小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
金も見通しを誤ったと思う
投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/05/24 08:15 投稿番号: [130520 / 232612]
かえって世論の悪化がつのる。
北の不気味さが広がる。政府への不信感が
広がる。
日本の国民は馬鹿じゃないし。
政治家はダメだけどね。
10人を全部返されると
かえって困るのにね。金も馬鹿だ。
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>わからん
投稿者: asugasinpai 投稿日時: 2004/05/24 08:11 投稿番号: [130519 / 232612]
「拉致被害者早期帰国!」を叫ぶのは、日本で待っている家族に時間がないからだと思いますよ。
拉致されて20数年も経っている。
毎日祈るような思いで待っている家族にしたら一日でも早く・・・と思うのは、
ごく自然なことだと思います。
「自分たちの手で何とかしたい」と思っても手だてがない。それで国にお願いしていると思うんですよ。
その国がどうにもできないでは、苛立ちが募るのでは・・・
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>小泉首相は本気のようです
投稿者: asugasinpai 投稿日時: 2004/05/24 07:58 投稿番号: [130518 / 232612]
>金正日体制ある限り、正常化の必要なし。
同感です。
北朝鮮は、犯罪国家です。
拉致問題が解決しない限り、
国交正常化は、あり得ない。
金正日体制を維持させるための経済援助等は反対です。
北朝鮮に対して日本も強い姿勢で臨んで欲しい。
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わからん
投稿者: rnalength 投稿日時: 2004/05/24 07:55 投稿番号: [130517 / 232612]
今回の小泉のやり方はいいとは言えないが、だからといって「拉致被害者家族早期帰国!」と早期早期と叫んでいた人々が文句を言っているのはよくわからない。
制裁が発動すれば無条件に家族が帰って来るという保証はどこにもなかったし、小泉が今家族帰国を実現しようとした時(今やろうとした根性は気にくわないが)、こういう結果になるのは予想できたことだ。
拉致問題はアジア外交をすべてうまくやって初めて解決できることであり、急ぎ足でやるものではない。
本来、拉致問題解決にはもっとさまざまな手順を踏む必要があると思われる。
「早く解決しろ」と署名までして小泉をせき立てた人々が、小泉に不可能なことを要求しているように思える。
小泉を支持する気は無いが、なんか今回は哀れみを覚える部分もある。
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>約束は玉虫色
投稿者: ul_99_ul 投稿日時: 2004/05/24 07:55 投稿番号: [130516 / 232612]
世論調査の結果が意外だったようで
民主党の岡田代表はショックの様です。
永遠にネクストキャビネットな人達です。
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曽我さんの場合
投稿者: kwx_12 投稿日時: 2004/05/24 07:52 投稿番号: [130515 / 232612]
家族全員を佐渡島に住ませるのがベストかな・・・
金正日の命令一つで動く国が、今更ジェンキンスさんの意志云々はおかしいでしょう。日本に行かせられないほど、北朝鮮の深い部分に関わったからでしょう。
手厚く面倒見てもらえる北朝鮮からわざわざ日本に来ないですよね。
娘さんたちも来ないなら、曽我さんが自由に行ったり来たりできるようになれば済む問題です。
インテリ―娘達が佐渡島で住めるとも思えませんね。
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「公開処刑」発言について
投稿者: moimoi7001 投稿日時: 2004/05/24 07:50 投稿番号: [130514 / 232612]
今朝、レス見ました。
私が気になったのは「公開処刑」という言葉です。
事実はそうじゃないと有本さんも今は思っているんだし、あの時の勢いでそういう不穏な言葉をまくしたてるのは彼にとってもよくない、ということです。
その時そう思っても、聞いた一般大衆が動揺するような言葉使いは大人として慎むべきだと思います。
それと今回の銃殺発言(意図はちがっても)において、この人は変わってないんだなと。
個人的にイヤになったのですよ。
彼のことをどう思うかが、見解の相違ということです。
2年前は、彼らの言うことは限りなく正しくて限りなく世の中が受け入れましたが、今回の暴言と非礼の数々には別の見方をする人々が増えてよかったと思います。
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ネゴシエーター
投稿者: freedmanx 投稿日時: 2004/05/24 07:45 投稿番号: [130513 / 232612]
「ノー」と言ってはいけない。
交渉人の大原則。
一歩ずつ進めればよい。
「人間の命は地球より重い」の呪縛から、日本人とマスコミが解かれるのは何時?
