南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

>南京事件について言えば、擦り付けの工作を開始したのは日本側が先ですね。

その通りである。しかし、失敗した。

朝鮮戦争当時の韓国軍は慰安婦達を伴っていたが、自国の事は非難されてはいないようだ。

更にベトナム戦争派遣韓国軍部隊は、数十万人の南ベトナム民衆を虐殺したのみならず、多数のベトナム女性慰安婦を伴い、万人単位の韓国人混血児を放置したまま帰国した。

この厳然たる事実は、韓国の歴史教科書には、一行一句たりとも記載されていない。

日本軍を稼ぎの対象とする追軍売春婦は居たが（その過半数は日本人売春婦）、日本軍に強制された「従軍慰安婦」という存在は後の世の捏造だといえる。

どうしても、「日本軍が強制連行した従軍慰安婦」として歴史教科書に明記、非難したいのなら、朝鮮戦争、ベトナム戦争で韓国軍が伴った、韓国人およびベトナム人売春婦の事も、「強制的に連行した、韓国軍の従軍慰安婦」として、自国歴史教科書にもチャンと明記すべきであろう。

＞南京大虐殺に当てはめて言うなら、中国政府は自軍の戦争犯罪について、故意であれ誤認であれ、日本軍に責任転嫁して政治宣伝に利用しているということですから。

南京事件について言えば、擦り付けの工作を開始したのは日本側が先ですね。
中国は占領直後には南京の実状を把握できる立場にありませんので、
当たり前なのですけど。


たとえば、小林よしのりの紹介ですっかり有名になった
「ニューヨークタイムズ 　 １月３日記事 　　 安全区の敗残兵による攪乱工作」
ですが、 　 外国人発信を装っていますが、この情報の出所は明らかに日本側なのです。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/article/ousinrin.htm
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano126.html

１月２５日の上海での日本軍記者会見での発表内容の事前リークと考えられます。
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano127.html


１．１９３７年１２月末から、１月３日までの時期には、南京から外部への通信手段は
　 日本側（軍）が独占しており、外国人、中国人が独自に情報発信することはない。
２．ＮＹ 　 １月３日記事の内容は、居留外国人の記録とは一致せず、
　 日本軍の欧米向け記者会見の内容とだけ一致する。
３．日本側に該当する報道、記録が一切ないにも関わらず、外国人記者向けの
　 発表だけが、軍によって行われた。

以上から、立ち始めた日本軍の悪評を打ち消すための、欧米向けの
プレス発表として、多分に創作された内容のものだったと考えられます。

戦時には双方とも、有利な材料は大きく、不利な材料は小さく、
時には、希望的観測を強調したり、幾分創作を交えたりして
発表しますので、 　 まあ、現代の我々まで、戦時宣伝の片棒を
担ぎ続ける必要はないということです。

■ 自虐史観に陥ったyominokuni56へ

左巻き教師やマスコミ等により洗脳された哀れなyominokuni56さん、下記ホームページ「？？？？？」を毎日繰り返し、読んで早く、自虐史観から抜け出してください。

追伸：私は、明日から海外出張で３ヶ月程日本を離れます。その間にあなたが自虐史観から脱出していることを祈っています。

★「？？？？？」
　　　　 ↓
http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html

>講和条約も受け入れなきゃ良かったんじゃありませんかね

日本は「日本の主体性を守り続けるため」に戦い続けてきました。

しかし、陰謀の首謀者たちによって、日本は「絶滅の危機」に瀕しました。
（原爆投下計画も２発で終わりではありませんでした。）

ところが、日本政府首脳が当事者能力を喪失しており、立憲君主制の君主としての立場を守り続けてきた「天皇」がそれを破ってまで「終戦の決断を下した」わけです。

「不服なら払わなければ良かった」
「講和条約も受け入れなきゃ良かった」
と言いますが、これ以上戦い続けることは「日本および日本人そのものの存在」を危うくします。

つまり、「日本国の主体性」を取ることより「日本国民の生命」の方を優先したということです。


＞それとも四国も九州も分断され、オーストラリアと中国に統治された方が良かったと、、、？そんなこと無いでしょうね

日本（天皇）の決断が「通常の物」かと言えばそんなことはありません。むしろ奇跡に近い出来事です。

通常は、権力者は自らを守ろうとして最後まで自軍に戦闘をやめさせないものです。
（例えば、イラクでフセインは自軍に最後まで抵抗をやめる事を認めず、結局イラクを「未だいつ果てるともない混乱の局地」に追い落とし、自分も逃亡生活の末惨めに逮捕されました。）

一方、日本では天皇が抵抗をやめる旨を全国民に自らの声で直接伝え、日本軍は一切の抵抗も無く連合軍に「無血占領」を認めました。天皇も自らの命を敵の総司令官にゆだねました。
また、東京裁判でも、日本の指導者たちは皆自分の命を省みず、「日本の正論」を堂々と述べました。

通常は無血占領などありえませんし、まず自分の身の安全を考えるものです。
これらの態度は「歴史の教科書に載せるべき立派な態度」だと言えます。


＞戦勝国の判断で訴追は免れたようですね（笑）これは追求はしないのでしょうかね（笑）

このような態度を正しく評価できる人物は、連合国にも多くいました。
また、東京裁判を通じて「真の犯人」であり「真の敵」が別にいることに占領軍の首脳部の多くが気づいたことが大きかったと思います。

そして結果的に「天皇は裁かれずに済み」日本も「速やかに国際社会に復帰すること」につながったということです。


＞こういうのをご都合主義とでもいうのでしょうね（笑）

それは「アメリカやその他連合国の普通の人間」と「陰謀を企てたアメリカや中国や日本の一部政治家やコミンテルンのスパイや親中反日勢力」をごっちゃにしているからにすぎません。

