。

>六カ国協議、期待薄

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/10 23:53 投稿番号: [82238 / 232612]
>米が最も問題とする核廃絶には応じる用意はあるが日本がいつまでも拉致問題に拘るので米の要求に応じられないのだ。

こういうところでは、日本は拉致問題の先決原則を貫徹ほしい。

気になるのは、6カ国で大枠がまとめられていくとき、(並行してでしょうか)拉致問題の具体的なことは日朝2カ国に降りてくると思います(2段階論)、その時に日本政府がどこまで原則論を貫徹できるかということかと思います。

その前に、一括交渉になるかどうか分かりませんが、この協議は長引きしそうです。

検証可能、かつ不可逆

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/10 23:43 投稿番号: [82237 / 232612]
>米国がサダム・フセインに期限を区切って、査察要求したら、イラクは応じました。

これで思い出したのは、現在米国が提案している「核兵器の検証可能、かつ不可逆」のことです。
北朝鮮は最大の抵抗を表わすでしょう。
米国には”94年の二の舞”は、ゆるされない。
北朝鮮は「体制の保証」もちだすことでしょうが、先ずここで激突でしょうね。
まだまだ先が見えません。
時間の経過と共に、圧力を強めないと、金正日のような人物は「約束そして反故」の繰り返しをするでしょう。

>暴発を恐れてはなりません。核を増強した後の暴発の方が、より悲劇的です。
>時間に経過と共に、北朝鮮を弱体化させる戦略でないと、有効ではありません。時間と共に北朝鮮が弱らないと、彼らは決して交渉には応じないでしょう。

そのとおりで、日本はさらに圧力を加えるための制裁カードを具体的に用意する必要があると思います。
さらに援助カードは日本が握っている。
中国がその気になってくれれば面白いのですが。

いずれは、将軍様は打倒しなければならない。

>ビデオの上書き

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/10 23:41 投稿番号: [82236 / 232612]
ラボンバさん、サボテンさん、こんばんわ。


>今日の11時からBS-1で、「昭和の戦争と平和:カラー映像で記録した日本」前編
という番組があるので、僕はそれで上書きする予定です(笑)。


今、やってるですか?   ありがとうございます。   視ようっと。。。。。。

六カ国協議、期待薄

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/10 23:35 投稿番号: [82235 / 232612]
だし、期間もかなり長期化するとの予測がありますね。

国の根幹である安全保障に関して、言ってみれば、北朝鮮は黒と言い米国等は白と言い全く見解が異なる訳で、一体この先どこで折り合える点が見出せるのか、私などにはまったく見当がつかない。

おそらく、協議の中でも北は相当に揺さぶり・駆け引きをかけてくるでしょう。   日本の拉致問題を逆に北のカードにされるのではないかも懸念材料ではある。   米が最も問題とする核廃絶には応じる用意はあるが日本がいつまでも拉致問題に拘るので米の要求に応じられないのだ。。。。。そのような論法で日米を切り崩そうとする位のことは北はやるでしょうね。

中や韓はもともと日本人拉致など関心がないし、中国などは特に協議でも常にエクスキューズの姿勢に終始するんじゃないでしょうか。

この毒ガスは、武装解除後かが問題

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/10 23:33 投稿番号: [82234 / 232612]
  日本軍が無条件降伏し武装解除して毒ガスの管理が中国に移ったあとなら、中国側の管理下にあった後なら日本側の責任ではない。
  このような問題はこういう点をしっかりと把握が必要である。外務省はそのようなことを肝に銘じているのだろうか?

毒ガスで2人危篤状態に   中国(共同通信)
  【北京・共同】新華社電によると、中国黒竜江省チチハル市で起きた旧日本軍が遺棄したとみられる毒ガスによる事故で、現地の軍病院は10日、入院患者が3人増えて32人となり、うち2人が危篤状態、8人が重症であることを明らかにした。同電は9日、被害者は計36人で、うち29人が入院中と伝えていた。中国側は日本に対し被害者への賠償などを要請したという。

[共同通信社:2003年08月10日 20時43分]
[

韓国は共産主義者に蝕まれている

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/10 23:22 投稿番号: [82233 / 232612]
これを見ると、日本の沖縄基地や、九州もかなり危ないと思う。


韓総連の米軍装甲車占拠事件で外交的波紋

7日、京畿道抱川郡永中面(キョンギド・ポチョングン・ヨンジュンミョン)の米8軍総合射撃場で、韓国大学総学生会連合(韓総連)所属の大学生が、米軍の装甲車を不法占拠する事件が起き、外交的波紋を呼び起こしている。また、韓総連の合法化検討と手配の解除など政府の対応があまりにも温情主義的ではないかという指摘が出ている。

米国は直ちに今回の事件に対し、深刻な遺憾の意を表明し、連行された韓総連大学生に対する厳正な処罰を要求した。司法当局も厳正に対処する方針を明らかにしており、波紋は拡散するものとみられている。

在韓米軍は8日、報道資料を配り「米8軍は平和的集会と表現の自由、そして異なる考えを発言する権利を強く支持するが、米軍施設に対する不法進入や暴力は受け入れることができない。本司令部は韓国当局が法律違反者を、法の許容する限り、力強い措置で処罰することを期待する」と明らかにした。