日露戦争の講和条約で、懸命に努力した全権大使を非難し、悔しい思いをした、日本人の先祖。
弱いチームに属した悲しさ。
今のマスコミの論調は、半島への軍事侵攻を煽り立てている。それと知らずに・・・。
でも、それだけの覚悟と勇気は、今のなよなよした日本人にはないようだ。
負け犬の遠吠え、でしか・・・。
もう少ししっかりするまでに、時間がかかるよ。
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テロに屈した日本人
投稿者: zarumih 投稿日時: 2004/05/24 07:35 投稿番号: [130512 / 232612]
あの世論調査が日本人の意識なのか?
もういいよ竹島もくれてやれ
ついでに佐渡島も北朝鮮の一部だよ
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約束は玉虫色
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/05/24 07:31 投稿番号: [130511 / 232612]
日本側が北に与えた約束の一つ、経済制裁の棚上げには平壌宣言遵守という条件が付いているし、「在日を差別しない」という表現も極めて曖昧です。
解釈はいかようにも出来るのだから、その主導権を日本が持つべきです。
一番足かせになるのは、日本の「約束」に対する頑ななまでの律儀さです。
約束してしまったのだから、もう何も出来ないと、マイナスに考えない方がよい。
言ってしまったことをほじくり返すよりも、要求し続ける方がいいのでは?
経済制裁法は生きているし、平壌宣言はちっとも守られていない。 いつでも圧力をかける口実はある。
逆に、「守っていないのだから、約束どおり制裁をしろ!」と小泉に要求すればよろしい、と思います。
昨日、岡田見ました?
あんなもんに託すくらいなら、小泉の尻を叩くほうが、マシです。
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常識・・
投稿者: genjiro42 投稿日時: 2004/05/24 07:29 投稿番号: [130510 / 232612]
どこのトピにもいるんだれど、「人の意見に自分はこう思うからこの意見は、こうではないか」とのレスであれば耳を傾けようとおもうが、いきなり喧嘩腰に「お前はおかしい」とレスする輩があとをたたない。知能指数はちょっといいのかもしれないが、人としての常識に欠けているのでは?・・そうゆう輩は無視するにがぎる・・・
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>テロに見返りを与えた小泉首相
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/24 07:17 投稿番号: [130508 / 232612]
>これまでは100万トン以上出しても何もなかった。
>25万トンで5人。自民党にしてはいいほうかな・・皮肉ですけど
圧力があったからですよ。もう政府は圧力かけない。
その分閣外の議員と国民が圧力かけないと歯止めなく援助してしまう。
非難しておくべきだと思います。
これは メッセージ 130507 (ochappy3 さん)への返信です.
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テロに見返りを与えた小泉首相
投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/05/24 07:10 投稿番号: [130507 / 232612]
これまでは100万トン以上出しても何もなかった。
25万トンで5人。自民党にしてはいいほうかな・・皮肉ですけど
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猿でも出来る身代金支払い
投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/05/24 07:07 投稿番号: [130506 / 232612]
身代金を払えば帰るに決まっているよ
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拉致というテロに身代金を払ってはいけない
投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2004/05/24 07:03 投稿番号: [130505 / 232612]
テロに屈した小泉だ。拉致に見返りを与えたのだ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>安否不明10人の再調査、月内にも
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/24 07:02 投稿番号: [130504 / 232612]
この調査にどこまで日本が踏み込むかで小泉総理の評価は変わる。
北朝鮮の報告聞いて検証して、では時間が果てしなく掛かる。
これでは良い評価は出来ない。
これは メッセージ 130485 (sofiansky2003 さん)への返信です.
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望んでたのは
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/24 06:51 投稿番号: [130503 / 232612]
拉致被害者を取り戻すこともだけど拉致がもう起きなくなることで、
それは無理にしても拉致のようなことを起き辛くすること。
身代金払って取り戻してそれで良しでは、起き辛くするどころか
再犯や模倣犯を招きよせてしまう。日本人はいいカモと見られるようになる。
これでは喜べない。
これは メッセージ 130471 (akeyan さん)への返信です.
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>>>ひょっとして本気なのかな?
