南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

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訂正

投稿者: htfgs719 投稿日時: 2004/07/30 18:54 投稿番号: [5661 / 29399]

  私の早とちりで、国外での戦犯容疑者と捕虜になっていた方々を取り違えた書き込みでした。

[捕虜になっていた人たちが帰還できたのはサンフランシスコ講和条約に発効以降です。]は間違いです。

   訂正させていただきます。

>横>馬鹿そのものは、君か・?

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/07/30 18:45 投稿番号: [5660 / 29399]
>この議論に決着をつけるのは簡単ですよ。
日本が連合国に対し、何時「無条件降伏」を通告したか、あなたがそれを提示すれば良いだけのことです。

貴方の言われていることの意味が分かりかねますね?

貴方の言い分は日本国政府が「それでは無条件に降伏します」と連合国側に通告をしなかったから「無条件降伏」ではないということなのでしょうか?

アホらしいタラ   ありゃしないね。
こんな通告するアホが何処にいますか。

ポツダム宣言の受諾が無条件降伏を意味することさえ、理解出来ないのじゃ、国語の勉強でもしますかね。

ポツダム宣言を発せられて、日本政府は1.国体の護持2.天皇の戦争責任の不訴追   3.戦争指導者の不処罰を条件に提出し、国体の護持のみ認められたと言うことです。その後マッカーサーと天皇の会談において、多分マッカーサーの単独意見では無いかと推測しますが、天皇の戦争犯罪責任の不訴追が決定したのです。

ポツダム宣言を読んだことがあるのでしょうか?

無いのでしょ〜

一度くらいは読みなさい、その上で投稿してね。

それから   馬鹿   アホ   アンポンタンと言いましょうね。

アホ〜   間違い   ヤッホ〜

>日本の教科書は嘘でも載せるんだ!!

投稿者: tatetayon 投稿日時: 2004/07/30 17:21 投稿番号: [5659 / 29399]
>そっかああ!!日本はすごいなああ!!
教科書に嘘載せて教育してるんだ!!
さすがあああ!!!
それはすばらしい教育ができますね(笑

日本に限らず、教科書じゃ、本当の歴史教育はできないってこと。
わかった?
キミは、まさか、信じてたんですか?
自分の国の教科書には事実しか載ってないって。
それは間抜けなことだったな。
だから、変な意見言ってる訳か。



>>教科書はそれだけ、恣意的に作られるってこと。

>週刊誌レベルじゃなくて教科書もそうなんですかあ!!!(大大大爆笑
>しらなかったなああ!!
降参しますよwwwwwwwww
こんな馬鹿な国があっただなんて!!

キミが教科書について知らなかっただけ。
教科書なんて、世界中みな恣意的。
国が馬鹿、ということとは違うな。
世界では、国にとって都合の良い馬鹿な国民を作ろうと利用している権力者もいる。馬鹿なのは、その教育を鵜呑みにしている国民。
それでも、日本のものは、中国・韓国より、ましだがね。
明らかに捏造・曲解、というのは中国・韓国には負ける。

日本の教科書は嘘でも載せるんだ!!

投稿者: mituru171819 投稿日時: 2004/07/30 16:51 投稿番号: [5658 / 29399]
ん>教科書に載っていることはすべて正しい、事実、と考えているのですか?
>そのほうがおかしいですよ。

そっかああ!!日本はすごいなああ!!
教科書に嘘載せて教育してるんだ!!
さすがあああ!!!
それはすばらしい教育ができますね(笑

>もちろん、中には事実も含まれている、と言えますが

中には事実も少しはあるんですかあ(爆笑
すごい国ですねえ!!!

>教科書はそれだけ、恣意的に作られるってこと。

週刊誌レベルじゃなくて教科書もそうなんですかあ!!!(大大大爆笑

しらなかったなああ!!
降参しますよwwwwwwwww
こんな馬鹿な国があっただなんて!!

教科書が正しい?

投稿者: tatetayon 投稿日時: 2004/07/30 16:29 投稿番号: [5657 / 29399]
>じゃあ日本の教科書に従軍慰安婦や強制連行がなぜ事実として載ってるのですか??
日本の教科書ですよ!!
文部省の検定を受けた教科書が嘘を載せているんですか??
おかしいとは思わないの??


教科書に載っていることはすべて正しい、事実、と考えているのですか?
そのほうがおかしいですよ。

教科書の記述など、どういう経緯でそのような結論を出しているかについて、何も載ってないですから、せいぜい、「〜と言われている。」とか「〜との考えが有力と思われる」とか「〜という声が大きい」どまりです。それも国の考え方の方向性という一定のフィルターがかかった状態ですから、事実かどうか、ということとは関係ありません。
もちろん、中には事実も含まれている、と言えますが。

以前、捏造発掘結果を正しいと信じ込んで、堂々と縄文時代の記述も行われてましたね。捏造と判明した後で、修正されましたが。
そのように、教科書を作るための材料はいかがわしいものもまざっている訳で、状況が変われば、結論もコロっと変わる。