チャールズ・キャンベル在韓米8軍司令官は今回の事件について「韓国を防衛するためハードな訓練に参加していた米軍兵隊が過激な学生らによって混乱に陷ったのは不幸なことだ」と話したと在韓米軍は付け加えた。

外交通商部の魏聖洛(ウィ・ソンラク)米州局長は同日のブリーフィングで「韓国政府は今回のデモを集会デモ文化の限界を超えた違法行為と見ている。軍用車に上がって星條旗を燃やすというのは度の過ぎた行為だ」と話した。

国防部も、スポークスマン声明を通じて「こうした不法行為は韓米同盟関係はもちろん、韓国の国家安保にも深刻な否定的影響を及ぼす。これはどんな名分であれ、容認することができない。これから再びこうした事件が起きてはならない」との立場を明らかにした。

司法当局も厳しく対処すると強調した。最高検察庁の安昌浩(アン・チャンホ)公安企画官は「在韓米軍から訓練中の装甲車を占拠した韓総連所属の学生たちを処罰してほしいという要請を公式的には受けなかったが、これとは関係なく、今回の事態に厳しく対処する」と話した。

検察は、デモ現場の捜査記録を検討した後、デモを主導した学生などデモ関連者全員を刑事処罰する方針を検討している。そのため、最高検察庁は管轄検察庁と警察署にデモ関連の証拠を徹底的に確保するよう指示した。

一方、市民グループ「正しい社会のための市民の会」の金錫俊(キム・ソクジュン)代表は、今回のデモについて「政府の宥和政策によって自分たちの基盤が弱体化すると考えている韓総連内の強硬派が、反米の旗をもっと高く掲げて、アイデンティティを明確にしようという狙い」と分析した。

また、予備役将軍の集まりである星友会は声明を通じて、韓総連の学生によるデモに対し「大多数の国民は驚愕と怒りを禁じえない」とし、政府に△韓総連の組職を抜本的に調査する△不法デモ者と背後勢力を探し出す△利敵団体の合法化と手配解除措置を直ちに中断するよう求めた。しかし、市民団体「参加連帯」の李テホ政策室長は「学生のデモ方式が果して正しいのかに対する指摘は確かにありえる。しかし、こうした動きと韓総連に対する利敵団体の規定は別途の問題であるため、『韓総連の合法化』問題が影響を受けてはならない」と指摘した。

一方、京畿道の抱川警察署と議政府(ウィジョンブ)警察署は、米8軍総合射撃場に入って装甲車の上でデモを行った疑い(軍事施設保護法の違反)で、男子8人、女子4人など韓総連所属の大学生とみられる12人に対して、8日拘束令状を申請した。

また、警察は学生たちと一緒に部隊の内部に入って、デモ現場を写真撮影したインターネットメディア「民衆の声」客員記者の李氏ら2人に対しても同じ疑いで拘束令状を申請した。

取材途中、デモ隊と一緒に連行された日本のマスコミメディア「アジアプレス」の代表である日本人(50)は、射撃場の中に入っていないことが確認され、8日夜明けに釈放された。

警察によると、学生たちは7日午後4時55分頃、抱川郡永中面ヨンピョン里にある米8軍総合射撃場の前で、星條旗を燃やしながらデモを起こす過程で、警備職員を押しのけて射撃場の中に入り装甲車を占拠して「韓半島での戦争反対」などの掛け声を叫んだ疑いが持たれている。

>原点に戻りまして温故知新

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/10 23:20 投稿番号: [82232 / 232612]
チュー太さん、情報ありがとう!


>西村氏発言などをアップしてくださいました。
あらためて読み返すと、またモチベーションが上がります。


やっぱり真悟ちゃんは、良いですね〜〜!!
本音バシバシ云ってますね。頼もしい!
しかし、
2チャンネルは、読みにくいや。。。
目が・・・・・・・

疲れた〜〜〜。。

軍事力は、外交の後見人

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/10 23:15 投稿番号: [82231 / 232612]
  タワラ・スペシャルで在日の東大教授が「日本の外交力が弱ってきた」などと妄説を振りまいていました。

  「日本の外交」は米国の追従なのは、軍事力がないせいではないだろうか。かつて、軍事力にちて、プロセインの参謀のクラウゼビッツは戦争は、外交の延長上にあるといいました。

  憲法9条は外交の交渉力を奪ってきたでしょう。日本外交は「軍事力の代わりにお金!」で解決を指向しています。外交官の不祥事もこれと無関係ではありません。

  田中も外務省幹部もどう理屈であれ、最後は金で解決ということから発想が出てないと思います。彼らはこれを「平和的解決」と表現するでしょうが。。。

  日本が米国外交の追従者でなくなるのは、軍事的な独立が必要でしょう。

  その日本外交は途上にあります。自衛隊は外交の後見人になろうとしているように見えます。

  タワラの今日の番組は何だったのか?私の自衛隊の現在は、外交の後見人になろうとする転換点にあると解釈しています。

>>不明者 職業、失踪状況に共通点

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/10 23:12 投稿番号: [82230 / 232612]
その行方不明の持ち主と、特定失踪者とを付きあわせたいですね。

