南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
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Re: 捕虜に対する残虐性の文化的見地
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 22:53 投稿番号: [21643 / 29399]
アメリカが投降兵にしたようにか?
捕虜に取らず殺してしまうというのは、常態化していたようだが。
1930年代には、日本軍では、捕虜となって生きることは国家の不名誉であると考えられていた。>
戦後のプロパだ。
戦陣訓に書いてある日本語を理解できない哀れな日本人の言いだしたことだ。
1932年の上海事変で、中国人の捕虜となり、後に解放されてから自決した陸軍の将校は、死後に英雄として賞賛された。>
捕虜となることを国家の不名誉と考えていたのなら、捕虜になる前に自決だろう。
解放後に自決するというのは、武士でもないのに武士道に毒された軍人の愚行といっておこう。
それは、国家の為でも一族郎党や家族の為でなく、個人的な独善による名誉を重んじた結果とみるのが妥当だから。
つまり、公に殉じず己が信条に殉じたにすぎない。
これは メッセージ 21310 (victor_e_frankl さん)への返信です.
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Re: 映画「ラストエンペラー」1
投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/06/19 22:50 投稿番号: [21642 / 29399]
>文化大革命の否定を示唆して、新しい中国を外国との合作で国際社会にPRしてるんだよ。
そうかな?
君は映画のどの部分に新しい中国を感じたの?
これは メッセージ 21637 (maximirion さん)への返信です.
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Re: 南京の真実
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 22:43 投稿番号: [21641 / 29399]
高雄の主計局で高みの見物していた中曽根氏が知ったような口をきくのか。(笑)
満州は、日露戦争の戦利品として領有権を得た地域。
問題があるとすれば、ロシアと清の間にあるはずだが。
逆にいえば、清朝時代に不可侵を言明されていた漢民族が多数入力していたこと自体、泥棒行為といえるかもしれんな。
何より、漢民族の軍閥政府が満州地域に侵攻していたのは、満州地域の本来の居住民族にとっては侵略以外の何物でもない。
日本軍の中郵を正当化できないとするのならば、満州族以外の軍閥政府の侵攻もロシアなんかも正当化できないとするのが公正さというものだ。
きみは、当時の歴史的事実を知らないのではないのか?
これは メッセージ 21382 (fukagawatohei さん)への返信です.
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Re: 百人斬り
投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/06/19 22:34 投稿番号: [21640 / 29399]
>多人数を斬り殺すとか斬首するともなれば、かなりの技を取得していなければ無理というものだ。
そのとおり。
百人斬りの達成には心技体が高度な次元で要求される。
達成できたのは日本兵でもほんの数人だろう。
これは メッセージ 21638 (maximirion さん)への返信です.
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Re: 百人斬り
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2010/06/19 22:31 投稿番号: [21639 / 29399]
全て、全く仰る通りです。
反日サヨは日本国を貶して当たり前の自虐を植え付けられて、喜んでいるんでしょう〜。
日本人の良い所を悉く失って当たり前の、泥ワサビです。
これは メッセージ 21638 (maximirion さん)への返信です.
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Re: 百人斬り
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 22:21 投稿番号: [21638 / 29399]
剣は刺すもの刀は斬るもの。
刀で斬り落とすとか切り殺すには、相応の技がいる。
多人数を斬り殺すとか斬首するともなれば、かなりの技を取得していなければ無理というものだ。
刺し殺しましたというのでも100人はどうかねえ。
刀だと、抜けなくなるから。
これは メッセージ 21427 (fukagawatohei さん)への返信です.
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Re: 映画「ラストエンペラー」1
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 22:15 投稿番号: [21637 / 29399]
違うんだよねえ。
文化大革命の否定を示唆して、新しい中国を外国との合作で国際社会にPRしてるんだよ。
だから、思想教育や思想弾圧とかブルジョア排斥などの共産党初期の暗部を一定の範囲で描かせているのさ。
これは メッセージ 21464 (anthony_749 さん)への返信です.
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Re: 映画「ラストエンペラー」1
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 22:13 投稿番号: [21636 / 29399]
所詮は、西洋的な愛とか人間性だね。
これは メッセージ 21470 (anthony_749 さん)への返信です.
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Re: 「証言・南京事件と三光作戦」
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 22:07 投稿番号: [21635 / 29399]
三光というのが中華思想の言葉で、日本では知られていなかった言葉だけどね。
その内容も中華の歴史では頻繁に出てくる虐殺方法だが、日本の歴史上は他に類をみない内容だね。
北朝鮮の拉致被害者と中国の抑留者が受けた思想教育が同程度だと思うその能天気さが、平和呆けの中で育った井の中の蛙ということだ。
事実を正しく認識するためのアプローチが稚拙であれば、後世に残せる教訓も稚拙いなるということだ。
あなたの認識は、害悪だな。
これは メッセージ 21486 (soramame_707 さん)への返信です.