戦前の日本の教科書を取り上げるまでもなく、現在、日本以上に、恣意的に作られている教科書は諸外国でも、ざらです。

日本の教科書に文句をつける韓国や中国は、他の国に文句をつけるほど、第3者的に見て妥当だ、正しい、といわれるものを作っていると、まさか思ってはいないでしょうね。
実際、読むとびっくりですよ。自己中心的、曲解、捏造の嵐です。
よく臆面もなく・・・と思います。
目が点になりますよ。

そういえば、その両国は高句麗をめぐって、高句麗史は自分のとこの歴史だ、とお互いに言い張って険悪ですよね。
もし、両方ともの教科書に載ったら、どっちが正しいことになるんでしょうね。

教科書はそれだけ、恣意的に作られるってこと。

アメリカでも、こんな状況を聞いたことがあります。
歴史の授業を始めるに当たり、いろんな人種が集まっているお国柄のこともあり、必ず生徒や親に「アメリカから見た考え方を教える。必ずしも各民族から見たものではない」というようなことを説明し、親に同意させてから教える、とのこと。

歴史は考え方、解釈次第で、いろんな結論が導き出される、ということですよ。
教科書に載っているから、なんていうのは何の証明にもなりません。

> >マッちゃんの言ったこと!1

投稿者: asdll58 投稿日時: 2004/07/30 13:49 投稿番号: [5656 / 29399]
>いやなら止めときゃ   良さそうなもんだ!

こういうのを度し難いという。

以後相手にしない。

あのねー

投稿者: yume365niti 投稿日時: 2004/07/30 13:42 投稿番号: [5655 / 29399]
>じゃあ日本の教科書に従軍慰安婦や強制連行がなぜ事実として載ってるのですか??
日本の教科書ですよ!!
文部省の検定を受けた教科書が嘘を載せているんですか??
おかしいとは思わないの??

お答えします。
よくあるでしょう?警察に自白を強要されたとか、これと同じです。1部の馬鹿な日本人が、脅迫に負けて間違ったことをいわされたんですよ、それを、中国の息の掛かった文部省の役人が、中国に脅されて嘘を書いたんですよ。
忘れていました、日教組も、朝日新聞も脅迫した当事者です。

最近、良識のある日本人の中に。やっぱりおかしいと思う人増えてきました、なので、教科書を見直そうとしているのです、しかし、中国の邪魔が入ると思いますが・・・

>横>馬鹿そのものは、君か・

投稿者: fighter8823 投稿日時: 2004/07/30 09:03 投稿番号: [5654 / 29399]
論理的な回答が出来ない時、アホ・バカと罵倒のみのレスを書き込む「真性バカ」をこれまで何人も見てきましたがあなたもそのお仲間ですか?(笑)

この議論に決着をつけるのは簡単ですよ。

日本が連合国に対し、何時「無条件降伏」を通告したか、あなたがそれを提示すれば良いだけのことです。

わたしの知っている限りにおいては、日本は『ポツダム宣言』(つまりは有条件)の受諾は通告していますが、「無条件降伏」を通告したことはないはずです。

もしあなたが、「日本は無条件降伏を通告した」という資料を提示されたらそれは新発見の資料ということになるでしょう。(笑)

その資料も提示出来ずに、「アホ・バカ」と罵倒してるだけなら、園児にも遊んでもらえない「乳飲み子」ということになりますよ〜。

もしそうならおうちに帰ってママのオッパイでもしゃぶってなさい。(笑)

またですかあ?

投稿者: mituru171819 投稿日時: 2004/07/30 06:28 投稿番号: [5653 / 29399]
>歴史を曲げるのはいつも戦勝国だ、「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実」と信じている馬鹿がいるんですね・・・・
>ほんと、当事者を呼んでほしいよ、つれてきても、金で雇われた中国人だから信用できないよ。

じゃあ日本の教科書に従軍慰安婦や強制連行がなぜ事実として載ってるのですか??
日本の教科書ですよ!!
文部省の検定を受けた教科書が嘘を載せているんですか??
おかしいとは思わないの??

南京事件に至るまで〜 1

投稿者: kinngyoya301 投稿日時: 2004/07/30 06:26 投稿番号: [5652 / 29399]
1937年7月
北京郊外の 盧溝橋で日中両軍衝突(全面戦争始まる)
11月停戦協定成立
12月海軍軍司令部「対支作戦計画内案」を作成
28日日本軍、華北で総攻撃を開始

盧溝橋事件   日中戦争のきっかけとなった日本、中国の衝突事件
1935年以来、日本は華北侵略を企図し、関東軍支配下の冀東、内蒙古両政権と緩衝的な冀察政権(宋哲元)を成立せしめたが、1937年7月7日北京郊外の豊台駐屯の日本軍が冀察政権の第29軍の駐屯地の近傍にある、北京西郊永定河の盧溝橋付近で夜間演習を実施、その終了時に数発の射撃音があり、たまたま一名の兵士が不在(実際は用便中)であった為、豊台の主力部隊が出動し、兵士は約20分後に発見されたが翌日未明、日本軍は中国軍を攻撃し、永定河左岸を制圧し、9日停戦協定が成立、11日協定に調印、中国軍の永定河左岸駐屯禁止、責任者の処罰、謝罪などを定め、19日細目協定にも調印。
しかしながら、日本軍、日本政府は事件不拡大方針を掲げながら、11日関東軍および
内地3個師団の派兵を声明、これにより、中国軍民の抗日意識が高まり、蒋介石軍の国民政府も態度を硬化させ、華北派兵を企てた。日本陸軍内部の強硬派はこれを好機と捉え27日派兵を決定し、28日総攻撃を開始し、ここに日中戦争が始まった。すべて日本側の企図したことである。

2へと続く

出発点、、日本の再生!