拉致被害者の中には原さんのように「なりすます」ために拉致された人もかなりいるでしょう。
なりすました工作員が役目が終えて成田から出る際、車を捨てることも考えられます。

調べればまだまだ闇が出てきそうですね、日本は。

脱北者問題協議のため訪中

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/10 23:07 投稿番号: [82229 / 232612]
北朝鮮の崩壊に緩やかに起因する脱北者支援。中国には一日も早く脱北者一時避難所を造る事をお願いする。


デューイ米国務部次官補、脱北者問題協議のため訪中

米国務部のデューイ次官補が8日、中国と脱北者(朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)を脱出した住民)問題を協議するため、中国へと発った。

  リグラー国務部スポークスマンはこの日、「デューイ次官補が中国高官と中国内の脱北者の状況と、中国の人口統制政策に対して論議する方針」と明らかにした。

  デューイ次官補の中国訪問は、ブッシュ政権が中国内の脱北者に対して避難所を提供する方案を、北朝鮮政権に対する圧力手段として考慮中というワシントンポスト紙の報道が出て1カ月も経たないうちに行われたものだ。

  米政府が脱北者支援に積極的に乗り出すよう要請してきた議会議院らも、中国政府が飢餓と圧殺を避け、中国に脱出した脱北者を積極的に助けるよう促してきた。

ワシントン=姜仁仙(カン・インソン)特派員

>もうひとつの戦争展に行ってきました

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/10 22:59 投稿番号: [82228 / 232612]
ハンギョウさん、こんばんは。
暑い中、お疲れ様でした。

もうひとつの戦争とは、東京裁判ですね?
あんな私刑、認めてはいけない。
東京裁判を認めるかどうかが、その人が民主主義と法治主義を理解しているかどうかのバロメーターですね。

「日本が先制攻撃用の空母導入を準備中」

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/10 22:54 投稿番号: [82227 / 232612]
韓国誌に載っていました

  日本海上自衛隊が第2次世界大戦後初めて、北朝鮮など隣接国家のミサイル攻撃に先立って先制攻撃を行える空母の建造を準備していると、英日刊紙タイムズが8日報じた。

同紙は日本の軍事分析家の話として、日本海上自衛隊が「駆逐艦」という婉曲な表現のもと、海上自衛隊ヘリコプターを輸送できる超大型軍艦2隻を建造する準備をしている、と明らかにした。この軍艦は名目上は駆逐艦だが、英空母で使われる「短距離離着陸ジェット機」を搭載するよう改造できる軍艦だと、同紙は伝えた。

万一この軍艦が垂直離着陸機を搭載できるよう改造された場合、日本海上自衛隊は北朝鮮のミサイル攻撃など隣接国の脅威に対応して、先制攻撃を行える能力を備えることになると、同紙は報道した。

日本の海上自衛隊が2004年と2005年に発注すると予想される2隻の軍艦は、少なくとも12機の航空機を搭載できる。

何かの示唆があったのだろうか

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/10 22:51 投稿番号: [82226 / 232612]
王次官と通訳交えずに会談   福田氏、対北朝鮮で憶測も

  【北京10日共同】福田康夫官房長官は10日午前、中国の王毅外務次官との昼食会に先立ち、北京市内の喫茶店で王氏と会談した。
  王氏は日本語が堪能で、北朝鮮の核開発問題をめぐる6カ国協議について北朝鮮との調整を終えて帰国したばかり。通訳を交えない2人だけの予定外の会談で、両政府による内容説明もなく、「重要協議があったのでは」と憶測を呼んでいる。
  外務省筋によると、両氏の会談で北朝鮮問題が話題に上った。会談後、福田氏は「第3国同士の話なので(外部に)紹介できないが、王氏も努力している」と周辺に述べたという。
  王氏は、北朝鮮訪問を受け、8月下旬に北京で6カ国協議が開催され、その際に日朝両国の折衝も行われるとの見通しを示しており、会談では北朝鮮をめぐって突っ込んだ意見交換を行ったとみられる。(共同通信)
[8月10日21時16分更新

原点に戻りまして温故知新

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/10 22:49 投稿番号: [82225 / 232612]
拉致連絡板に感謝感激雨霰さんが9.17当日の2chの状況、10/16とくだねでの西村氏発言などをアップしてくださいました。
あらためて読み返すと、またモチベーションが上がります。

温故知新小ネタ2本
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=3527

9/17小泉訪朝・北スレ
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=3528

北スレURL・1000カキコ時間
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=3530

10/16西村神発言(トクダネ)
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=3529

>>期限を設け、その後安保理で協議

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/10 22:42 投稿番号: [82224 / 232612]
米国がサダム・フセインに期限を区切って、査察要求したら、イラクは応じました。

  サダムより合理性がなく、知性も落ちる金正日が、今のような平和的な交渉では、約束をしても、反故の連続でしょう。

  既成の法律を厳格に適用し、北朝鮮の体制に揺さぶりをかけ、軍部と金正日の離反を促すべきでしょう。

  可能なら、人民軍とのチャンネルを模索し、「金正日の権力の座から降ろすこと」を条件に交渉すべきでしょう。

  チャウシェスクが軍部の離反によって失脚したように、浸透を図るべきでしょう。人民軍はロシア軍との関係が深い。ロシア経由で軍部と金正日との離反を図れないものかと思います。