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Re: 続き
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 22:00 投稿番号: [21634 / 29399]
プロパ文書を右から左へコピペしてるだけじゃない。
台湾での日本統治の実態や台湾現地人の実態が、一切ないんだねえ。
都合のよい資料を継ぎ接ぎした創作だと告白するも同然だね。
高砂族として差別したという話の拠点は台湾自体での話が主体でなければ可笑しいね。
そこでの高砂族に対する蛮行というのも侵攻当初行われたはずだが、そういうことには触れずに、作り話の慰安婦強制連行の中での差別話だけでは、リアリティーの欠如ってもんだ。
現地人の野球チームが活躍したり、多くの台湾に関する日本統治下の逸話もあるわけだが、そういうことは何も知らないというのでは、台湾の人の代弁者にはなれないねえ。
そもそも台湾の歴史すら知らんのだろう。
あまり近隣諸国をバカにするんでないよ。
これは メッセージ 21501 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: 公文書焼却指令・・敗戦と同時に犯罪隠
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 21:45 投稿番号: [21633 / 29399]
P375・・・インドネシア地域における慰安婦・慰安所という、戦後の調査報告書から。
その【備考】に、
【責任者及関係者ノ大部分ハ既ニ日本ニ帰還シ又当時ノ書類ハ・・・一切焼却シタルヲ以ッテ・・・記憶セル事項ヲ記載セルモノナリ
という記述がある。
つまりここでも【一切の書類は焼却した】という事です。>
という割には、資料が結構残存していて出てくるだろ。
終戦間際の命令で一切とされても、それが現実に一切の書類を主文するに至った証拠とならないことを示す事実が其処にあるのだよ。
【書類の無いのをいいことに】残った関係者は都合のいい証言ばかりしています。>
それは、どちらの側に立つ証言者にもみられる現実だろ。
稚拙だねえ。
これは メッセージ 21506 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: 朝鮮ではあくどく詐欺的な手段で・・
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 21:38 投稿番号: [21632 / 29399]
犯罪は、あったことを証明すべきなのが世界の常識。
なかったことを証明するのは、あったとする証拠の真贋を問うときの副次的な要素だよ。
先ずはあったという証拠を提示してあったという根拠を論証するのが先だ。
これは メッセージ 21512 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: 慰安婦は商行為か
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 21:35 投稿番号: [21631 / 29399]
アジア女性基金が集めて証拠として公開いた一次資料では、明確に商行為だということが記されている。
それをもとに、河野洋平が改めて謝罪し、賠償政策を実施したのだけどねえ。
恥ずかしいのは、あなただ。
これは メッセージ 21513 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: 慰安所管理軍務員の新証言
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 21:31 投稿番号: [21630 / 29399]
募集したのがだれで、慰安婦を管理していたのが誰かも知らないで作った証言集らしいな。
軍の具体的関与が一言も出てこないが、なぜ故なんでしょうね。
確か証拠に当る文書だとアジア女性基金が公開してた中身に在る内容と照らすと、摘発されるべき業者とそれに騙されて売春させられた女性達の話にしかなっておりませんが。
大丈夫ですか?
これは メッセージ 21522 (nukabosi さん)への返信です.
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Re: 必死に敗戦時に文書焼却・証拠隠滅
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 21:21 投稿番号: [21629 / 29399]
>>天皇の軍隊が敗戦時、真っ先に実行したのは【証拠隠滅】
>戦争に負けると、戦勝国の復讐が始まる。復讐に利用されないように、書類をできるだけ焼き捨てるのは当然である。
ヒトラーでさえしなかった卑劣な行為ですね。>
裏付けも証拠もない話は、証拠隠滅を言い募って誤魔化すわけですね。
それこそ卑劣な性根を持った証しです。
証拠隠滅や証拠捏造という話になれば、支那の軍閥政府も肯定論者も同類ですね。
そういうことに左右されない事実探究が出来なければ意味ないのです。
戦後天皇の軍隊の幹部が受けたのは、東京裁判です。
そして、他の軍人はBC級裁判を受けたが、
指示を受けて犯罪を犯した下級の兵士達はできるだけ軽い刑や無罪に
したそうですから、(BC級戦犯・・岩波新書)>
いい加減な知識でものを言ってることを露呈してるね。
岩波新書のその件は著者の主観です。
東京裁判とBC級裁判は別物だとでも思ってるんでしょうかねえ。(笑)
BC級という誤訳に捉われてるから不思議にも思わないのでしょう。
東京裁判では、A項戦犯・B項戦犯・C項戦犯といったように、戦犯を3種にカテゴライズして審判を行ったのだよ。
そして、この裁判と称する法廷は、後のサンフランシスコ条約の11条に盛り込まれた条文が顕すように、戦時占領下の軍律審判でしかないのだよ。
ということは、占領軍が軍政下で被占領国の捕虜を戦犯として取り調べ、裁判形式の軍律審判を改定して糾弾処刑に至ったのだよ。
つまりは、終戦処理として戦勝国が敗戦国に課した人的賠償を裁定するための審判だ。
その意味する処は、戦時下の戦勝国とその国民の被害に対する報復措置ということだ。
寝惚けないように。
特に中国の戦犯収容所では、当時の中国人でさえ食べられなかった米飯やら
魚やら・・捕虜を扱う国際法に沿って人間的な扱いをした。>
どの政府の管轄下にあった、どこの収容所の話ですか?
