南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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そうだね!わんわん!!

投稿者: inamo999jp 投稿日時: 2005/04/27 16:49 投稿番号: [5121 / 41162]
>>日本の敗戦後元日本兵がインドネシア独立に協力している事実はあるが、彼らは日本兵ではない、元日本兵であり、個人の意志から志願したのですよ。
間違えないようにしましょうね。 <<

戦後連合国の指導により武装解除された日本軍は日本よりの帰国命令を待つ間、整然とインドネシアを統治しつずけた、
武器庫に鍵をかけて、連合国に引き渡すのを待ったわけだ、日本敗戦の噂はたちどころに広まりインドネシア独立を目指す若者達との小競合い、暴動鎮圧をした、武器も持たずにオランダ、イギリスと戦うインドネシア独立軍を見捨てられない2千名ほどの日本兵が軍を離脱し、軍の兵量を持って二度と日本に帰れないのを承知で独立軍に合流した。

非常に誇らしくも悲しい出来事です!
だけどな!   元日本兵と書かれている事を勘違いしてはいけない!

此れについてインドネシア軍大将がテレビのイ、独立戦の特集番組で言っていたが、イ独立軍に日本軍が参加したとなれば連合国の標的になる可能性や日本に迷惑を掛けない為に元日本兵と言う表現をしていますとテレビではっきり言っていたぞ。

独立戦争に勝てたのは全て自己犠牲を問わない元日本兵のお陰だともな!
彼らは独立戦で生き残ても日本政府には逃亡兵などの汚名を着せられ帰国する事無く今に至るわけだ!

私はジャカルタの英雄墓地にも行ったが
本当に手厚く葬られている、日本人の墓を見てきた、インドネシアや台湾を中、韓との比較などには使わないでくれ!!

BBCは、嘘を付きつづけている。

投稿者: exorcist_lll 投稿日時: 2005/04/27 16:10 投稿番号: [5120 / 41162]
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/223038.stm


その写真は、チャイナ・ウィークリー・レビュー(国民党の息のかかった雑誌だったらしい)

に載った蘇州の写真です。南京の写真ではない。

指摘されても訂正しないBBCには良心がない。

事実への理解を得られる努力

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/04/27 14:34 投稿番号: [5119 / 41162]
BBCでは、「アジアにおけるイギリスやイギリス軍の行動」を正義とする立場なんでしょうね。

南方でイギリス軍人は日本軍の捕虜で酷い目にあっていたのは事実ですが、
別に日本軍がたらふく食っていてイギリス人には食わせなかったわけではありません。

アメリカの石油禁輸政策によって、「日本の石油の枯渇まであと半年」という状況で、なんとかマレー産の石油を確保するには、一刻も早く鉄道や飛行場を作り上げなければなりませんでした。

アメリカならブルドーザーで1週間でできるでしょうが、日本は人力ですから数ヶ月ぶっ通しで労務しなくてはなりませんし、その主力は捕虜です。
(もっとも日本兵は監視だけしていたわけではなく、やはりぶっ通しで働きづめでした)

さらに島や半島に物資を届ける補給船は軒並み撃沈され、1粒の米も服も医療品も届かない状況に置かれましたから、タバコの支給はおろか誰もがボロボロの衣服で骨と皮になるのは当然の話だったわけです。
(「ジュネーブ協定を遵守できない正当な理由有り」ですが、もちろん戦勝国には通用しません。)

さらに日本兵は、「戦闘する余力」を残しておかなくてはなりませんし、監視兵がフラフラな姿を見せると捕虜は暴動を起こします。

ところで監視兵は、欧米人の体格や捕虜を恥じない態度に劣等感や恐怖を感じていたようです。(監視兵の多くは朝鮮系の新日本人です。)

南方で日本軍に撃沈された「戦艦プリンスオブウェールズ」などは「イギリスの大和」であり、その士官や兵はイギリス海軍の中でもエリート中のエリートですから、捕虜となってもプライドの塊であるのは当然で、それを屈服させようとすれば当然行き過ぎた残虐な行為に及んでいただろうと想像できます。

日本が敗戦した後、イギリスで日本軍の評判が酷かったとしても、経緯としては当然でしょう。

問題は「中国の捏造まで信じ込んでしまっていること」で、事実は事実できちんとした理解を得られるように情報を伝える努力が必要でしょう。

>BBCは世界に言いふらしてるぞ

投稿者: genki352000 投稿日時: 2005/04/27 13:33 投稿番号: [5118 / 41162]
BBCに何を根拠にした記事かを確認してもらって下さい。
情報源をしっかり確認すると
また誰かが自殺するかもしれませんが。
”大量破壊兵器はいったい何秒で?”
のように。
日本軍があれだけたくさん人々を
あのようにするには、ずいぶんと無理が
あるように思いますが。

>南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

投稿者: spi000000000000 投稿日時: 2005/04/27 13:21 投稿番号: [5117 / 41162]
昨年、奈良女子殺人事件が起こった。(小林薫容疑者が裁判中)
このときに、日本中が震撼とし、米国のミーガン法に習った法律を作るべきだ、との声が高まったのは記憶に新しい。ミーガン法は、性犯罪者の再犯率が高いことから、刑期を終えたあとも追跡し、近所へその罪を公開するという法律である。他の欧米や韓国でも採択され、性犯罪が多い国家では次々と法制化されている。
先進国では、一般に「一事不再理」の原則があるが、変態的な性犯罪だけは特別なのである。
変態的な嗜好に基づく犯罪は再犯率が高く、いつ自分の妻や子供が犠牲になるかもしれない、という恐怖を引き起こすからだ。

さて、近年本格的に始まった会員2千万以上といわれる抗日運動の宣伝方法は、ミーガン法成立の背景に多くを学んでいると考えられる。(ミーガンちゃん7歳の事件は1994年)

「日本を長期に渡って戦争犯罪国とし、世界各国で見張る必要がある。」   とは何か?

