小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

zarumihさん、

＞もういいよ竹島もくれてやれ
＞ついでに佐渡島も北朝鮮の一部だよ

冗談というより自嘲ですよね？
あきらめたらおしまいです。

北朝鮮は誘拐し拉致し、シラを切りとおし、いざばれたら
身代金を要求してくる国ぐるみで犯罪国家

北朝鮮は乞食で世界最低貧国で何も無いどーしようもない国のくせに、態度だけは世界一傲慢で自己中であり、常識の通じない生粋の馬鹿国である

北朝鮮は戦中報道で国民を洗脳している

キムはデブで肥満でファッションセンス全くナシのクソダサ中年で、喜び組みを強制的に従えるロリコンでサディストで変態で女性差別者で、
無能で馬鹿で、人という枠組みの最底辺に位置するような大馬鹿者である



今回の件でほぼ全ての日本人に上記の事が完全浸透しただろうね
それだけが収穫だ

この罵倒方法が素晴らしいね 　 「勝谷誠彦の××な日々」

http://www.diary.ne.jp/user/31174/
■2004/05/24 (月)
・・・恐らく心ある日本人や専門家は日曜日のテレビに山崎正昭なる低能が出まくっていたことで今回の交渉のレベルの低さを確信したのではないか。
本来市会議員が漸く務まる程度のまだ土建公約でHPを埋めて恥じない白痴http://www.m-yamazaki.com/policy/index.html
で貴重な交渉の席をひとつ埋める愚。

しかも最も輿論形成に大切な翌日のテレビにこいつをスポークスマンとして送り出す稚拙。福井出身ということと７月の選挙でこんな蛆虫にも議席をまたくれてやるためだろうがこいつの存在こそ小泉がどこを見て訪朝し国を売ったかを見事に示しているではないか。

福井県民の皆さんきっちり示しをつけてやってくださいね。

キャンプファイアーだ！煮て、焼いて、喰っちまおうぜ！！

人道支援という詭弁もまた許せない。

北朝鮮のGDPは、22,260百万ドルと聞く。日本円にして2.5兆円。キヤノンの単体の売上が前期で約2.0兆円、連結で約3.2兆円だから、規模感は分かるであろう。
一方、人口は2250万人と聞く。今回の支援を150億と単純計算すれば、GDPの約0.6%で一人あたり650円。
そして約110万人の兵士への優先配給なら、約14,000円

核と軍備力強化に金を湯水のように使う国に、払うべき金はない。

同じ朝鮮人だ。まったく国交などしたくないね。

　 蓮池・地村両氏の立場にしてみれば、「未帰還者」の家族らの今回の怒りのコメントが、まるでこの人たちの家族も帰ってこなければ良かったのに、と、所詮は団体でも個々人の利益とか相手の尊重とかをしていない烏合の衆・利害関係だけの団体のように見えました。
　 蓮池さんのお兄さんは結構いつも冷静なところがあって静かに話すことが多いのですが、彼がもし家族会を抜けたら感情的に物を言う高齢者の悲痛な叫びに、テレビの前の視聴者＝国民はどれだけ耳を傾けるのか少々心配。

怒りのたいまつをかかげろ！！

見逃してた。ありがとうございます。

＞家族会の役員をやめるとのこと。総理の再訪問を擁護するトーンに変わったので変だなと思っていたが 　 やっぱりね
皆自分のことしか・・・・


本人（蓮池さん）談として・・・
蓮池さんの子供たちが帰国した時点で、
被害者の家族会内から、「もう立場が違う」という意見が出れば、自分は役員をやめる方向になるかも・・・ということ。

もちろん被害者の会には
残り今まで通り、行動して行きたいと
いう話でしたよね。

「もう立場が違うので」
「お前のとこはもう終わってるといわれる」ので 　 とのこと。でした。

これはすべて自民党の利権のためです。
国際価格の１０倍もする日本の農協の古米をなせ２５万トンも買うか、倉庫に眠った古米を数百億円で買って恩を売り、
参議院選挙の票と選挙資金をもらうのです。医薬品もまったく同じです。
アジアで米を調達すれば５０億円で済みます。これがいわゆる自民党の利権拡大の構図です。いつまでこんな政治をさせるのですか？