明確な統治者のいない中国なるものとは一体何を指すのでしょうか?
実は、当時の状況を何も分かってないとかですかねえ。
これは メッセージ 21593 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: なぜ、被害者が証言できないか
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 21:02 投稿番号: [21628 / 29399]
幼稚な言い訳しかできないのですね。
本人の証言がなくても関与者など幾らでも居るはずです。
そういう人達を見つけられない、明確な証拠をつかめない。
それどころか反証が見つかったり、被害者と名乗る本人の証言を裏付けるどころか、否定する事実が明るみに出たり。
何より、証言者も証言者を引きまわすものも慰安所自体の実態を知らないのだから話になりません。
半数はいた日本人慰安婦や少ないながらも存在した日本人や朝鮮人以外の慰安婦について触れようともしない人達のいうことなど信憑性を疑われて当然です。
これは メッセージ 21594 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: 必死に敗戦時に文書焼却・証拠隠滅
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 20:56 投稿番号: [21627 / 29399]
アメリカの軍政下で行われる軍律裁判で、何が悲しくてアメリカ軍が自国の兵士が敵に与えた被害を戦争犯罪として裁くのかね。
保守を名乗るたわけが増えるとブサヨが喜ぶだけで、何も国の力にならん。
これは メッセージ 21597 (unhoo さん)への返信です.
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Re: 私たちを侮辱した「関釜裁判」第一審判
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 20:51 投稿番号: [21626 / 29399]
政府が何十年も前に非を認めて公式に謝罪している慰安婦問題>
事実だからではなく、外交政策の一手としての方便だ。
その程度も分からない?
それをなかったとこれ以上ないくらいしつこく言いくるめる態度はいかがなものでしょうか。>
あったと言いくるめる所業が繰り返され、その証拠だとして公開した一次資料を以て言いくるめの主張が逆に否定されそうになると、裏付けのない証言を証言者をとっかえひっかえ連れてきて証言させているだけでしかありません。
個人の人物批判で、その主張を否定するしか手段のないような虚実をあなたが主張しているとしか見受けられませんが、事実だと言い張るその根拠を論証いただけますでしょうか?
それとも遁走しますか?
特定の個人を意に沿わぬ主張をしているからと誹謗したわけですから、幾ら匿名の掲示板といえども、あなたの主張が正しいという論証義務があるのですよ。
これは メッセージ 21590 (utsusemi_douji さん)への返信です.
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Re: 日本政府は謝罪を!「慰安婦」被害者証
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2010/06/19 20:49 投稿番号: [21625 / 29399]
貧乏で食って行けない日本東北の農家の娘たちは、女衒に売られて命を繋いだんだが〜。
シナ人・チョン人の歴史は飢饉だらけ。
で、シナ人・チョン人の飢饉に有った娘たちは如何して生きて行ったんだろうなぁ〜?教えてくれんか〜?
これは メッセージ 21622 (nukabosi さん)への返信です.
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Re: なぜ、被害者が証言できないか
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 20:41 投稿番号: [21624 / 29399]
何をもとに信じ込んだのか知らないが、アジア女性基金によって公開された一次資料を自分で読んで確かめたこともないのだろう。
肯定派がこれ見よがしに提示してきた資料には、そこで書いてるような半紙を裏付けるものはなく、特別慰安所として設置された所謂性的慰安をした女性と業者と軍の実態を指し示している。
”証言者”と称される人が幾ら出てこようが、裏付けのない証言や証言者に証拠能力など一欠片もない。
軍の一部隊が強制連行事件を起こした例も出てくるが、それに対して軍政が慰安所を閉鎖して責任者と関係将兵を処罰した(処分は確かに甘いが)記述もあり、これは唯一強制連行を正式に訴追したオランダの証言とも合致する。
だが、朝鮮人慰安婦に対しては、日本が降伏して直後にアメリカ軍による取り調べも行われていてその資料も公開資料には含まれているが、あなたの言うような事実が徴収された形跡はない。
伝聞情報で、自国の先人たちを犯罪人として戦後数十年に渡って糾弾を望み、反省と謝罪を口にする割には己は反省と謝罪の具体的な実行に率先するでもない。
そういう人の似非人道主義にほくそ笑んで食い扶持を得、肥え太る一助を果たしている自覚を持って恥なさいな。
これは メッセージ 21613 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: 日本政府は謝罪を!「慰安婦」被害者証
投稿者: maximirion 投稿日時: 2010/06/19 20:20 投稿番号: [21623 / 29399]
裏は取れたのか?
これは メッセージ 21622 (nukabosi さん)への返信です.
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日本政府は謝罪を!「慰安婦」被害者証言
投稿者: nukabosi 投稿日時: 2010/06/19 19:42 投稿番号: [21622 / 29399]
吉元玉さんの証言集会での一コマ
http://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20100518/p1日本政府は謝罪を!