戦争犯罪は、「一事不再理」の原則を用いれば戦争で犯罪を犯した人の罪である。
「長期に渡って」とは、明らかに「一事不再理」に違反しており非常識であろう。

しかし、南京大虐殺宣伝のインパクトは、「大量殺人」ではなく、「猟奇的な変態性」である。
彼らは、日本人を無作為に1万人集め窮地に追い詰めれば、「酒の肴に人間の肝臓を食べた」り、「妊婦の腹から胎児を取り出して遊んだ」り、「赤子を放り投げて皆で突き刺して遊んだ」り、「少女を強姦しながら分解した」りして遊ぶ、と宣伝しているのだ。
彼らは、「猟奇殺人は日本の民族的嗜好であり、そう変わるものじゃない。
だからみんなで見張る必要がある。今は平和だから大人しく見えるだけさ。
いつ君の妻や子供が犠牲になるかわからないよ。」と、恐怖を大衆に植えつけようとしている。

アジア向けには「賠償の問題だ」と言って被害人数に注目させている。実際近隣はお金が欲しいし賠償金のために各国に熱心な応援者がいるのだからありがたい話である。
一方、欧米向には、性犯罪の変態民族、ということを宣伝している。あとは機が熟し、欧米の治安が悪化したときに、有名大学教授を懐柔し、ラットの実験をし、国際世論の合意を待つだけである。「食べ物の嗜好は親から子に○○%遺伝することがわかった。恐らく性的嗜好も...」と。

マジで実際彼らのHPへ行ってみればいい。彼らは、大真面目なのだ。「長期に渡って戦争犯罪者」にするには、
「変態的猟奇的な性犯罪と子々孫々に渡る再犯可能性」を問題にするしか道がないのである。

ミーガン法の成立は、一事不再理の原則に従うとありえなかったはずである。
だが、猟奇的変態が隣に住んでいることは、暴力団が隣に住んでいるよりも、より大きな恐怖を引き起こす。理屈ではなく直接恐怖が頭の中に入ってくる。そしてなんとか排除したくなる。
日本では奈良女児殺害事件はトップニュースになるが、米国では珍しくない。猟奇的変態は、もっと身近にあり、最も恐ろしいことなのだ。だから一事不再理を無視するミーガン法が制定された。欧米と日本人とでは、性的変態に対する日常の恐怖の度合いが全然違うのである。

日本は60年以上戦争をしていないから、今のところ文句のつけようがない。挑発にのって、ちょっとでも戦争が起これば、どんな嘘でも捏造し「やっぱり変態的な残虐行為をした」と宣伝すること請け合いである。先に世界のワイドショーに流した方が勝ちなのである。日本は、情報を大切にして対策が打てないのなら、絶対、地上戦をしてはいけないと思う。

「30人でも300000人でも、殺したには違いないんだから、潔く認めよう!!
中には残虐な人もいたんじゃないの?いずれにしろ、悪いことしたんだから認めよう!!」
などという紳士淑女が日本には多くおり、政治家もそれに準じて謝罪を繰り返してきた。

「猟奇的変態の民族」として「日本人に生まれたことの罪」を問うことを許せば、子孫にとんでもない負の遺産を残すことになる。

だから、近年、南京大虐殺・従軍慰安婦問題は、大変重要なのである。

近隣のアジア諸国においては、南京事件は被害者数と賠償額の問題であり、
欧米諸国においては、南京事件は大量殺人の問題ではなく、変態的猟奇的性犯罪の問題である。
政治・外交で、この問題を上手に切り抜けなければならない。ネット戦略は欠かせない。

経済面では、並行して大急ぎで技術経営・戦略による経済復興を実現しなければならない。
猟奇的変態の容疑国が貧乏であれば、冤罪を主張しても相手にされないからね。

>いつになれば貴方は更生

投稿者: imoshouchu_5959 投稿日時: 2005/04/27 12:07 投稿番号: [5116 / 41162]
あなたは,日中友好などという幻想を信じているのですか。

もっと現実を見るべきですね。

BBCは世界に言いふらしてるぞ。

投稿者: farusaeast01 投稿日時: 2005/04/27 11:53 投稿番号: [5115 / 41162]
お前も見れる。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/223038.stm

不思議に思うのだが

投稿者: syubinohito 投稿日時: 2005/04/27 11:15 投稿番号: [5114 / 41162]
日本批判をしている人を分類するとどう分類できるのか、誰がやってもらえませんかね。

中国の人とか、韓国の人の批判はわからんでもないんだ、日本人であるのに事実を無視してでも批判しようとしている人が
大勢いることに不思議さを感じるんですよね。
自分の非を認識したり反省するのは人として当然とは思うんだけど
それとは違う何かが存在するのがもうひとつわからないんですよね。

誰か分類できる人がおられましたら、よろしくお願いします。

いつになれば貴方は更生するのですか

投稿者: snjitutoseiginohitofsann 投稿日時: 2005/04/27 11:08 投稿番号: [5113 / 41162]
日中関係を悪化させるような投稿はやめてください

天安門事件は「捏造」という珍奇

投稿者: okunomasaru42 投稿日時: 2005/04/27 06:41 投稿番号: [5112 / 41162]
中国の人々にとっては
60年前のことは重大事項らしいが
わずか20年足らず前のことは
わからないらしい。
わからないのも良いが、「捏造」などと認めないのである。
天安門前で軍用車両に若者が踏みつぶされた事実を知らないようである。
もちろん、多くの市民若者が何のために集まっていたのかも「知らない」と言うことである。
天安門事件については、現実に当時20才でもまだ40才前の人々なのである。
忘れたのであろう。
知らないのであろう。

yominokuni56さんは中国人ですか

投稿者: dame_chinese_nante 投稿日時: 2005/04/27 06:41 投稿番号: [5111 / 41162]
>>ちょうど日本の政府首脳が中国、韓国に「お詫び」と「謝罪」を繰り返し行い国内の教科書では「侵略戦争ではなかった、アジアの解放のための戦争であった」と言うことの裏返しでしょうかね<<



日本国内の教科書には、侵略戦争ではなかった、アジアの解放のための戦争であったなどとは、どこの出版社の歴史教科書にも書かれていません。

教科書の内容も知らないで、嘘の書き込みをするのはやめましょうね。
日本人なら、教科書にあなたのおっしゃるような記述がないことは皆知っていますよ。

それとも、あなたはまじめに勉強しなかったので、教科書の内容も知らないのでしょうか。

うん、 それならない

投稿者: ja2047 投稿日時: 2005/04/27 06:38 投稿番号: [5110 / 41162]
>少なくとも、中国が主張するような、通常の国家賠償では解決できない大虐殺があったとは考えられない。

中国が、「南京大虐殺とは通常の国家賠償では解決できない大虐殺である」と主張しているなら、
「そんなものはなかった、」と反論すべきでしょう。

私が現実にあったと考えるのはのは、日本の歴史研究者の大方の認識のように、
・南京入城直後から発生して海外で新聞報道され、軍中枢でも相当の問題となり、
・東京裁判で訴追の対象となり「通常の戦争犯罪」として判決が降り、
・現在日本の政府が「規模について諸説あるも虐殺は事実である」と認識しており、
・日中間の条約では解決済みとして扱われている
ところの事件→「南京事件(南京大虐殺)」です。

あなたが、「通常の国際ルールが適用されない異常な犯罪行為があったかどうかの問題だ。」
と、問題提起するところの事柄を表立って主張している人は認識していませんので、
そのようなものがあったとも思えません。
私も否定します。


あなたについても、
・南京入城直後から発生して海外で新聞報道され、軍中枢でも相当の問題となり、
・東京裁判で訴追の対象となり「通常の戦争犯罪」として判決が降り、
・現在日本の政府が「規模について諸説あるも虐殺は事実である」と認識しており、
・日中間の条約では解決済みとして扱われている
ところの事件
について、その存在を否定しているわけではない
ということであれば、   別に私の認識と食い違っているわけではありません。