よくある事さ。純な男ほど、純じゃねえ女にひっかかる。それがいい女だったらそれだけで充分よ。裏切りの理由って奴にはなあ。友達が、チョービッチ女に貢いでいた時、やめる様説得しますか？それとも、地獄へゴーか？あえていえば、3、4百人のウチの返しやすいセクションにいる端数&家族のみを帰して、本題の核&国交正常化へゴーか？彼の任期中の、あと2年半の間にどうなるかな？北の仲間になるのかな。僕たち。ファックファックファック！トリプルファック！超ーサノバビッチ！！小泉さんは純なのか？純なふりか？純じゃないのか？

正直に「身代金を払いました」と言えば良いのに。魂胆が醜いね。

ソースは？？？？？？？？？？？？

家族会の役員をやめるとのこと。総理の再訪問を擁護するトーンに変わったので変だなと思っていたが 　 やっぱりね
皆自分のことしか・・・・

もう亜米利加に任せて 　 見ないことにしよう。所詮、卑怯な脱走兵。
二人の娘も北にいた方が幸せかも・・・。
曽我さん、寂しいだろうが、頑張って！

家族会は段々変質してきている様だ

今回以降、地村家、蓮池家が表面的にはともかく、実質的に家族会に参加することはないだろう。
また、ほとんどの家族が不明、死亡とされている家族会のメンバーと、
少なくとも孫が生きていて面会が可能とされる横田夫婦は立場が違う。
横田夫婦は無理して家族会に歩調を合わせているようにみえ、家族会からはずしてあげればよいとおもう.

家族が死亡したとされている人たちは、それは北の一方的な発表で、
実際は生きているのではないかと主張している。
本当にそうだろうか
事実は、今後の粘り強い政府と北との交渉を待たねばならないが、
死亡原因を見てみると、交通事故、海難事故、ガス事故、病気などがほとんどだ。
これらは、確かに日本では考えられない。
多少は発生するが、多すぎる。
しかし北は、軍備のほかは非常に遅れている国のことである。
車の整備なんかほとんど行われていないかもしれない。海水浴場も日本の様に整備されてなく、
危険なところだったかもしれない。ガス管の整備しかりである。
病気も恐らく、まともな診断装置も治療薬もないだろう。
戦国時代は、かすり傷程度の傷でも、消毒薬も抗生物質もなく、ばたばたと死んでいったという。
北も同じような状態なのではないか。

とりあえず生きている人たち（曽我さんの子供とヘギョンちゃん）の対策を第一になすべきとおもう。

テロ麻、スパモニ。
ＣＭ、自動大根おろし・・大根くらい自分でおろせ！カキ氷までできるのは魅力だが・・・。
渡辺！朝日色の代表。古舘氏に代わり報捨てして〜ん。

9.17ピョンヤン宣言に基ずき一時帰国した5人を小泉首相が
北に返さなかったためピョンヤン宣言は
凍結された。
結局にっちもさっちもいかないので、しかたなく詫びを入れ迷惑料も払いピョンヤン宣言の凍結解除をして貰った。
2年前はかっこよく正日にケツをまくったが、頼りの雨の兄貴も自分の尻に火がつ
きそれどころではなくなった。
日本と拉致被害者は無駄な1年半を過ごし
無駄な金を使い、9.17の振り出しに戻っただけ。

横レスごめんなさい。。。

僕はアンケート調査の結果、非常に納得できると言うか、庶民感情はこんなものだろうと思う。。。

日本人は基本的に心根の優しい人種であり、人道支援とか国交正常化という言葉には無意識に肯定してしまう反面、経済制裁という言葉には否定してしまう傾向がある（それが良い悪いは別として）。。。

小泉さんのやったことは今回全てそれに沿ったもの。。。再訪朝の成果を否定するということは大多数の世論を敵に回すことになる。。。
社民党、共産党さえ再訪朝を評価する中、ここぞとばかりに批判して世論の反発を食らいたじろぐ民主党（愚か）。。。

僕は再訪朝の成果については一部肯定一部否定。
経済制裁の否定＝ダメ、失敗
在日への差別をしない＝どうでもいい
人道支援（実質身代金）＝予想済み
５人帰国＝大成果
ジェンキンス氏来日せず＝仕方ない

僕は元々小泉支持ではない（再訪朝前には空っぽな人、と批判）けど、再訪朝後の一部の、家族会を持ち上げての異常な小泉批判は何か意図のある浮いたものに見えてしまいます。。。

今ここでは家族会の言動は一生懸命やった首相に対して失礼、という意見に対してやたらと総連の工作員だとか、家族会の孤立を諮っているとか言われているけど、逆に家族会の罵倒は当然だ、小泉さんは罵倒されて当然だ、とっとと退陣すべき、という論調も異様に思える。。。