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/24 06:44 投稿番号: [130502 / 232612]
>曽我さんの一件が決着した時点で強硬策に切り替える方が
まだ可能性があると思っております。
ほとんどその可能性はないと思います。
小泉首相自身が、これ以上悪化させないという条件付きながら「制裁放棄」を金正日に明言しています。
悪化の解釈は諸々ありますが、日本政府としては、
解釈によりいつでも発動できますが、こんなこと初めてですね。
入港禁止法は未だ成立していませんが、先んじてこれの発動をしないとしている。
(↓)
禍根残した「制裁放棄」
戦う前に自ら武装解除
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da
4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=129230>平壌での二度目の日朝首脳会談は北朝鮮の“勝ち”に終わった。小泉首相は拉致日本人の家族五人を連れてくることには成功した。しかしその見返りに「食糧二十五万トンと一千万ドルの医薬品支援」と「制裁法は発動しない」ことを約束した。北朝鮮に残っていた拉致日本人の家族をある種の“人質”だったとすれば、この約束は“身代金”ということになる。
>しかし「制裁法は発動しない」という約束は、今後の日本の対北朝鮮政策の根幹にかかわる大問題だ。日本としては核やミサイル問題、さらには本格的な国交正常化交渉など厳しい“外交戦”を控え、武装解除してしまったに等しい。
常識的には、小泉内閣の間はよほどのことがない限り、
北風にはしませんよということですよ。
>今後の小泉さんの課題としては、国交正常化のプロセスによる
拉致問題解決の方が、強硬論を交えるよりも可能性があるとか
早期に解決出来るとしたビジョンを国民に示す事が必要ですね、明確に。
北朝鮮が崩壊するという予測が立たない限り、
残念ながら、平和的プロセスの方が拉致問題の解決が進むような気がします。
ただし、完全な解決には絶対に至らないでしょう。
核・ミサイル問題は別ですが。
これは メッセージ 130426 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>え?当事者意識
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/05/24 06:39 投稿番号: [130501 / 232612]
>なんで国民みんなが、当事者意識持たないといけないの?。
内容にはレスの価値も無いのだが,
その,?マークの後ろに読点を付ける癖,
見たことあるなあ
( ̄ー ̄)ニヤリ
これは メッセージ 130287 (bell_desuta さん)への返信です.
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>「世論は冷静」
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/24 06:31 投稿番号: [130500 / 232612]
身代金での解決に満足する人が多いのは不満に思う。
犯罪者が幅を利かす国でいいということか。。。
これは メッセージ 130453 (akchi_ko56 さん)への返信です.
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sadataさん
投稿者: dmjp46982359 投稿日時: 2004/05/24 06:24 投稿番号: [130499 / 232612]
参考になりました。ありがとうございます。
これは メッセージ 129569 (koitsumikoitsumikoitsumi さん)への返信です.
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>>>>ひょっとして本気なのかな?
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/24 06:22 投稿番号: [130498 / 232612]
>中国や韓国であっても、国交も無く半ば敵国として日本と睨み
合っていた頃に比べたら、安全保障面においても経済面においても
現状の方が国益に照らしても遥かにベターなんだよ!もっと大人の
考えを持ちましょう!と云う事なのですかね?
同じ国交回復でも今ならもっとベターに出来ると思うのですが。
焦って不利な形でやることもないと。
これは メッセージ 130441 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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J氏の訴追免除か恩赦について
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/24 06:15 投稿番号: [130497 / 232612]
ブッシュ大統領
OK
国務省
OK
ペンタゴン
NO
との事です。(外務省関係者)
案外早く片付くもしれません。
それにしても、総理が彼らの前で
「アメリカには引き渡しません」と言って
「I guarantee」と書いて見せたというが、3人がそれを信じて帰国したら、別の意味でまずい事になったかもしれない。
引渡しの条約が存在するのに、日本の総理が、それを否定する文書を自筆で書いては、シャレにならない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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dmjp46982359さん
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/24 06:14 投稿番号: [130496 / 232612]
政治系の開かれた色々な人が訪れるような掲示板で
カルト的な人がいない掲示板はないと思われます。
これは メッセージ 130492 (dmjp46982359 さん)への返信です.
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明日は明日の風が吹く
投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/24 06:06 投稿番号: [130495 / 232612]
額賀が何を云う!!