きちんと分けて見直せば、なんら矛盾していないことに気づくはずです。

（ちなみに真犯人たちは日本占領や東京裁判の表舞台には登場せず、かわりに「フィリピンで日本軍に酷い目に遭ったマッカーサー」を「占領軍の最高司令官」に、「オーストラリアで日本軍に酷い目に遭ったウェブ」を「極東軍事裁判の裁判長」に選ぶというように、「日本に恨みを持つ者たちに代わりに日本をリンチさせようとした」ということです。）


＞東京裁判も日本に制裁を加えたモノだと言いたかったのじゃないのか？

というより、国際的に日本が行ったことが罪なら、中国の侵略も周辺国の吸収支配も戦争も罪だということです。

日本がやったのが国際的に罪なら他国がやっても罪、他国がやっても罪でないなら日本がやっても罪でないだけです。


＞国際連盟での４２対１の決議による制裁だよ。

これは「リットン調査団の勧告についての決議」です。
それが日中戦争や太平洋戦争とごっちゃになっています。
日本の侵略を審議した東京裁判では、結局満州は（どのように）扱われていましたか？

＞あ、そうそう、
＞でりちゃん 　 m9（＾_＾）
＞チャイナジャーナルの翻訳は、私の著作物なので、無断引用するなよ 　 （＾＾

俺の翻訳は、そんなに下手ではない。


＞釈明は軍カテでゆっくり聞いてあげるから
＞心配するな 　 （＾◇＾

釈明って何のこっちゃ？
支那軍機は、避難民でごった返していた場所をわざと狙ったとしか考えられない。
いい加減に諦めろ。
チャイナジャーナルの記事は詳しいが、詳しい分だけ益々支那軍の仕業である確信が強まる。
墓穴を掘っているようなものだよ。


＞長機の操縦士はちょうど南京路がバンド（租界の川沿いはそう呼ばれた）と交わる地点の上空で爆弾を放してしまったが、そこは「出雲」からゆうに１／４マイルは離れていた。
＞必殺の投弾の一つはパレスホテルを直撃し、上方の階を破壊して、そこにいた多くの中国人を殺した。もう一つはパレスホテルとキャセイホテルの間の南京路に落下し、主に女性と子供である中国人避難民の群れの間に死と破壊を撒き散らし、この地区の街路に立ち並ぶ豪華な商店のウィンドウを吹き飛ばして、多数の自動車に火を付けた。
＞何人かの外国人もこの場所で命を落とし、傷ついた。

こいつは被弾もしてもいないのに、放った爆弾の一つは「出雲」から５００ｍぐらい離れたパレスホテルを直撃し、もう一つは女子供でごった返す避難民のど真ん中に落下させたわけだ。
それで、もう一機は被弾したのに戻って来て、常時最も混雑しているチベット通りとエドワードVII通りの巨大な交差点のど真ん中に命中させたわけだ。
ぷ♪


＞なぜこれらの爆弾が混雑した地域に放たれたのかという点について、見解は食い違っている。

食い違うのも無理はない。
誰しも、すぐには、支那軍機がわざと狙ったとは信じたくないだろうから。

＞「シブミ」のリサーチの信憑性に関わることなんだから、も少し真摯になれない？

ハイ、ハイ。
でも、まあ、支那軍の爆撃によって破壊されたパレスホテルの写真に「日本空軍の爆撃による破壊」と説明を付けた笠原十九司みたいな似非学者よりは遥かにマシだけどね。


＞「すぐ窓側に行き、黄浦江の上空を眺めると、マルチン爆撃機の五機編隊で、・・・

マーチン爆撃機５機以外にノースロップ機も出撃していたことはあり得ないの？


＞「具体的な根拠なんてなくたって、支那人だから卑怯なことをやったに違いない」
と、言いたいわけか。

具体的な根拠は『シナ大陸の真相』で述べられているから、俺は説得力を増大させるために『シナ大陸の真相』執筆後の支那軍の行動パターンを述べたのだよ。

＞大規模な都市無差別爆撃を受けた国の国民としては、そういう割り切りには
＞釈然としないものがあるよな。


重慶爆撃の規模――１９３９年〜１９４３年の５年間で死者数１万１８８９人。

被害の大きかった１９３９年５月の重慶爆撃――市街地の周辺に数十門の高角砲があった。

最初から住民大虐殺（実験、宣伝）を目的とした広島・長崎への原爆投下や東京大空襲などと同列に語るのは大間違い。

日本は何故原子爆弾で被爆されたか、その理由は日本人たちに教えてもらいたい。良心がある人の話だけ聞きたいです

　 軍事作戦面での詳細な分析が展開されていますが、上海爆撃については、上海に落とされた爆弾はイタリア製であり、この時点で日本軍に対して爆弾を供与していないことをイタリアは認めていて、それにも関らず、中国は上海爆撃を日本の仕業と宣伝していた、これが現在判明している事実ですね。
　 故意か誤爆かは関係ありません。
　 この中国政府の責任転嫁のあり方こそ、その後の歴史歪曲の象徴でしょう。
　 仮に国民党政府が本当に日本軍の仕業だと信じていたとしても、国民党政府は、数少ない空軍戦力が行ったことにも関らず、また状況を注視していた自国領土内の大都市における出来事であるにも関らず、自軍の犯罪行為または犯罪疑惑のある行為を把握できておらず、悪事を全て日本軍の所為にしていたということですから、悪辣さは同じです。
　 南京大虐殺に当てはめて言うなら、中国政府は自軍の戦争犯罪について、故意であれ誤認であれ、日本軍に責任転嫁して政治宣伝に利用しているということですから。
　 この点こそが、上海爆撃事件を論じる際の要点だと思いますよ。