僕はアンケートで再訪朝が支持され、小泉さんの支持率が上がっているというのは日本人の国民性から見て当然と思うし、その小泉さんに対して子供の使いとか行かない方が良かったとか言ってしまっては家族会が一般世論から浮いてしまうことを心配します。。。

イラクの３人の家族と同一視するなどとんでもない、って人がここでは多いと思うけど、彼らが一瞬にして引かれたのは国への罵倒と政治介入（自衛隊撤退）が理由、僕は家族会があまり小泉さんを罵倒し、政治介入する（＝経済制裁を叫ぶ）とイラク組と同じように見られてしまうと危惧します。。。（ちなみに僕は経済制裁すべき、側ですが）。

僕が一番びっくりしているのは、成果が６割もあったことではなく、家族会もマスコミも”５人しか帰らなかった”ことを殊更に批判していること。。。
脱走兵であるジェンキンス氏が来日しなかったことを小泉さんの失策であるような論調には違和感を覚えてなりません。。。

良いことじゃありませんか。
脱走兵の為に１時間も１国の首相が時間を割くなんて、

日本では、沖縄戦で沖縄住民が次々に集団「自決」を行ったは、「アメリカの捕虜になったら男は八つ裂きに、女は弄ばれたあげくに殺される」と日本兵に教え込まれていたからでした。

神風特攻隊が、正しい教えで無かった事を伝える必要があります。

朝鮮大学校卒業者に対する司法試験一次試験免除も（→http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/02/0402j0511-00001.htm）。

最高学府の教授も多数いるし、司法の世界にも入り込んで、いよいよ日本沈没ですね。

殿下さまより
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/

米、医薬品援助、国際支援機関を通じて行うらしいですが、領収書を貰ってください。今の商習慣では定価どおりで売られているものは無い、少なくても２０％引きは常識、まとめて買えばもっと安くなる。領収書を貰ってください。
　 約束したら、契約書、かねを払えば領収書。当たり前、あたりまえ、あたり前

＞2年前は、彼らの言うことは限りなく正しくて限りなく世の中が受け入れましたが、今回の暴言と非礼の数々には別の見方をする人々が増えてよかったと思います。

脱北しよう（日本へ帰国しよう）として捕まっていたら、
「公開処刑」されているかもしれません。

その前に、食えないと食料を盗んだだけでも殺される国です。

以下が、その実情を伝える新聞記事です。

京都新聞バックナンバーより、

Kyoto Shimbun 2004.01.21 News

アムネスティが北朝鮮非難
　 食糧盗み公開処刑も

　 【ロンドン２０日共同】国際人権団体アムネスティ・インターナショナル（本部ロンドン）は２０日、北朝鮮の食糧危機でこれまでに住民数十万人が餓死したとして、同国政府の食糧政策を非難する報告書を発表した。

飢えから食べ物などを盗んだ市民が公開処刑されたり、処刑を児童らに見せた事例を紹介。北朝鮮政府に対し、食糧を住民迫害の手段とせず、平等な配分を心掛けるよう強く警告している。

以上引用。

言葉で、動揺していたら、飢えで死んでいく子供を見たら、
北朝鮮の子供を何が何でも助けようとするんでしょうか？

本来は、北朝鮮政府の責任であり、問題なハズです。

小泉首相も、援助するからには正当な理由を聞いてきた方が、良かったでしょう。

欲しいと言われて上げられる程、日本は裕福でない。

大人として、事実を報道せずに、事実を曲げてだけ報道することは、
最も恥ずべき行為でしょうね。

充分な準備もされないで訪朝したと言われる小泉総理。

訪朝前に家族会が小泉総理に面会を求めても会わず、それでも「小泉総理が行く」と言うことで家族会は大きな期待をしたと思います。

その結果、１０人の安否情報は一つもなく、落胆が大きかったのだと思います。

わざわざ、小泉総理が異例の訪朝をしたのにもかかわらずですから・・・

私が思うには小泉総理より、
北朝鮮が一枚も二枚も上手でしたたかだから・・・こんな結果になったのかなぁ〜と思いました。
今回、改めて「金日正は独裁者だ」と思いました。