  軍部と金正日との離反工作には経済制裁が必須でしょう。そうしないと、金正日体制は持続することでしょう。

  以上のことをするには、期限を設けそれを経過後に、安保理に付託するように条件をつけるべきです。

  5大国のうち3カ国が関与する6カ国協議の条件にこの議題は加えるべきでしょう。

  時間の経過と共に、圧力を強めないと、金正日のような人物は「約束そして反故」の繰り返しをするでしょう。

  暴発を恐れてはなりません。核を増強した後の暴発の方が、より悲劇的です。

  時間に経過と共に、北朝鮮を弱体化させる戦略でないと、有効ではありません。時間と共に北朝鮮が弱らないと、彼らは決して交渉には応じないでしょう。


>不明者 職業、失踪状況に共通点

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/10 22:41 投稿番号: [82223 / 232612]
チュー太さん   こんばんは

車放置でちょっと思い出しましたが、随分前になるけれど、国際空港の駐車場に車を止めっぱなしで持ち主は行方不明だというのを一時、テレビのワイドショーでよくやっていました。これなんかも合法的に北朝鮮に渡ったのでしょうか?家族から捜査願いが出ていたのか、それとも家族ごと行ってしまったのか、不可解な事件でした。

>もうひとつの戦争展に行ってきました

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/10 22:35 投稿番号: [82222 / 232612]
半ちゃん、こんばんは。

パネル展に行ってきたんですね。
お疲れさまです!

>処刑された方々の名前は、こうでもして語り次がれていかない限りこの日本の国から抹殺されていくのだなぁって思いました。

うん。そうでしょうね。。。
だって日本の今の教育では、彼等は罪深い罪人扱いなんでしょうから・・・

>それと、日本に科せられた不当な東京裁判で、唯一正論を述べたパール裁判官の事にも目が惹かれました。

所詮この世は勝った方の論理で良いようにされる。。。
所詮は力だけ…?
パール博士のことは知りませんでした。
教えてくれてありがとう。
インドにはガンジーさんとか、、偉大な人が居ますよね。
マザーテレサもそうでしたっけ?

こういう世界規模の視点に立ってみると、日本の偉人は・・・?
浮かんでこないのが、悲しい。。。

>不明者 職業、失踪状況に共通点

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/10 22:26 投稿番号: [82221 / 232612]
チュー太さん、こんばんは。

>調査会では、「分類と整理によって一定の現象、顕著な傾向がみえた。偶然の産物と結論づけるにはいたらない、きわめて不自然なものであり、今後も拉致の可能性を追求していく」としている。

これは良い分析ですね!
しかし、こんな風に共通点があったとは思わなかったわ。
データベース化するのは大変な作業だったでしょうが、
これからの拉致被害者さんたちの捜索には、
役立つのではないでしょうか?
そういう意味では朗報だと思います。

もうひとつの戦争展に行ってきました

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/10 22:24 投稿番号: [82220 / 232612]
さぼちゃん   こんばんは

昨日だったら産経新聞のソウル支局長の講演「ソウルがピョンヤンになる」が聴けたのですが、昨日は行かれなかったので、今日はパネル展だけ見て帰ってきました。

いろいろなパネルの中でも特に目を惹いたのが戦争犯罪で処刑された方々の写真でした。27名全部の名前を読みましたが私が分かるのは、東条英機氏と松岡氏くらいでした。処刑された方々の名前は、こうでもして語り次がれていかない限りこの日本の国から抹殺されていくのだなぁって思いました。

それと、日本に科せられた不当な東京裁判で、唯一正論を述べたパール裁判官の事にも目が惹かれました。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog059.html

この次の開催場所は
8月13〜17   名古屋・愛知県中小企業センター
8月21〜25   福井・コパホール(コパ2F)
であります。行かれる方は行って下さい。

不明者 職業、失踪状況に共通点

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/08/10 22:17 投稿番号: [82219 / 232612]
不明者が拉致されているなら、国内に手引きした人間がいることは明らか。
原さんが帰れない理由はこれでしょうか。

声よ届け!   波濤の彼方へ   掲示板より

http://6827.teacup.com/sawamura/bbs

『拉致の可能性』不明者   職業、失踪状況に共通点のニュース   投稿者:プリンくん   投稿日: 8月10日(日)10時57分54秒

8月10日(日)産経新聞朝刊(関西版)15版   総合   2   より引用

『拉致の可能性』不明者   職業、失踪状況に共通点

調査会が350人分析
  北朝鮮に拉致された可能性を排除できない行方不明者の調査を行う「特定失踪者問題調査会」(荒木和博代表)が昨年9月の日朝首脳会談以降、同会に寄せられた約350人の職歴や失踪状況などを分析した結果、不明者の中に一定の共通性や類似性があることが9日、分かった。分析結果を北朝鮮亡命工作員の証言や、拉致実行犯の供述などと照らし合わせると、看過できない点も浮かび上がってくる。(中村将)