平沼さんも!!(少し信用してるが)
結局は小泉さんしか何にも出来ないのではないの?
今日は今日・明日は明日、その次は次って事で工作員のカキコも減るでしょう。
日本人を舐めるのも今のうちだけだね(笑
またもと通りでしゅにゃ〜
総連関係者、さようなら^^
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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北の侮辱に仕返し出来るか小泉首相
投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2004/05/24 06:05 投稿番号: [130494 / 232612]
誰でもあれだけコケにされたら黙っていないよね。
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人道支援という身代金と土下座外交
投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/05/24 06:04 投稿番号: [130493 / 232612]
誰が見ても身代金ですね。やりすぎ。軍隊の備蓄にまわされるでしょう。
TVで見たが首相は北で完全にコケにされていましたね。この仕返しは必ずやるでしょう。
これは メッセージ 130490 (moriya99 さん)への返信です.
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sadataさん
投稿者: dmjp46982359 投稿日時: 2004/05/24 05:55 投稿番号: [130492 / 232612]
カルト的でないふつうのトピってないんですか?
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米、戦略転換 「北の核」早期解決断念
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/24 05:51 投稿番号: [130491 / 232612]
米、戦略転換
「北の核」早期解決断念
中韓の圧力強化働きかけ
【ワシントン=樫山幸夫】米政府は、北朝鮮の核問題の解決を急ぐ従来の方針を断念、事態のさらなる長期化を見据えた戦略に転換した。当面、大量破壊兵器拡散防止構想(PSI)を一段と拡大して、中韓両国などに北朝鮮に対する圧力の強化を働きかける。小泉純一郎首相の今回の再訪朝でも核問題で大きな前進が見られなかったこと、米政府がイラク戦後処理に忙殺されていること、北朝鮮の核開発が小休止状態にあり直ちに危機に至る可能性が少ないことなどが考慮された。このため、六月末までに予定される次回六カ国協議も七月以降にずれ込む可能性が強まっている。
米国は、北朝鮮の核開発再開が明らかになった二〇〇二年十月の時点では、可能な限り早期の解決を図る方針を打ち出していた。だが、六カ国協議開催にこぎつけたとはいえ、解決の兆しは一向に見えてこず、この間、イラク戦争に突入。今年に入ってからは、戦後処理問題、捕虜虐待問題への対応など米国として北朝鮮問題に時間を費やす余裕もなくしていた。
こうした状況下で新たな危機を抱えるのは好ましくないとの判断が戦略転換につながった。むろん、今後、北朝鮮の核開発が一層、進展すれば、解決長期化を容認する余裕も失われてしまう。
しかし、米国は、(1)北朝鮮が保有していた使用済み核燃料八千本の再処理は完了したもようだ(2)高濃縮ウラン計画は断念する気配をみせていないものの、パキスタン当局による摘発やPSI強化などにより、技術、資材の入手は困難になっている(3)出力五千キロワットの黒鉛減速炉の稼働再開は確認されているものの、それで生じる使用済み核燃料を再処理しても生産できる核兵器は年間一個程度にすぎない−と分析し、「現在、直ちに行動を起こす状況ではもはやなくなっている」(朝鮮半島専門家)と判断した。
次回六カ国協議の開催ずれ込みの可能性が出てきたのも、こうした方針を踏まえて戦略を練り直す必要があるためだ。
ただ、長期化やむなしとはいっても拱手(きょうしゅ)傍観しているわけではなく、米国はそれに対する戦略をいくつか抱いている。
一つはブッシュ大統領自らが提唱したPSIのさらなる拡大・強化。
PSIは、船舶、航空機による大量破壊兵器や麻薬、偽造紙幣の密輸入を各国国内法の枠内で阻止するという構想で、現在、米国、日本、オーストラリアなど十四カ国が加盟し、協力国もすでに約六十カ国に上る。米政府はさらに中国や東南アジア諸国連合(ASEAN)などにも参加を求める構えで、各国による合同演習、情報交換会議の拡大も計画している。
もう一つは、六カ国協議議長国の中国、出席国の韓国、ロシアに働きかけて北朝鮮への圧力を一段と強めることだ。これまで北朝鮮に圧力らしい圧力をかけてこなかったに等しいこれら各国に対する説得を改めて活発化、日米の方針に同調するよう強く促す方針だ。(05/24)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_5_1.htm
