南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 強姦は10件？

投稿者： shoujouji 投稿日時： 2012/02/06 02:10 投稿番号： [38621 / 41162]

はて、安全区委員会が日本軍に送った報告書だけでも、10件とは
とても思えないねえ。例によって「嘘」だとか「伝聞」だというなら、
最初から安全区委員会報告なんぞ自分の主張の根拠として出しても
無意味だろう。

第四一件　十二月十七日、司法院（Judicial Yuan）附近で一人の若い娘が強姦された後、銃剣で下腹部を突き刺された。〔王〕
 
第四二件　十二月十七日、相富瓦〔訳音〕で四十歳の女が連行され、強姦された。〔王〕
 
第四三件　十二月十七日、建三円路附近で二名の娘が多数の日本兵に輪姦された。〔王〕

第四五件　十二月十七日、五台山にある小学から多数の婦人が連行され、一晩中、強姦され、翌朝になって釈放された。〔王〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
第四六件　十二月十七日、呉家花園内で男子三名が殺され、二名の婦人が運行され、行方不明となっている。〔王〕
 
第五三件　十二月十七日午後三時、大方巷一〇号にある難民住宅内の娘三名は日本兵に輪姦された。また一人の婦人は射たれて
重傷を負った〔大方巻一〇号難民住宅〕
 
第五八件　ラーベ氏はドイツ人であって自宅にはカギ十字のナチス旗を四本も掲げていたにもかかわらず、六時頃ラーベ氏が
帰宅してみると、ちょうど二名の日本兵が侵入してきた。そのうち一名は衣服を脱ぎ娘を強姦しょうとしているところであった。
 
第八六件　十二月十七日、Y・H・邵（訳音）氏（YMCAの書記）の家族の三人の娘が日本兵により陸軍大学から連行された。
被女らは身の安全を計るため陰陽営七号からそこに移って来ていたのである。日本兵は彼女たちを国府路に連れて行き、
強姦した後、夜半になって釈放した。〔曾時雨(訳音）、YMCA事務員〕

第九四件　十二月十七日夜、日本兵は二名の難民の婦女を金陵女子文理学院から連行した。その間、捜索班を指揮していた
将校は一時間以上も職員を正門のところに整列させておいた。その将校は、建物が捜索済みであるということを証明する
書類を破りすてた。
 
第九五件　十二月十七日、金陵女子文理学院構内に住んでいた某難民家族の妻は自分の部屋で強姦された。教員の娘一人が
日本兵によって拉致された。〔ヴオートリン〕
 
第五五件　十二月十八日晩、恐怖にかられた四五〇名の婦人が保護を求めてわれわれの事務所に避難して来て、庭で夜明しをした。
彼女たちの多くは暴行を受けていた。〔フィッチ〕
  　　　　　　　　　　　　　　
第八九件　十二月十八日、（金陵大学農場内には一〇〇名以上の難民がいるが）日本兵が婦人四名を連れ去り、終夜暴行を加えた。
四人とも翌朝になって戻った。十九日、二名の婦人が連行され、うち一名は今朝（二十日）戻ったが、他の一名は未だ戻って来ない。
〔第六区難民住宅一号〕

第六三件　日本兵は頤和路一二号で、そこに難民として住んでいた男子をすべて追い出した後、娘数人を強姦した。ある喫茶店主の
娘（十七歳）は七名の日本兵に輪姦され、十八日死亡した。昨夜六時から一〇時の間に日本兵一二名が娘四人を強姦した。莫千路
五号に住む老人が報告するところでは、娘が数名の日本兵に輪姦されたとのことである。昨夜、金陵女子文理学院から三名の娘が
拉致され、今朝、陶谷新村八号に戻ったが、ひどいありさまである。平安巷に住む娘一名が三名の日本兵に輪姦され死亡した。
陰陽営では強姦・強奪・家探しがおこなわれている。〔十二月十八日報告〕〔馬西華（訳音）〕