多い技術者、飲食店系
  調査会は今年一月から七月までの半年間に四回に分け、計三百五十六人の特定失踪者に関する情報を公表するとともに、さまざまな角度から分析を加え、同日までに中間報告をまとめた。
  職業別にみると、技術系三十三人▽飲食店系二十五人▽大工・建設系十三人▽看護・医療系十一人▽電電公社(当時)職員・電話関係八人▽自衛隊七人▽美容師・理容師七人ーなどが目立つ。
  警察庁が認定している拉致被害者は十件十五人。この中で、地村保志さん(四八)は当時、大工見習いだった。「ある日本人男性は大工仕事がとても上手で、よく手伝ってくれた」。大韓航空機爆破事件の実行犯で、韓国に亡命した金賢姫・元死刑囚は工作員の訓練を受けた平壌の招待所で食事係から、拉致されてきた日本人についてこんな話を聞いたという。
  金元死刑囚が聞いた日本人男性が地村さんだったことも考えられるが、特定失踪者の中に「大工・建設関係者」は十三人いる。
  原敕晁さん=当時(四三)=と、田口八重子さん=同(二二)=はいずれも飲食店勤務だった。中華料理店員だった原さんを拉致した北朝鮮工作員、辛光洙容疑者(七四)は、原さんに成りすまし、韓国に入国し逮捕された(現在は北朝鮮に送還)。韓国当局の取り調べに、辛容疑者はこう供述した。
  「(北朝鮮で)出迎えた三人の指導員に(拉致した)原を引き渡した。その後、招待所で日本化学習を受け、『原敕晁』に成りすますため経歴、家族関係といった身元事項を暗記し、原の経歴に符号するように料理人の職業訓練を受けた」
  辛容疑者は、日本人の口に合う、日本で一般的に出される中華料理の作り方を原さんではない「教官」から教えられたと自白しているのだ。飲食店関係の特定失踪者は二十五人もいるという。
  このほか、曽我ひとみさん(四四)は准看護師だったが、看護・医療系の特定失踪者は十一人。市川修一さん=同(二三)=は電電公社職員だったが、特定失踪者のうち電電公社職員・電話関係が八人いるなど拉致被害者と職業が類似する特定失踪者は多くみられる。
  市川さんは増元るみ子さん=同(二四)=とアベックで拉致されたが、特定失踪者の中には同じように電電公社・電話関係者がアベックで不明になっているケースもある。

アベックの失踪7組も   海岸に車放置23件
  特定失踪者の中でアベックでの失踪は七組あり、時期は警察庁が認めるアベック拉致事件四件(未遂含む)と同時期の一九七〇年代に集中している。
  失踪の状況では地村さんと妻、富貴恵さん(四八)のケースと同じように海岸付近に乗っていた車が放置されていたのが二十三件あった。特定失踪者の情報については、調査会から警察当局にも提供されているが、北朝鮮による拉致と判断する確固たる証拠も現時点では乏しく、こうした情報は「参考資料」にとどまっているのが現状だ。
  だが、昨年十月に帰国した曽我さんのように警察当局が把握していなかった被害者がほかにいる可能性は否定できない。
  調査会では、「分類と整理によって一定の現象、顕著な傾向がみえた。偶然の産物と結論づけるにはいたらない、きわめて不自然なものであり、今後も拉致の可能性を追求していく」としている。

ビデオの上書き

投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/10 22:17 投稿番号: [82218 / 232612]

今日の11時からBS-1で、「昭和の戦争と平和:カラー映像で記録した日本」前編
という番組があるので、僕はそれで上書きする予定です(笑)。

>>>>>>田原総一朗スペシャル

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/10 21:59 投稿番号: [82217 / 232612]
ウーさん、こんばんは。

ついおかしくって、笑っちゃいました。

>田原と筑紫の顔合わせで少しは興味もそそられたが、結局フラストレーションも2倍になった。。。。

二倍二倍だった訳ですね。 (笑)


国内カテに、愛国心というのがあったので、覗いてきました。
でも、愛国心は、むしろこのトピの方が有るみたい!

>>>>>田原総一朗スペシャル

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2003/08/10 21:36 投稿番号: [82216 / 232612]
>ながら族でみてますわ。お掃除中…。洗濯中…。


ながら族程度に見れば十分、集中してみるほどのもんじゃなかったね。
田原と筑紫の顔合わせで少しは興味もそそられたが、結局フラストレーションも2倍になった。。。。それだけのものでした。
ビデオ早よ上書きしちゃおうっと(笑)

>>>>>>田原総一朗スペシャル

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/10 21:35 投稿番号: [82215 / 232612]
ボンバーさん、こんばんは〜(^-^)

>田原と筑紫は、じきにボケ老人の域に達するでしょう(笑)。
長野智子はご飯のためか(笑)、テレ朝にずいぶん馴染んできた様子。(憐憫)

うん。タワラは喋りがフガフガしてきましたね。。。
チクシは、意味不明のすり替えやっちゃうし。。。
長野は……どうでもいいや〜 (笑)


しかし生姜の声には、すっかり寝かされたわ。 (笑)

>>>>>田原総一朗スペシャル

投稿者: la_bomba_666 投稿日時: 2003/08/10 21:15 投稿番号: [82214 / 232612]
さぼてんさん、こんばんは。

僕はビデオにとってそれを見たんですが、はっきり言って
何のためにやったのか、理解しづらい酷い番組でした。

>寝ちゃって損した訳じゃなかったんだ。 (笑)