蓮池・地村さんの５人のお子さんが帰ってきたことは良かったと思いますが
今回の訪朝は何だったのか？割り切れない思いです。

北朝鮮に対して、こういう思いがいつまで続くんでしょうね。ためいき。

総理とは同じジュース飲めても天皇とは
飲めないって教えなきゃ〜。

ごもっともなご意見だとは思いますが，

>その怒りを現日本政府に向けるのは得策では無いと思う。気持ちは解るがベストな選択では無いね。

怒りは損得を踏まえて選択できるもんじゃないですよね．

>小泉政府と被害者家族が対立して一番得をするのは北朝鮮なんじゃないの？

勿論，その通りです．この状況を称して，家族会は「ジレンマに
陥っている」と述べているのです．

家族会だって判ってるんですよ．今は冷却期間が必要ですが．

譲歩する小泉，硬化する世論，という作業分担は，北に対峙する
手法として意外と有効かもしれない，という気もしてきました．
そういう意味も含めて，今回の小泉の選択に対する国民の批判は
無駄ではないと思います．

北朝鮮は今ごろ戦慄していることでしょう．

今回の事件は、落胆することが多かったが、ひとつだけ感動した記事があった。
蓮池親子（父と息子)の会話である。

息子：総理大臣と同じジュースを(私達が)飲んでいいの？

父：いいんだ。日本とはそういう国なんだ

金正日と交渉するのは首相、ジェンキンス氏と交渉するのは役人の仕事。

金正日との交渉は役人任せで、ジェンキンス氏との交渉を頑張る小泉。

金正日には歯がたたないから会談時間を縮めて、ジェンキンス氏相手に１時間も説得したのか？

小泉は自分の地位を判っていないのだな。

こんな軽い首相は考えられないから、ジェンキンス氏すら小泉を信じずバカにするのは当たり前。

しかし、小泉が公約を「この程度の約束」と平気で破る男と見ぬいた、ジェンキンス氏の洞察力は見事、

>横レスありがとうございます。

いえ，本レスです．投稿制限がかかったので，papa のアドレスを
使っていました．他に mama のアドレスも有ります．滅多に登場
しませんけど．

>前の方は、怒りのレベルが足りないとのご指摘だったので、

記憶に有りません．どのレスのことですか？

>私も、拉致問題は日本国の問題だと思ってます。他人事だとは思ってません。

そうですか．であれば，どうして家族会の怒りが理解できないのか，
不思議です．

「彼らは確かに気の毒だけど，あれは言い過ぎだ」という思考に，
僕はどうしてもあなたの当事者意識を見出すことができません．

>ひょっとして、こういう事を発言することが”家族会への批判”になるのですか？

別に，家族会への批判を非難しているわけではありません．

人道支援。これがキーワードかなとおもった。

北は以前から、首相か家族が迎えにくれば、家族を返すというメッセージをだしていたのに
何で行かないのか、なぜ今回のタイミングなのか疑問だった。
恐らく北は以前から身代金を要求していたのだろう。
しかし政府はなんぼなんでも、身代金という名目で北に金品を渡すわけにはいかない。
膠着状態にあったところに、列車爆発が起こった。
身代金を人道支援という名目で支払う事となり、以下今回の事態になったんだろう。

小泉首相には（内政はともかく外交では)日本を独立国たる矜持を持った国に導いてくれる人と、
信じているだけに、今回の妥協はちょっと残念だ。

うざい・・・
横田父はテレビで喋るのを聞くには周波数が合わない・・耳がおかしくなる
小泉さんの擁護をするわけではないが、拉致家族の言い分は酷すぎる。
ズニ乗っているんじゃないかなの思われるほど、責めすぎる。
たしかに国家的な犯罪だから、日本政府が対処すべき物かもしれないが、努力の過程だから、批判ばかりするのはどうかな？
神戸殺傷事件の駿君の両親に比べるなら、可能性が在るだけまだ望みある。

理解するべきだと思うけど…
その怒りを現日本政府に向けるのは得策では無いと思う。気持ちは解るがベストな選択では無いね。世論はむしろ小泉総理と一致団結して北朝鮮と対決してくれる事を願ってると思うよ。
小泉政府と被害者家族が対立して一番得をするのは北朝鮮なんじゃないの？
日本が団結して北朝鮮と対峙する事が、北朝鮮としては一番困るでしょう。
小泉総理を批判するのは簡単だし、いつでも出来るが、せっかく北朝鮮と対決出来るチャンスなんだから、日本政府と協力．一致団結する方がよほど成果が有ると思う。
これこそベターな選択ではないかな？