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日朝国交正常化って本気かな
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/24 05:51 投稿番号: [130490 / 232612]
昨日から、一連の動きをみていると、いや、ここ数年の日本政府の動きをみていると、日朝国交正常化って本気かな。
本心はどうでもいいのでは…。
日朝国交正常化しても、それほどいいことなどないものね。
日本の安全と言っても、日本だけの問題じゃない。旧西側陣営全体の問題として引きずってきただけ。日本だけでシャカリキになる必要はない。
あんな国、あってもなくてもいい。苦しんでいるのは拉致被害者の問題だけ。
相手が正常化したい、援助して欲しいと言ってすり寄ってきたから、一応乗る。それで本音は拉致被害者を少しでも取り戻せればしめたもの。
国交正常化を持ち出される前は、政治家が援助をネタに利権で肥れるとみて相手をしてきただけ…。
拉致被害者を助ける機会だが、現実には北朝鮮の崩壊しか考えていない。
国交正常化など本気で望んでなどいない。
こう考えてくると、日本政府、9.11以降、いいことだらけですね。
アメリカが悪の枢軸呼ばわりしてくれた。怯えた北朝鮮が動き出した。日本にすり寄ってきた。だが、拉致被害者を帰さない、帰せないの分かっている…。拉致被害者を帰したら、北朝鮮は崩壊するんだ。拉致被害者が日本に帰って、口を開いたら国際社会に見放される。そうなった北朝鮮を中国もアメリカを敵に廻してまで守れない。
国交正常化を餌に拉致を認めさせた。何が、日本国内で起きたか。野党の一部が崩壊した。崩れ掛けていたには違いないが、最後のとどめを刺すことができた。
半島関係の煩い機関、団体の目に余るやりたい放題に歯止めが掛かった。壊滅した政党ほどじゃないが、この機関を利用していた野党勢力は力を弱めている…。
今回の訪朝もその視点でみると、見事な罠になりそうなキーがいくつかありますね。
拉致問題は交渉ではこれ以上、進展することはない。進展するとしたら、相手が全面降服するか、崩壊したときしかない。実質は、幕引きの可能性が高い。
10名の調査でも期限が決めてない。これも罠ですね。とりあえずは引き裂かれた状態の3家族問題を解決できれば一息はつける。後は交渉などで拉致被害者を解放などしない。相手はパラサイト国家ですからね。これを逆手にとってしまう。
拉致問題が解決なしに国交正常化はできない。援助もできない、と言ってある。
まあ、架空の読みですから、そうなるかどうか分からない。また、事実かどうかも分からない。だけどそういうシナリオもあるね。
北朝鮮は拉致被害者を帰すと言っても、帰せない。帰したら体制が崩壊するほどの膿を抱えているんだわ。膿を出すために切開に踏み切るか。その時は、現体制がもつかどうか、分からない賭になりますね。たぶん、もたない。
拉致被害者は北が崩壊する以外に救出できない。それまでできるだけ大勢の被害者に無事でいて貰いたい。
そんなシナリオでもあまり矛盾しない現実があるみたい。
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家族会強い反発「予想以上」 官邸サイド
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/24 05:48 投稿番号: [130489 / 232612]
外国との交渉では関係者には「期待値」があると、NHKの日曜討論で、森本教授が言っていた。
家族会はその期待値が高くなった。
横田会長は、”期待した範囲”の最低値との評価。
今回の経緯ならそうなるの仕方がない。
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首相再訪朝
家族会強い反発「予想以上」
官邸サイド、困惑
「世論、最終的に理解」
日朝首脳会談を受けて拉致被害者の家族らから小泉純一郎首相への批判が高まっていることに、首相官邸サイドは困惑している。北朝鮮側が死亡・行方不明としてきた十人に関して進展がない可能性があることや北朝鮮への食糧支援などで反発の声が上がるだろうことは、官邸側も事前にある程度想定していた。しかし、「政治責任をとってほしい」などとする家族会の首相批判は予想を超えていた。首相サイドは会談の成果を強調して理解を求める一方、批判が世論全体に広がるのか慎重に見極めている。
「拉致被害者家族との面会は、マスコミに公開することにしよう」
二十二日夜、平壌での日朝首脳会談を終えて帰国したばかりの小泉首相は、拉致被害者の家族らに訪朝の成果を報告するため都内のホテルに向かう車の中で、急遽(きゅうきょ)、事務方にこんな指示を出した。
首相は羽田空港に戻るまで、訪朝の成果にむしろ自信を持っていた。だが、帰国した途端、政府関係者や与党幹部から家族の反発が強いことが相次いで報告された。「それならば」と指示したのが面会の公開だ。首相自身が熱心に語りかければ必ず家族の理解を得られるとの読みがあったようだ。