見て損した(苦笑)。あれなら寝てたほうが良かったな〜。
見終わった感想は、偉そうに「田原総一郎スペシャル」とかいう
タイトルなんか付けるんじゃねえ!ってとこでしょうか。


>わざわざの特番なのに、

そもそも日曜の午後2時からという、視聴率が一番低いと思われる
時間帯にやるくらいだから「特番」なんていうのはおこがましいですね。


>要らないですね。。。

田原と筑紫は、じきにボケ老人の域に達するでしょう(笑)。
長野智子はご飯のためか(笑)、テレ朝にずいぶん馴染んできた様子。(憐憫)

台湾、北朝鮮船に差し押さえを通告

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/10 20:53 投稿番号: [82213 / 232612]
台湾、北朝鮮船に差し押さえを通告

投稿者 kaoru 投稿日時 2003-8-9 17:54:57 (94 ヒット)


台湾、危険物質積載の北朝鮮船に差し押さえを通告
 
【台北=若山樹一郎】台湾南部の高雄港関税局は8日、同港に入港した北朝鮮籍貨物船「大山」が、持ち込みを禁じた危険な化学物質を積んでいるとして、この物質の差し押さえを通告した。これを船長が拒否したため、関税局では同船の出港禁止措置を取るとしている。
 

「大山」はバンコクを出港後、7日午前に高雄港に入港、一部の積み荷を陸揚げした。しかし、港湾当局によるその他の積み荷への検査を拒否、9日にも出港する意思を示したため、同局では差し押さえを決めた。
 

8日付の夕刊紙「中時晩報」によると、積み荷の化学物質はミサイル燃料の製造に使われるもので、米政府から事前に情報が寄せられ、港湾当局で警戒していた。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030808i412.htm

外務副大臣「拉致で日朝協議の可能性探りた

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/10 20:44 投稿番号: [82212 / 232612]
外務副大臣「拉致で日朝協議の可能性探りたい」

投稿者 kaoru 投稿日時 2003-8-10 16:53:23 (23 ヒット)


  茂木敏充外務副大臣は10日午前のフジテレビ番組で、北朝鮮による日本人拉致事件について「(北京での)6カ国協議でも、もちろん拉致問題を持ち出す。だが基本的に2国間の問題だから、場合によっては違ったチャンネルも使い解決を図る」と述べ、6カ国協議の際に拉致事件に関する日朝協議の可能性も探りたいとの意向を示した。
 

同時に「中途半端に5人とか何人(の帰国)で、ある程度の解決をするという解決策はない。全員かえしてもらう。今、分からない人も含めて全部情報を提供してもらうという完全な解決以外にあり得ない」と強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030810AT3K1000C10082003.html

被害者家族らが早期救出訴え街頭活動 鹿児

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/10 20:42 投稿番号: [82211 / 232612]
被害者家族らが早期救出訴え街頭活動   鹿児島

投稿者 りゅうりゅう 投稿日時 2003-8-10 18:26:26 (18 ヒット)


  鹿児島市の市川修一さん(当時23歳)と増元るみ子さん(同24歳)が朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に拉致されてから12日で丸25年になるのを前に、市川さんの兄、健一さん(58)=鹿児島県輝北町=、増元さんの姉、平野フミ子さん(53)=熊本県八代市=らが10日、鹿児島市の繁華街・天文館で早期救出を訴える街頭活動を行った。
 

活動には拉致被害者・家族の支援者約70人のほか、熊本市出身の拉致被害者、松木薫さん(同26歳)の姉、斉藤文代さん(58)=熊本県菊陽町=も参加した。
毎日新聞

拉致被害者ご家族が大分で講演

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/10 20:40 投稿番号: [82210 / 232612]
拉致被害者ご家族が大分で講演

投稿者 ブルー 投稿日時 2003-8-9 23:27:46 (63 ヒット)


  北朝鮮による拉致被害者、横田めぐみさん=失跡当時(13)=の父滋さん(70)と母早紀江さん(67)らが9日、大分市の支援集会で講演し、早紀江さんは「(北朝鮮の核開発問題をめぐる)6カ国協議に世界が注目する今、政府は毅然(きぜん)とした態度で拉致問題解決を」と訴えた。
 

「北朝鮮に拉致された日本人を奪還する大分の会」が開いた集会には、約600人が参加。拉致被害者の家族5人が心境を語り、滋さんは「拉致は究極の人権侵害。現在進行形のこの問題に関心を持ち続けてほしい」と呼び掛けた。
 

市川修一さん=失跡当時(23)=の義理の姉、市川龍子さん(57)は「日本はどう喝されると北朝鮮を支援する。弱腰外交はうんざりだ」と政府を批判。
 

松木薫さん=同(26)=の姉斉藤文代さん(58)も「被害者の親は年老いた。もう時間がないのです」と語気を強めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030809-00000123-kyodo-soci

>>拉致に対する国際常識

投稿者: eekagennisiteya 投稿日時: 2003/08/10 20:39 投稿番号: [82209 / 232612]
>実際に武力衝突するのは好ましくないので経済制裁あたりが良いのでしょうか?