あなたが、私の主張していないことを否定すべき命題として掲げ、
これを否定して見せたというだけのことです。
それでよろしいのではないでしょうか。

>インドネシアへの「賠償」と要人の声4

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/27 06:37 投稿番号: [5109 / 41162]
インドネシア民族に対する日本の圧制は実に非人間的なものであった。

自然資源と労働力の搾取は徹底的に行われた、民衆はわが国の歴史に例のない苦難を体験した。

指導者たちは民衆の立場に立って闘い続け独立を達成するために民衆の闘争精神を育てたのである。

民族主義者たちは表立っては日本軍政府と対立はしなかった、それは大変危険であり、闘争を有利にはしなかったからである。

日本軍は抵抗する者は誰であろうと遠慮せず殺した。

地下活動を行う。
政党が解散させられた後、指導者達は地下活動を行った、勢力を結集し民族団結の地下活動を続けた。

反乱がインドネシア各地で勃発した。
1. アチェにおける反乱=1942年11月10日指導者はシャリル(日本軍に狙撃される)
2. 西部ジャワのシンガパルナでの反乱1944年2月25日指導者はザエナル・ムスタファ(逮捕   死刑)
3. 西部ジャワ   インドラマユでの反乱   カプロガン村の全民衆が蜂起他の村村に飛び火する。(日本軍の鎮圧)
4. 西部ジャワ   ロッベヌルでの反乱日本の残酷な行為を座視する事が出来ず武器を取って抵抗した、マドリャリアスの指導による。
5. 西部カリマンタン、ポンティアナックの反乱1943年10月16日に日本に対する反乱を計画する秘密会議が開かれた。がしかし、事前に情報が漏れ、多くの人々が逮捕され,殺害された。
6. 郷土防衛義勇軍による反乱
aフリタルにおける郷土防衛軍の反乱ショウーダンチュ(小隊長)のスプリヤディに指導された100人の兵士はカウィの山に立てこもり抵抗し、その後投降、逮捕、死刑に処せられた。
bアチェにおけるトゥウクハミドの反乱   ギユー軍の2小隊を指揮して日本に抵抗した。ハミドの家族全員が人質となりやむなく投降した。
cパンドラにおけるギユー軍兵士の反乱   日本軍が鎮圧
dチラチャップのグミリールでの郷土防衛義勇軍の反乱
この反乱はかなり強烈なものであった、スディルマン将軍、後にインドネシア独立後国軍大将となる

これらの反乱はいずれも日本軍に鎮圧されてはいるが、成果は、連合国軍の攻撃と戦っていた日本軍の力を削いだ事にある。

日本の敗戦後元日本兵がインドネシア独立に協力している事実はあるが、彼らは日本兵ではない、元日本兵であり、個人の意志から志願したのですよ。
間違えないようにしましょうね。

当時の認識ですよ

投稿者: ja2047 投稿日時: 2005/04/27 06:36 投稿番号: [5108 / 41162]
>全て又聞きしただけの噂だろ?

当時の関係者の認識ですよ。

>それは証言ではなく、自分には関係ないという言い訳に過ぎない。

「谷中将の認識を示す言葉」であると言うことでよいのではないですか?

これは岡村大将の
「上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。
  一   南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
  一   第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。」
[「岡村寧次大将資料(上)」(原書房,昭和45年)P291]
「中国側も谷寿夫の第六師団よりも中島今朝吾第十六師団の方が遥かに罪状が重いことを知っていて、わが連絡班に対しても、中島師団長、同各団隊長《これらの氏名は先方は既に調査済であった》の所在、場所を調査して報告せよと命じてきたこともあったが、中島は既に死亡、その他団隊長等の所在は当地当班では調査不可能と答えておいたことがある。
  罪の深い第十六師団関係者は罰せられず、ほとんど罪のない方を代表して谷中将のみ極刑に処せられる。感無量。」
[「岡村寧次大将資料(上)」(原書房,昭和45年)P150]

や阿南大将の
  「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり。」(阿南惟幾   南京視察から帰って   S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ)

にしても同じこと。

職務の範囲での見聞を書き記しているのであって、
これを元に中島中将を訴追しようとしたわけではないので、
「裁判における証拠と同一の基準を満たしていないから全て虚偽である」
というものではないでしょう。


>>何度も書いたが??

投稿者: kintakunte2002 投稿日時: 2005/04/27 06:36 投稿番号: [5107 / 41162]
なんだ。そんなことも知らないのですか。
たくさんの人が知っているんだけどな。
誹謗中傷する前に事実を検証することが必要と思いますね。

>インドネシアへの「賠償」と要人の声3

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/27 06:33 投稿番号: [5106 / 41162]
多くの民衆がロームシャ(強制労働者)にされた.こうして田を耕す労働力が減少していった.農業生産は減少したにもかかわらす,収穫の80%を日本軍政府に引き渡すように強制された.

この結果民衆の間では食糧が大変不足し,飢餓の危機がいたるところで発生した.栄養失調で腹ばかりが膨れた多くの人々が死んでいった.

その他の物資の搾取
くず鉄は古い鍬や鎌   庭の鉄柵まで取り壊して差し出さねばならなかった.

労組動力の搾取
社会の階層を問わず,いたるところで行われた、もっともひどい目にあったのは強制労働者(ロームシャ)にするために動員された人々であった.彼らは田舎の出身で,一般に文盲であった.

そのロームシャ達は橋,幹線道路、飛行場、防空壕といった日本防衛のために重要であった建設工事で労働を強制された

.そのような壕が今でも残っている、カリウラン(ジョクジャカルタ)にあるのはその一つだ.。ジャワ島、の各地から集められた数千のロウムシャはマラヤ,やビルマ、インドシナなど、国外でも労働させられた、ロームシャの待遇はきわめて残酷であった、彼らが労働中にすこしでも不注意だったりすると、平手で叩かれ、銃で殴られ、鞭で打たれ、足蹴にされた。

これに抵抗した者は殺された。
彼らの健康は配慮されなかった。衣服は満足に支給されず、食料は与えられはしたが、米の飯ではなく、タピオカの粉の粥であった、それも一日一回であり、量もきわめて限られたものであった。

その結果何千人ものロームシャは2度と故郷に戻ることは無かった。働かされていた森林でこの世を去ったのであった。

この事実を目のあたりにして、村の若者は姿を消した。これは地方の農業に悪い結果をもたらさざるを得なかった。

1943年以降、日本軍は行きずまり、連合国軍の攻撃に備えてインドネシアの青年を利用しようとした、日本は青年団をつくり、隊員は14歳から22歳までの青年から成っていた。