しかし、そんな思惑とは裏腹に首相は家族会から集中砲火を浴びた。日朝首脳会談に同席した山崎正昭官房副長官は二十三日、フジテレビやNHK、日本テレビ、テレビ朝日の報道番組などに相次いで出演。「(首相への)批判は批判として謙虚に受け止め、一つのステップにさせていただきたいが、今回の首脳会談で首相は最大限の努力をしたと思う」などと釈明に追われた。
もともと首相は訪朝前から批判は覚悟の上で、元米兵のジェンキンス氏の来日が困難であることも予想の範囲内だった。だが、「それでも自分が行かないと解決しないと考えた。このへんは政治家の勘だった」(官邸筋)といわれる。
しかし、外交上の慣例である相互訪問の原則を破ってまで、首相が再訪朝したことから、「大きな成果があると確信しているからこそ首相は行くのだろう」(自民党幹部)と、期待値が上がってしまった。また、首相周辺の一部が家族八人の全員帰国に自信を見せたことなども「訪朝のハードルを上げてしまった」(政府筋)ことになった。
首相は家族帰国から一夜あけた二十三日、自民党の安倍晋三幹事長とともに、自民党本部で夏の参院選に向けたポスターのための写真撮影に臨んだ。年金未納問題などに対する批判が高まる中、自民党にとっては首相の国民的な人気が参院選での頼りでもある。その人気に今回の訪朝がどう影響するか。政府内には、予想以上の首相批判に対して、「北朝鮮相手の外交の成果には限界がある。家族会の反発が収まらなくても、世論は最終的に首相を理解するはずだ」(政府高官)との声もある。(05/24)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_17_1.htm
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10人再調査 早期協議、実現へ曲折
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/24 05:40 投稿番号: [130488 / 232612]
安否不明10人再調査
早期協議、実現へ曲折
山崎副長官「主導権ない」
食糧支援反対論も
北朝鮮の金正日総書記が二十二日の日朝首脳会談で、安否不明の拉致被害者に関する再調査の早期実施を約束したことを受け、政府・与党内では六月中旬までには北朝鮮側と再調査に関する協議を行い具体的な進展を図るべきだとの声が強まっている。しかし、首脳会談に同席した山崎正昭官房副長官は二十三日、再調査の主導権は「日本にあるはずもない」と明言、日本側が参加する形の調査に限界があることを認めた。再調査問題で前進が図れない場合、食糧支援の実施に反対する声もあがりそうだ。
山崎氏はテレビ番組で「金総書記は冒頭、拉致問題は終わっているという態度だった。それを白紙に戻し、再調査するということだから、それなりの前進があった」と強調した。
ところが、小泉純一郎首相は具体的な期限などを詰めることはしなかった。山崎氏は再調査の期限を決めずに会談が一時間半で終了したことについて「会談の終了に際しても向こうが主導権を握っている」と述べ、会談が北朝鮮主導で行われたことを認めた。
こうした状況に対しては、「極めて遺憾で、先送りといわざるを得ない」(岡田克也民主党代表)との批判が出ている。
与党内でも自民党の額賀福志郎政調会長が札幌市での会合で「政府は被害者の立場に立って期限を決めて実態を解明しなければならない」と早期解明の必要性を強調。中川秀直国対委員長も民放テレビ番組で国交正常化交渉の進展は十人の安否確認が不可欠と指摘した。
一方、首相は二十五万トンの食糧支援などの手続きを一、二カ月の間にとる考えを伝えたが、政府筋は「食糧支援の手続きを始める前に、北朝鮮側から調査に関する何らかの答えを求めることが必要だ」と述べた。
ただ、山崎副長官は再調査について「(日本側に)主導権があるはずもない」と述べ、進展を図れるか疑問を投げかけた。
また、首相は二十二日の平壌での会見で「日本側も参加して、徹底的に調査を進める」と述べたものの、外務省筋は、「日本として調査に参加する可能性を残したということ」と説明するなど、食い違いをみせている。
しかも、これまで日本側は百五十項目にわたる疑問点を北朝鮮側に出しているが、今回の会談で北朝鮮側から回答はなかった。
首相は会見で「先送りでも棚上げでもない」と強調した。しかし、再調査問題で前進が図れないと六月二十四日に公示される参院選を控え、内外から首相批判が強まることは避けられないとみられる。
◇
≪北朝鮮が死亡・行方不明と伝えた安否不明者10人をめぐる主な不審点≫
▼死亡と伝えられた8人中、住所や死亡場所が北朝鮮の各地に散らばっているにもかかわらず、7人の死亡証明書を平壌の同一病院が発行
▼有本恵子さん、市川修一さん、増元るみ子さんの生年月日が誤り
▼市川さんは「9月に海水浴場で水死」とされたが、当日は台風が接近していたほか、9月に海水浴は不自然