旧日本軍「慰安婦」被害者の吉元玉さん
(京都民報 - 2010年5月17日)
旧日本軍「慰安婦」被害者の吉元玉(キル・ウォノク)さんの証言を聴く会(実行委員会主催)が16日、長岡京市立中央公民館で開かれ、199人が参加しました。
13歳のときに騙されて「慰安婦」にされた吉さんは、「初潮も知らず、軍人たちに暴行されたために血が出たのだと思った。生理中も暴行はやまず、ふとんが血で染まった。軍人に殴られ、血で染まった服が乾いて脱げなくなり、破いてはがした。性病になると、手術で子宮や卵管を除去され、子どもが産めなくなった。それでも治らず一度帰されても、治ったらまた連れて行かれた」と痛苦の経験を語りました。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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Re: お久しぶりですね
投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/06/19 12:37 投稿番号: [21621 / 29399]
>人でなしを二人も相手にする事はないですよ。
爺さん、よく言うよ〜
自分は、キムさんとか韓国人女性にちょっかいだしてるくせに〜(笑)
これは メッセージ 21619 (thirteen_satan さん)への返信です.
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Re: お久しぶりですね
投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/06/19 08:03 投稿番号: [21620 / 29399]
>人でなしを二人も相手にする事はないですよ。
爺さん、よく言うよ〜
自分はいつもキムさんとか韓国人女性にちょっかい出してるくせに〜(笑)
それから俺のことは「無視リスト」のままでいいからね。
これは メッセージ 21619 (thirteen_satan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/21620.html
お久しぶりですね
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2010/06/19 02:05 投稿番号: [21619 / 29399]
人でなしを二人も相手にする事はないですよ。
コリアンボーイも絡んでいる様ですし。
では私は「事実」トピには基本的に投稿しませんのでまた。
これは メッセージ 21618 (steffi_10121976 さん)への返信です.
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横レス―――差別主義者のおふたりへ
投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2010/06/19 01:45 投稿番号: [21618 / 29399]
>バカウヨ相手によくやれるなって感じ
>あんまりバカウヨ相手にしない方がいいですよ。
これって私のことですよね、フォーエバーさん?
私に対しておっしゃりたいことがあるのなら、dorawasabi5001さんを楯にするような卑屈なまねはやめて、正々堂々とレスをされたらいかがですか?
以下おふたかたへまとめての横レスです。
>特に女性でそういうことを言える人が信じられません。
では、男性ならばそういうことを言っても信じられるのですか?
科学的な歴史認識能力には男女格差が存在するとでもおっしゃりたいのでしょうか?
許しがたい女性差別ですね。
>【女性達にはお気の毒ですが、日本が強制連行したなどという証拠はありません。
現時点で明らかにされている客観的事実は、この方のおっしゃるとおりですけれども、何か問題がありますか?
あるとおっしゃるのであれば、日本政府が強制連行を命じたという動かぬ証拠をお示しくださいませ。
>おばあさん達は誰かに利用されている。
まさにそのとおりではありませんか?
利用した加害者は韓国政府というより、“慰安婦支援団体”という名の日本の反日勢力と、それに便乗した国内の反日マスメディアです。
被害者は私たち日本国民ももちろんそうですけれども、何といっても最大の被害者は、彼らの妄言に焚きつけられて、無用の苦しみと恥辱を舐めさせられた気の毒なおばあさまがたです。
>証言もあやふやで信用できない】等と言いますね。
当然です。
当初は「赤いワンピースと革靴をくれた男についていった」と言っておきながら、後には「日本兵に首をつかまれて家から引きずり出された」と言い換えたり、当初は「女子挺身隊の名で強制連行された」と言っておきながら、裁判の段になって「養父に身売りされた」と翻すような証言をどうしたら信用できるのですか?
>気の毒で済ませる所が人でなしです。
慰安婦になられた経緯はさまざまであったとしても、あの方々が女性としてつらく悲しい生き方をせざるを得なかったことは事実でしょう。
それを気の毒に思うことがなぜ「人でなし」なのですか?
ほんとうの「人でなし」は、そのおばあさまがたをよりいっそう気の毒な“セカンドレイプ”に遭わせた “慰安婦支援団体”でしょう。
>【教科書から慰安婦と言う言葉が消えてよかった】などと発言した馬鹿で恥ずかしい中山成彬文部科学相
歴史教科書から慰安婦問題の記述が消えたその理由を謙虚にお考えになってみたことはありますか?
それも一社や二社ではなく、ほとんどすべての出版社です。
一部の政治家や政党の圧力で強行できるレベルのお話ではないのですよ。
>妻中山恭子に【拉致問題】を担当させるなど、何かの冗談???、解決させる気がない???と思ったものです。
仮に中山発言が不当なものだったとしても、そのことをもって奥様の中山恭子さんを誹謗することに何の論理性も正当性もありませんよ。
どらさんはそんなこともおわかりにならないのですか?