投稿者: kinngyoya301 投稿日時: 2004/07/30 06:22 投稿番号: [5651 / 29399]
>捕虜になっていた人たちが帰還できたのはサンフランシスコ講和条約に発効以降です。
こうした人たち以上に戦後外地からの一般引揚者達が瓦礫の中からまず食料の確保、農業生産、住居の確保等基礎を作ってきたのです。

なんと狭い考え方なのだろうか?
敗戦後の日本に若い、優秀な労働者がはたして何万人生存していたというのだろうか?

捕虜ばかりがこの国を再生したのでは当然あろう筈もないことは、常識人ならば何をか言わんであろう。

捕虜の家族も家をしっかりと守っていたであろう事はあきらかなことであり、又、連合国軍の食料援助によって、日本人の全てが命を支えられた事も事実である。
はっきり言えば、日本人の全てはこの時点で連合国、主に米国に命と自由を与えられたと考えてもおかしくはないだろう。

トンチンカンな反論にはいささかゲンナリするモノですよ。

>>国際法上の合意?

投稿者: tm_bit 投稿日時: 2004/07/29 23:52 投稿番号: [5650 / 29399]
>>「国際法上の合意」って何ですか?
ポツダム宣言は俘虜虐待などについての処罰は定めているが、1945年当時の
世界に「平和に対する罪」や「人道上に対する罪」などの国際概念などなかったのです。

>国際法上の合意も理解出来ませんのでしょうか?

だから、ウダウダ言ってないで
「国際法上の合意」とは何かを示せって言ってるだろう。


>慣習法もあるのですよ。

では、「慣習法」で過去の戦争での戦勝国による一方的な裁判を掲示しなよ。




↓   過去の戦争で韓国は裁判で有罪になったのか。

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                    投稿者: nobinobita5672


ベトナム戦争で強姦   

ベトナム戦争で強姦、虐殺の限りを尽くした韓国人。
もちろん、韓国の中学、高校で使っている国定歴史歪曲教科書には一言も記述がない。
日本のマスコミもまったく取りあげない。


"-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち)を一ケ所に集めた後、
あるいはいくつかのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.

-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.

-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.

-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.

-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる. "


そして重大な事実が・・・。
なんと韓国軍にもベトナム線の際、従軍慰安婦がいた!!
・・・・補償してあげたのかい?

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>出発点

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/07/29 22:38 投稿番号: [5649 / 29399]
htfgs719さん、こんばんわ。

捕虜についてですが・・。




>捕虜になっていた人たちが帰還できたのはサンフランシスコ講和条約に発効以降です。
  こうした人たち以上に戦後外地からの一般引揚者達が瓦礫の中からまず食料の確保、農業生産、住居の確保等基礎を作ってきたのです。
【   昭和20年〜25年頃のベビーブームは
捕虜になっていた人たちは関係ないですね。】
  即ち、殆ど無一文から出発して基礎を築いた人々は、捕虜になった人たちではなかった。
  勿論、その後の産業には活躍したと思いますし、抑留中の苦労について否定するつもりはありません。



ええと、父や伯父などは南方で米軍捕虜になりました。

しかし、【父は戦後半年で、伯父は一年後に】日本に【復員し】、結婚して馬車馬のように働きました。


一部週刊誌には、これら復員兵達は戦争の【PTSD・・心の傷】を癒すため?忘れたいが為?(もちろん生活のためもあるが)エコノミックアニマルと言われるような働き蜂になったのではないかと言う論説も読んだ事があります。


戦後、海外から日本に帰還した人々は600万人だったかな?

父達もまず田舎へ【イモの買出し】をしたそうです。
都電で、薪を背負っていたと言います。


ジャングルで餓死寸前だった父達が米軍の捕虜になってやっと体重が戻り、日本へ復員してまた、食料不足でやせてしまった・・と言っていました。



捕虜達も戦後直後から、祖国復興・生存のために活躍したのです。


最も伯父はマラリヤ等で【体力消耗が激しく】しばらく温泉で療養しました。


軍幹部達は【軍物資の横流し】で大もうけしたらしいですがね。

そうだ!