目的は「自力で国土の防衛が出居るように青年達を教育,訓練する」ことであった。日本軍政府はこのように言っていた。

しかし、本当の目的は来襲する国連軍に立ち向かわせようとする準備であった。
また、ケーボーダンあるいはボーゴダン(警察補助隊)フジンカイを作った。

ジャワ、ホコーカイ=1944年ジャワ民衆の動員を強化する為ジャワ忠誠会を作った。大東亜戦争の勝利のため民衆を駆り立て日本への全面的な献身をさせる事、会員は14歳以上で米、宝石、くず鉄などの物資を集める為民衆を動員する役割をさせられた、集めた物資は全て日本軍政府に引き渡された。

その他ヘイホ(日本補助兵)シュイシンタイなど1943年に設けられた。

国土義勇軍=1943年10月3日に結成された。インドネシア防衛のため、日本軍から軍事訓練をうけた。郷土防衛義勇軍の指揮官はインドネシア人であった。彼らは指揮官に就任する事を認められる前に士官候補生として教育を受けた。

士官たちの教育はボゴールで行われた。

インドネシア独立後、彼らの多くがインドネシア国軍の指導者となって活躍した。その中に故スディルマン将軍、カトッ・スブロフ将軍、アフマドヤニ将軍らがいる。

日本の占領政策は民族主義闘争に利用された。

4へと続く

>インドネシアへの「賠償」と要人の声2

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/27 06:29 投稿番号: [5105 / 41162]
インドネシアは日本の戦争を支える為に資源および人力を提供させられた.

当初、日本軍到来はインドネシア民族に歓迎された.インドネシア民族は長く切望してきた独立を日本が与えてくれるだろうと期待した.

どうして、このような期待をもったのだろうか?それは日本がやって来てまもなく次のような宣伝を展開したからである.

**日本民族はインドネシア民族の兄である.日本が来た目的はインドネシア民族を西洋の植民地支配から解放する事である.−日本は「大東亜共栄圏」のために開発を実施する.**

その実態はどうであったか、日本時代にインドネシアの民衆は肉体的にも精神的にも並外れた苦痛を体験した.

日本は結局、独立を与えるどころかインドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ.

その行為は強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった.資源とインドネシア民族の労働力は日本の戦争のために搾り取られた.

日本の占領時代のインドネシアでは軍政がしかれ,ジャワ島、スマトラ島は陸軍が,その他の地域は海軍に支配された.

*天然資源と食糧の搾取
原材料は戦争が必要とする工業材料を得るために使われた.食糧の供給は特に軍人による消費の為の備蓄に向けられた.

価格も日本軍政府によって決定された.それはモルッカ諸島でのオランダ東インド会社による香料の独占と、変わりの無いものであった.

戦争にあまり役たたないものの栽培は制限されたり,完全にやめさせられた.

例えば   スマトラでの煙草の栽培は壊滅させられ、ヒマの栽培にかえさせられた.ヒマは飛行機の潤滑油の材料として非常に重要であった.

必要性があるため依然として耕作が続けられたものにはキニーネ、ゴム,砂糖きびがあった.
森林は農地として利用するという理由で伐採された.森林伐採はジャワ島だけで50万ヘクタールにおよんだ.

農地造成のための場当たり的な森林伐採は結局のところ食糧増産にはつながらずそれどころか逆に収穫は減少した.思慮を書いた森林伐採は土地の侵食と洪水の原因となった.侵食は土地の肥沃度を低下させ,灌漑に不可欠な水源を涸れさせた、洪水は稲作を破壊した.

日本軍政府は軍隊の消費の為家畜を大量に殺した、その結果家畜の数は次第に減少し、田畑を耕すための家畜が居なくなってしまった.

人民は各自の庭でヒマの栽培する事を義務付けられた、その収穫は日本軍政府に引き渡さねばならなかった.

これはオランダ東インド政府時代の強制栽培とどこがちがうのだろうか.結果的に耕地は減少し,農地で働く時間が不足してきた.

3へと続く

>インドネシアへの「賠償」と要人の声1

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/27 06:25 投稿番号: [5104 / 41162]
>「独立のお祝いというつもりで賠償をください。日本が悪いことをしたから賠償しろというのではありません。」(アルジ・カルタウイタナ)
>「我々が(オランダから)独立を勝ち得たのは、日本があれだけ戦ったのに、同じ有色人種の我々が同じことが出来ないわけがないと発奮したからです。」(スカルノ大統領)
>「日本軍はインドネシア独立の恩人だから、本当は賠償という名称は不適当だと思っています。」(ハッタ副大統領)
>「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私達アジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」(モハメッド・ナチール首相)

この人達の国の教科書ですよ。
どこに、本音があるのでしょうか?
ちょうど日本の政府首脳が中国、韓国に「お詫び」と「謝罪」を繰り返し行い国内の教科書では「侵略戦争ではなかった、アジアの解放のための戦争であった」と言うことの裏返しでしょうかね(笑)

インドネシア
中学校用
「社会科分野.歴史科第5分冊」
マルトノ著
ティガスランカイ社

3.日本占領時代
1939年ころヨーロッパの情勢は非常に緊張していた.世界平和を脅かす大国の行動を国際連盟は抑えることが出来なかった.
同じころアジアでも緊張が発生していた.
先進的な近代国家に成長していた日本が拡張政策を実行する野望を抱いたのだ.すでに日本は満州と華北を侵していた.中国全土にも日本による侵略の危機が迫っていた.
植民地の拡大という目的を共有するドイツ、イタリア、日本は協力して、その敵に対抗する為の同盟を結んだ.
世界の諸地域ですでに長く植民地を所有してきた帝国主義諸国、特にイギリス、フランス、オランダ、アメリカはこれに脅威を感じ、そこでまた、共同の敵に対する為に連合を形作った..
1939年9月1日ドイツはポーランドに侵攻した.逆に9月3日にはイギリス、フランスがドイツを攻撃した.すぐさま連合国はイギリス、フランスに追随した.ここに、第二次世界大戦が勃発した...
本質的には第二次世界大戦はドイツ,イタリア,日本対イギリス、フランスおよびその連合国との植民地獲得戦争であった.ポーランド侵攻は戦火を燃え上がらせる口実となったに過ぎなかった.
第二次世界大戦は2つの部分に分けることが出来る
ヨーロッパと北アフリカの戦場、太平洋の戦場である.
1941年12月8日日本はパールハーバーを攻撃した.日本の攻撃はきわめて突然であった、ワシントンで日米交渉中の事だった.日本に対抗するためアメリカはABDACOM連合軍をつくった.その総司令部はバンドンに近いレンバンに置かれた、その他ABCD戦線も組織された.
日本は中国大陸、東南アジアへの進撃さらには太平洋上のソロモン諸島に至る当方への侵攻を電撃的なすばやさで行った.
これは次のような結果をもたらした.
*中国大陸が日本に支配された.
*ビルマ、マラヤ、シンガポールにおけるイギリス帝国主義の支配が打倒された
*インドシナにおけるフランス帝国主義の支配が倒された.
*フィリピンにおけるアメリカ帝国主義の支配が打破された
オランダ東インド政府は日本の攻撃に対抗する力が無く、無条件に降伏した.
降伏文書はオランダ東インド総督トゥチャルダ.ファン.シュタルケンボルクスタショーウェルの立会いの下オランダ東インド軍司令官テル、ポールテン中将によって調印された.日本側は今村均将軍であった.(第16軍司令官)