ついでにお訊きしますけれども、あれだけ慰安婦の方々の不幸な身の上に義憤を感じていらっしゃるどらさんとしては、同じ日本国民である北朝鮮拉致被害者と、そのご家族の方々が何十年にもわたって受け続けている不条理については、どのような思いを抱かれていらっしゃるのでしょうか?
ぜひともお聞かせいただきたく存じます。
>民主党も、松下政経塾出身のバカウヨ議員が目立っているし、
フォーエバーさんは人を性別で、そしてどらさんは出身や経歴といった出自で差別されるのですか?
“あった派”の人権感覚というのはそんなにお粗末なものなのですか?
>管直人も(中略)全然ダメでがっかりです。
菅さんなんて、日本の国会議員でありながら北朝鮮の拉致実行犯の釈放嘆願書に署名し、かつ首相に就任するまでその非を認めなかった正真正銘の「恥知らず」「人でなし」です。
こんな人物に期待するほうがおかしいのですよ。
ついでながら「管」ではなくて、「菅」です。
「こんばんわ」は、どらさんがご自分の知性と教養を笑われるだけですから、他者に害はありませんけれども、人名その他の固有名詞のミスは相手に対してたいへんな非礼に当たります。
最近でも「川南町」を読めずに地元から総スカンを食った某前官房長官の例もありますので、良識ある大人としては、じゅうぶんご注意なさったほうがよろしいでしょう。
your Steffi
これは メッセージ 21613 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: 必死に敗戦時に文書焼却・証拠隠滅
投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2010/06/19 00:59 投稿番号: [21617 / 29399]
どらさん、こんばんは。
仕事の都合で半月以上、間隔が空いてしまいましたことをお詫び申しあげます。
>天皇の軍隊が敗戦時、真っ先に実行したのは【証拠隠滅】
つまり、軍(=帝国政府)が慰安婦の強制連行を命じたという証拠は発見されていないということをお認めになるのですね。
ならば、他の方法でそれが立証されない限り、「国策としての強制連行」は存在しなかったということになりますよ。
確たる証拠がないにも拘らず、「証拠隠滅」の一言で他人の犯罪行為を一方的に決めつけることは、あなたが「“平和ボケ”のお部屋 」トピでヒステリックに批判なさっていた冤罪を意図的に創出する行為であることを自覚してください。
>731部隊では、「マルタ」と呼ばれた実験用の【人間さえ】証拠隠滅として殺している。
それを裏付ける客観的証拠はいっさい確認されておりません。
>慰安婦達も連合軍に捕らえられれば【看護婦だった】と証言するよう、天皇の軍隊から指導されている。
出典を明らかにしてください。
根拠のないでたらめは徹底的に追及させていただきますから、そのおつもりで。
>金学順さんは、日本の国会で【慰安婦は業者が勝手に連れ歩いていた】と言う答弁を聞いて怒り、最初に自ら名乗り証言を始めた。
そこまで金学順さんのことをお調べになったからには、あなたも彼女が当初、女子挺身隊として日本軍に強制連行されたと主張されていたことは確認されたのでしょうね?
そのお答えをいただきたいのが第1点。
そして第2点目はより本質に迫る質問ですけれども、学順さんは訴状の中でご自分が慰安婦になった経緯について、どのようなご説明をなさっていらっしゃいましたか?
出典を明らかにした上でお答えいただきたいと思います。
>特に申し合わせたわけでもない見ず知らずの女性達だけど、何が問題??
問題云々ではなく、それまで慰安婦問題など日韓両国でまったく認識されていなかったにも拘らず、1991年以降、“自称”被害者の方々が堰を切ったように提訴に殺到したのがきわめて不自然と申しあげているのです。
私は一連の裁判で被告とされた日本国の主権者のひとりです。
利害関係を有するステークホルダーとして、真相の徹底究明を要求するのは当然の権利です。
>年齢を重ねて先が見え、なんとしても証言しておく、と言う決意が彼女達の後押しをした。
>体から血膿を出して苦しんでいても容赦ない、弱れば食べ物もももらえない、異国の野山に打ち捨てられた少女達を忘れるなと言う思いもあったでしょう。
このような表面的なお言葉をいくら並べられても、冤罪に関するあなたの露骨なダブル・スタンダードぶりを見るかぎり、あなたが純粋なヒューマニズムの立場から慰安婦問題について発言をされているとはつゆほども信じられません。
いかなる冤罪をも等しく憎むとおっしゃっておきながら、「女性国際戦犯法廷」を支持される理由について、私はこれまで何度もあなたに質しましたけれども、なぜか一度もお答えをいただいておりませんよね?
>ステさんは、何人男が襲いかかっても「強制なしに」受け入れられるわけね?
嫌がらせのおつもりですか?
女性同士であってもセクシャル・ハラスメントは成立するのですよ。
こういう無意味で低俗な比喩は、あなたのご意見の信頼性を損なうものでしかないことを、どうしておわかりにならないのでしょう?