拉致など極悪非道な犯罪国家を相手にしてるときに極めて穏健なご意見ですが、こういうのを平和ボケというのじゃないんですか?
順序が逆と思います。つまり、武力衝突も辞さずの考えが先ずありきでなくっちゃ、とても効果的な経済制裁なんかできやしませんよ。

検査で不備あれば、県入港拒否も

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/10 20:38 投稿番号: [82208 / 232612]
検査で不備あれば、県入港拒否も

     投稿者 kaoru 投稿日時 2003-8-10 8:38:27 (75 ヒット)


北朝鮮の貨客船・万景峰(マンギョンボン)号が今月下旬にも新潟西港(新潟市)に入港する可能性が明らかになったのを受け、港を管理する県は当面の対処方針を固めた。現行法令上、入港拒否はできないため、申請があれば入港を認める。ただ、入港時に国による安全検査で改善命令が出されれば、改正した条例に基づき改善が確認されるまで次の入港を拒む。在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)県本部の銃撃事件などをふまえ、入港時の警備も厳重にする方針だ。
  

新潟西港の港湾管理者の平山征夫知事は6日の記者会見で、入港について「工作活動やミサイル関連部品の不正輸出などの疑惑が指摘される中、県民感情としても相当の反発が予想される。好ましくないと言わざるをえない」と語った。
  

ただ、こうした保安面での疑惑があるからというだけでは入港を拒めない現状に変わりはない。
  

このため、県は6月議会で成立した改正県港湾管理条例を適用する方針だ。国による安全検査(ポート・ステート・コントロール)で改善命令が出され、これが改善できなければ入港を拒めるようになったのだ。知事はこうした対応を念頭に「国に検査を厳格にやってもらいたい」としている。
  

だが、万景峰号は6月に予定されていた入港を見送ってから次々と入港予定をキャンセルしており、この間に検査に備えた改善を進めたはずと見る向きもある。
http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?kiji=4684

電脳補完禄より
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=817

現在は交戦状態寸前である

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/08/10 20:16 投稿番号: [82207 / 232612]
半世紀前の1953年に調印された休戦協定が決定的に破られたときに、理論上は交戦状態に戻ったことになります。
これには、例えば北朝鮮軍が組織的にMDL(軍事分界線)を侵犯したときなども当然ありますが、そのほかにも、例えば休戦協定の重大な違反が発覚すれば、協定は事実上反故(ほご)にされたことになります。
それに軍事的措置が発動されれば、戦時になったと理解すべきでしょう。
また、北朝鮮の核兵器保有は当然、重大な休戦協定違反の一つと考えられるでしょう。
休戦協定の合意事項が破られ、いったん戦時と判定されれば、OPCON(指揮統制権)は国連軍司令官、すなわち事実上は米軍指揮官の手に渡ります。
そうなれば命令系統は明確になります。

台湾の北朝鮮船 その後 

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/10 20:09 投稿番号: [82206 / 232612]
<中央日報>
北朝鮮船舶でミサイルの製造物質が見つかる」

台湾のある税関当局者が8日伝えたところによると、台湾税関当局は、台湾高雄港に停泊中の北朝鮮のコンテナ船から「ミサイルの製造に使われ得る」化学物質を見つけた。

北朝鮮の6500トン級の「ベゲドン(Be   Gae   Dong)」号は1000トンのアルミニューム酸化物を積んで7日、高雄港に入港したが、米国が、台湾当局にこの船舶が「ミサイルの製造に使われ得る」物質を輸送していると通報した。

高雄税関当局の黄スポークスマンは「税関職員らが7日夜、船舶を捜索し、他の化学物質と混ざってある1000トンのアルミニューム酸化物を見つけたが、これはミサイルの製造に使われ得る物質」と話した。同スポークスマンは「アルミニューム酸化物の原産地はインドで、平壌(ピョンヤン)が目的地」と付け加えた。

同スポークスマンはしかし、この北朝鮮の船舶が、抑留される場合、国際的な問題を引き起こせるため、抑留するかどうかは、まだ不確実だと述べた。

2003.08.08 17:52
http://japanese.joins.com/html/2003/0808/20030808175258500.html

金大中ここまで言うとは思わなかった。

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/10 20:05 投稿番号: [82205 / 232612]
金大中は北朝鮮の代理人か?
まさかここまでは思わなかったけど。
私の見方が甘かったのか

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
金大中氏「北は核完全放棄、米は体制保障を」


  金大中(キム・デジュン)前大統領は8日「朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は核を完全に放棄すべきで、米国は北朝鮮の安全と生存権を保障すべき」と述べた。

  金前大統領は同日、日本東京で行われた「金大中拉致事件30周年記念式」で、夫人の李姫鎬(イ・ヒホ)女史が代読したメッセージで、「われわれは自分と子孫らのために、いかなる核の開発や武力行使も許してはならない」としながら、このように述べた。

  また、「北朝鮮の核開発が、東北アジア全体に核が拡散する危険を含んでいるという事実を直視すべきで、米国の北朝鮮に対する孤立政策は、北朝鮮の核開発の口実を与えている」と指摘した。

  金前大統領は「北核問題の平和的解決を通じて東北アジアの平和、それから全世界の平和に寄与するのがわれわれの使命」とし、「北朝鮮が核を完全に放棄し、米国が北朝鮮の安全を保障する“ウィン-ウィン(WIN-WIN) ”(相互利益)な解決になるよう力を尽くすべき」と強調した。
 