変な言い方をしないようにしましょう。

たとえば南京大虐殺問題とか慰安婦問題とか。

正しくは、捏造された南京問題。

正しくは、朝鮮キーセン娼婦問題。

朝鮮人の売春斡旋業者に騙されたかたがたにはお気の毒だけど、
売春斡旋業者に騙された責任を日本に擦り付けてはいけません。

釈明は軍カテでゆっくり聞いてあげるから

心配するな 　 （＾◇＾

さて、上記の報道によると爆弾の落下地点は“「出雲」からゆうに１／４マイルは離れていた。”
ということなので、多分５００ｍ程度、明らかに１ｋｍ以下ということになろうかと思います。

当日の「出雲」の停泊位置について明確な資料の持ち合わせがありませんが、
ケンゲルバッヒャー撮影の１９３７年の写真では、黄補江の大きく彎曲する辺り
ガーデンブリッジの対岸あたりに錨泊していると推定されます。
http://www.japan-guide.com/a/shanghai/image.html?1
目分量で１ｋｍぐらい向こうの背景に上海税関と香港上海銀行らしきものが
写っている点から、まず間違いないと思います。

これが正しければ、爆弾の落下した「南京路がバンドと交わる地点」からの距離は
上記記事通り５００ｍ強ということで、問題ないのではないでしょうか。

あとは、投弾が間違いなのか故意なのかという点ですが、
どっちにしても状況からの推測でしかありません。
私は、中国空軍機が出雲への爆撃行動に入って被弾したことは多くの人に目撃されており、
出雲への爆撃行動は実際に行われたとしか考えられません。

実際に被弾してまで、爆撃するふりをして市街地をわざわざ爆撃するというのは
なかなかやろうったって出来るものではないと思います。

もちろん、その可能性がゼロだとは言いません。
どちらが蓋然性が高いかの問題でしかないのです。
中国軍機のパイロットの腕は上記記事の通りですから。


トピズレじゃという批判が来そうなので、私は一旦
軍カテに戻ります 　　 (^_^)/~~

「ああ梅林中尉」 　　　 ↑





あ、そうそう、
でりちゃん 　 m9（＾_＾）
チャイナジャーナルの翻訳は、私の著作物なので、無断引用するなよ 　 （＾＾

一度抜粋を引用したのですが、省略があったのと、誤訳に気付いたので
８月１４日の爆撃部分の逐語訳を掲載します。
これが、当日起きたことの同時代の報道です。

チャイナジャーナル 　 １９３７年 　 ９月号記事
「４時３０分、さらに３期の中国爆撃機が共同租界の繁華街の上空を、西から東へ「出雲」に
向けて飛行した。
これらは濃密な対空砲火に遭遇した。 　 長機の操縦士はちょうど南京路がバンド（租界の川沿いはそう呼ばれた）と交わる地点の上空で爆弾を放してしまったが、そこは「出雲」からゆうに１／４マイルは離れていた。
必殺の投弾の一つはパレスホテルを直撃し、上方の階を破壊して、そこにいた多くの中国人を殺した。もう一つはパレスホテルとキャセイホテルの間の南京路に落下し、主に女性と子供である中国人避難民の群れの間に死と破壊を撒き散らし、この地区の街路に立ち並ぶ豪華な商店のウィンドウを吹き飛ばして、多数の自動車に火を付けた。
何人かの外国人もこの場所で命を落とし、傷ついた。
他の一機の中国爆撃機は、明らかに対空砲火の弾片が直撃していたのだが、旋回し、北西方向に進んだ。 　 機が、常に上海で最も混雑しており、まさにこの時巨大な難民の人波でいつもよりひどく混み合っていた西蔵路と愛多亜路の交差点の上空にあるとき、観衆は二つの爆弾が放たれたのを見て恐怖した。
これらはほぼ正確に巨大な交差点の中央に落下し、一つは地面を直撃して巨大な穴を穿ち、もう一つは地面から数フィート上の中空で爆発した。その結果はそれ以前に人類の誰も目にしたことがないような種類の虐殺の光景であった。
一瞬のうちに千を越す人々がこの死の一撃を受け、多くが広場をおそった恐るべき爆風で粉々に引き裂かれ、多くが原形をとどめないほどに切り刻まれた、手や足や頭部さえもがあらゆる方向に撒き散らされたのである。
何十台もの自動車が屑鉄になり、爆弾の破片で穴だらけになるか火が点いて、乗員は黒こげになった。
頭上の電線は爆発で寸断され、鞭となって路上を薙ぎさらなる破壊をもたらした。
ここで死んだ者の他に何百という人々が傷つき、裏道まで這って逃れ、そこで息絶えた。
ここでもさらに何人かの外国人が死んだ。
なぜこれらの爆弾が混雑した地域に放たれたのかという点について、見解は食い違っている。
中国の公式声明は対空砲火により爆弾架が損傷したというものであり、これに反対するこの悲劇的出来事の目撃者の一般的な見解は、弾片を受けて理性的判断を失った操縦士が、明らかに競馬場付近の空き地に爆弾を落とそうとして、これを取り除くために努力したが、投下してしまったというものだ。
彼は、続いて損傷した機体を中国側の占領地域に着陸させることに成功したが、着陸の際に機体はぺしゃんこにつぶれてしまったと報告されている。
したがって、爆弾架が本当に損傷していたかどうかは永久に判らない。
「血の土曜日」として知られるようになった上海への爆弾落下による死者の総数は１２００を越え、負傷者は３００から４００と見られる。
こうして上海は日中の宣戦布告なき戦いの直中にあることに手荒く目覚めさせられることになったのである。」
http://www.talesofoldchina.com/journal/193709/370301.htm

お説のとおりとしても、パレスホテル、キャセイホテルは南京東路の入り口あたりとなる。軍艦「出雲」は、たとい日米戦争時期の停泊場所に在ったとしても、南京東路の入り口から1kmは離れていた。爆撃の狙いが外れたにしては、外れが大きすぎる。