>>それ以前にはいわゆる“慰安婦問題”など、日韓両国において影も形もなかったはずです。
>隠蔽されてただけ。
日本はともかく、韓国政府が隠蔽しなければならない理由とはいったい何ですか?
出典を明らかにした上で、合理的な説明をなさってください。
>東京裁判も日韓条約もアメリカ主導です。米によって首相の座にすえられた李承晩など、米の言いなりだし、
では、当時すでに韓国政府が“慰安婦問題”の存在を認識していたこと、および米国がこの問題について韓国による追及を妨害した事実を示す出典を明らかにしてください。
>戦犯裁判がらみで、戦後慰安婦問題を調査しようとした英人?は米から調査中止を言い渡されています。
そのようなお話は聞いたことがありません。
出典を明らかにしてください。
>米ソ冷戦で日本を敵にしたくない、味方にしておくためには、皇軍の大罪は東京裁判で幕引きしたかったんでしょ。
「でしょ」とは何ですか?
あなたの個人的な想像などをお訊きした覚えはありませんよ。
それではどうぞよい週末を。
your Steffi
これは メッセージ 21575 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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大虐殺とは
投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/06/18 23:12 投稿番号: [21616 / 29399]
>間違った発言を言っている政府に文句言っちゃ悪いんでっか〜?
もちろん悪くないが、粛清されることも覚悟しなくちゃいけないよ。
一般に大虐殺は、極右や極左政権によってひき起こされることが多いようだね。
極左は自国民を虐殺し、極右は他国民(民族)を虐殺することが多い。
「極左」による虐殺の例が、スターリンの粛清、毛沢東の文化大革命、ポルポトの大虐殺など。
「極右」による虐殺の例が、ヒトラーのユダヤ人大虐殺や南京大虐殺など。
これは メッセージ 21589 (konoyo_anoyo さん)への返信です.
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Re: なぜ、被害者が証言できないか
投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/06/18 19:39 投稿番号: [21615 / 29399]
>櫻井ワル子とか、色々居ますね。
お言葉ですが、
櫻井よしこ氏は彼女の著作の中で、「慰安婦の方たちには申し訳なかった」と謝罪しています。
また南京大虐殺についても事実であったことは認めています。
ただ櫻井よしこ氏は、すべての慰安婦が強制連行されたような主張や、30万人と誇張された南京大虐殺の被害者数に対して怒っているようです。
ウヨクではありますが良識も持ち合わせた人だと思います。
これは メッセージ 21613 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: なぜ、被害者が証言できないか
投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/06/18 17:53 投稿番号: [21614 / 29399]
>櫻井ワル子とか、色々居ますね。
お言葉ですが、
櫻井氏は彼女の著作の中で、「慰安婦の方たちには申し訳なかった」と謝罪しています。
また南京大虐殺についても事実であったことは認めています。
櫻井氏は、すべての慰安婦が強制連行されたような主張や、30万人と誇張された南京大虐殺の被害者数に対して怒っているようです。
ウヨクではありますが良識も持ち合わせた人だと思います。
これは メッセージ 21613 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: なぜ、被害者が証言できないか
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2010/06/17 01:29 投稿番号: [21613 / 29399]
こんばんわ。
いつも読んでくださっているとは恐縮です。
オメガさんのほうがずっとお詳しいでしょうから、
お手すきの時にでも投稿して下さい。
真実が知りたい若者達のために。
>>とにかく、こういった事情を察知しながら、
【なぜ、証言しなかった】などという卑劣なもの達を
私は【人でなし】だと思っています。
>特に女性でそういうことを言える人が信じられません。
証言無視、人権軽視だと北朝鮮の拉致事件はどうなるのかって話ですが、あんまりバカウヨ相手にしない方がいいですよ。
櫻井ワル子とか、色々居ますね。
【女性達にはお気の毒ですが、日本が強制連行したなどという証拠は
ありません。おばあさん達は誰かに利用されている。証言もあやふ
やで信用できない】等と言いますね。
気の毒で済ませる所が人でなしです。
分かっていながら、【世渡り上手】なのか、差別意識なのか知りませんが、
お気の毒などと言う無責任な言葉を吐くのです。
私はバカウヨを相手にする気はありませんが、
しかし、【教科書から慰安婦と言う言葉が消えてよかった】などと発言した
馬鹿で恥ずかしい中山成彬文部科学相(当時)の妻中山恭子に
【拉致問題】を担当させるなど、何かの冗談???、解決させる気がな
い???と思ったものです。
こんな日本ですから、私は犠牲になった少女達や女性達に申し訳ない
と言う気持ちから投稿しているのです。
異国に送られ、【お母さんのところに帰りたい・・】と泣いても泣いても
返してもらえず、次々に男達が襲ってくる・・
弱れば棄てられ、日々拷問を受けているようなものです。
監視され、自殺もままならない。
私はやはり彼女達の無念を忘れてはいけないと思っています。
民主党も、松下政経塾出身のバカウヨ議員が目立っているし、
管直人も市川房江さんのイメージから、もう少し基地問題もまともな方向へ
いくかもしれないと期待しましたが、全然ダメでがっかりです。
オメガさん、バカウヨが跋扈している日本でも、まともな歴史認識を持った
若者を育てなければ、彼女達にも、徴兵された先祖達にも申し訳ないです。
これは メッセージ 21610 (forever_omegatribe さん)への返信です.