今朝の各紙のアンケート調査は、とても疑問に思いました。

＞新聞も読まない人がかなり入ってるんですよ。世論とかアンケートなど 　 やり方でどうにでもなるようです。質問のしかたで・・

確かに質問の仕方でなんとでもなりますね。

ちょっとびっくりしたのは、全体的に半数近くの人が、人道支援に賛成していたこと。
国交正常化はすべきでないが1割しかいなかったこと。4割位が急ぐべきではないが正常化すべき、というもの。
読売などは経済制裁はしないほうがいいが半数近くあったようで、
なんか全体的に「これ本当？」と疑問に感じてしまいました。

成果があったが6割以上というのも、
小泉降ろしにならないよう、政府が圧力かけたのか？という気もしてしまいました。

昨日の番キシャで、まず格下が出迎えたのも、日本に動揺を与える戦略もあったということ、
小泉総理が金豚を出迎えて、何十秒もお見送りをさせられたこと、こっちは7人もテーブルについて、相手は立った3人、
おまけに金は下にある紙を棒読みするような挨拶をし、顔を上げなかったこと。
重村教授曰く、開口一番「こんな色々複雑な時期によくいらっしゃいましたね」と金に言われたというのは、
参議院選挙、小泉おろし、年金問題、いろいろ小泉さん自身大変なことがあるのを、こっちは全部知ってるんですよ、という意味。
小泉が点数稼ぎのつもりで、下手にでて急いでくるのは、十分過ぎるくらいわかっていたということ。

屈辱土下座外交土産付。
くやしいなぁ〜！！！！！

＞コイズミ
　 結局は以前一部報道で聴いた「首相が出迎えに行く」ということでオチか。条件付ながらも経済制裁はしないだの、米や医薬品の人道援助だのと気前のいいこって。キタなんぞはテロ国家なのだから、それに食料などを提供するのはテロ支援国家になるような。
　 しかし、蓮池・地村両人にとって「だけ」みれば、どんな方法であっても子どもが日本に来るのを望んでいたのであろうから、連れてきた点は評価できるでしょうね。仮に豚が今回のオチになった諸条件を呑まない限りは認めない、と頑強に言いつづけていたのであったならば、取りあえず家族５人の来日をするためには妥協も必要か？と。
　 家族会はサイアクの結果だの、途中で帰ってくるべきだっただの、行くべきではなかっただのと言っているが、その点で言えばコイズミへの批判だけではなく、この家族５人も来るべきではなかった、というように蓮池・地村両人までも間接的に責めているように聴こえる。

＞家族会
　 見苦しく見える。しかし、まあしょうがない。

＞マスコミ
　 家族会が当然怒る様子を何度も何度も放送するな。
　 取材が楽な話題しか取り上げない最近のマスコミには何も期待していないが、同じ情報の垂れ流し。それと「コメンテーター」とか言う馬の骨の独り言。
　 アホか。
　 家族会の様子を批判的に見る人間の中には、このマスコミの繰り返し垂れ流す激工の様子が１つあるのではないか、と思う。

＞ジェンキンス
　 所詮脱走兵。
　 もしかしたら彼も拉致されたのかも？と思ってもいたが、首相に直接話して「訴追免除を米国が約束しない限り」とだけ言及したのであれば、完全に逃亡兵だろう。拉致されたのならば、無実なので、ということが出てもよいはず

北を支援するとテロ支援国家になってしまいますよ。体制打倒しかないです。そう思いませんか？皆さん。

＞お顔を見てみたいから、私は楽しみですが。
世間的には、許されないのでは。



じゃあ小泉なんかは、なおさら許されるべきではないと思うけど、どうなんだろう？

世間というのは、弱いものに厳しく強いものには優しいのだろうか？

＞だからといって「拉致被害者家族早期帰国！」と早期早期と叫んでいた人々が文句を言っているのはよくわからない。

４半世紀以上も救援要請を無視し続けられ、高齢で年齢的に残り時間の少ない人も多い。
それらの人達にゆっくりやろうという方が、何を考えて発言しているのかわからん。

＞制裁が発動すれば無条件に家族が帰って来るという保証はどこにもなかったし

硬軟織り交ぜて攻めなければ事態は進展しないのは自明の理。
少なくても制裁法案が１年７ヶ月の膠着状態を打開したのは間違いない。

新聞も読まない人がかなり入ってるんですよ。世論とかアンケートなど 　 やり方でどうにでもなるようです。質問のしかたで・・