南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 中国人強制連行 洗脳
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/03/14 09:35 投稿番号： [39128 / 41162]
日本では洗脳をしたことがないよ、嘘吐く君。
戦後の洗脳は君の脳味噌を破壊したんだね、嘘吐く君。
日本の平和は洗脳の結果じゃないよ、国民の不断の努力に依るものだよ、洗脳された中国は日本より随分後れたけど未だに民主化には程遠いし、朝鮮なんて国は世界の最貧国、洗脳されなかった日本は・・・、嘘吐くんじゃないの。
これは メッセージ 39127 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
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Re: 中国人強制連行 洗脳
投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2012/03/14 08:54 投稿番号： [39127 / 41162]
＞＞でも、洗脳されただけで、処刑されなかったんだから、中国に
感謝すべきだろ〜ね。
＞ははは、トー兵君自身も洗脳と認めている。
どこの国でも洗脳はありますよ。
日本も戦後アメリカデモクラシィーに洗脳され、今日の平和と
繁栄がもたされたという次第ですね。（藁
これは メッセージ 39117 (koregaka さん)への返信です．
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Re: 中国人強制連行 洗脳？
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/03/14 07:33 投稿番号： [39126 / 41162]
４ヶ月位しか司令官をしていない人間に、恰も何年も前から司令官だったと思わせること、嘘吐くな。
これは メッセージ 39116 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
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Re: 中国人強制連行
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/03/14 07:32 投稿番号： [39125 / 41162]
処刑する訳無いだろう、多寡が４ヶ月位しかやったことのない司令官を、嘘吐き君。
これは メッセージ 39114 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
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Re: 中国製の偽造日記
投稿者： maximirion 投稿日時： 2012/03/14 05:50 投稿番号： [39124 / 41162]
今日、藤岡信勝氏の発言を見つけました。
「河村氏の発言に時代の変化が」
http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/sigotonaiyou.html読んでみて、変化の理由はネット世論が大きくなったから、
と書いてあるのですが、
これは何を指しているのでしょうか。さっぱりわかりません。＞
ＵＲＬを貼り間違えてるようです。
「河村氏の発言に時代の変化が」
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=hts&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP444JP444&q=%e6%b2%b3%e6%9d%91%e6%b0%8f%e3%81%ae%e7%99%ba%e8%a8%80%e3%81%ab%e6%99%82%e4%bb%a3%e3%81%ae%e5%a4%89%e5%8c%96%e3%81%8c藤岡市のコメントは、我田引水によってステレオタイプに帰結してしまっています。
ネット世論などというのは、新聞社やテレビ局の作成する世論調査同様に虚構でしかありません。
以前のように、南京大虐殺や従軍慰安婦強制連行について吹聴されて虚偽について、封殺されなくなったということがあります。
その要因は、当時を知る老人の言論を封殺していた世代自体が多く現役から退いたということが一点。
そして、中国が日本の領海付近や排他的経済水域で軍艦をはいかいさせたり、尖閣諸島での態度などでその本質を再び顕し始めたことが一点。
更に、政府がそんな中国側の恫喝に屈して中国側の非正当性を隠蔽した事が発覚したことが一点。
去年の震災の才の政府の対応や原発事故に関する対応などを目の当たりにして、政府に対する疑念が深まったということが一点。
これらの点が多くの人に与えた印象と教訓が、河村市長の発言と態度に対して共感を生んでいて、河村市長の発言自体は従来の所謂扇動的右派言論がステレオタイプを繰り返すだけなのとは違って、自身の経験や学びによって得た知識を考察して述べられる、河村市長自身の見識である事がその共感を呼ぶ最大の要素だと思われます。
何時から”天皇”を始めたのかは、天皇家自身が一番よく知るところであります。
勝手な思惑で、碌な考察や検証も天皇家とそれに纏わる歴史や日本の先人達の信心や矜恃や叡智を
あるがままに受け継げていない、自称右派や自称保守の持ち出す勝手な歴史観や天皇観には、日の丸や君が代を否定する輩と同じ類の不敬さを覚えます。
歴史の中の誇るべき事実も恥ずべき事実も受け継いでこその、由緒正しい民族の末裔であり子孫であり、その国家の国民です。
その象徴が国旗であり国歌であり天皇であるのが日本であり、日本人の矜恃であるはずなのです。
農民と山の人々との間には、朝廷が農民を民草と分けた時点から対立を生みました。
徳川家康が、江戸幕府と言う軍政を敷いて士農工商と言う軍政の身分制度を制定して、それが身分を持つ者と持たないものとの間の差別意識として顕在化し、潜在化したのです。
山の人々は、幕府の身分に属さない無辜の民であり、天皇家が天皇家を始めたときから神ながらの生活を保障すると約束した民草の一部です。
それに対して農民は、田畑を支給するからと朝廷の行政制度に身分として組み込まれ、後に軍政の兵站兵糧の原資として市民制度に組み込まれた人達で、民草には含まれない人達です。
山の人々は、国の根幹である水源の護り人の役割を受け持ち、山林環境とそこにある食物連鎖を管理して来たのです。
そして、水源と森林環境などの管理を通じて農耕を支えて国力の根底を支える役割を担っていた歴史があったのです。