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Re: 私たちを侮辱した「関釜裁判」第一審判
投稿者: utsusemi_douji 投稿日時: 2010/06/16 00:12 投稿番号: [21612 / 29399]
これはまた随分と熱狂的な擁護者が不自然に沸いて出たものですね。
あなたが誰でどんな意図なのは分かりませんが、私はただsteffi_10121976さんのことを思えばこそ敢えて苦言を呈させてもらっただけです。確かに鬼女ウンヌンは確かに言い過ぎだったかも知れません。ご本人にが読んでらしたらその点だけは謝りたいと思います。
しかし「罵詈雑言を投げるしか能/脳のない」とは一体何を根拠にしてそこまで言われるのですか?私はsteffi_10121976さんの意見が世の中の事実とあまりにかけ離れていて、彼女がこのトピで浮いてしまってることを憂いてありのままを申し上げただけのつもりです。あなたが彼女に対してどう思っていようが、また河野談話がどうであるかなど、私には関係ありませんね。余計な口出しをしないで下さい!!
>この人は、生まれてからずっと朝日新聞くらいしか読んでこなかったのでしょうか。あるいは日教組の社会科教師の言ったことを真に受けてしまったのでしょうか。
だからさ、こういうのがネット右翼の一番いやな所なんだよ。
慰安婦の人に同情したら朝日なんですか?無理やり処女を奪って慰安婦にした日本軍のことを批判したらみんな日教組なんですか?馬鹿馬鹿しすぎて話す気にもなりませんね。
>steffi_10121976さんは外国生活も長く、ヨーロッパ文化に精通しておられるようです。それだけに、日本の文化そして先人の歩みへの愛着がひとしお強いと見受けられます。これは、ちょっと外国で暮らすと日本を見下すような馬鹿者が多い中で、瞠目すべきことです。仏像を愛する心と、祖国のために命を賭けて闘い、あるいは傷つきあるいは亡くなった祖先への敬意と、これを貶めるものを見過ごさないという心構えは、一体のものでしょう。
まあどうでもいいんですがね、何かいやにsteffi_10121976さんに感情輸入されているのが気に触りますね。あなた彼女の一体何様のつもりなんですか?
>ただし、steffi_10121976さんはどうも法律については玄人のようです。
玄人だったら何を言ってもいいんですか?そういうおごりが彼女の品位を落としめているとは思わないんですか、あなたは。
>私ですか?紛れもない「一般市民」ですが、右でも左でもないなんていう卑怯なことは言いません。国家の理不尽は承知しながらも、主権国家の拮抗が現代世界の現実であることを踏まえて、日本がしっかりとした国家になってほしいと願っています。また、祖先の営みの上に今の我々があることを忘れていません。それを「ウヨク」と呼ぶのなら、喜んで右翼と呼ばれましょう。
勝手にして下さい。誰も興味ありませんから。
これは メッセージ 21608 (nomen_nescimus さん)への返信です.
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Re: なぜ、被害者が証言できないか
投稿者: forever_omegatribe 投稿日時: 2010/06/15 01:56 投稿番号: [21610 / 29399]
どらわさびさん、貴方の投稿をいつも読んでいます。
バカウヨ相手によくやれるなって感じで敬意を持っています。
>とにかく、こういった事情を察知しながら、
【なぜ、証言しなかった】などという卑劣なもの達を
私は【人でなし】だと思っています。
特に女性でそういうことを言える人が信じられません。
証言無視、人権軽視だと北朝鮮の拉致事件はどうなるのかって話ですが、あんまりバカウヨ相手にしない方がいいですよ。
これは メッセージ 21594 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: 私たちを侮辱した「関釜裁判」第一審判
投稿者: nomen_nescimus 投稿日時: 2010/06/13 02:48 投稿番号: [21608 / 29399]
こういった一見温厚な意見を装った中傷を、ご本人が相手にされるかどうかは判りませんが、傍観者にも声があることを、ここを読んでいらっしゃる多くの方に知っていただきたいと思い、敢えて投稿します。
「鬼女のような」というこの一言で、この人の衣の下の鎧は明らかです。普段steffi_10121976さんに罵詈雑言を投げるしか能/脳のない方々とこの人はその品性において全く同じ。そういった連中とは異なり良識ある「ごく普通の一般市民」を装うとしていますが、何も変わりません。逆にいえば、このトピでお馴染みの皆さんも「普通の一般市民」であるとも言えます。
で、この人の根拠が「河野談話」らしいです。ずいぶんと素朴な人なのか、意図してそのように装っているのかは分かりませんが、その論法ならばこの問題は日韓条約でとっくの大昔に解決済みです。
他にもこの人の書いていることで呆れるものは多々ありますが、これなどもその一つでしょう。
>日本軍のせいで不幸な境遇をかこわざるを得なかった多くの朝鮮人慰安婦に対し、その尊厳を踏みつけるような発言を繰り返すのは読んでいて無性に神経に触ります。
この人は、生まれてからずっと朝日新聞くらいしか読んでこなかったのでしょうか。あるいは日教組の社会科教師の言ったことを真に受けてしまったのでしょうか。何にせよ、ある人々が「私たちは気の毒な被害者です」と叫んだら、それをそのまま信じなければならず、異論をはさんだら「無性に神経に障」るのだそうです。こういうナイーブかつ独善的な人の物言いには、それこそおかしな社会になったものだと思ってしまいます。