第六四件　十二月十八日に報告をうけたもの -- 広東路八三号と八五号には約五四〇名の難民がひしめき合っている。今月十三日
から十七日までに、日本兵は三人から五人の集団でそこにやって来て、日に幾度となく捜査・強奪を重ねた。今日も日本兵は
上記の場所で略奪を続けている。現在、日本兵は毎夜トラックを迎えによこしては若い娘たちを無理矢理に連行している。
娘たちは翌朝になると釈放される。三〇名以上の婦女が強姦された。婦女子は一晩中泣き続けている。収容所内の状態は筆舌に
つくしがたいほど悲惨である。〔翻訳文に罕湘麟（音訳）の署名あり〕
 

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強姦は10件？

投稿者： shoujouji 投稿日時： 2012/02/06 02:05 投稿番号： [38620 / 41162]

＞日本軍が南京で把握した強姦件数は、10件程度だった。
＞（南京安全地帯の記録より強姦の事例を紹介）
＞このように日本軍に通報された件数は、合計7件であった。

はて、安全区委員会が日本軍に送った報告書だけでも、10件とは
とても思えないねえ。例によって「噓」だとか「伝聞」だというなら、
最初から安全区委員会報告なんぞ自分の主張の根拠として出しても
無意味だろう。
http://nanjinggenpatsu.com/timperleyjappendixa.html

事件番号
　第五件　十二月十四日の夜、日本兵の中国人住宅への侵入や婦女の強姦および
連行事件が相次いで起った。そのため大混乱が生じ、昨日数百名の婦人が金陵女子
文理学院の構内に移って来た。それで、三人のアメリカ人が構内の三〇〇〇名の
婦女子を保護するため、昨晩は同校で夜を過ごした。

第一〇件　十二月十四日正午、鐗銀巷路の中国人住宅に日本兵が侵入し、四人の娘を拉致、強姦し、二時間後に帰した。
　　　　　　　　　　　　
第一二件　十二月十四日夜、鐗銀巷路の中国人住宅には日本兵二名が侵入し、四名の婦女を強姦した。
　　　　　　　　　　　　　　　
第一五件　十二月十五日、浜口路の中国人住宅に押入った日本兵は若妻一名を強姦、さらに三名の婦女を拉致した。
そのうちの二人の夫が日本兵を追いかけたが、二人とも射殺された。
　　　　　　　　　　　　　　　  
第四件　十二月十五日夜、七名の日本兵が金陵大学図書館に侵入し、難民の婦人七名に襲いかかり、うち三名はその場で犯された。
 
 
第一八件　十二月十五日夜、多数の日本兵が桃源にある金陵大学の建物に侵入し、その場で三〇名の婦女を強姦した。その中の
数名は六名によって輪姦された。〔ソーン〕
　　　　　　　　　　　　　
第四四件　十二月十五日晩、三条巷の住宅に多数の日本兵が押入り、多くの婦女を犯した。〔王（訳音・以下同）〕
 
第二〇件　十二月十六日夜、七名の日本兵が窓を破って押入り、難民から略奪をおこなった。大学の職員一名は日本兵に時計も
女も差し出すことができなかったので、銃剣で傷を負わされた。兵士たちは婦女を構内で強姦した。〔ベイツ〕
 
第二二件　十二月十六日夜、日本兵は金陵大学付近で安全区民警数名を殴打し、難民の中から兵隊のために女を出せと要求した。〔ベイツ〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
第二八件　十二月十六日午後四時、日本兵が莫千路二号の住宅に侵入し、そこで婦女を強姦した。〔フィッチ〕
 
第四七件　十二月十六日夜八時、日本軍の将校・兵各二名が乾河沿一八号に侵入した。彼らは家の中にいた男たちを追い出した。
近所の婦人数名は逃げたが、（逃げられないで）屋内にいた婦女は強姦された。日本兵の一人はシャツを室内におき忘れていった。〔王〕
　　  
第五七件　十二月十六日、七名の娘（年齢は十六歳から二十一歳）が陸軍大学内の自宅から連れ去られた。うち五人は帰宅した。
十二月十八日に報告されたところでは、彼女たちは各人毎日六、七回ずつ強姦されたということである。十二月十七日午後十一時、
日本兵が塀を乗り越えて侵入し、二名の娘を連れ去ったが、三〇分後に返してよこした。〔詹圓管（訳音）〕
 