＞１９３０年代の外灘の写真があります。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=177;id=imgbord#17 7
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

外灘とか黄浦灘路とは1940年当時の日本人居留民がバンドと呼んでいた。

バンドの写真は1930年代とのことだが、1940年代でもほぼ同じである。全く同じかも知れない。

日米戦争の間中、日本軍艦「出雲」が停泊していた場所は、ガーデンブリッジよりももっと右側で、この写真の範囲外である。蘇州河以南地区は、1937年の上海事変ては中立地区であった。但し蒋介石軍の飛行機の爆弾がこの地区に落ちた。日本の軍艦はこの写真に写っている水域に進入しなかったはずである。

＞＞現在の和平飯店がキャセイホテル、その向かいの友邦大厦が
パレスホテルだと思うのです。

パレスホテルは現在の和平飯店南楼ですね。
友邦大厦は旧のノースチャイナデイリーニューズ社になるのかな。
http://www.his-hotel.com/asia/sha/sha_rkg.php

＞中国共産党の首脳が過去の歴史において日本が一方的に非難されるべきものではないという見解を公に明言したわけだから、その後継政府の連中が、先人がいなくなってから今更に反省だとか謝罪だとかとやかくいう資格はないといってるんだよ。


おまえはホントに義務教育を終えたのか？
物事を順序立てて考えたことあるの？

かなり程度が低いよ、、普通こういうのは馬鹿と相場はきまってるよ（笑）

ずれとかで済む問題じゃないよ、病院行っても直らんな、、アホ以下じゃ（笑）

ごめん、ごめん、悪かったな（笑）

アホと馬鹿の２つ覚えだった、勘違いしてて、ゴメンネ（笑）

これでいいか、、

オマエがどこまで責任もって書いていると、、？笑わしてくれるじゃないの。
このペテン師が、、（笑）

>なぜ、戦時賠償金を支払ったのでしょうか？なぜ絞首刑となったのでしょうか？

>何度言わせるんですか
その「首謀者が裁判を主催してる」んですが。（笑）
ですから当然の結果です。

こういう馬鹿をいつまで、繰り返すつもりなんでしょうな（笑）
不服ならば払わなきゃいいでしょう。
講和条約も受け入れなきゃ良かったんじゃありませんかね。そして、東西２分割され、東はソ連、西はアメリカと分断統治されただけでしょうね。
それとも四国も九州も分断され、オーストラリアと中国に統治された方が良かったと、、、？そんなこと無いでしょうね（笑）


＞＞なぜ、天皇は裁かれなかったのでしょうか？

＞天皇自身はマッカーサーを訪ねて「あなたにゆだねるからどう処してくれても構わない」と自分の処分をマッカーサーに委ねていますから、これはマッカーサー（ＧＨＱ）側の判断です。

戦勝国の判断で訴追は免れたようですね（笑）これは追求はしないのでしょうかね（笑）
こういうのをご都合主義とでもいうのでしょうね（笑）

＞中国に対しては制裁を行ったもので植民地にするとは日本は言っていませんね。
つまり。どこも条約違反は犯していません

あはっはっっはは（大笑）
東京裁判も日本に制裁を加えたモノだと言いたかったのじゃないのか？（笑）
そうだよ、日本の悪行を裁き制裁を加えただけのモノだよ、、そうだとしたら、、国際条約、国際法には触れないのだろう？（笑）

支離滅裂だな（笑）

国際連盟での４２対１の決議による制裁だよ。
侵略戦争を糾弾したのだよ。

＞どうでも良いことだが、8月14日に支那軍が行った爆撃にノースロップ機は使用されなかったの？

どうでもいいって・・、自分が自信を持って出した資料なんだろ。
「シブミ」のリサーチの信憑性に関わることなんだから、も少し真摯になれない？

松本重治氏が「上海時代」の中で、自分の目で見た様子を
「すぐ窓側に行き、黄浦江の上空を眺めると、マルチン爆撃機の五機編隊で、「出雲」めがけて進んでいるではないか。私の肉眼では、編隊の高度はだいたい六、七百メートルとみた。」
と、書いているところから、この時使われたのは中国が９機購入した
マーチンＢ−１０爆撃機の対中輸出型Martin 139WCだろうね。
http://www.marylandaviationmuseum.org/images/PC002-031_139WC.gif
http://www.marylandaviationmuseum.org/history/martin_aircraft/08_b10.html

また、「五機のうち一機の急所に高射砲の弾が命中したらしい。その一機が隊伍を乱すかと見ると、中国空軍の射手らしいものが、真っ逆さまに降ってきて黄浦江にじゃぶん。」
と、あるので、射手が機体から落下するような構造の銃座が付いていることが判る。
だから、ノースロップ単葉じゃあない。
http://www.airminded.net/alpha/Gamma.jpg


＞そして、俺の結論

あー、要するに
「具体的な根拠なんてなくたって、支那人だから卑怯なことをやったに違いない」
と、言いたいわけか。

私はね、
「根拠なんかなくたって、日本人なんだから悪いことをしたに違いない」
なんて言われるのはいやだし、そういうことを言う外国人を見ると
その人の知性とか人間性が疑われて悲しくなってくるのだけどね。

でりちゃんはそうではないのだね。

＞ふーん。
市街地の周辺に数十門の高角砲があったわけのか。

そういうわけのよ。


＞市街地の周辺に数十門の高角砲があったことを隠匿（トリミング？）してはいけないだろ。

防御施設があれば「防守都市」だから、市民を爆撃しても構わない、
という判断を取るわけだね。
確かにそういう理屈はあるので、でりちゃんがその説に立つのは構わないが、
大規模な都市無差別爆撃を受けた国の国民としては、そういう割り切りには
釈然としないものがあるよな。