  金前大統領は「金大中拉致事件」に対しては、「この事件の真相解明は、韓日両国の政府が癒着したため法的解明にまでは及ばなかったが、韓国の公権力が犯し、日本が確実な証拠を握っていながらも黙過した事実は今や周知の事実」とした。

金ミンチョル記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/08/20030808000058.html

>期限を設け、その後安保理で協議

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/08/10 19:56 投稿番号: [82204 / 232612]
>どんな経緯があろうとも金正日体制は打倒すべきだし、彼は生き残れないと思う。

これには大賛成です。
それも早ければ早いほどよい。
(94年危機にやってしまった方が良かった)
今の体制のままでは、拉致問題の全面解決はもちろんなされず、矛盾は大きくなっていくばかりです。

将軍様は分かっているのかどうか知りませんが、皮肉なことに、現在の体制を取っている限り、どうれほどの援助をしようと北の経済は発展しないことも事実です。

>期限を設け、その後安保理で協議を日本政府は提案すべし!

多国間協議が不調なら国連に行くことになりますが、露と中が果してどうなのか。

今日のNHKでは久しぶりに、川口・伊豆見・森本+1名の多国間協議と拉致問題のことを討論やっていましたが、川口外相は相変わらず、拉致問題のことについては原則論無し、伊豆見・森本はかなり悲観的な観測でした(全部見たわけではありませんが)。

日本としては、最低限必要なのは、拉致問題の早期解決(中味の問題がありますが)に向けて、もっともっと圧力を強める必要があると思います。

タワラスペシャル。

投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/10 18:53 投稿番号: [82203 / 232612]
  防衛庁長官の苛立ちの表情が印象に残った。

  対米追従が悪いとのような趣旨な感じ。筑紫の言ってることは、冷戦時代の発想から抜けてない。彼らは、戦争が起こらないとの前提にあるのだろう。

  米ソの冷戦時代には、戦争=核戦争=地球の滅亡で、代理戦争があっても、本格戦争はなかった。また、北朝鮮も中国も日本への直接的な攻撃手段がなかった。攻撃もされないと思っていた。

  しかし、1970年代に北朝鮮の国家組織が日本国内に「侵略」し日本人を拉致してその生命・財産を侵害した。

  おまけに、1990年代には日本を照準を合わせたミサイルまで配置して、恫喝の手段としている。中国は完全に東風という「核ミサイル」を日本に照準を会わせている。

  しかしながら、日本にはこのミサイルを破壊する、あるいは、迎撃する能力がないのが現実だ。状況が変わっている。
その能力があるのは同盟国の米国である。このような状況下では、軍事的に米国に傾斜するのは当然ではないか。

  このような状況を理解できない筑紫は、ピント外れである。

  米国の国内政治状況によっては、安保は当てにならない状況もうまれる。岡崎氏は、2年後が一番危ないと言った。ナチスが台頭してきた時、英仏は平和を唱え、ナチスの電撃進撃を許した。米国の参戦は遅れ、欧州はナチスの軍門に下った。これは歴史の教訓である。

  同盟国でも、応援に駆けつけるまでは、政治的な調整が必要であり時間がかかる。

  日本は、この2年で防衛力とその準備をしなければ、有事の時に大被害を蒙ることがあるだろう。

  筑紫や韓国・中国の言い分を聞いて、準備をせねば、また、軍事的な独立(侵略国に独自に反撃する能力)も出来ずに、対米依存から脱却できない。

  筑紫のいうことは矛盾に満ちている。1980年代までの脅威は観念的な脅威であり(米ソはそれぞれ抑止していた)2000年代の脅威はシリアスな現実であって、拉致問題は現実の侵攻である。防衛政策が変わって当然ではないか!

  国際社会の信頼はないのが現実なった。日本国憲法の前提状況が変わったのである。

  現状を見ない政策は破綻するに決まっている。当然ことだ。

  冷戦構造から抜けない論者は去るべきである。




>>>>田原総一朗スペシャル

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/10 17:25 投稿番号: [82202 / 232612]
ボボさん、こんにちは(^-^)

まさに台風一過で、あ〜もぉ〜、暑いですねえ〜〜!!

>え?台湾とか、ロシアは?他の東南アジアのコメントは?
相変わらず、中韓の御用聞きぶりの様な内容でした。
暑苦しいのに、余計暑苦しくなった。

そうだったのね?
じゃあ、寝ちゃって損した訳じゃなかったんだ。 (笑)
わざわざの特番なのに、中韓のご用聞きじゃあ…うーん、要らないですね。。。

>>>田原総一朗スペシャル

投稿者: boboburagiru2002 投稿日時: 2003/08/10 17:10 投稿番号: [82201 / 232612]
台風一過、いかがお過ごしでしょうか。

私もチラッとみたのですが、気になったのは有事法制の周辺国の反応は
というとこで中国、韓国のコメント。
え?台湾とか、ロシアは?他の東南アジアのコメントは?
相変わらず、中韓の御用聞きぶりの様な内容でした。
暑苦しいのに、余計暑苦しくなった。
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