第三三件　十二月十七日、日本兵が珞珈路五号に侵入し、四名の婦女を強姦し、自転車一台・寝具その他を持ち去った。私とハッツ
（Hatz）が現場に行くと、兵隊はいそいで姿を消した。〔クレーガー〕
 
第三七件　十二月十七日、小桃源にある私の家の裏手の小さな家で一人の婦人が強姦されたうえ刺された。今日治療を受ければ
多分助かるだろう。その婦人の母親は頭部を強打された。〔ラーべ〕
　　
第四〇件　十二月十七日、瑯琊路（珞珈路二五号の向い）で一名の若い娘が民家に連れ込まれ犯された。〔王〕

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Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

投稿者： forever_omegatribe 投稿日時： 2012/02/06 01:08 投稿番号： [38619 / 41162]

永井村二巨、浅貝の古老たちの口碑

　ある朝、霧で周囲が暗いのを幸いに久吉は長槍を提げて飛び出し、当たるを幸いに１８人を血祭りにあげた。周囲からの一斉射撃で、久吉は膝をついて倒れた。その時、久吉は「この首を渡すから出て来い」と叫んだ。近寄った３人は槍で突き伏せられてしまった。久吉を撃った永井村の猟師広吉は「久吉が来る、怖い」と叫んで、死んだ。
　久吉の遺体は官軍の兵士や村人が争って肉をそぎ、取って食べた。それは英雄崇拝の迷信からで、勇者の肉を食うと腕力が増し、健康な子孫に恵まれるという言い伝えからだった。猟師広吉も肉を食べた一人だった。（星亮一著『会津戦争全史』Ｐ１６1）

戊辰戦争では、私が調べた限り、人肉を食った話がもう一つある。栃木県と境を接する福島県南会津郡田島町の『田島町史第六巻・下　近世史料Ⅱ』に記載されている事例だ。
　「水無の田無沢の□□□□□□出生の者にして、□□に来りムコになる、それが砲で殺すや直様（すぐさま）腹をさき肝を食った」
　［田島組粟生沢村西軍敗残兵始末］という章の、「粟生沢村名主湯田久右衛門聞書」の一節である。日付は、明治元年九月十一日（八日に、慶応四年が明治元年と改元された）となっている。

http://www.mumyosha.co.jp/ndanda/05/bakumatu03.html

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Re: 南京虐殺事件の被害者数について（３）

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2012/02/06 00:01 投稿番号： [38618 / 41162]

＞そのさい、第十軍参謀長は、１２月２０日付で次のような通牒を所属諸部隊に発している。
＞…
＞同軍の「婦女暴行のみに」限っても、「百余件」にものぼる　「忌むべき事態」が発生した、と述べているのだ。

「丁集参一第一四五号」1937年(昭和12年)12月20日
【杭州占領に伴う秩序維持と配宿等に関する丁集団（第十軍）の命令】の中に

「婦女暴行ノミニテモ百餘件ニ上ル」

と述べられていたことを以って、「日本軍は12月20日時点において既に強姦だけでも100件以上発生していたことを認識していた」と主張する者がいるが、これには「からくり」があって、12月20日までに日本軍が100件の強姦を行なった事実はない。

日本軍が南京で把握した強姦件数は、10件程度だった。
――――――――
（南京安全地帯の記録より強姦の事例を紹介）

そこで、記録者名のある強姦（未遂）事例61件のうち、日本軍に通報された事例を挙げると、それは次のように分類される。

①日本兵逮捕の事例は、右の「事例167」の1件のみであった。
②日本兵が憲兵に引き渡されて事例は、右の「事例227」の1件のみであった。
③憲兵に連絡された事例は、「事例426」の1件のみであった。
④日本兵が連行された事例は、「事例168」と、「事例220」の、2件であった。
⑤被害者が証人として同行を求められたのは、右の「事例146」の1件のみであった。
⑥日本兵と被害者（未遂）が連行されたのは、「事例216」の1件のみであった。