投稿者: yume365niti 投稿日時: 2004/07/29 22:37 投稿番号: [5648 / 29399]
歴史を曲げるのはいつも戦勝国だ、「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実」と信じている馬鹿がいるんですね・・・・
ほんと、当事者を呼んでほしいよ、つれてきても、金で雇われた中国人だから信用できないよ。

しかし、南京の記念館は日本人が建設費の一部を出したというから本当に日本人はお人好しすぎます。

出発点

投稿者: htfgs719 投稿日時: 2004/07/29 22:01 投稿番号: [5647 / 29399]
>謝っていると言われる根拠はどこにあるのでしょうか?

  昭和二十年九月二日のいわゆる降伏文書の調印では、まだ戦争は終わっていません。
  昭和二十六年九月にサンフランシスコで調印された日本と連合国の間の講和(平和)条約が正式に発効した昭和二十七年四月二十八日で戦争は終わったのです。

  従って戦争状態の中で行われた東京裁判と通称される国際軍事裁判は、本来、司法権に基づく裁判ではなく、本質的に連合国側の戦争行為であり、一過性の軍事行動であるに過ぎません。

  アメリカに即していえば、アメリカ大統領がもっている行政権の中に戦争遂行権があって、その戦争遂行権の延長線上で軍事裁判を戦争行為として行うというわけなのです。
  ですから東京裁判は司法権に基づく正式な裁判でなしに、ただ一度だけの連合国側の軍事行動です。
  したがって、これを再審するなどということは、もともと考えられないわけです。   敗戦した敵国の指導者を引っ張りだして首を切る代わりに見た目にはもっともらしい裁判という偽善的な形態をとったにすぎないのです。

  大東亜戦争の合法性と東京裁判の欺瞞性
――レーリンク・オランダ代表判事の見解を中心に――   より

  もともと裁判という名称はあるものの実質上の「軍事行動」です。
  これを出発点とすることは、軍事行動による処罰を認めることになります。

>新憲法は主権を天皇から国民へと大転換をしています。これは一種の革命ですよ。

  については否定するつもりはありません。
  しかし、革命ですかね?  
  新生されたのですかね?

  なぜか成金主義者になり何かというと諸外国に対しお金だけの援助で済ませようとする外務省。
  国防は自衛隊よりもアメリカ軍に頼る政府。
  自分等の方針を誰かに言ってもらいたいがため近隣諸国から内政干渉されるように自分等から仕組むマスコミ。
  自尊心を無くした国民。
  ゆとり教育などと称した教育レベルの低下。
  大丈夫ですかね!

  それと
>現在の繁栄の影にあるのは、敗戦国日本の生き残りであり、捕虜の経験者がこの国を再生したのですよ。

  は認識に隔たりがありますね。
捕虜になっていた人たちが帰還できたのはサンフランシスコ講和条約に発効以降です。
  こうした人たち以上に戦後外地からの一般引揚者達が瓦礫の中からまず食料の確保、農業生産、住居の確保等基礎を作ってきたのです。
  昭和20年〜25年頃のベビーブームは
捕虜になっていた人たちは関係ないですね。
  即ち、殆ど無一文から出発して基礎を築いた人々は、捕虜になった人たちではなかった。
  勿論、その後の産業には活躍したと思いますし、抑留中の苦労について否定するつもりはありません。

 
 

>>敗戦!それは無条件降伏であった3

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/07/29 21:52 投稿番号: [5646 / 29399]
トラ トラ トラ!
製作: 1970年 米

監督:舛田利雄/深作欣二
リチャード・O.フライシャー

出演: マーティン・バルサム/山村聡/
ジェイソン・ロバーツ/田村高廣

発売日: 2001年12月5日
価格: 2625円(税込)
発売元: 20世紀 フォックス ホーム エンターテイメント ジャパン
販売元: 20世紀フォックスホームエンターテイメント

どうもすみませんでした。
三船俊郎は出ていませんでした。
山村総と間違えました。
他の映画と混同していたようです、

何しろ日本映画はどれもこれも一緒のように思えますのでね。すみませんでしたね。

これも米国で撮影した日本映画と思いますよ。

私が一番見たい映画は、「ロームシャ」です、外務省が放映を遮った、有名な映画です。
日本では見れませんね、、
みたいな〜

ご存知ありませんか?あるとこ、、、

見たんかい

投稿者: nippontyatyatya55 投稿日時: 2004/07/29 21:46 投稿番号: [5645 / 29399]
事実なら受け止めるが、あなたの発言こそ由々しき発言ではないですか。
騙すなんて誰をだますんかいな。
あんたは、何に基づいて断定できるんや。教えてくれ!

大変な博識ですな。

投稿者: mori95652000 投稿日時: 2004/07/29 21:43 投稿番号: [5644 / 29399]
おっしゃるとうりです、しかしこのような過去の戦争批判がなぜ20〜30年ぐらいから頻繁にマスコミで取り上げだしたか?これは左翼日教祖の日本国民総洗脳化の謀略「極論すれば!」以外のなにものでもないのです、その尖兵が赤とよばれる共産党、そして社民党「旧社会党」、テレビ朝日、TBSテレビ、そして付け加えるなら、筑紫てつや、井上やすし、佐高信、などなど、だいたいマスコミにしょっちゅう出ているコメンテーターなどはほとんどサヨクです、こいつらが日本人を加害者意識に洗脳しとるわけです。「大江健三郎もそう」
だから自民党もびびって腰抜け政党になってしまったわけです・・なさけない

A級戦犯について?