2へと続く

本当に不思議なフィクションですよね

投稿者: risona100 投稿日時: 2005/04/27 02:23 投稿番号: [5103 / 41162]
有り得ない嘘を、ここまで広げるなんて中国共産党は凄い!でも信じ難いのは本多記者みたいに自らの売名の為に国を売る奴です。でも、そういえば朝日のテレビの方は列車転覆事故で遺族ばかりウオッチしてやがる。朝日は売名の為に人として、やってはいけない事ばかりやる。

いろいろと

投稿者: sakuya_konohana05 投稿日時: 2005/04/27 01:09 投稿番号: [5102 / 41162]
純朴な小学生の頃は、教科書に書かれていることが真実だと思っていました。それに、マスメディアの言っていることも真実だと思っていました。
歴史問題は、自分の頭で考えないといけませんよね。60年前のことだから、文書だって残ってるし、証人だって、探せばいそうですもんね。一方的な戦争裁判で誇大にされた事件だってあるんだろうし。
たとえ非常時であったにせよ、大量虐殺を行なえる国民性日本人にがあったとは思いたくはありません。でも、事実であれば受け入れるしかないので、このことについて深く勉強してみようと思います。

南京虐殺は嘘21 朝日新聞が捏造に邁進2

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/26 23:39 投稿番号: [5101 / 41162]
朝日新聞との闘い・われらの場合

都城23連隊の戦史を汚すことは断じて許さぬ

吉川正司(元都城歩兵第23連隊・中隊長)

「文藝春秋」昭和62(1987)年5月号より転載

昭和59(1984)年8月4日、朝日新聞夕刊に5段抜きの大見出しが躍った。
  「日記と写真もあった南京大虐殺、悲惨さ写した3枚、宮崎の元兵士後悔の念をつづる」と題されたこの記事は、翌5日朝刊の全国版にも掲載され、一大センセーションを巻き起こす。
  思えばこれが、朝日新聞との2年5ヶ月におよぶ闘いの幕開けだった。

(略)

  支局長「抗議の公文書、確かに受け取りました。その事ですが、「お詫び」だけはご勘弁下さいませんか。その事を記事にすれば、私は首になります」
  中山「首になる。仕方ないじゃありませんか。嘘の報道を大見出しの記事として全国版に掲載したんですから。その責任をとって首になるのが当然じゃありませんか」
  支局長「その責任は重々、感じています。しかし首になると私は困ります。私の家族のために助けて下さい。お願いします。この通りです(両手をついて頭をさげる)」
  中山「お詫びがないと、私の方が困ります。亡き戦友の御霊を慰めるのが私ども連隊会の責務ですから」
  支局長「そこのところ何とか」

  2人の間で種々のやりとりがあったすえ、お詫びとか記事取り消しといった言葉は使わないが、全国版・地方版で連隊は南京大虐殺とは無関係との旨を報道することで、両者が合意した。
  事務局長は帰ってから連隊会の安楽秀雄会長とも相談し、やむを得ないとの承諾を得たのである。
  昭和60(1985)年2月24日、朝日地方版は「「南京大虐殺と無関係」元都城23連隊の関係者が表明」として次のように報じた。

  《略》

  いささか不本意ではあったが、ともかくもこの記事で、およそ半年におよぶ朝日と連隊会の抗争に終止符が打たれるかに見えた。
  ところが、同年の6月、7月、10月と、大阪・名古屋などに住む戦友から相次いで「連隊は無関係という記事は全国版の何月何日に載ったのか」との問い合わせが事務局に殺到した。
  全国版に載せると言った朝日が約束を破るはずはない。
  この種の記事は紙面の片隅に小さく載せるのが新聞社の常道だから、もう1度よく見て下さい、と照会のたびに事務局は回答していた。
  昭和60(1985)年12月20日、"お詫び"記事から半年たったところで、意外な事実が判明した。
  この日、中山事務局長は、朝日宮崎支局に中村支局長を訪ねた。
  事件の取材で宮崎に来ていた「世界日報」の鴨野守社会部記者を伴ってである。
  中山氏はさっそく、
  「例の無関係の件、全国版の何月何日に載ったのですか」と切り出す。
  ところが支局長は言った。

  「全国版?全国版には載せてありません」
  「載せていない?それじゃ約束が違います」
  「約束した覚えはありません」
  「冗談をおっしゃってはいけません。あの日、固く約束されたじゃないですか。」
  「いや、地方版に載せるとは言いましたが、全国版とは言いません」

  そして中村局長は、「あの記事はすべて正しい。朝日新聞宮崎版に載った記事は訂正記事ではない。連隊会から抗議があった旨を載せたまでだ」と、言い放ったのである。
  中山事務局長は、

  「今からでもよいから、全国版に載せてくれませんか」と食い下がったが、
  支局長は「いや、もうこれ以上の事は朝日としては出来ません」と一蹴した。
  やむなく中山事務局長は、次のように言い残して席を立った。

  「卑怯ですねあなたは。あの時私に、1人で来て下さいと言われた意味が今になってわかりました。約束をした、しないは、当事者だけでは押し問答になりますからね」

  朝日は都城23連隊との抗争はこうして再燃したのである。



  それから1週間ほどたった12月28日、朝日にとって極めて衝撃的なスクープが「世界日報」の一面トップを飾った。
  「朝日、こんどは写真悪用   南京大虐殺をねつ造」と題された記事によれば、中国人の首が転がっている例の写真、南京大虐殺の動かしがたい証拠であると朝日が大見得を切った写真は、旧満州の熱河省で撮影されたもの、と指摘されたのだ。(その後の報道で、この写真は昭和6(1931)年、当時の朝鮮で市販されていたもので、満州の凌源で中国軍が馬賊を捕らえて処刑したものと判明する)

(以下略)
 
http://popup5.tok2.com/home2/nishio88/nanking/books_bungeishunju875.html

nmwgipさんに感謝

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/26 22:33 投稿番号: [5100 / 41162]
南京虐殺が嘘であることを分かり易くよくまとめてありますね。