このように日本軍に通報された件数は、合計7件であった。右の計算には、あるいは見落としがあるかも知れない。そこで、東京裁判に出廷した塚本浩次法務部長の証言をも紹介しておく。
法務部とは軍関係の裁判を司る部門であった。塚本法務部長は上海派遣軍法務官として、1937年12月から1928年8月まで南京に在勤した。その間に、何件の事件を扱ったのか。サトン検察官から、そう尋問されて、彼は次のように答えた。
　《10件内外であつたかと思います。（略）10件と申しましたのは1人1件ではございません。1件の中には数人を含む場合も相当あります。》

Ｐ261
『「南京虐殺」の徹底検証』東中野修道著
――――――――

では、どうして、12月20日付の第十軍参謀長命令に、「婦女暴行ノミニテモ百餘件ニ上ル」などと述べられていたのか？

実は、外国との折衝をしていた上海日本大使館参事官の日高信六郎が、12月17日・18日に南京を訪れたとき、参謀長や朝香宮司令官や憲兵隊長や警備司令部などを訪ねて、暴行の多発などあること・ないことを説いてまわっていた。(「広田弘毅」　広田弘毅伝記刊行会　 1966 　Ｐ３１１〜Ｐ３１５)
――――――――
日高信六郎氏は、南京事件当時、大使館参事官として上海におりました。南京には、１９３７年１２月１７・１８日、１２月２５・２６日など、四回にわたり出向いています。
「南京大虐殺事件資料集１　極東国際軍事裁判関係資料編」Ｐ１８０
――――――――

安全区国際委員会のデマ宣伝が、日本の外務省関係者に伝わり、そのデマ宣伝を真に受けた上海日本大使館参事官の日高信六郎などによって、南京に居た第十軍参謀長や朝香宮司令官などに伝わったのだ。

南京安全区国際委員会メンバーで支那国民政府の外人宣伝工作員→（デマ宣伝）→上海の各国領事館や海外→日本外務省→上海日本大使館参事官の日高信六郎→第十軍参謀長など

したがって、「12月20日時点において既に強姦だけでも100件以上発生していた」と言うのは事実ではない。
丁集参一第一四五号（第十軍参謀長命令）1937年(昭和12年)12月20日は、日本軍による強姦100件以上の証拠には成り得ない。

現場に居た日本軍憲兵隊に通報された事件は、強姦がせいぜい１０件程度で掠奪も似たようなもの。
虐殺に至っては０件だった。

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Re: konoyo_anoyo様へ

投稿者： shoujouji 投稿日時： 2012/02/06 00:00 投稿番号： [38617 / 41162]

「兵を餓死させるような軍が悪い」という主張と、「兵が餓死する
のは当たり前だから軍は悪くない」という主張を比較して、どっちが
餓死した兵士を愚弄しているかは明らかだわな。

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井家又一日記が偽作であることは明白

投稿者： unhoo 投稿日時： 2012/02/05 22:57 投稿番号： [38616 / 41162]

戦前、戦時中に書かれたと称する文書に「いる」「います」があれば、それ
だけで戦後の偽作であることの明白な証拠である。終戦以前の文書は必ず
「ゐる」「ゐます」と書いた。「居る」「居ます」は戦前戦後ともに使われ
ている。

敗戦の虚脱中にあった日本国民に、戦前からカナモジカイの闘士で、漢字廃
止運動に熱中していた松坂忠則という人の策動で、「昭和21年11月16日内閣
訓令および内閣告示」が発表され、国民が何の反応も示さないうちに、新聞
社、本屋、学校が受け入れた。上記政令には、現代かなづかいの規則と当用
漢字1850字の表が付属していた。この二つ表は松坂忠則が漢字全廃の最終目
標に達する前の途中の手段として作ったものである。現代かなづかいの表に
は、ゐ、ゑがなかった。そのために、「ゐる　ゐます」が「いる　います」
になった。