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/07/29 21:36 投稿番号: [5643 / 29399]
>私は、歴史には詳しくはないが、近代戦争史において、相手に対し「無条件降伏」求めることはないそうです。大体適当な所で、停戦が成立する。負けている方の譲歩に停戦(敗戦)です。この場合、領土の割譲、賠償金の支払いなどが行われる。


和平工作が成功したならば、貴方のいわれる戦後処理が行われたでしょう。

日本も敗戦間際までソ連を仲介して連合国との和平工作をしておりましたが、いかんせん、すでに1945年7月17日〜8月2日までのポツダム会談で米英ソによって、日本に対するポツダム宣言、ドイツ占領統治方式、について協定、戦争犯罪人を裁判にかけること、オーデル川ーナイセ河間の線をポーランド西部国境とすることなどなどが決められておりました。
その敵国となったソ連に仲介をお願いして、その返事をいまか今かと   待っている内に中国大陸で攻め込まれたという真に   情けない話となっています。

和平工作にも失敗し、あとは一億総火の玉だーと玉砕戦法に出るところを、原爆2発で   性根尽き果てたというところでしょう。

>アメリカは、フセインをイラク暫定政府に引き渡しました。仮にアメリカがフセインを戦争裁判にかければA級戦犯になるでしょう。しかし、東京裁判みたいな一方的に勝者が敗者を裁く裁判にもならないと思います


この話は現在進行形ですので   貴方のご高説よりも新聞その他のニュースでその事実は知らされますので、それはその時感想として書かれてはいかがとおもいます。

>裁判とは、善が悪を裁くのではなく、法を犯した者を裁くモノと思います。勝者が敗者を裁くモノでもない

そうですか?
善とされる行為と悪とされる行為とは一体その線引きはいかがなのでしょうか?

例えば法律に明文として「餓えたる者は他人の財物を奪っても良い」とする条文があるならば、泥棒しても餓えてさえいれば犯罪とはなりませんよね。
そうなんでしょうか?
旧日本帝国には「国家無答責」という都合のよい明文が規定されていましたが、これは国家公務員の不法行為に対して、その責を訴求できない、と言うモノでしたが、、、、

いかがでしょうか?
これも法律ですよね。
ですから、思うのですよ、

「日本人は外国を侵略しても虐殺しても、略奪、強姦しても日本国内においては刑罰を科す事は出来ない。」と憲法にでも規定しておけばこの様な問題はおきなか〜た?、、、でもないか。

ずたずたにされたでしょうね、日本国中が、、、

ま〜敗者が勝者を裁くことは将来にわたっても無いでしょうね。

>国際法上の合意?おやおやですね?

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/07/29 21:07 投稿番号: [5642 / 29399]
>「国際法上の合意」って何ですか?
ポツダム宣言は俘虜虐待などについての処罰は定めているが、1945年当時の
世界に「平和に対する罪」や「人道上に対する罪」などの国際概念などなかったのです。

国際法上の合意も理解出来ませんのでしょうか?

学力はいかがでしょうか?

>「平和に対する罪」や「人道上に対する罪」などの概念がもし当時あったというなら、

この件は罪刑法定主義に関することで国際上の合意に関してでのことではございませんことよ、、、ね。

>そのように書いてある国際的な憲章でも示されたらどうですか。

この書き込みで貴方の「東京裁判」に関する知識は暴露されました。
法律的にも条約解釈にしても
まるっきり   分かっていないと言うことです。
国際法規   条約   条文の解釈が出来るくらいの学力付けてからにされてはいかがでしょうか?

法律とは何も明文の規定のみが法律としての効果を生ずるモノではないと言うこともご存じないとは、、これ如何に、、・

慣習法もあるのですよ。

お寺か、、あるいは   、、教会で話された方が   よろしいじゃないでしょうか、、じじばばと、、。

etranger20012001さんへ

投稿者: htfgs719 投稿日時: 2004/07/29 20:46 投稿番号: [5641 / 29399]
  仰るとおりです。

  戦争犯罪裁判なら、アメリカ、イギリス、ロシア、中国も裁かれるべきでした。
  その内容は真偽が交錯している「南京大虐殺」「従軍慰安婦」の内容をはるかに超え、明らかに組織的に行われた残虐行為でした。
  それにも拘らず日本のみが戦争犯罪に手を染めたと主張することはフェアーではありません。
    
   戦国時代の日本史で戦に負けた側の将の責任を取らせることで最低限の処分に済ませようとする手段が良くとられました。
  同じ手段を、単に東京裁判と云った一見公正な場を設け裁判という偽善的な形態として世界に公開したものでしょう。
  実際は戦勝国の軍事行動です。