だから、維新に際して江戸時代に生じていた市民制度を解体したのです。
そして、民草と臣下という身分を置かずに一君万民を旨として、民草が自ら参加して執政する国家へ移行する事を志し、国民を遍く臣民として所謂”臣下”を廃そうとしたわけです。
ところが、それまで身分制度を教授していた公家や士族の多くがそれを受け入れることが出来なかった。
故に爵位制度が出来てしまい、国民皆兵に反対し、議会が衆議院と貴族院の二院制というくだらない者で落ち着く事となってしまった。
戦前も戦後も似非が徘徊して亡国に加担するのが、この国の悲しいところです。
これは メッセージ 39109 (nan*ka*no*ima さん)への返信です．
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Re: 中国人強制連行
投稿者： maximirion 投稿日時： 2012/03/14 04:51 投稿番号： [39123 / 41162]
＞↑この元中将というのは、中国人が何処かに（地名は忘れた）に設置した日
本人捕虜洗脳施設で洗脳された奴だろう。
へぇ〜、そうなの？
でも、洗脳されただけで、処刑されなかったんだから、中国に
感謝すべきだろ〜ね。＞
人権意識の欠片もないんだねぇ。
同じような輩が戦前にも一定数いて、そういう輩が徴兵されて派遣された戦地で上官や同僚の目を盗んで非道な行いに及んだのだろうな。
これは メッセージ 39114 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
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Re: 中国製の偽造日記
投稿者： maximirion 投稿日時： 2012/03/14 04:47 投稿番号： [39122 / 41162]
渡部昇一、東中野修道、北村稔、阿羅 健一、茂木弘道、井尻千男、加瀬英明、桜井よしこ、長谷川 三千子、大原康男等々に、「ている」、「てゐる」、変体仮名問題などが決定的な証拠となり得るかどうかを判断できる程度の知識と言語能力を備えた御仁ではないということだろう。
言論の場に出てきてもの言う時も対して論理性を発揮していないし、語彙も豊富とは言えないだろう。
予め自身でよう意思的た知識や言論に依拠してものをいうときは雄弁であっても、その想定の範囲を越えたところから提示される情報や資料の前には寡黙になる、或いは論理的な弁証や検証ができた姿を拝見したことがない。
靖国神社という社についての議論では、その無知蒙昧さは嘆かわしいレベルだ。
この御仁達が、はたして指摘のあるような「ている」「てゐる」に限らぬ数々の戦前の義務教育を受けた人の書く仮名遣いや記述表現を逸脱したと思われる記述内容の書面を読んで違和感を感じるのだろうか。
それ以前に、その記述を読んで普通に読めるのだろうか。
渡部昇一は、終戦当時15〜16歳だから普通に読んで違和感を感じなければならないはずだが、彼の多くの言論は自発的なものではなくリアクション的な反論や抗弁しかなく的外れなものが殆ど。
だから、持ち出された資料を検証するに当たりその真贋を見出す重要な要素に、時代背景や人的背景に裏付けられて言い回しや漢字の用法や仮名遣いを逸脱しているかいないかが重要な鍵である事も知らないし、考えが及ばないうものと推察できる。
外に挙げられている面々は、加瀬英明を除いて戦前教育を受けていない。
その加瀬英明は、終戦当時9歳前後だから変体仮名など知るものではないであろう。
仮名遣いというものが、漢字の読みとリンクして使われる規則性を踏まえたものだという、戦前の人であれば当たり前に弁える知識がなければ違和感すら感じないし、例外が極当たり前に使われる可能才があったと平気で思えるんだろう。
戦後にはあり得ても戦前ではあり得ない仮名遣いというものが、現実には散在しているのが真贋を疑われている個人の”陣中日記”を謳った類の提示されている資料なのだよね。
「絶対に例外はないと誰もが考えるなら」などと書いているが、”考える”かどうかなどというのは真贋を斟酌するには関係のないことだ。
知識や認識能力が伴わない者には、幾ら精密な資料と緻密な検証が示されていてもその持つ意味や価値など解ることはない。
事物を証拠として、それを元に論証を提示している相手に対して、反論や抗弁を論理的に出来ないのであれば、先ずその提示された事物や論証に対して己の無知さと向きあって真摯にそれらを判断するに必要な知識や情報を学んで、その事物の真贋や論証の論理性に齟齬があるかないかを検証しなければならない。
反応がないというのは、何かしらの言を発するだけの知識や理解が不十分であったり、反応するに必要な知識や情報を得て論理を構築することに労力を費やす気がないということか、その件に触れる事に吝かであるかの何れかであろう。
従って、反応がないことを持って”「ている」、「てゐる」、変体仮名問題などがあなたが考えるように決定的な証拠なら、上記の人たちが無視するはずがありません。”などと根拠のない思い込みを述べたところで反論どころか言い訳にもなりませんね。
これは メッセージ 39107 (koregaka さん)への返信です．
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シャバで在日が報復を受ける
投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2012/03/13 22:02 投稿番号： [39121 / 41162]
＞お〜い、田舎のどん百姓よ。
＞まあ〜、テ〜ノ〜なオマエには説明できないだろ〜な（藁
fukagawatoheiの狂った書き込みの所為で、
シャバで他の在日が報復を受ける。
自然な流れとしてそうなる。
これは メッセージ 39116 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
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生活保護受給者の在日fukagawatohei
投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2012/03/13 21:23 投稿番号： [39120 / 41162]
自分では稼いでいない。日がな一日パソコンに取り付いて、
反日ネタを探しては、せっせとコピペして、
誰かが引っかかってくれば、これ幸いと悪口雑言を並べる。
もう何年もそんなことを続けている。
日本人から生活保護を受けながら！
罵るのに「バカウヨ」を使うから左翼と紛らわしいが、間違いなく劣等感の強い在日である。
ともかく、一日２４時間、一年３６５日、日本人に対して、罵詈雑言を書くだけが生活の気違いさ。
本当に、気違いさ。