新聞社、本屋が早速21.11.16.の政令にしたがって、漢字1850字、ゐ、ゑなし
で新聞、本を印刷し、全国民が毎日その印刷物を読んだ。全国の小、中、
高、大の各級学校の教科書も、政令どおりの文字で印刷された。

かくて昭和30年ごろになると、学生や学校を出たての若者は、「ゐる　ゐま
す」という表記があったことを知らず、大人は「ゐる　ゐます」を完全に忘
れた。文書偽作者も「いる　います」の陥穽に落ち込んだ。

戦前及び終戦以前の教科書には、人や動物には「ゐる　ゐます」を使い、
植物や物体には「ある　あります」を使えと教えた、これは極めてわかりや
すい規則であって、戦前は小学生でも決して間違えなかった。

戦前は「ゐる　ゐます」を「居る　居ます」と書くことが許された。今も
「いる、います」を「居る　居ます」と書くことが許容されている。

ところで、松坂忠則氏がびっくりしたであろうことは、1850字の漢字が国民
の中に根をおろしてしまい、目標の漢字廃止の方向へ押し進めることが不可
能になっていることである。カナモジカイがどんなにがんばっても、1850字
よりへらすことができないのである。

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↓これは書き終えない投稿です。取り消し

投稿者： unhoo 投稿日時： 2012/02/05 20:49 投稿番号： [38615 / 41162]

本文なし

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「井家又一日記」ha

投稿者： unhoo 投稿日時： 2012/02/05 20:45 投稿番号： [38614 / 41162]

「井家又一日記」

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「井家又一日記」ha

投稿者： unhoo 投稿日時： 2012/02/05 20:44 投稿番号： [38613 / 41162]

「井家又一日記」

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/38613.html

Re: 初等教育？防衛庁資料？

投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2012/02/05 18:36 投稿番号： [38612 / 41162]

私には、秦著の１枚だけで、ショックを受けるのに十分でした。

昭和１０年刊平凡社『手紙講座』全８巻、

（第１巻から第３巻までの画像がUPできています。
軍人や政治家の筆跡も多数ありますので、ご覧になってください。
http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/tegami1kara4.html

１９０１年から始まる、
小学校での現代ひらがな教育が日本人の手書きに与えた影響についても、
考えることができるように、これから整えていく予定です。）

これを見ていて、
それ以前には江戸時代の古文書を、
読もうと努力した経験のあった者にとっては、

これは、能書家の清書の類であろう、という風に見えましたので。

専門家にしろ誰にしろ、実物全体を前にして論ずるべきだ、
というのは正論ですが、

それが専門家の間で議論されたことはない、みたいですよね。
そこが、南京事件論争の大きな問題でしょう。

現物の検討なしで、証拠物件として扱うというのは、邪道も邪道ですから。

だれがどこに持っているのか、さっぱりわからない。

私が、実物全体を手にとって見たら、と言うのは、

秦著の「井家又一日記」１枚が、専門家の内、誰もその異様さを指摘しなかった、
その情況全体の異常さの、象徴のように見えたからです。

私は「史料批判要諦」
http://1st.geocities.jp/rekisironnsyuu/rekisigakukennkyuuhou.html
を、
「歴史認識について、諸外国との共通の基盤を形成するために」、
考えてみたのです。

各国民を敵対に導くための情報操作というのは、
相互理解にとって阻害要因でしかありません。

しかし、現実には、それがこの日本で起きているように見えます。

これは、日本人のみならず、中国人にとっても、アメリカ人にとっても、
また、世界にとっても、良いことではないと、私は思います。

mokneybrainさんも、そうお思いになるでしょう？

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Re: 初等教育？防衛庁資料？

投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2012/02/05 17:48 投稿番号： [38611 / 41162]