＞だから、毛沢東初めとする中国首脳の答えは正しいのですよ。

つまりは毛沢東を初めとする中国首脳は過去の外交の中で国家の代表として、「日本軍の存在があって現在の中国共産党がある」という歴史を肯定しているわけだね。

毛沢東が『日本の軍国主義は中国に大きな利益をもたらしてくれた。おかげで中国人民は蒋介石をやっつけ、権力を奪取できた。日本軍がいなかったらわれわれは全滅していた。』と公の場で述べたことを、冗談半分だったんだろうとかいう人がいたとしたら、それこそ、なにを馬鹿なことを書いているのか頭を疑うよ（笑）。

中国共産党の首脳が過去の歴史において日本が一方的に非難されるべきものではないという見解を公に明言したわけだから、その後継政府の連中が、先人がいなくなってから今更に反省だとか謝罪だとかとやかくいう資格はないといってるんだよ。

東京裁判に対する再検証と同じで、戦後すぐから言えばいいものを何で今更というなら、中国も戦後６０年もたった今になって反省とか謝罪とか靖国参拝反対とかいう資格はない。しかし、当時と力関係が変わった今になって改めて過去の歴史を検証し正しい歴史を認識せよとあくまでいうのであれば、日本の戦争責任を裁き、靖国参拝で問題になっているＡ級戦犯を決めた東京裁判の正当性から検証する必要があるということだよ。

＞事実その通りだから、何の問題もないのだよ。
当時の戦力分布が解っていないのだろうね。
日本軍は国民党軍、共産軍共同の敵であったことくらいは理解したらどうでしょうね。
だから、国共合作により、まず、日本軍と戦いを片付けた後、国民党あるいは共産党が中国の政権を担当するか結しようと画策したのが西安事件じゃないですか。
蒋介石はまず、共産党を叩いてから、日本軍を追い出そうとしていたのを、長学良の反乱（？）により、国共合作が成功し、共に日本軍と戦ったということですよ。

戦力分布がどうとか何ずれたこといってますの？

＞アンタが知ってりゃそれで良いんじゃないの？（笑）
＞それともイギリス政府のアヘン販売所でも知っているというの？（笑）

アヘン戦争は1840年〜1842年。
イギリスが支那でアヘンの販売を止めたのは1917年だ。
英国が販売を止めたことが、『英国が「アヘン戦争の反省をした」とする根拠・事実を示した』ことにはならないよ。


＞紳士協定だと、言っているのだから、信じましょうね。

「覚え書」があると言った以上は、その発言に責任持てよ。


＞いつまでも子供じみたこと、止めましょうね、みっともないよ（笑）

だったら、素直に、「ゴメンナサイ、また嘘を吐きました。」と言ってしまえば良いのだよ。

>なぜ、戦時賠償金を支払ったのでしょうか？なぜ絞首刑となったのでしょうか？

何度言わせるんですか
その「首謀者が裁判を主催してる」んですが。（笑）
ですから当然の結果です。

その陰謀の片棒を担がされた各国の判事で「東京裁判が正しかった」と言っている人はだれかいますか？


＞なぜ、独立できたのでしょうか？

日本が国際社会に復帰するための取引の結果ですね。


＞なぜ、天皇は裁かれなかったのでしょうか？

天皇自身はマッカーサーを訪ねて「あなたにゆだねるからどう処してくれても構わない」と自分の処分をマッカーサーに委ねていますから、これはマッカーサー（ＧＨＱ）側の判断です。


＞日本人にとっても人を殺すことは犯罪、不道徳行為ですよ。これは人間が社会生活を始めた頃からの普遍的なものですよ。
＞自国の兵士には免罪とされるだけでしょうね。

つまり「敵の戦争行為は犯罪である」ということでよろしいですか？
では国際法ではどのように扱われますか？

＞人の物、土地を勝手に武力で奪うことは、およそ、人間が社会という組織を意識したころから、犯罪行為だったでしょうね。江戸時代においても、不動産侵奪、農地侵奪は罪でしたでしょうね。

つまり中国でもアメリカでもそれを侵したものは犯罪として罰せられるわけですね。


＞国際連盟憲章にはこの様に書かれていますよ。独り立ち出来ない国には手を差し伸べよ、、と侵略し自国のものとせよとは書いてはありませんね。

満州を溥儀と義勇兵のみで運営できない以上、溥儀が承認した日本が満州を保護するのは国際連盟憲章に反しませんね。もちろん朝鮮や台湾の統治も罪ではありませんね。

中国に対しては制裁を行ったもので植民地にするとは日本は言っていませんね。

つまり。どこも条約違反は犯していません

＞それは、違いまんがな。
アヘン戦争がいつの出来事で、イギリスがアヘンの販売を停止したのは知っていますか？

アンタが知ってりゃそれで良いんじゃないの？（笑）

それともイギリス政府のアヘン販売所でも知っているというの？（笑）

＞中曽根は、覚書などなかったと言ったのだが

紳士協定だと、言っているのだから、信じましょうね。
いつまでも子供じみたこと、止めましょうね、みっともないよ（笑）

＞アヘン戦争がいつの出来事で、イギリスがアヘンの販売を停止したのは知っていますか？

↓ 　 ↓ 　 訂正 　 ↓ 　 ↓

アヘン戦争がいつの出来事で、イギリスがアヘンの販売を停止したのは【いつか】知っていますか？

＞ですけど、国の高官が公の場で行った発言は、失言として取り消さない限りその国の意思を反映する意見として記録に残るのが国際常識でしょう。それとも某国の国家重鎮は冗談半分で感謝の意を表すほど国際感覚のない愚人だったということがいいたいのかな。