▼石炭ガス中毒死とされた有本さんと石岡亨さんの住居では「石炭を使わない」との証言
▼心臓病で死亡したとされた増元さんは当時27歳で不自然
▼有本さんと石岡さん、松木薫さん、田口八重子さん、増元さん、横田めぐみさんのいずれも墓について「移転した」「水害で流された」「不明」などと不自然な説明
▼8人の遺体は全く確認されておらず、唯一提供のあった松木さんの遺骨は日本側のDNA鑑定で別人と判明
▼北朝鮮が入国自体を否定している曽我ひとみさんの母、ミヨシさんと久米裕さんは、関係者の証言や裁判証拠から拉致されたのは明確
▼1993年に死亡とされた横田さんは95年に複数の目撃情報(産経新聞)
[5月24日2時48分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000000-san-pol
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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10人の安否回答、正常化交渉前に要求へ
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/24 05:34 投稿番号: [130487 / 232612]
これは当然でしょう。
そもそも8人が帰国たら正常化交渉開始だが、
その中で拉致問題を優先議題としていた。
北朝鮮とは正常化交渉の入り口で、
議題の設定で一悶着あるだろうが。
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拉致被害者>10人の安否回答、正常化交渉前に要求へ
政府は23日、日朝首脳会談で金正日総書記が再調査を約束した拉致被害者10人の安否問題について北朝鮮側に国交正常化交渉再開前に判明分の調査結果を開示するよう求める方針を固めた。再調査を巡っては家族会などから安易な妥協だなどの不満の声が相次いでいる。政府は北朝鮮側に再調査の徹底と早期回答を促す構えだ。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00002127-mai-pol
これは メッセージ 130485 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/130487.html
>某掲示板から閉め出されました。
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/24 05:30 投稿番号: [130486 / 232612]
締め出し食らうような投稿ではありませんね。
異常なんですよ。色々と。
これは メッセージ 130445 (SAAB900i_1990 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/130486.html
安否不明10人の再調査、月内にも
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/24 05:30 投稿番号: [130485 / 232612]
小泉再訪朝の重要な成果に数えられる、
将軍様の「再調査命令」、早くやってくれ。
でもこの思惑、日本の希望でしかない。
北朝鮮が応じるかどうか。
それにしても、これまでに北朝鮮は公式の場で拉致問題は解決済みと、
公言していたのに、よくもひっくり返るものだ。
あつかましく、前言を翻す。
これが北朝鮮のいつものこと。
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安否不明10人の再調査、月内にも日朝実務者協議開催
日朝両政府は23日、安否不明の拉致被害者10人に関する再調査に先立ち、両政府の実務者協議を今月中にも開催することを決めた。場所は平壌などを検討している。政府関係者が23日明らかにした。
10人の再調査は、小泉首相と北朝鮮の金正日総書記が22日の首脳会談で合意した。再調査の具体的な方法などは両政府間で調整することになっていた。
日本は、調査の実効性を担保するため、北朝鮮が設置する再調査機関に日本政府職員を参加させ、期限を切って再調査を行うことなどを提案する。さらに、日本が2002年10月に提出した約150項目の再調査要求への回答作成に、優先的に取り組むよう求める。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000101-yom-pol
これは メッセージ 130484 (sofiansky2003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/130485.html
協力要請へ 蓮池、地村さんに警察当局
投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/05/24 05:23 投稿番号: [130484 / 232612]
分かりやすいパターン、