これは メッセージ 39116 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
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Re: 中国製の偽造日記
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2012/03/13 18:08 投稿番号： [39119 / 41162]
＞そう私個人を動かそうとつついても、私もしんどいところがありますよ。
以下のようにこれほど多数の団体組織に連絡するくらいの精力があるのなら、直接個人に連絡できてもよさそうなものですが。
＞朝日・毎日・読売・産経、中日各新聞社、NHK、日教組・全教祖、中央公論新社・平凡社・文芸春秋・岩波書店・小学館・講談社・青木書店、大月書店、柏書房、東大出版、その他出版社、各種歴史学の学会、神奈川県立公文書館、愛知県立公文書館、日本共産党、チャンネル桜、
河村たかし市長、愛知県庁、外務省日中歴史共同研究事務局、社会評論社、日中友好協会愛知支部、日本共産党名古屋市議団、赤旗、琉球新報、東京新聞、大阪市、
まあ、これくらい多数連絡してもたいした反応がなかったのなら古墳時代や天皇家をめぐる意見の対立ではなく、あなたの主張がそもそも根拠薄弱（たんなる思いつき）とみられたからではないでしょうか。
これは メッセージ 39109 (nan*ka*no*ima さん)への返信です．
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Re: 中国人強制連行 洗脳？
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/03/13 17:51 投稿番号： [39118 / 41162]
少しは、敗戦後のシナ畜のあくどさを知ったら如何だ〜。
「清野作戦」って言葉はシナ畜が生んだ言葉だが。
お前も、ハヨシナ畜に生まれ変わって、食われてみれば良いだけの事〜！
ハヨ、食われて来い〜！
これは メッセージ 39116 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
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Re: 中国人強制連行
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2012/03/13 17:51 投稿番号： [39117 / 41162]
＞でも、洗脳されただけで、処刑されなかったんだから、中国に
感謝すべきだろ〜ね。
ははは、トー兵君自身も洗脳と認めている。
これは メッセージ 39114 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39117.html
Re: 中国人強制連行 洗脳？
投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2012/03/13 17:31 投稿番号： [39116 / 41162]
＞お前もシナ人に洗脳されてるんだろ〜。
ハヨ、シナ国籍に移ったら如何だね〜。＞
お〜い、田舎のどん百姓よ。
洗脳、洗脳って、実際にどんな事をされるんだよ？
まあ〜、テ〜ノ〜なオマエには説明できないだろ〜な（藁
これは メッセージ 39115 (kon**o_ano*o さん)への返信です．
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Re: 中国人強制連行
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/03/13 17:09 投稿番号： [39115 / 41162]
お前もシナ人に洗脳されてるんだろ〜。
ハヨ、シナ国籍に移ったら如何だね〜。
これは メッセージ 39114 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39115.html
Re: 中国人強制連行
投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2012/03/13 16:36 投稿番号： [39114 / 41162]
＞↑この元中将というのは、中国人が何処かに（地名は忘れた）に設置した日
本人捕虜洗脳施設で洗脳された奴だろう。
へぇ〜、そうなの？
でも、洗脳されただけで、処刑されなかったんだから、中国に
感謝すべきだろ〜ね。
これは メッセージ 39113 (der*mp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39114.html
Re: 中国人強制連行
投稿者： deremp 投稿日時： 2012/03/13 15:27 投稿番号： [39113 / 41162]
＞第五十九師団師団長・藤田茂・元中将の弔辞（1960/4/26中国人俘虜殉難者
国民大慰霊祭（文京公会堂）にて）
↑この元中将というのは、中国人が何処かに（地名は忘れた）に設置した日
本人捕虜洗脳施設で洗脳された奴だろう。
これは メッセージ 39108 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39113.html
Re: 中国人強制連行
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/03/13 12:24 投稿番号： [39112 / 41162]
昭和十七年八月二十一日 第五十九師団司令部 様式番号 表名 摘要 附表戦第四号 特別報告（強＠） 一通 第十二軍司令部 仁集副人第四九八号 昭和七年八月二十二日 特別報告（強姦） 一、違犯者ノ所属部隊官氏名独立歩兵第百十大隊第四中隊補充兵役陸軍一等兵 同同 同同 一発生年月日時 昭和十七年七月二十七日十二時項 一違犯事項ノ概要 １、違犯者三名八七月二十七日六時三十分項部隊ト共二下三山荘（未治安地区）進＠后警備上ノ障碍樹木伐採作業ニ於テ苦力監視ヲ命セラレアリシガ ２、燐寸借用ノタタ部落内ニ入リタル際偶被害者ニ出会シ
これは メッセージ 39108 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39112.html
Re: 中国人強制連行
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/03/13 12:22 投稿番号： [39111 / 41162]