参考になりました。
ありがとうございました。

私は否定派だ

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/04/26 22:18 投稿番号: [5099 / 41162]
日中間の戦後処理は日中共同声明と日中平和友好条約によって既に完了している。
少なくとも国家賠償については完了しているはずだ、本来は。
賠償請求を放棄しようと賠償金を分割で支払い中であろうと、一旦国家賠償について合意が成立すればそれ以上の賠償は請求しない――できないのが国際社会のルールだ。
ところが中国は未だに、南京大虐殺を理由として外交上の譲歩を要求してくる。
外交上の譲歩とは外交上の利益供与に他ならず、戦争中の出来事を理由として利益供与を要求する行為は、形を変えた賠償請求に他ならない。
ならば中国は、南京大虐殺を国際ルールの適用外にある例外事態と捉えているということになる。
つまり、通常の国家賠償では解決されない、異常な不法行為だと見なしている訳だ。
それこそ、原爆投下を上回る戦争犯罪行為として。
(ちなみにアウシュビッツは基本的に内政問題であって、戦地において発生した戦争犯罪と同列に論じるのは無理があるのではないだろうか。)
南京大虐殺は30万人じゃなくても、3万人でも3千人でも虐殺は虐殺だ、などという性質の問題ではない。
通常の国際ルールが適用されない異常な犯罪行為があったかどうかの問題だ。

では、通常の国際ルールが適用されない異常な犯罪行為としての南京大虐殺はあったのか、無かったのか。
この立証は、国際連盟でこの問題が採り上げられなかったという一事だけで十分だと私は思っている。
国際連盟で南京大虐殺が討議された記録は無い。
中国代表の一方的な演説の中で僅かに触れられているという説もあるようだが、少なくとも、正式の議題として採り上げられたことも、非難決議が採択されたことも、満州に対するような調査団が組織されたことも無い。
自分で公式記録を確認した訳ではないが、こんな調べればすぐ明らかになることで嘘をつく研究者は居ないだろう。
通常の国際ルールから逸脱した虐殺事件が衆人環視の中で起これば、国際機関で問題にならないはずが無いではないか。
当時の南京が情報封鎖された環境でなかったことは、民間人の死傷を伝える記事が外国報道機関で報道されていることからも明らかだ。
仮に大虐殺と呼べる事件があったとすれば、何故、国際連盟で採り上げられなかったのか?
加盟国の代表は虐殺事件を知らなかったのだろうか?
もしそうだとすれば、虐殺事件とやらは外交官から無視される程度の小規模な、どこの戦場でも通常起こっていた規模の戦争犯罪に過ぎないということになる。
知っていて採り上げられなかったのだろうか?
ならばやはり、外交官から問題にする価値はないと判断される程度の、ありふれた散発的な戦争犯罪しか起こっていなかったということだろう。
たとえばダーディン記者が中国兵と思われる一団の処刑を記事にしているが、これが国際連盟の日中戦争を扱う委員会においてさえ議題にされなかったということは、この処刑に対して国際法違反を問えなかった、少なくとも非難する材料には使えなかったということではないだろうか。
まさか、こんな重要な記事を専門委員会の委員が読み落としていたということは無いだろうから。
どちらにとても、通常の国家賠償では解決できない異常な大虐殺事件が起こっていたとすれば、国際連盟で採り上げられなかったことの説明がつかない。
南京戦で実際にあったのは個人の、それこそ東史郎だの曽根一夫だのといった卑劣な個人の戦争犯罪者が起こした、当時何処の戦場でも見られたような戦争犯罪だったと考える方が自然だ。
少なくとも、中国が主張するような、通常の国家賠償では解決できない大虐殺があったとは考えられない。
中国は対日外交において、国際ルールを踏み躙り、日本を不当に侮辱し続けている。
今やそう感じているのは、私だけではないと思う。

噂だろ?

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/04/26 22:15 投稿番号: [5098 / 41162]
長々と書いてくれたが、谷中将の証言の中で中島中将がやったという部分は全て又聞きしただけの噂だろ?
それは証言ではなく、自分には関係ないという言い訳に過ぎない。
中島中将がやったと証言している訳ではないと君自身が言ったんだぞ。
> あったという証拠になるということではなく、
> 谷申弁書の趣旨は、「自分がやったのではない」であって、
> 「虐殺、暴行はなかった」ではないということを指摘したのだということでご了解下さい。
ってな。
間違えることは恥ではないが、多弁を弄して自分の間違えを認めようとしないのはみっともないな。

で、阿南惟幾少将や岡村寧次中将は自分の耳目で確認しているのか?「南京大屠殺」は中島中将がやったことだと。

社会がパニック状態に陥り、個々の情報に対する検証が十分に行われない状況下では、一つの噂話があたかも相互に補完し合う独立した複数の証言の如く語られるケースが発生する。
松本サリン事件なんかはその典型ではないかと思っている。
冤罪事件の基本パターンの一つだな。
だからこそ、証言は立証されることが必要だ。
自分で見聞きしたことだと言いながら、実は単なる伝聞に過ぎなかったなんてこともよくある話。
立証されない証言は、常に、冤罪事件の種子になると考えるべきだ。
だから、証拠能力のある証言はあるのか、と訊いたのだが、理解できなかったか?

>何度も書いたが??

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/04/26 18:36 投稿番号: [5097 / 41162]
>それでは聞くが、遺留財産はどういう処置になったのかね。まさか日本に返してもらったとは思えんが。少なからずの額だけどなあ。

なんだ〜あ

遺留財産?(笑)
そんなものがありゃ戦時賠償金など請求しやしないよ(笑)


勝手に他国の財産を食いつぶして、なおかつ軍事専用道路だとか、民活用出来ない代物を残しておいて、遺留財産だと。。?

笑わしてくれるよ。

泰緬鉄道は何とか、現在もジャングルの中を走って、民活用されているが、それが僅かばかりの救いだな。(笑)

それは現地の人民と連合国捕虜が造ったものだ。
物資、資財も現地で調達されたものだ。

ローム者への支払いも軍票を使ったのだ。
給金さえまともに支払わず、遺留財産とはおこがましいと思わないか?

騙してローム者として、強制労働させたのだよ、、支払うべき金額さえ払っていないだろう。(笑)

水戸光圀ならここいらで、印籠をだすぜ!!

「藩侯より追って沙汰がある、覚悟せよ」だ。

あれ? なんで?

投稿者: ja2047 投稿日時: 2005/04/26 06:21 投稿番号: [5096 / 41162]
>じゃあ、あの発言は取消だね

なんか取り消す必要があるかな?