なにを馬鹿なことを書いているのか、、頭を疑うよ（笑）

事実その通りだから、何の問題もないのだよ。
当時の戦力分布が解っていないのだろうね。

日本軍は国民党軍、共産軍共同の敵であったことくらいは理解したらどうでしょうね。

だから、国共合作により、まず、日本軍と戦いを片付けた後、国民党あるいは共産党が中国の政権を担当するか結しようと画策したのが西安事件じゃないですか。
蒋介石はまず、共産党を叩いてから、日本軍を追い出そうとしていたのを、長学良の反乱（？）により、国共合作が成功し、共に日本軍と戦ったということですよ。

だから、毛沢東初めとする中国首脳の答えは正しいのですよ。
何も日本が喜ぶき事柄でも何でもありません。アホな日本人が浮かれて、よろこんでいるだけけでしょうね（笑）

＞＞１．英国が「アヘン戦争の反省をした」とする根拠・事実を示しなさい。＃5514

＞反省したからイギリス政府はアヘンを販売してはいない、、なんど書かせるのかこのアホは（笑）

それは、違いまんがな。
アヘン戦争がいつの出来事で、イギリスがアヘンの販売を停止したのは知っていますか？
まずは、ここから学習しましょう。



＞＞２．「首相、官房長官、外務大臣は靖国神社参拝は自粛する」との覚え書を示しなさい。＃5514

＞紳士協定に残っている文書などあるものか（笑）結果として中曽根元総理は公式参拝を自粛した、それが答えだ。アホチン（笑）

「覚書がある」と言ったのだから、それではいけない。
つーか、中曽根は、覚書などなかったと言ったのだが。
オマエに勝ち目はないのだから、素直に、「ゴメンナサイ、また嘘を吐きました。」と言ってしまえば良いだろ。

＞一体何が犯罪なのでしょう？

なぜ、戦時賠償金を支払ったのでしょうか？なぜ絞首刑となったのでしょうか？
なぜ、独立できたのでしょうか？
なぜ、天皇は裁かれなかったのでしょうか？

＞欧米や中国にとって、
戦争は犯罪ですか？

日本人にとっても
人を殺すことは犯罪、不道徳行為ですよ。これは人間が社会生活を始めた頃からの普遍的なものですよ。
江戸幕府でも殺人は罪人とされていたと思いますがね。
自国の兵士には免罪とされるだけでしょうね。


＞侵略は犯罪ですか？

人の物、土地を勝手に武力で奪うことは、およそ、人間が社会という組織を意識したころから、犯罪行為だったでしょうね。江戸時代においても、不動産侵奪、農地侵奪は罪でしたでしょうね。

＞植民地支配は犯罪ですか

非植民地の民衆にしてみれば、明かな犯罪行為被害者でしょうね。
よろこんで植民地化される民族なんていないでしょう。（笑）

この戦争の結果として以前統治していた国家が統治を停止しまた近代社会の困難な条件の下で独力で立つことができない人々により居住されている植民地または領土に対しては繁栄し発展した民族が文明の崇高なる信託を形成し発展させるという原則が適用される。

そしてこの信託の成果の保証はこの条項で具体化されるであろうこの原則を実際的な効果に高めるまでに至る最良の方法は、資源や経験また地勢上の理由によりこの責任をもっとも良く果たせることができる先進国にこの後見役を任せることである。

それら先進国は喜んでこの役を引きうけ、後見役は連盟に代わって委任統治者として委託される。委任の性格はその民族の発展度合い、領土の地理的状況、経済的状況などなどにより異なる。

国際連盟憲章にはこの様に書かれていますよ。
独り立ち出来ない国には手を差し伸べよ、、と侵略し自国のものとせよとは書いてはありませんね。（笑）

犯せば、条約違反でしょうね。

アンタのような出来の悪い生徒を持った覚えもなけりゃ、宿題を出した覚えもない、（笑）

アンタの勝手な思いこみにまで、付き合う気など毛頭ありませんよ、、時間の無駄というモノです。（笑）

まともで無い証明を自らなさっていらっしゃますよ（笑）

（以下はtatetayonさんからの引継ぎ）
馬鹿をアホが引き継いでもやっぱり馬鹿の二乗にしかならんかな（笑）

１．英国が「アヘン戦争の反省をした」とする根拠・事実を示しなさい。＃5514

反省したからイギリス政府はアヘンを販売してはいない、、なんど書かせるのかこのアホは（笑）

２．「首相、官房長官、外務大臣は靖国神社参拝は自粛する」との覚え書を示しなさい。＃5514

紳士協定に残っている文書などあるものか（笑）結果として中曽根元総理は公式参拝を自粛した、それが答えだ。アホチン（笑）

なにが宿題だ、、問題の意味すら分からん馬鹿が、、（笑）

宿題がかなりたまっている。


＃5756や＃5775や＃5783や＃5787や＃5799や＃5802や＃5814や＃5879や＃5882や＃5902で俺が述べた質問や反論に対して、まったく応答がないのだが、

１．「夜間空襲のもう一つの恐怖は 日本軍爆撃機が「毒ガス」を散布することである。（ウイルソン文書）」は、嘘っぱちのでっち上げだったことを認めるんだな？＃5756

２．支那軍がわざと上海の市街地を狙って爆撃し、日本軍の仕業に転嫁して逆宣伝したことを認めるんだな？＃4553、＃5397、＃5775

３．１１月にブリュッセルで開かれた９カ国会議で、「日本の支那侵略に対して警告を発した」は、嘘っぱちのでっち上げだったことを認めるんだな？＃5783

４．日本の不拡大方針は終始継続されたことを認めるんだな？＃5787

５．第２次上海事変は軍令部並びに第３艦隊が周到に作戦準備をして開始したものではないことを認めるんだな？＃5799

６．支那側は停戦協定を何度も繰り返し破り、8月9日に予定されていた和平会談も支那が海軍陸戦隊の大山中尉を上海の虹橋飛行場近くで惨殺してぶち壊し、さらに上海戦の後11月6日に蒋介石に伝えられた和平条件も蹴って南京戦を強行したことを認めるんだな？＃5799