刑罰処分者ニ関スル件報告 昭和十七年七月十二日 第五十九師団長 柳川悌 陸軍大臣 東条英機＠ 左記ノ者ニ係ル首題ノ件別紙ノ通報告ス 左記 独歩四一、一 現役 二等兵 報告先 陸軍省＠ 衣副人第四七号 戦時陸軍報告規程事務報告提出目録 昭和十七年七月十一日 第五十九師団司令部 様式番号 表名 摘要 附表戦第四号 特別報告（兵逃亡） 一通 兵逃亡ニ関スル件報告 一、所属部隊及官等級氏名 独立歩兵第四十大隊第一中隊 昭一六徴集現役二等兵 二、発生年月日 昭和十七年四月十七日一六〇〇頃 三、違犯ノ概況 本人ハ本年二月二十日山東省斉河県城ニ於テ離隊シ数時間
これは メッセージ 39108 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39111.html
Re: 中国人強制連行
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/03/13 11:02 投稿番号： [39110 / 41162]
唐変木の父親は犯罪集団に従軍していたんだね、だから犯罪に詳しいんだ、嘘吐くな。
此の証言は総て中国共産軍の行為其のもの、悪辣卑劣な共産軍の当時の中国新聞記事其の儘だよ、嘘吐くな。
これは メッセージ 39108 (fuk*g*wa*ohei さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39110.html
中国人強制連行
投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2012/03/13 10:00 投稿番号： [39108 / 41162]
「私たちはかって日本軍国主義が行なった対華侵略戦争の時期に、軍人、憲兵、警察官、官吏、特務などとしてあなた方の祖国に押し渡り、あらゆる恥ずべき行為を重ねて、戦犯として拘禁、処刑を受けたものであります。
私たちのうち、旧日本陸軍第五十九師団関係者は当時山東省に侵入し、あなた方を犬ネコ同様に日本に強制拉致した直接の加害者でありました。
そして私は、終戦持旧第五十九師団長として、その指揮をとっていたのであります。私たちは、日本政府の命令と、みずからの醜悪な功名心によってウサギ狩り戦法と称する大規模な人狩り作戦を展開いたしました。
あなた方の大部分は、凶悪な銃剣の威嚇と耐えがたい屈辱のもとに、平和な野らから、街頭から、家庭から、泣き叫び、すがりつく家庭の方々と、なま木を裂くように引き離されて日本に送られました。そこには言語に絶する奴役、想像もできない虐待があなた方を待っておりました。
しかもあなた方は、その頑健であった肉体がやせ衰え、生命のともしびが消えようとする最後の一瞬まで侵略者に屈服することなく、ついに万斛の恨みをのんで異境に果てられたのであります。一家の大黒柱を奪われたあなた方の遺家族は、家を焼かれ、飢えに追られ、疾病に伏し、やがて一家離散や滅亡の悲惨な境遇に泣かねばなりませんでした。」
第五十九師団師団長・藤田茂・元中将の弔辞（1960/4/26中国人俘虜殉難者国民大慰霊祭（文京公会堂）にて）
これは メッセージ 1 (ザ・スーパー・愛国者 さん)への返信です．
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Re: 中国製の偽造日記
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2012/03/10 23:47 投稿番号： [39107 / 41162]
＞あなたが、私のUPした１７０点の画像に目を通して、
変体仮名を書いた人間は１７０人だけではないでしょう。１７０点（人）調べたからといって即ニセモノだとは断定できない。「ている」、「てゐる」も同じです。例外はあるかもしれない。その点はもうすこし検討する必要がある。絶対に例外はないと誰もが考えるなら、その一点（「ている」、「てゐる」）だけで南京問題専門家がとびついて来ないはずがない。
古墳時代がどうの天皇家がどうのとは関係ない。
＞でも、チャンネル桜など、右派が私に返事をしないのは、普通です。
私とは、別分野の問題で、意見が対立するからです。
何と言っても私は、古墳時代は天皇家の時代ではない、と言ってる人間です。
第一チャンネル桜はあなたと天皇家の問題をめぐって意見が対立しているのですか。つまり、チャンネル桜の水島社長などはあなたのその意見を知っているのですか。読んでいるのですか。意見対立しているとあなたが勝手に想像しているだけじゃありませんか。
南京大虐殺否定派、懐疑派はチャンネル桜だけではありませんよ。またチャンネル桜に出演したからといって古墳時代と天皇家について全員同意見だとはかぎらない。渡部昇一、東中野修道、北村稔、阿羅 健一、茂木弘道、井尻千男、加瀬英明、桜井よしこ、長谷川 三千子、大原康男等々否定派、懐疑派の全員があなたと天皇家をめぐって意見対立しているのですか。彼らはあなたの意見を知っているのですか。読んでいるのですか。
なぜこういう人たちに直接コンタクトしないのですか。
「ている」、「てゐる」、変体仮名問題などがあなたが考えるように決定的な証拠なら、上記の人たちが無視するはずがありません。天皇家、古墳時代は関係ない。
これは メッセージ 39105 (nan*ka*no*ima さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39107.html
「南京大虐殺否定罪」だと（嘲笑）
投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2012/03/10 18:58 投稿番号： [39106 / 41162]
さすが共産党独裁の捏造国家（大笑）
こんな話が出るだけでも「南京大虐殺」が嘘だと分かるが、
制定でもされたら共産支那をあざ笑ってやろう。
これは メッセージ 1 (ザ・スーパー・愛国者 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39106.html
Re: 中国製の偽造日記
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2012/03/09 22:43 投稿番号： [39105 / 41162]
＜＜じゃそもそもなぜここに投稿したのですか。
ここの参加者で、草書変体がなが読めて、偽作だとわかる方がいれば、
それが一番良かったわけです。
あなたが、私のUPした１７０点の画像に目を通して、
そうだ、これは偽作だ、と賛成していただけたら一番良かったのです。
（誰か読んでくれるのではないかと思ったのですが。）
しかし、そうではないみたいです。
誰か他の人の意見を待っているだけ、みたいですよね。（みなさん）
でも、チャンネル桜など、右派が私に返事をしないのは、普通です。
私とは、別分野の問題で、意見が対立するからです。
何と言っても私は、古墳時代は天皇家の時代ではない、と言ってる人間です。