私は「谷中将の認識」を問題にしているのだから。

「申弁書」は谷中将への訴追に対して「私ではない」と抗弁するためのものであり、
その中で「中島部隊の仕業と聞いている」、という意味のことが繰り返し出てくる。

「また南京に於て中島部隊と共に南京大屠殺を発動せりと論ぜられあるも、被告の聞知する所にては南京大屠殺は、中島部隊の属せる南京攻略軍の主力方面の出来事にして、」
「起訴書に中島今朝吾(第十六師団長)と相共に、南京大暴行を発動実施せる如く記されあるも、此考察は根本に於て誤れる論断にして、之が延いて各種の暴行を被告の行為なりとせらるる誤解の根本原因をなせり」
「中島部隊と被告の部隊とに関し、両指揮官としての性行及び南京戦前後に於ける両部隊の行動に於ては、根底より相違せる事実は、日本内地には幾多の証人あり。然るに此須知の事項を混同、若しくは被告側に移して、同一視せらるるは真に遺憾千万なり。」
「止むを得ざれば、南京入城前後等に於ける、中島部隊及び被告の部隊の情況を知れる、連絡部参謀小笠原清氏に其証言を聴取せられ参考とせられ度し。 」

「第四 結 言
以上詳細申弁せしも之を要するに
(一) 被告の南京駐留間に於いては南京大虐殺は中華門附近に於ては絶対に無かりしことを天地神明に誓ひ断言す。
(二) 被告が中島部隊と共謀し、計画的大屠殺を為したるが如きは、絶対に造言なることを天地神明に誓ひ断言す。
(三) 住民の告訴は谷部隊に関係ありとの確実なる物的証拠なき限り、如何に多数を列挙せらるるとも何等の証拠とならざるを確信す。」


被告としての谷中将は、それが実際に中島部隊の仕業かどうか、立証する責任はありませんから、
あくまで「私ではない」と言っていると言うだけのことです。

「南京の不祥事は中島師団の仕業」ということを
陸軍省人事局長であった阿南惟幾少将(のち大将、終戦時陸軍大臣)や、
当時の第二師団師団長、岡村寧次中将(のち大将、支那派遣軍司令官)も
書き残しています。

谷中将の認識は間違いではなく、
「俺がやったんじゃない」というのはウソでも何でもないと思います。

南京虐殺は嘘20 朝日新聞が捏造に邁進

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/04/25 22:47 投稿番号: [5095 / 41162]
戦後すっかり風潮が変わり、「日本軍国主義」を告発することが正義とされる世の中になったのに、昭和31年の一時期を除けば25年もの間、「南京大虐殺」をほとんど誰も語っていなかったのだ。本当に「大虐殺」があったのなら、このような現象はありえない。

もしこのまま時が流れ、冷静に事実の検証が行なわれていれば(中略)不正な戦犯裁判による占領下日本の悲劇の一つとして歴史に残っていたかも知れないのだ。ところが現実には未だに南京で大虐殺があったということが常識になっている。
(中略)
なぜそんなことが起きたのだろうか。

(中略)

この常軌を逸した朝日報道の中でも、最大の決定打となったのは昭和46(1971)年8月から連載された『中国の旅』だった。執筆者は本多勝一記者。これは本多記者が中国に出かけ、中国共産党政府が用意した「証人」に聞いた話を「裏付け・検証ナシ」でそのまま掲載したものである。「裏付けナシ」という、新聞記事の常識を無視した企画が新聞本紙、週刊朝日、朝日ジャーナル、アサヒグラフなど、あらゆる媒体を使って大々的に展開、翌年には単行本化され、ベストセラーになった。

文革真っただ中、今で言えば北朝鮮政府が選んだ人に北朝鮮の国情と金正日の人柄を聞いてくるようなもので、現在冷静に読み返してみると、もう笑うしかない代物になってしまっている。なにしろ出る人出る人、口々に「生きたまま顔の皮を剥いだ」だの「肝を取り出して煮て食った」だの、中国・漢民族の伝統文化の発想にしかない残虐行為を「日本兵がやった」とする証言を延々続け、最後に「今は毛沢東主席のおかげでしあわせです」と判で押したように語るのである。当の中国政府が、文革を権力闘争による同胞2000万大虐殺を伴うとてつもない犯罪行為、と認めている現在も、なぜかこの本は出版されている。

この連載の中で「南京」も大々的にとりあげられ、中国の証言そのままに「犠牲者30万人」が改めて大宣伝された。実は東京裁判の時には南京の事件は「南京暴虐事件」などの名称で呼ばれていた。「南京大虐殺」の名が一般的になったのは『中国の旅』から後のことである。言い様によっては「南京大虐殺」は朝日新聞が作った、とも言えるのである。
『中国の旅』キャンペーンには「事実と違う」という声も多く寄せられていた。しかし朝日はその反論をすべて無視し、中国のプロパガンダである反日宣伝の物量作戦を続行した。あくまでもこれに反論しようとする者は、今より遙かに「日本の良心」としての権威があった朝日新聞の正義の前に「日中友好の敵」「軍国主義者」のレッテルを貼られ、沈黙させられた。
「被害者の証言を疑う者は悪魔」。「従軍慰安婦」の時にも繰り返された構図である。

『ゴーマニズム宣言』

(#2563より)

実在を証明できないって?

投稿者: sikkarisironippon 投稿日時: 2005/04/25 20:10 投稿番号: [5093 / 41162]
パル判事でしょ?インドの。

私、そのパル判事の動く映像見た事ありますよ。

南京虐殺って

投稿者: urarauraraurauraraura 投稿日時: 2005/04/25 19:01 投稿番号: [5092 / 41162]
日本をナチと同レベルの悪に仕立て上げる為に、連合国と中国が結託して捏造した似非事件だろ。

>横レス失敬

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/04/25 16:47 投稿番号: [5091 / 41162]
>パル判事の実在もきわめて怪しい傍証しかないんですよ。だれも彼の実在を証明する一次資料たる物証を出せない謎。伝聞でしか存在しないその存在証明。

東京裁判の不当性を立派に証言していますよ。
http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html

横レス

投稿者: kaka8950jc 投稿日時: 2005/04/25 16:31 投稿番号: [5090 / 41162]
追加
満州国で武装解除された日本軍の大量な武器弾薬を手に入れた八路軍は(ソ連は当然八路軍を応援する)それで蒋介石の国民党との内戦を有利に戦えた。
中国南部で国民党軍と戦った日本軍も武装解除されたが激しい戦闘の為日本軍の弾薬は少なかった。

内戦で八路軍が勝利した一因でも有る。

日本軍は蒋介石の国民党軍と主に戦火を交えたのです。
日本はアメリカとの戦いにに負け連合国の国民党軍に降伏したのです。八路軍に降伏したのではありません。
この点、中国共産党は歴史を捏造してます。

日本軍との戦いに疲弊した国民党軍を4年の内戦で八路軍は破ったのです。戦いに敗れた蒋介石は台湾に逃げ現在に至るのです。

自信ありますよ

投稿者: krpaloepwtdskd 投稿日時: 2005/04/25 15:48 投稿番号: [5089 / 41162]
真実だっていう自信ありますよ。

でもあなたのおっしゃるどこかの国は、この例えで言えば、
だんなもこどもも殺して、自分の子どもを産ませて
家ごと乗っ取ってますね。あげくにその家のものを
持ち出してあちこちで売りさばいているという、
そんな状況ですよね。

日本は泥棒も強姦も過去には行った。でも罪は償った。
いま進行形で泥棒している国には何も言われたくない、
そういう気持ちです。

悪いことをしていない、という意見にも謝っていない
という意見にも違和感を覚えます。

は?