「東京裁判」に於けるA級戦犯は一国家の政策で、政策責任を個人に対し問うものでありおかしなところです。
  北朝鮮のような個人独裁国家に対してはどうか分かりませんが、合議体制国家でその政策決定に対し責任追及をし国家指導者個人を裁判で裁くことはふさわしくありません。
  更にその責任を極刑である死刑を含み問うものは裁判と言えるものではありません。復讐です。
  日本人が戦犯として裁かれた人達を同じく犯罪人として見ること自体、不思議な現象として見えます。
 
  犯罪人としての汚名を着せられるような内容ではなかったはずです。  

  そして、日本人の中に犯罪人と固定しようとする輩が出てきていることに憂慮しています。

  参考資料
「大東亜戦争の合法性と東京裁判の欺瞞性」
http://www.kokusairinri.org/database/17.html

  サンフランシスコ平和条約が発効したのが昭和二十七年四月二十八日で、法的にはその日に戦争が終わりました。
  戦争状態が続いていた中で行われた東京裁判は、本来司法権に基づく裁判ではなく、本質的に連合国側の戦争行為であり、一過性の軍事行動であるに過ぎません。

  アメリカ大統領がもっている行政権の中に戦争遂行権があって、その戦争遂行権の延長線上で軍事裁判を戦争行為として行うというわけなのです。
  ですから東京裁判は司法権に基づく正式な裁判でなしに、ただ一度だけの連合国側の軍事行動です。
  したがって、これを再審するなどということは、もともと考えられないわけです。   敗戦した敵国の指導者を引っ張りだして首を切る代わりに見た目にはもっともらしい裁判という偽善的な形態をとったにすぎないのです。

  と東京裁判の判事であったオランダのベルト・レーリンク博士は言っています。


>国際法上の合意?

投稿者: tm_bit 投稿日時: 2004/07/29 19:56 投稿番号: [5640 / 29399]
>無茶を言ってはいけないよね。
>国際法上の合意だと判決文に示されているではありませんか?

「国際法上の合意」って何ですか?

ポツダム宣言は俘虜虐待などについての処罰は定めているが、1945年当時の
世界に「平和に対する罪」や「人道上に対する罪」などの国際概念などなかったのです。


「平和に対する罪」や「人道上に対する罪」などの概念がもし当時あったというなら、

ウダウダ言ってないで、

そのように書いてある国際的な憲章でも示されたらどうですか。

虐殺は娯楽だった!

投稿者: tetora_2004_exejp 投稿日時: 2004/07/29 18:19 投稿番号: [5639 / 29399]
虐殺した後、人体実験、婦女子の死体でセックス、

脳や肝臓を焼いて食うなどの人肉食いも平気で行っていた。

さらに切断した生首を並べてそれを戦利品にしていた。

当時の日本兵にとっては単なる束の間の娯楽だったのだ。

>マッちゃんの言ったこと!1

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/07/29 17:50 投稿番号: [5638 / 29399]
笑わせてくれますね!

>日本は、米国の罠にかかって(いやいや)開戦したということだ。

いやなら止めときゃ   良さそうなもんだ!

強い相手に   間抜けが   後ろから飛びかかって   袋だたきにされたのでしょうかね。?

>管轄権について、、

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/07/29 17:44 投稿番号: [5637 / 29399]
>「管轄に関するすべての動議を却下する。その理由は、将来宣明する」
しかし、その後今日に至っても「その理由」は明らかにされることはなかった。


無茶を言ってはいけないよね。
国際法上の合意だと判決文に示されているではありませんか?

いい加減なことを信じちゃいけないね。
北朝鮮でも国際法上の合意は守る?
守らなかったか、、、

日本も守らないのかね?
理解力はあるのでしょうかね?

さすがに日本帝国政府の国民の末裔ですな。
国際法上の合意など   守らなくてもいいのでしょうね。

落ちるべきところに来ているのですね。貴方は、、、?

どちらにしても、、頑張って下さいね。

馬鹿そのものは、君なのか?

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/07/29 17:36 投稿番号: [5636 / 29399]
これほど   頭が悪いとは   思わなかったね。

悪いけど   君の相手をしていると傍から見れば   どちらが馬鹿か?間抜けか分からなくなりそうなので、
対応は遠慮させて頂くよ。

お好きなようね書きなさいね。

馬鹿丸出しでね。

横>馬鹿そのものは、君か・

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/07/29 17:33 投稿番号: [5635 / 29399]
アホ   そのものですね?

勝手に書き込んで下さいね。

園児と遊んでる暇は   当方にはありません。

以後、よろしく。

>>敗戦!それは無条件降伏であった3

投稿者: asdll58 投稿日時: 2004/07/29 13:59 投稿番号: [5634 / 29399]
>ここまで達観されると   いやはや   言うことはありません。
   お大事にね、、、合掌

なら、

>貴方の感想が知りたいですね。
作り物の映画の感想が、、、え!