10人のこと、10人以外のこと、
少しでも明らかになれば良いのですが
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拉致解明に向け協力要請へ
蓮池、地村さんに警察当局
北朝鮮による拉致被害者、新潟県柏崎市の蓮池薫さん夫妻と福井県小浜市の地村保志さん夫妻の子供が帰国したのを受け、警察当局は24日までに、子供との生活が安定するなど環境が整えば、両夫妻に捜査への協力を要請する方針を固めた。拉致された状況を聴取し、安否不明の拉致被害者10人について情報提供してもらう。
これまでの蓮池さんらの話によると、1978年7月に相次いで発生した蓮池さん、地村さん両夫妻の拉致事件には、それぞれ少なくとも男4人が関与していた。
両夫妻は、77年11月に拉致された横田めぐみさん=失跡当時(13)=と一時、北朝鮮の同じ集落で生活。蓮池さんの妻の祐木子さんは、78年8月に拉致された増元るみ子さん=同(24)=と一緒に生活したこともある。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004052401000044
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/130484.html
>やっぱ庶民感覚は引くかもです。
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/24 05:03 投稿番号: [130483 / 232612]
>>
一生懸命に命かけてがんばったのに、あんな事言われたら気の毒だって。やる気が無くなってしまうよって。
>>
そう。やる気をなくして止めて貰ってもいいんです。代わりにやりたい人は一杯いるんですね。もっと上手にやるかもしれない。
政治は幼稚園じゃないんです。結果しか問われない。
>>
またご家族の過激さにはやはり引いてました。西岡?さんの街頭のアジテーションもすごく過激だったそうです。
政府批判ばかりでは庶民の支持はえられないような気がしました。
>>
当たり前でしょう。そういうあなたの親だって、子供が殺されたり、隣の家に閉じ込められて火事になっていたら、飛び込んで水をかけるのじゃないですか。消防を呼んでも来てくれなかったら、消防は何をやっているんだ、と喚くんじゃないかな。隣の家に入ったら不法侵入だなどと考えていますか。消防も忙しいんだから仕方がない、と許しているんですか。
違うでしょう。あなた、ちょっとお粗末な親ごさんをもったものですね。人間として大事なものを教えてくれなかったんですね。
人の気持ちも、相手の立場になって考えることもできないんですね。ご自分だけのご一家になってしまったんですね。
そして、政治家を甘く身過ぎですよ。政治家は気の毒だなどと言われたいほど、チャチな人たちじゃないですよ。
これは メッセージ 130473 (torebian_anna さん)への返信です.
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よく分からんけどジェンキンスって人
投稿者: moueecchuuni 投稿日時: 2004/05/24 05:00 投稿番号: [130482 / 232612]
脱走兵?
そんな奴がアメリカに捕まらない保証を何で日本がする必要があると、
日本人が日本の首相を責めるんや。
ほかの拉致被害者とは別物じゃないの?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ワイドショーおばさん? 爆
投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2004/05/24 04:03 投稿番号: [130481 / 232612]
>わたしは庶民の感覚はあんがいと本質を見抜いている感じがしてますよ。
その、庶民の感覚では、北朝鮮が拉致という犯罪を犯したのに、なぜ被害者は戻ってこないかという疑問を持っているのも事実だ。
>とくに現代の日本人の感覚も教養も高いです。
日本は極々一部の優れた人間と大多数の凡人の集合体だよ。ま、どこの国でもそうだけど。
衆寓政治と庶民感覚を一緒にするなよ。
こと、政治に対する意識においては日本は先進国のなかでは最低だぜ!
>あ、けどもちろん「愚民政治」っていうのかな?ワイドショウおばさんとかに国の将来を牛耳られては困りますよね。わたしがいいたかったのは感情とかより庶民の感覚の方なんです。
田中真紀子さんの時みたくにはならないでほしいです。もちろん。
典型的な大厨房だな。(笑い)
その、庶民感覚が国政に反映されてる例をダシナ。
そんなのほとんどねーだろ。
だいたい会社でもどこでもそうだけど、庶民=下位層の意見が通ることはない。
大体、家族会ったって庶民の一部じゃねぇか。
これは メッセージ 130479 (torebian_anna さん)への返信です.
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