投稿者: YA2801 投稿日時: 2005/04/25 15:00 投稿番号: [5088 / 41162]
>実在を誰も証明できない、って言っているだけ。

東京裁判で判事としてその現場にいた、ということが証明できないって事?
証明できないも何も、彼がインド代表の判事として東京裁判に出廷し、唯一の国際法学者の立場として「日本無罪論」を唱えたが連合国に無視されたというのは常識だし、彼が述べた意見もちゃんと残っている。
第一実在した人物であったことは間違いないんだから、わざわざ証明する必要もないと思うが。
サンタクロースじゃあるまいし。

横レス

投稿者: kaka8950jc 投稿日時: 2005/04/25 14:19 投稿番号: [5087 / 41162]
日本は満州国に膨大な投資をしていました。
その資産はあの広大な荒野だった満州に張り巡らした満鉄、重化学工業、炭鉱の開発等です(アメリカはその満州から手を引けとハルノートで迫ったのが開戦の始まりの一部)
当時八路軍の毛沢東は満州国さえ抑えれば他は要らないと発言しています。
現実には日本敗戦の直前にソ連が満州に攻入り略奪し機械類を持ち帰っています(朝鮮でも同じ)

一方台湾では満州程の投資はしていませんが、戦地にならず台湾を近代化したインフラ等無傷で渡しています。

賠償放棄は戦火を交えた米英仏蘭も放棄していますので当時の中国(台湾国民党)もそれに習って放棄したのです。

その後の田中角栄に依る大陸中国と日中国交条約では台湾寄りの日本を引き寄せる為、毛沢東もそれに習ったのです。(その後の経済援助は行う)

>戦時賠償請求国

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/04/25 12:18 投稿番号: [5086 / 41162]
>僅かばかりの戦時賠償で事なきを得ている、中国政府は戦時賠償を放棄してくれたしな。連合国軍その他アジアの日本が迷惑をかけた国々は敗戦後の日本の復興に期待を込めて、戦時賠償を放棄してくれた恩を忘れちゃいけないよ。

何も分かっていないね。中国は賠償放棄したのではなく、接収した資産の方が損害より大きかったから、本来は日本へ賠償すべきだったものを放棄してもらったのです。中国は日本の紳士的な対応に感謝しなければなりません。

謝罪・賠償では止まらないと思う

投稿者: spi000000000000 投稿日時: 2005/04/25 12:12 投稿番号: [5085 / 41162]
日本が非難されるのは謝罪が足りないからではない
いくら謝罪しても対日非難はなくならない


抗日戦争史実維護会
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion2%28J%29/diplomacy/airis.htm

北京で日本の過去清算を求める国際協議   05年度の活動課題を決定
http://minbu.cocolog-nifty.com/minbu/2004/12/post_15.html

北朝鮮も「日本の過去歴史清算国際連帯」の朝鮮委を結成
http://japanese.joins.com/html/2004/0224/20040224194635500.html


とにかく、経済を回復させることが先決。
個々の問題については、粘り強く、粘り強く、に賛成です。

そうだね!わんわん。

投稿者: inamo999jp 投稿日時: 2005/04/25 11:08 投稿番号: [5084 / 41162]
他の人がインドネシアの件については、書き込みしてくれたので解かったと思うが

中国が賠償請求しなかったのは蒋介石が
台湾、本土にあるインフラ等の日本資産を全て没収し貰うものより返す方が多い事を解かっていたから、請求しなかったのでは無かったのでは?

事実台湾などは殆ど無傷で中国は手に入れて内戦後の蒋介石政権を支えたのは誰でも解かる。

北朝鮮の戦時賠償を書かれているが?
韓国は北の分まで先に貰って統一後にその分は北側の人に渡す約束を日本としている。

戦後の賠償と言う意味ではフィリピンと韓国が日本の抱える一番の問題だと私は思う!

フィリピンは最大の戦場となり戦闘での
被害者だけでも50万人ほどいる、その他日本統治により様々な被害を受けたので日本の賠償も大きかった、その数もかなり正確な数字であり、日本政府も此れについては早々と謝罪、賠償をした。

後の問題は韓国でしょう、国民性ゆえなのか?台湾と同じく殆ど無傷で日本の資産等を手に入れたにも拘らず同族戦争で全て灰燼と化してしまう!

元は同じ国民同士なのに400万人も殺しあい?民族統一を叫ぶ?
朝鮮戦争が無ければこんなには揉めなかったとは思います。

USAの大義。

投稿者: farusaeast01 投稿日時: 2005/04/25 10:24 投稿番号: [5083 / 41162]
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2004/11/images/20041111-3_4w8n1609pm-515h.html

それって

投稿者: okirakudouji 投稿日時: 2005/04/25 09:57 投稿番号: [5082 / 41162]
>泥棒が他人の家に上がりこむ。味噌としょうゆは持参した。そこの家の奥さんをレイプして、何人かいる子どもの一人を殺して、だんなに包丁突きつけてそこの家の壊れたとこを修理させて、レイプした奥さんには味噌としょうゆを渡してそこの家の材料でかくかくしかじかの料理をつくろうと一緒に作った。そしてみんなで食べた。
おまえの家を修繕したから感謝しろ。みんなでご飯を食べたじゃないか。息子を殺したおわびにちゃんと味噌としょうゆはおいてってやったよ。奥さん、俺は上手だからあんたも気持ちよかったろ。そんな捨て台詞を残して逃げた泥棒。

実際にみたことを例えてるんですかねぇ。なんかどっかの国の教科書に載ってること、そのまんまって感じですねぇ。唯一の国定教科書の内容を何も疑ってかからない国民がいるらしいんですけど、純粋というか気の毒っていうか。

ところでその悪い侵略者そのままがチベットあたりでみられるらしいんですけど、その国の国民は情報操作されてて全く見えないんでしょうかねぇ。そうだとすると、いったい今まで何を見せられていたのかわかったもんじゃありませんねぇ。

あなたのいってることが本当に真実って自信ありますか?

>泥棒

投稿者: pesiticider 投稿日時: 2005/04/25 08:47 投稿番号: [5081 / 41162]
>泥棒が他人の家に上がりこむ。味噌としょうゆは持参した。そこの家の奥さんをレイプして、何人かいる子どもの一人を殺して、だんなに包丁突きつけてそこの家の壊れたとこを修理させて、レイプした奥さんには味噌としょうゆを渡してそこの家の材料でかくかくしかじかの料理をつくろうと一緒に作った。そしてみんなで食べた。おまえの家を修繕したから感謝しろ。みんなでご飯を食べたじゃないか。息子を殺したおわびにちゃんと味噌としょうゆはおいてってやったよ。奥さん、俺は上手だからあんたも気持ちよかったろ。そんな捨て台詞を残して逃げた泥棒。そんな泥棒が日本の姿だ。

上記の喩えは、とても適切な喩えとは思われません。
「パル判事が実在したことは疑わしい」という主張と共に、納得する人はほぼ皆無だと思われます。
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