などと言わないこと。ここでも矛盾を露呈している。

>作り物の映画

だから、

>映画「トラ、トラ、トラ」でさえ、(5614)

と言っている。

ところで、

>三船俊郎が勇ましかったですね

三船は出演していたかな。

>マッちゃんの言ったこと!1

投稿者: asdll58 投稿日時: 2004/07/29 12:58 投稿番号: [5633 / 29399]
>マッカーサー証言は日本の自衛戦争と中共の自衛戦争を比較して、日本を降伏させたように、中共を封鎖し中共を自衛戦争に引き込み原爆攻撃を含む全面戦争により、中国を屈服させよと主張しているようである。マッカーサー証言の真意は日本との過去の戦争で勝利したのと同じ方式で、中共を撃滅すべしというマ元帥の持論(その為に解任された)を証言している。

やっぱり、日本は、米国の罠にかかって(いやいや)開戦したということだ。ちなみに、最後まで対米戦に躊躇したのは、軍部だったのではなかろうか。

>>管轄権について、、

投稿者: asdll58 投稿日時: 2004/07/29 12:41 投稿番号: [5632 / 29399]
>貴方は何処の国の人でしょうか?
無教養な国民ですね。(笑)

この問いは、「プレディター」とかいう映画にでてくる、透明で神出鬼没の殺人鬼エイリエンが最後にシュヴァルツネッガー扮する海兵隊員かだれかにこてんぱにやっつけられて自爆直前、つぶされたげじげじみたいな顔つきでいうセリフ「一体おまえは何ものだ?」に通底する。

>無教養な国民ですね。(笑)

そういえば、あのエイリエンも自爆装置のスイッチをおしてから、笑いをもらしていたな。

横>馬鹿そのものは、君。

投稿者: fighter8823 投稿日時: 2004/07/29 10:42 投稿番号: [5631 / 29399]
oityantyan氏は、

「米,英,華の三国は、日本に対し『日本国軍隊ハ完全ニ武装ヲ解除セラレタル後各自ノ家庭ニ復帰シ平和的且生産的ノ生活ヲ営ムノ機会ヲ得シメラルベシ』等の条件を出し降伏を迫ったが、日本は遠慮して『いえいえ条件など付けて下さらなくても結構です』と無条件で降伏した」

と言いたいのでしょう。(爆笑)

馬鹿そのものは、君。

投稿者: doyasa_doyasa_2004 投稿日時: 2004/07/29 10:16 投稿番号: [5630 / 29399]
>相手側の条件を出して、無条件ではないと、、?


相手側の出した条件は「条件」と言わないとでも。(苦笑)

さすが、法治主義を経験したことがない国の人間の言うことは違うね。(笑)

例えば、相手側の出した条件を100%丸呑みした「和解」は、「条件ナシの和解」と言うの?

普通は「条件付き和解」と言うのですけのね〜。

訂正、 復習→復讐へ訂正。

投稿者: tm_bit 投稿日時: 2004/07/29 06:49 投稿番号: [5629 / 29399]
失礼いたしました。

>管轄権について、、

投稿者: tm_bit 投稿日時: 2004/07/29 06:46 投稿番号: [5628 / 29399]
>管轄権に関する動議について
>・・・・・・・

>>ウェッブ裁判官はそれに答えることはできませんでした。

>と言うより「口アングリで言葉がでなかったのではないでしょうかね」

いろんな憶測があるんですね!


しかし、事実は

「連合国においてかくのごとき罪に対する起訴をなす権限がなければ
連合国から権限を委任された最高司令官はやはりその権限はないのであります」

清瀬博士がそういって動議を提出すると、

ウェッブ裁判官は

「管轄に関するすべての動議を却下する。その理由は、将来宣明する」
と答えた。

しかし、その後今日に至っても「その理由」は明らかにされることはなかった。


結局、管轄権などなかったということである。

管轄権のない裁判は、何の法的根拠もない、復習裁判にしか過ぎないのである。

: >管轄権について、、

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/07/29 06:15 投稿番号: [5627 / 29399]
>文明社会を侵略戦争から防御する
>バカだね。文明社会とは侵略戦争社会のことだよ

貴方は何処の国の人でしょうか?

無教養な国民ですね。(笑)

南京大虐殺はウソだ!!

投稿者: orechino 投稿日時: 2004/07/29 01:21 投稿番号: [5626 / 29399]
南京大虐殺はウソだ!!

捏造は中国共産党の得意技!

http://www.history.gr.jp/nanking/

本当の勇気とは

投稿者: nokatiku 投稿日時: 2004/07/29 01:08 投稿番号: [5625 / 29399]
悪の陰謀やデッチ上げに対して断固たる姿勢で戦い、打ち負かすことである!!

中国共産党という「人類の敵!」「自由の敵」であり「オカルト独裁政党」「言論弾圧」
チベット虐殺」「天安門大虐殺」等を正義面して行う悪魔
の完全な捏造である「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行」などの
反日攻撃に対して断固戦い「正義は常に勝つ!!」という事を
全人類に示そう!!

暗黒の独裁国家シナの陰謀にだまされず
断固叩き潰す覚悟を持つことが全人類の義務である!!