右派の反応で、私の偽作説に対する他者の評価がない、
という読み方はできないと思います。
私は、日本語を基本にして、全国くまなく通信文を巡らせながら、
世界でもかなり大きくまとまった民族を形成してきた日本人、
というイメージを中心に考えたいと思っている者です。
そこが、右派＝天皇中心主義という方たちとは、折り合わないでしょう。
これは メッセージ 39104 (koregaka さん)への返信です．
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Re: 中国製の偽造日記
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2012/03/09 20:35 投稿番号： [39104 / 41162]
＞その理由をお出しになれば？
出すいわれはありませんが。出していただけませんかと頼まれれば出さないこともありませんが、すでに出ていることの繰り返しに過ぎないでしょう。国際安全区以外には市民はほとんどいなかったとか、日本軍占領後人口が増えたとか。
＞私にとって、私が現況で他者に評価されるかどうか、
なんてことは問題ではありません。
じゃそもそもなぜここに投稿したのですか。
＞あなたはどうして、そのような「私」に関することに、
興味がおありなのでしょう？
あなたに関することというより、井家又一日記偽作説に興味があるからです。あのような日記が偽作だと証明されれば南京大虐殺説を支える証拠といわれるものの一つが無効になるからです。
これは メッセージ 39100 (nan*ka*no*ima さん)への返信です．
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Re: 南洋の弾薬事情「トラック島」の場合
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/03/09 17:03 投稿番号： [39103 / 41162]
９９式２０粍機銃改三
曳限通常弾
２００
９９式２０粍機銃改二
曳限通常弾
１，５９７
９９式２０粍機銃改二
焼夷弾
１，２８８
９９式２０粍機銃改三
焼夷弾
１００
９９式２０粍機銃改三
曳限弾
１，０９０
９９式２０粍機銃改三
焼夷弾
５１９
９７式自動砲
曳光徹甲弾
３０，６７９
９８式高射機関砲
曳光爆裂弾
２０，５３４
９８式高射機関砲
曳光徹甲弾
３６０
９２式歩兵砲榴弾
２１，００３
９７式曲射砲榴弾
３１，５８３
９４式三七粍砲榴弾
１５，７８５
９４式三七粍砲徹甲弾
２１，５２３
９４式三七粍戦車砲榴弾
１，１３０
徹甲弾
３，１２０
９８年式三七粍戦車砲徹甲弾
６，３３４
一式四七粍機動砲榴弾
６，３３４
徹甲弾
１１，２５６
四一式山砲榴弾
１０，７２７
九四式山砲榴弾
６８，６０９
榴散弾
３，１１８
鋼製榴弾
５，４５０
破甲弾
３３９
三八式野砲榴弾
３，０３１
八八式七糎野戦高射砲
光鋭弾
２，３０６
九一式十糎榴弾砲
光鋭弾
３，００７
八糎海軍砲榴弾
３，３４１
八九式重榴弾筒榴弾
９４，６９８
九九式小迫撃砲榴弾
４，６８０
九四式軽迫撃砲榴弾
３，２６７
九七式軽迫撃砲榴弾
２，２９０
これは メッセージ 39102 (nya**otyan*dam*n さん)への返信です．
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南洋の弾薬事情「トラック島」の場合
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/03/09 16:36 投稿番号： [39102 / 41162]
９１式曳火手榴弾
１，２７２
９７式曳火手榴弾
６３，９００
９９式手榴弾（甲）
６３，７６３
９４式小型発煙筒（甲）
７，０４５
９４式大型発煙筒（甲）
２，５８５
９４式水上発煙筒（乙）
２，９４５
９９式発射発煙筒
２，６７７
９４式代用発煙筒
２１１
試製手投げ煙筒
１，３９２
手なか弾
２，１５５
手投げ火炎瓶
３，４５８
３８式小銃実包
６６０，１２５
９９式小銃実包
３，８８７，２２２
１４式拳銃実包
４１，７１８
３６年式拳銃実包
４，８１９
９７式車載重機関銃
普通実包
９４，２１０
徹甲弾
３９，９３４
９２式重機関銃
普通実包３，７２２，６２３
曳光弾
１９５，１４９
徹甲弾
５３６，２０７
７粍７戦闘機機銃
普通実包
５，９７３
曳光実包
１０，０００
焼夷実包
３，３８８
徹甲実包
１３，１４０
９２式１３粍機銃
普通実包
７，４２２
曳光実包
２，６４７
９９式２０粍改二
通常弾
１，２７９
９９式２０粍改三
通常弾
２００
これは メッセージ 39101 (nya**otyan*dam*n さん)への返信です．
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南洋の食糧事情「トラック島」の場合
投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/03/09 16:13 投稿番号： [39101 / 41162]
第一期（自1944年1月至る1944年2月）
１．師団PT進駐に際しては各部隊とも三ヶ月分糧食を携行し来を以て之等携行軍需品は主として新築倉庫に収容し尚容れざりし分は民家、学校等既存の各種建物を利用せり
２．第一次機動部隊の来襲に伴い将来日本内地よりの補給不円滑となるべきを予期し不取敢１ヶ年分の糧食を集積するに決し本期末までには各部隊とも６ヶ月〜９ヶ月分の集積を終えたり
第三期（自１９４４年５月至る１９４４年７月）
１．第二次機動部隊の来週開始せらるや小型倉庫に分散格納のみを以てしては充分に爆撃に依る損害を避け得ざるを以て少なく模範地下式貯蔵に移行す
２．本期中内地より最後の補給船到着し陸軍部隊に対しても約１２００噸の糧食を補給せらるを以て其の大部分は各隊に交付し其の保有量を９ヶ月分引き上げると共に一部は集団予備として控え置きし（約１ヶ月分）之を春、夏、水、月の五島に分散貯蔵せり
第４期（自１９４４年７月１６日以降）
１．ＰＳＡ失陥に伴い内地よりの補給は全く絶望となりたるを以て現有糧食に対する愛惜は噸に高まり此所に従来の半地下式倉庫より耐弾式洞窟倉庫内に移行すべく本格作業を開始せり
２．終戦時には約８００梱の糧食を収容しありたり
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Re: 中国製の偽造日記
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2012/03/09 09:37 投稿番号： [39100 / 41162]
＜＜ちなみに、私自身はいまのところいわゆる２０〜３０万人南京大虐殺はウソ（針小棒大）だろうと考えています。理由は井家又一日記の真偽とは直接関係ありません。＞＞