７．石射猪太郎の陸軍に対する憎しみが常道を逸していたことを認めるんだな？＃5802

８．上海戦は、蒋介石が攻撃を始めて日本が防衛した戦争だったと認めるんだな？＃5814

９．上海戦における日本軍の損害が予想を超えた理由は、日本の不拡大方針による小出しの兵力投入と、支那軍の細菌戦のせいだったことを認めるんだな？＃5814

１０．日本軍の食糧は、日本本土からの補給を原則としたが、補給が不如意になって現地調達する際にも、支那軍のように強奪するのではなく、カネを払って調達したことを認めるんだな？＃5851、＃5868、＃5879

１１．南京戦の前に多くの南京市民は南京を脱出し、残った２０万人も全員が国際安全区に避難して無事だったことを認めるんだな？＃5882、（＃4674、＃5696）

１２．上海から南京への道路沿いの村々や周辺の村落を破壊、略奪、放火したのは支那軍であり、支那はそのような焦土作戦（清野作戦、焦土戦術）をしておいて、「三光作戦」と称して日本軍の仕業に転嫁したことを認めるんだな？＃5882

１３．「句容県誌」（日本軍侵占句容期間暴行録）という記録は、いつ、誰が、書いたのか？
どうして、南京軍事法廷や東京裁判（１９４６年〜１９４８年）に、証拠として提出されなかったのか？＃5902


（以下はtatetayonさんからの引継ぎ）

１．英国が「アヘン戦争の反省をした」とする根拠・事実を示しなさい。＃5514

２．「首相、官房長官、外務大臣は靖国神社参拝は自粛する」との覚え書を示しなさい。＃5514

＞歩兵第２０連隊牧原信夫日記
＞道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体
＞第二大隊は喚声をあげ、勇ましく敵陣に突撃し、敵第一戦を奪取、
＞４名の敗残兵がぼやっと現れたので、早速捕らえようとしたが、一名は残念ながら逃し、あと３名は捕らえた。兵隊たちは早速２名をエンピ（小型シャベル）や十字鍬で叩き殺し、一名は本部に連行、通訳が調べた後、銃殺した。
＞付近部落の掃討が行われた。
＞休憩中に家に隠れていた敗残兵を殴り殺す。
＞残敵の掃討に行く、
＞舟で逃げる５〜６名を発見、照準をつけ、一名を射殺、掃討はこのときから始まった。
＞逃げる者は怪しいと見て射殺する。
＞その上５，６名を射殺する。
＞また、舟にて逃げる２名の敗残兵を射殺し、
＞３名の義勇兵らしき者を発見。二名はクリークに蹴落とし、射殺する。一名は大隊本部に連行し手渡す。


以上、敗残兵の掃討の様子でした。

日記というのは眉唾物が多く、その日記もかなり胡散臭い日記だが、それでも、殺したのは全て敗残兵であり、住民の虐殺は1人もないね。

「日記」では、あちこちで民家に放火したことになっているが、＃5882で勉強してね。


（参考）

第九師団・第36連隊長・脇坂次郎氏：
上海から南京に進軍中、我が部隊は常に先頭に立ったが、沿道の部落の家屋が焼却され、毀損され、また家屋内が略奪されていたのが相当認められた。
これは支那軍が退却に際し…放火・破壊した、支那軍民の常習たる戦時の略奪によるものであると、支那人民から聞いた。

＞オメガ氏あたりが「宋姉妹」のような「伝記」や「ノンフィクション」を引用すると
＞インチキ呼ばわりする人間が、・・・


あいつの場合は、最初から「宋姉妹」や「悪魔の飽食」を資料として持ち出すから論外。

それで、どうでも良いことだが、8月14日に支那軍が行った爆撃にノースロップ機は使用されなかったの？



＞「蒋介石軍の飛行機はホテルやデパートを狙ったのではない」と言ってることも忘れないように。


ハイ、ハイ。
―――――――――――――――――――
蒋介石軍の飛行機はホテルやデパートを狙ったのではないが（それほどの技量がなかっただろう）、繁華区を目標にしたのであることはまちがいない。
―――――――――――――――――――
が、戦争中に上海に何年間か住んでいたunhoo氏の見解でした。


そして、俺の結論
―――――――――――――――――――
よく勉強しないと、支那人（軍）のやることは、古今東西、誰でも奇妙に思う。

しかし、よく勉強すれば支那軍の行動パターンがちゃんと見えてくる。
支那軍は、己のためなら罪も無い一般住民を平気で大量に殺害する。

敵への攻撃のために住民諸共大量殺害したこともあったし、自分たちが逃げるために住民を大量殺害することもあったし、日本軍を悪者に仕立てる宣伝のために住民を大量殺害することもあった。
だから、細菌戦もやったし、南京で便衣兵になったし、毒ガス弾も使用したし、黄河の堤防を決壊させて数十万人を殺したし、長沙市などを焼き払ったりもした。

つまり、支那軍は自分で住民を殺しては、その暴虐をすぐに日本軍の仕業に転嫁して宣伝する常習犯だった。

上海で支那軍がホテルやデパートを爆撃したのは戦争の開始段階であり、支那軍の行動パターンがよく把握できていなかったから、カール・カワカミも「中国は国際租界を自分自身で攻撃することによって日本に対する国際干渉を引き起こそうと目論んでいる、というのは一見したところ奇妙なことのように思えるかも知れない。」と述べたのだろう。
『シナ大陸の真相』が、あと１年遅く出版されていれば、もっと他のネタもたくさん紹介され、上海爆撃についても違う表現になっていただろう。