>管轄権について、、

投稿者: asdll58 投稿日時: 2004/07/29 00:53 投稿番号: [5624 / 29399]
>これに対して「法律観念にばかりこだわり、裁判が正しく遂行されなければ、今後、文明社会を侵略戦争から防御する有効な手段を失うことになるであろう。と主張した。
5月17日全ての動議は却下された。

侵略戦争?さきの大戦は、既存の帝国主義国と遅れてきた帝国主義国が入り乱れての戦争だった。いわゆる連合国(帝国主義国)が一方的に敗戦国(帝国主義国)を侵略者と決め付けることはできない。

>法律観念にばかりこだわり云々。

体のいい口実。

東京裁判以後、侵略戦争は有効に防御されてきたか。

>文明社会を侵略戦争から防御する

バカだね。文明社会とは侵略戦争社会のことだよ。

管轄権について、、

投稿者: kinngyoya301 投稿日時: 2004/07/28 23:13 投稿番号: [5623 / 29399]
>東条英機の主任弁護団の副団長だった清瀬一郎博士は裁判の冒頭に
「この裁判のジュリスディクション(管轄権限)は何であるか」と
訊いています。ウェッブ裁判官はそれに答えることはできませんでした。

管轄権に関する動議について
1946年5月13日   清瀬一郎弁護士
1.平和に対する罪や人道に対する罪を裁く権限がない
2.侵略戦争はそれ自体として不法のものでなく、パリ不戦条約は戦争そのものを犯罪としてはいない。
3戦争は国家の行為であり、国家の一員として行動した者には国際法上個人的責任はない。
4.裁判所条例の規定は「事後法」であり不法である。
5.ポツダム宣言の条項の実施を定めている降伏文書にある戦争犯罪とは通例の戦争法規違反行為のみであり、それ以外の事を戦争犯罪として裁くことはできない。

これに対して「法律観念にばかりこだわり、裁判が正しく遂行されなければ、今後、文明社会を侵略戦争から防御する有効な手段を失うことになるであろう。と主張した。
5月17日全ての動議は却下された。

判決では管轄権に関連する法の問題が非常に重要であることを指摘士、本裁判はニュルンベルク裁判の判決を全面的に支持し、裁判所条例は「制定の当時に存在していた国際法を表示したもの」であり、侵略戦争はポツダム宣言の当時より以前から国際法条の犯罪であった。
よって、管轄権動議は成立しないという判決が下った。

当然と言えば当然のことですね。
いくらなんでも、自国を救うために他国に食料、物資、人的、経済的破壊を行うことが犯罪でなかろう筈がありません事は、常識人ならば理解出来るでしょう。

又、清瀬一郎弁護士が「侵略戦争は不法ではなく、、」と被告を弁護することは、侵略戦争であったと認識した上での弁護であったのでしょう。
語るに落ちたのでしょうかね。


北朝鮮が食糧難となり、中国、韓国へあるいは日本へ金と米を盗みに来ても罪にならないことは無いでしょう、これは現在も過去も   およそ文明と名のつく   社会ならば、当たり前のことでしょう。

>ウェッブ裁判官はそれに答えることはできませんでした。

と言うより「口アングリで言葉がでなかったのではないでしょうかね」

何しろ戦争法規は破る国際条約も破る虐殺はするは、捕虜は強制労働させるわ、およそ法規と名の付くものを守ったことがない国家が、法を守れというのですから、連合国側としては「片腹がさぞかし痛かったのでしょう」と思いますよ。

現在に例えるならば「金正日」が世界平和と自由と人権を日本は守れ、と言っているようなモノでは無かったのでしょうか?
立場を変えて物事をみると、分かり易くなりますね。

>法的根拠?=新生日本

投稿者: kinngyoya301 投稿日時: 2004/07/28 22:30 投稿番号: [5622 / 29399]
>「東京裁判」を合法な裁判と認め、A級戦犯で処刑された旧日本の指導者達を同じ日本人が自分等と全く異なる犯罪人として非難し続けることは、戦後の出発点から、誤っています。

謝っていると言われる根拠はどこにあるのでしょうか?

国体の護持(天皇制の維持)は出来ましたが新憲法は主権を天皇から国民へと大転換をしています。これは一種の革命ですよ。
国が継続ではなく、新生されたのです。
ここが貴方と異なるのでは無いでしょうか?

A級戦犯として又、BC級戦犯として裁かれた戦争犯罪人が現在の平和と繁栄の礎となったとお考えでしょうか?

よく耳にしますよね
「お国の為に戦って戦死した、英霊に真を捧げます」

何かしてくれましたか?

現在の繁栄の影にあるのは、敗戦国日本の生き残りであり、捕虜の経験者がこの国を再生したのですよ。
「生きて虜囚の辱めを受けず」とたたき込まれた兵隊が捕虜となり、辱めを受けた人達が帰国し、この国を再建、繁栄させたことを忘れてはならないとおもいますけどね。

尊ぶべきは敗戦国日本を縁のしたで支えた生き残りの人達ではありませんでしょうかね?

お国のために戦った   と言う場合には独立戦争を戦った   とか   同盟国の為に戦った、侵略者から自国を守った   と言う場合に使う言葉だと思いますよ。

天皇陛下もいわれました「誤った国策の為にアジアの人々には多大の不幸をもたらしました。」と、、、素直でよろしいのではありませんでしょうか。
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