その理由をお出しになれば？
私にとって、私が現況で他者に評価されるかどうか、
なんてことは問題ではありません。
あなたはどうして、そのような「私」に関することに、
興味がおありなのでしょう？
問題は、真実とは何かということです。
「大虐殺あった」派が、根拠とされる資料の出所や扱い方に関してズサンなまま、
「あった・あった」という方向に、強力に推進してきたのがわかったのです。
では「なかった」という立場に自分を置いてみれば、
「つくる会」とはそもそも立場の違う私ですと、
違う方向が見えるようだ、と、急いで披露してみただけです。
細部の詰めはないのですから、検討すれば違うことが出てこないとも限りません。
しかし、細部の詰めも何もあったものではない、というのが現況なのですから、
別の可能性を描いてみることは悪くないと思っただけです。
それだけの話ですから、
あなたが自信がありげなその理由を、お話になればよろしいのではありませんか？
これは メッセージ 39098 (koregaka さん)への返信です．
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シナ畜どもは
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/03/08 21:25 投稿番号： [39099 / 41162]
通州事件や通化事件に謝罪し、賠償しろい〜。これは歴史的事実として証明されている。
南京大虐殺は死者の氏名さえ無い。こんなシナ畜の「清野作戦」を日本人の所為に擦り付けている、「両脚羊」の人間が食う人間を飼うと言う言葉を生んだ国に目覚めなきゃならんの〜、日本人は。
何時までも、シナ大陸に迎合する無かれ〜。
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Re: 中国製の偽造日記
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2012/03/08 19:14 投稿番号： [39098 / 41162]
＞私は、井家又一日記の偽作が証明されただけで、
南京で起きた事件と言われるものは、捏造に近いと言える、と思います。云々。
あなたの理屈には飛躍がありますね。あなたの質問状を出版社などがまともに取り合ってくれないようですが、それはそこに原因があるのかもしれませんよ。
＞そして、一つのニセモノを本物だと偽証する人物が、全部本物だと認定したものです。
どうして信頼できるでしょう。
これにも飛躍があります。第一にその人物が意図的に偽証したのか単に不注意で誤って本物と断定したのかわからない（すくなくとも、意図的偽証だというあなたの説明、推論は私には説得的でない）。第二に、たとえ意図的に偽証したとしても、即他の日記もすべて偽作だとは限らない。ましてやその人物がそれらの日記を偽作したとは言えない。
くりかえすと、偽作井家又一日記を意図的に本物だといったその人物が他の日記も本物だと断定したとしても、即それら他の日記も偽作だとはかぎらない。単にその人物の断定を疑うべきだということが判明するだけです。疑うべき（検証すべき）だ（怪しい、ウソくさい）ということは、決定的にニセモノ（ウソ）だということではない。検証すべきだということはウソだということではない。ウソかどうか調べるべきだということにすぎない。
さらに、兵士の諸日記だけがいわゆる南京大虐殺の証拠ではない。上記同様、万が一兵士の諸日記がすべて偽作だと判明しても、南京大虐殺の他の「証拠、証言」もすべてニセモノだとは短絡できない。
要するにあなたの理屈は飛躍であり一人合点（ひとりよがり）なのです。性急すぎるのです。この投稿欄以外で人がまともに取り合ってくれないようなのはそこに大きな原因があるのでしょう。
ちなみに、私自身はいまのところいわゆる２０〜３０万人南京大虐殺はウソ（針小棒大）だろうと考えています。理由は井家又一日記の真偽とは直接関係ありません。
これは メッセージ 39097 (nan*ka*no*ima さん)への返信です．
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Re: 中国製の偽造日記
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2012/03/08 14:39 投稿番号： [39097 / 41162]
私は、井家又一日記の偽作が証明されただけで、
南京で起きた事件と言われるものは、捏造に近いと言える、と思います。
細かく例を挙げて論証するのは時間がかかります。
そこまで私に説明を頼る前に、
あなたも秦郁彦『南京事件』を開いて、
南京戦史資料集などに掲載された、
元兵士の証言日記の記事の類を、省いてみてください。
これらは、どのようにして持ち込まれたのか、出てきたのか、
検証されていません。
そして、一つのニセモノを本物だと偽証する人物が、全部本物だと認定したものです。
どうして信頼できるでしょう。
中島今朝吾も、写真版が掲載されていますが、そのカタカナ連綿文字を見て、
これは解読できないんじゃないか、それなのに解読されているではないか、
と、首を傾げた部分があるので、
中島日記も、虐殺証言からは省いてください。
そしてさらに、日本軍の公文書とされている戦闘詳報なども、
証拠物件から省いてください。
米軍が押収して、マイクロフィルム化したものが返還され、
それが史料として利用できるようになった、
という話が、藤原彰「現代史の史料について」
（歴史科学協議会編『歴史科学入門』三省堂１９８６年ｐ１８６）
に載っています。
米軍経由で戻ってきたマイクロフィルムでは、
現物かどうか、確認のしようがありません。
虐殺証言が明記してある文書がありますが、
どうしてそのような証拠を公文書に残すのか、
という疑問に対して、
「大虐殺あった」派は、日本軍は国際条約に対する認識がなかった、
虐殺は戦闘行為だと思っていた、
武勇伝の類だと思っていた、
というようなことを言っているみたいです。（正確かどうかはわかりません）
とにかく、ここでは、敵方が流した、
原文書かどうか確認できない、証拠物件に数えられない種類、
という分類にして、
これも、証拠物件から省く作業をしてみるべきです。
そうすると、虐殺証言は、
南京から出された外国人情報と、中国人の被害者情報になる。
中国人の情報の信頼性は、
〔虚偽の例〕（内的批判）
1.自分あるいは自分の団体の利害に基づく虚偽
３、公然あるいは暗黙の強制に屈服したための虚偽
４、倫理的・美的感情から、事実を教訓的・芸術的に述べる虚偽
http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/rekisigakukennkyuuhou.htmlに照らして考えると、