＞お好きに。
＞「重慶抗戦紀事」を自信を持って紹介したのはでりちゃんなのだから、
＞内訳もそれに倣えばいいのじゃないかな？


よろしい。

・１９３９年の死者数は５２４７人
・１９４０年の死者数は４１４９人
●１９３９年〜１９４３年の５年間で死者数１万１８８９人
『重慶抗戦紀事』』（1937−1945、中国人民政治協商会議四川省重慶市委員会文史資料研究委員会編、1985年8月刊）

これは、「民國二十八年度、四川各地空襲損害統計表」とも矛盾しない。

これで結論だ。

結局、俺の最初の投稿（＃5913）のとおりだった。



＞第三艦隊戦闘詳報（第五一四号） 　 五月四日
＞「・・・重慶防空司令部・委員長行営・県政府ヲ中心トシテ中央公園ヲ通スル南北線以西市街地全面ニ亘リ猛爆撃ヲ加ヘ 　 之ニ壊滅的損害ヲ与ヘタリ市街地周辺数十門ノ高角砲アリ 　 殊ニ市街西側各国領事館所在付近防御砲火熾烈ニシテ飛行機隊ハ敵戦闘機ヲ撃退シツツ相当ノ被弾アリシモ負傷者ナク帰還セリ」


ふーん。
市街地の周辺に数十門の高角砲があったわけのか。
爆撃機はかなり被弾したみたいだけど、負傷者もなく帰還できて良かったね。

まあ、俺の＃5913
―――――――――――――――――――
１９４０年後半から、日本軍が、支那軍の対空砲火陣地だけではなく、蒋介石政権の軍事政治経済の中枢機関、重要資源、主要交通線等を爆撃をしたことは事実でしょうが、それ以上の爆弾投下は爆弾等の物資の無駄遣いとなります。
―――――――――――――――――――
の「１９４０年後半から、」を除外しておいたほうが良いかもしれないが。



＞「その住宅密集地への焼夷弾のバラ撒きがあったから「火災」が起きたのだが。」
が、正確な表現だな。


市街地の周辺に数十門の高角砲があったことを隠匿（トリミング？）してはいけないだろ。

unhooさん、見ておられたのですか。

＞わしが上海に住んでいた期間は1942年4月から1946年4月まで。日本敗戦後に台湾へ帰ってから、その後上海へ行ったことがない。

私もその場にいたわけではないので、１９４０年代のことについては、
当たり前ですが、unhookさんの方が詳しいのだと思います。

で、私がここまでに調べたところでは、１９３０年代当時のキャセイホテルとパレスホテルは、
黄浦灘路と南京路の交差点にあったということになるのですが。
二ヶ月ほど前に、この関係の資料を見まくったので、いますぐ直接リンクが
できないのですが、現在の和平飯店がキャセイホテル、その向かいの友邦大厦が
パレスホテルだと思うのです。

この件、少し詳しい人との会話がありますのでリンクします
１９３０年代の外灘の写真があります。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=177;id=imgbord#17 7

捏造ですよ。
戦前の日本人は「焼き肉」なんて知りませんでした。

ソウルで聞きましたが、朝鮮人もそんな食べ方しなかったとか。

「焼き鳥」もどうですか。
戦後しばらくまで「焼き鳥」とは、
ツグミなどの野鳥の料理のことだったのでは。

焼き鳥のネタが鶏あるいはブロイラーになったのは、
野鳥捕獲が禁じられ、生息数も減って、
実際に獲れなくなって以降ですよ。

「歩兵第２０連隊牧原信夫の日記」の
捏造時期は1970年代以降だね。

それも実戦経験のない人物の手で。
「日記」では、あちこちで民家に放火したことになっているが、
進撃路の跡は基本的に補給路であり、状況によっては退却路になる。
無闇な放火は、自殺行為でっせ。

徹底的に新かな遣いで書かれているから、戦後の書き直しか、ことによると捏造だね。

下記の上海地図について説明する。

http://www.mahooshanghai.com/map/huangpu.htm

この地図ではスケールが示されていないが、黄浦江の幅はこの地図に描かれてある部分では400〜500ｍである。それをスケール代わりにすればよい。

地図の中に南京東路、南京西路が東西に走っている（道路の下の地下鉄を表示した旗竿線が描いてある）。南京東路東端（黄浦江西岸）から西へと注意深く視線を移して行くと、約1.5kmのところに華聨商廈という文字がある。「華聨」は簡体字で書いてある。これが以前の永安デパートである。永安デパートの向かい（北）に先施デパートがある。ここは戦前の上海でいちばん繁華なところとされていた。わしが上海に住んでいた時期も、いつも雑踏で混んでいた。

永安、先施から更に1km西に金門大酒店、国際飯店がある。そのどちらかがパレスホテルである。パレスホテルの高い階から競馬場がよく見えた。その競馬場が今は人民公園になっている。

わしが住んでいた頃は南京路と言っていたのが、今は南京東路、南京西路に分けられた。

キャセイほてるは、わしの記憶ではフランス租界にあった。フランス租界は延安東路、延安西路の南の地域である。地図の上からキャセイホテルの位置を決定できないが、黄浦江岸から3km以上離れているはず。もしキャセイホテルが南京東路か南京西路にあったことが確実なら、わしのキャセイホテルについての記憶は誤りとなる。

わしが上海に住んでいた期間は1942年4月から1946年4月まで。日本敗戦後に台湾へ帰ってから、その後上海へ行ったことがない。

＞アメリカの単独占領で日本は助かったのだよ（笑）占領政策によっては、

短絡（笑）。

＞これは国民の意識レベルの問題だよ。

そう。yominokuni56みたいのがいるようじゃ。彼が日本人だとしてのことだが。

＞特に政治家、官僚に言いたいね、欠如しているのはここだ！

じゃなくて、そういう政治家、官僚しか出せない日本国民の問題だろう。だから、

＞自尊心と自国の名誉と誇りを失った民族は、強大国に迎合する卑屈なる植民地民族に転落する。（パール判事の言葉）