steffi_10121976さんは外国生活も長く、ヨーロッパ文化に精通しておられるようです。それだけに、日本の文化そして先人の歩みへの愛着がひとしお強いと見受けられます。これは、ちょっと外国で暮らすと日本を見下すような馬鹿者が多い中で、瞠目すべきことです。仏像を愛する心と、祖国のために命を賭けて闘い、あるいは傷つきあるいは亡くなった祖先への敬意と、これを貶めるものを見過ごさないという心構えは、一体のものでしょう。
ただし、steffi_10121976さんはどうも法律については玄人のようです。そのぶん法律論になるとまあ素人さんに対して無慈悲なところがあるようです。音楽や仏像の話と異なるところがあるとすれば、このあたりでしょう。
私ですか?紛れもない「一般市民」ですが、右でも左でもないなんていう卑怯なことは言いません。国家の理不尽は承知しながらも、主権国家の拮抗が現代世界の現実であることを踏まえて、日本がしっかりとした国家になってほしいと願っています。また、祖先の営みの上に今の我々があることを忘れていません。それを「ウヨク」と呼ぶのなら、喜んで右翼と呼ばれましょう。
これは メッセージ 21590 (utsusemi_douji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/21608.html
Re: 菅直人
投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/06/11 22:34 投稿番号: [21606 / 29399]
>いや、菅直人ってのは台湾独立反対の姿勢の様だぜ〜。
>お前、ニュース古いんじゃ無いのかいなぁ〜。
俺のニュースソースは君の投稿だよ。
君だろ?
そういうことを言ったのは。
俺は別に民主党支持してるわけじゃないけど、政界に人材がいないから菅直人が総理でも仕方がないと思ってる。
維新政党・新風も立候補擁立を断念したようだし。。
参院選はどこに投票したらいいかなあ〜?
konoyo_anoyo君、アドバイスください
(^_^)
これは メッセージ 21587 (konoyo_anoyo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/21606.html
Re: 蓮舫さん
投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/06/11 21:57 投稿番号: [21605 / 29399]
>中国が蓮舫さんを取り込もうとするのは自明の理でしょう。
まあ〜、アメリカの情報機関は蓮舫さんをマークするでしょうね。
う〜ん、やっぱり蓮舫さんは危ないんですか。。
たしか深川さんは、企業の管理職として台湾に長くお勤めされたということで、、
台湾女性の表も裏も知り尽くしたような鋭い洞察力ですね。
深川さんご自身、日本の企業機密を狙ってくる台湾企業の標的になったこともあったのでは‥
ハニートラップに遭遇されたこともあるんじゃないですか?
これは僕の勝手な想像です、
間違っていたらお許しください。(*^_^*)
これは メッセージ 21601 (fukagawatohei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/21605.html
Re: 菅直人
投稿者: anthony_749 投稿日時: 2010/06/11 21:53 投稿番号: [21604 / 29399]
>いや、菅直人ってのは台湾独立反対の姿勢の様だぜ〜。
>お前、ニュース古いんじゃ無いのかいなぁ〜。
俺のニュースソースは君の投稿だよ。
君だろ?
そういうことを言ったのは。
俺は別に民主党支持してるわけじゃないけど、政界に人材がいないから菅直人が総理でも仕方がないと思ってる。
維新政党・新風も立候補擁立を断念したようだし。。
参院選はどこに投票したらいいかなあ〜?
konoyo_anoyo君、アドバイスください
(^_^)
これは メッセージ 21587 (konoyo_anoyo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/21604.html
憎悪の狂人fukagawatoheiが触ると
投稿者: koudousuru009 投稿日時: 2010/06/11 10:07 投稿番号: [21602 / 29399]
全てに狂気の色がつく。
fukagawatoheiは日本人対する理由も根拠もない憎悪に狂っている。
狂人なのである。
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蓮舫さん
投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2010/06/11 09:12 投稿番号: [21601 / 29399]
>その意味で女性大臣は安全なほうでしょう。
中国が蓮舫さんを取り込もうとするのは自明の理でしょう。
まあ〜、アメリカの情報機関は蓮舫さんをマークするでしょうね。
今後、アメリカが重要な情報を日本政府に与える事に極めて慎重に
なると思います。
これは メッセージ 21600 (anthony_749 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/21601.html
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