中国社会が、証言者に対して、公然あるいは暗黙の強制を「しない」、
ということは、とうてい証明できないでしょう。
当時の外国人情報が、中国人情報を全く検証しないまま記録したものだ、
という話もあるように、情報操作・宣伝的要素は抜き去り難いものです。
ここで、偽作日記を本物だと偽って大いに流通させた人物（たち？）がいたことが証明されると、
南京大虐殺論争の事の本質は、日本人に事実を確認させることではなくて、
ニセ情報の拡大流布だった、
という可能性の方が、大きくなるでしょう。
では事実はどうたったのですか？
たいしたことはなかったから、偽作文書を持ち込む必要があったのではないでしょうか。
これは メッセージ 39096 (koregaka さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39097.html
Re: 中国製の偽造日記
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2012/03/08 13:23 投稿番号： [39096 / 41162]
＞それとも、本当に井家又一日記だけでは具合が悪いと言っているのでしょうか。
文意がよくわかりません。
「それとも、（あなた＝koregakaは）本当に井家又一日記だけでは（いわゆる３０万人南京大虐殺を証明するには）具合が悪いと言っているのでしょうか。」という意味ですか。違うというならもっとわかりやすく言い換えてくれませんか。
仮に私の解釈（「それとも、（あなた＝koregakaは）本当に（略）具合が悪いと言っているのでしょうか。」）がただしいなら、そうです。井家又一日記だけではいわゆる３０万南京大虐殺の決定的な証明にはならないでしょう。あの日記には（不特定）多数を虐殺したとは書いてあるかもしれないが、それは３０万人大虐殺の証明にはならない。それとも井家又一日記にははっきり３０万人の南京市民を虐殺したと書いてあるのですか。
そもそも２０〜３０万南京大虐殺説というのは井家又一日記とは別に主張されていたのではないですか。井家又一日記はその主張の傍証にはなるが、決定的に証明するものではない。つまり井家又一日記がなくても、あるいはニセモノだと証明されたとしても、３０万人南京大虐殺説が決定的に覆されるわけではない。
それとも、決定的に覆されるとお考えなのですか。どうもそのように読めたから前回（No.39083、No.39091）コメントしたのですが。
これは メッセージ 39093 (nan*ka*no*ima さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39096.html
Re: 中国製の偽造日記
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2012/03/08 12:02 投稿番号： [39095 / 41162]
日記の発掘に関しては、秦郁彦著による限り、
偕行社・秦郁彦氏・板倉由明氏・NHK・小野賢治氏のルートらしいです。
このうち小野賢治氏発掘のものは、別にそれだけの本が出ているので除外します。
（この本で鑑定？に関わった人物は、例によって藤原彰氏です。）
偕行社での藤原氏の関わり方は、その中国大陸での転戦履歴からして、言うまでもないでしょう。
（藤原著『中国戦線従軍記』をざっと読んでみました）
田中正明氏が現物手書きの松井日記を参照したのは間違いないみたいですが、（１９８５年）
板倉由明氏が草書の読み手かどうか、
これは、秦郁彦著ｐ２８６を読んだ限りでは、はっきりしません。
別に専門の解読者がいた、と、書いてあります。（１９８５年）
ということは、ひょっとしたら、ここに出てくる解読者も、
藤原彰氏かもしれない。
板倉由明氏が草書の読み手である可能性は不明、となってきました。
洞富雄氏の解読への関わり方がどの程度かは、この状態ではまだよくわからないですね。
これは メッセージ 39093 (nan*ka*no*ima さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39095.html
Re: 中国製の偽造日記
投稿者： sennnennmidori 投稿日時： 2012/03/08 09:43 投稿番号： [39094 / 41162]
日記の発掘に関しては、秦郁彦著による限り、
偕行社・秦郁彦氏・板倉由明氏・NHK・小野賢治氏のルートらしいです。
このうち小野賢治氏発掘のものは、別にそれだけの本が出ているので除外します。
（この本で鑑定？に関わった人物は、例によって藤原彰氏です。）
偕行社での藤原氏の関わり方は、その中国大陸での転戦履歴からして、言うまでもないでしょう。
（藤原著『中国戦線従軍記』をざっと読んでみました）
田中正明氏が現物手書きの松井日記を参照したのは間違いないみたいですが、（１９８５年）
板倉由明氏が草書の読み手かどうか、
これは、秦郁彦著ｐ２８６を読んだ限りでは、はっきりしません。
別に専門の解読者がいた、と、書いてあります。（１９８５年）
ということは、ひょっとしたら、ここに出てくる解読者も、
藤原彰氏かもしれない。
板倉由明氏が草書の読み手である可能性は不明、となってきました。
洞富雄氏の解読への関わり方がどの程度かは、この状態ではまだよくわからないですね。
これは メッセージ 39093 (nan*ka*no*ima さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39094.html
Re: 中国製の偽造日記
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2012/03/07 22:58 投稿番号： [39093 / 41162]
それとも、本当に井家又一日記だけでは具合が悪いと言っているのでしょうか。
秦郁彦氏は、調査中に元兵士二人に出会い、
「井家又一日記」「水谷荘日記」を手に入れた。（偕行社『南京戦史資料集』１９８９に収録）
（以上は以下の要約ページのものです）
http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/hata.nannkinnjikenn.tyuukousinnsyo10.htm
l偕行社『南京戦史資料集』には松井石根大将も載ってるようですが、
これも草書を使った文書みたいです。
松井石根、井家又一の文字は、草書の読み手が読んだわけです。
草書の読み手だろうか、と思われるのは、洞富雄氏か藤原彰氏、
他には、松井日記の改竄事件で有名になった田中正明氏と、板倉由明氏、
はっきり草書の読み手として登場してくる人物って、それだけしか、いないではありませんか。
井家又一日記の奇妙さに気がつかないなんて、南京事件の論者の内の草書の読み手って、
想像以上に少ないように思われます。
１、読めるけれども、井家又一の文字には、ほとんど目もくれずに気がつかなかった人物、
２、読めて気がついたけれども、黙殺した人物、
３、読めないけれどもおかしいと思った、しかし本物だと言われて、そうかと思ってしまった人物、
４、読めないまま、本物だと言われてそうだと思った人物、
５、活字を原文だと考える人物、
いろいろな人がいるでしょう。
問題は２の、草書が読めて、井家又一の文字に気がついたけれども、黙殺した人物、です。
私は、まず内容がおかしいと思って写真版に目をやった、という経緯がある。
元軍人なら、内容がおかしい、くらいには思いそうなのに、
全部正しいと言い続けている人物がいる。
それが藤原彰氏に見える。
藤原彰氏が読んだものは、全部本物だと、太鼓判を押された可能性があると思います。
だから、南京戦史資料集の、他の１７篇も疑うのです。
他の人には一部分をちらりと見せただけで、中は真っ白な冊子を、本物だから、と、大事に仕舞いこみ、
これが解読文です、と、皆に見せれば、さも本当らしく見えるかもしれない。
だから、全部調べるべきだ、と言うのです。
これは メッセージ 39092 (nan*ka*no*ima さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39093.html
Re: 中国製の偽造日記
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2012/03/07 22:01 投稿番号： [39092 / 41162]
随分からむ方ですこと。
返事をする気にもなれない、だけのことです。
ちゃんと最初からお読みになれば、
そういう奇妙な解釈には、ならないはずです。
と言ってるだけです。
これは メッセージ 39091 (koregaka さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39092.html
Re: 中国製の偽造日記
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2012/03/07 19:19 投稿番号： [39091 / 41162]
＞＜＜あなたは井家又一日記の真偽が南京大虐殺の真偽を決定する
と考えているようですが、
井家又一日記は本物なら重要な資料のひとつとなるでしょうが、
それだけが大虐殺の有無の決定的な証拠ではないでしょう。
ニセモノと判明したからといって南京大虐殺が即全否定されたことにもなりません。＞＞
＞私も、当たり前のことを繰り返し説明する必要はないと思います。
おっしゃる意味がよくわからないのですが、
＜＜あなたは井家又一日記の真偽が南京大虐殺の真偽を決定すると考えているようですが、（略）南京大虐殺が即全否定されたことにもなりません。＞＞
が当たり前のことだから言う必要が無いということですか。もしそうなら、それは違いますね。
＞もし文献偽作が確かなことになったら、中国やアメリカ自体、また日本との関係はどうなるか、ということ抜きに、現状を考えることはできないでしょう。
何を言っているのかよくわからないのですが、井家又一日記が偽作と判明したら日中、日米関係に大きな影響を及ぼすと言っているようですね。南京大虐殺そのものがウソと判明すれば日中、日米関係に多少の影響はあるでしょう（たとえば今騒がれている河村市長発言）が、井家又一日記が偽作と判明したからといって直接日中、日米関係に大きな影響はないでしょう。
＞それを証拠に、間違いなく事実だとして教えられていたその国の歴史はどうなるか、信じていた子供たちはどうなるか、なかなか面倒なことになりそうだと思います。
「それを」とは井家又一日記のことでしょう？南京大虐殺が事実だと教えられているのは井家又一日記だけが証拠ではありません。だから、井家又一日記が偽作だと判明したからといって即あなたが言うような面倒なことにはなりません。
だから、
＞だから、先が見えないから、ことが進まないのではないか、
ということにもなりませんし、
＞逆に、日記が本物だとわかったら、河村氏の発言は、失言として猛反撃に遭うのは、確実である
ということにもなりません。井家又一日記などあってもなくても河村氏の発言は猛反撃を受けるでしょうし現に受けています。南京大虐殺を主張する者にとって井家又一日記は有力ではあっても一つの証拠に過ぎず、その他にも多数「有力な証拠」なるものがあるからです。
ということで、あなたは井家又一日記の真偽が南京大虐殺の真偽を決定するかのごとく言っていますが、私はそれは違うだろうと言っているのです。
上述のようにあなたは当たり前（井家又一日記の真偽は即南京大虐殺の真偽を決定しない）のこととは正反対のことを主張しているから、それは違うだろうというのです。
「井家又一日記の真偽は即南京大虐殺の真偽を決定しない」は「繰り説明する必要がない」というのはトンチンカンな反応なのです。
これは メッセージ 39084 (nan*ka*no*ima さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/39091.html
Re: ソース貼っちゃろ
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2012/03/07 18:31 投稿番号： [39090 / 41162]
＞やはり共産支那は阿呆だ。
阿呆だというより強引、狡猾、したたかといったほうが当たっている。阿呆だなんてバカにしてると足をすくわれるんじゃないかな。
これは メッセージ 39088 (thi**een*sat*n さん)への返信です．
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Re: 中国製の偽造日記
投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2012/03/07 15:19 投稿番号： [39089 / 41162]
「つくる会」が言うような、日本中心の、国民のための歴史？
ではなくて、
米中の、正義の戦勝国という建て前を本当の意味で崩し、
スパイ暗躍の挙句の、他国による情報操作の実例、
と言うわけで、広く全世界に向けての、
国際世論喚起のきっかけにも、できるかもしれない。
イラクの戦争の原因は何だったのだろう、というようなことも考えます。
何と言っても、狙われる可能性がある国は、たくさんありそうだから、
これがもし本当なら、実例の提供ができるわけでしょう。
今はまだ、想像です。
これは メッセージ 39086 (nan*ka*no*ima さん)への返信です．
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