＞きちんと綴じられた実物全体を手にとって見る人には、
戦場日記と言うには、あまりにも違和感が大きいものだと思うのです。

あなたは実物全体を手にとって見たことがあるのですか。

専門家にしろだれにしろ、まず実物全体を前にして論ずるべきですね。

＞これは本物です、
あなたは気の毒な無学な兵に対して、いやらしい見方をしている、
自分の人間的な卑劣さを顧みるべきだ、

専門家がこのようなことは言わないでしょう。言ったとすれば専門家ではない。こんな批判はとるにたりない。

先日東条英機の獄中での筆跡（と言われるもの）を見る機会があったのですが、彼の筆跡は井家又一日記ほど達筆ではない。

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Re: konoyo_anoyo様へ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/05 16:04 投稿番号： [38610 / 41162]

因みに、食糧の量は昭和十四年どのものだね。

日本が出ていったら、輸入が減って輸出に転じたからね。

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Re: konoyo_anoyo様へ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/05 15:53 投稿番号： [38609 / 41162]

南洋小麦粉必要量

仏印　　輸入　　２４，５０８噸　輸出　　　　　　２１噸

泰　　　輸入　　１６，３７７噸　輸出　　　　　　　０噸

比　　　輸入　　９２，４７０噸　輸出　　　　　　７３噸

東印　　輸入　　８５，３３４噸　輸出　　　　　　４３噸

ボルネオ輸入　　　３，５１６噸　輸出　　　　　　　０噸

馬来　　輸入　　７５，８６７噸　輸出　　　６，４９３噸

緬甸　　輸入　　３０，４６０噸　輸出　　　　　　　２噸

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Re: konoyo_anoyo様へ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/05 15:49 投稿番号： [38608 / 41162]

南洋トウモロコシ所要量

仏印　　輸入　　　　　　　０噸　輸出　５５６，６０５噸

泰　　　輸入　　　　　　　０噸　輸出　　　　　　　０噸

比　　　輸入　　　　　４０８噸　輸出　　　　　　　０噸

東印　　輸入　　　　　　　０噸　輸出　１０１，１３７噸

ボルネオ輸入　　　　　　　０噸　輸出　　　　　　　０噸

馬来　　輸入　　　　　　　０噸　輸出　　　　　　　０噸

緬甸　　輸入　　　　　　　０噸　輸出　　　１７，２５０噸

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Re: konoyo_anoyo様へ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/05 15:43 投稿番号： [38607 / 41162]

南洋の米所要量

仏印　輸入　１１、９２６噸　輸出　９６４、５１０噸

泰　　輸入　　　　　　０噸　輸出　１，５５４，８３９噸

東印　輸入　３３２，９９２噸　輸出　　　　２，７５３噸

比　　輸入　　　９，６７９噸　輸出　　　　　　２９３噸

ボルネオ　輸入　５５，９０４噸　輸出　　　　２，３７３噸

馬来　　　輸入　８９０，８１９噸　輸出　　　２０，５０１噸

緬甸　　　輸入　　　１，０６７噸　輸出　　３，５１０，８０２噸

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Re: konoyo_anoyo様へ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/05 15:26 投稿番号： [38606 / 41162]

米穀其の他雑穀の主食に関しては群島に於ける地理的条件、可耕地の分布状況、提供労力等の諸条件により勘案し昭和十八年度、十九年度に於いてサイパン、ポナペ両地域（人口六万三千人米穀所要量四五、三六〇石）に付いては自給計画を満もパラオ（ヤップを含む）トラックの各支庁区域（人口三八〇、七〇〇人米穀所要量三一二、〇八〇石）については耕地、労力等の可能なる範囲に於いては生産を為すも残余は従来通り内地よりの移入米に依存せしむ

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Re: konoyo_anoyo様へ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/05 15:15 投稿番号： [38605 / 41162]

昭和十八年

南洋群島産業整備計画

兵站補給に関し駐在部隊の軍食補給に任ずると共に可及的第一線部隊の需要に応ずる為水産食料品、軍需蔬菜其の他の食料品の食料品の増産確保を期す

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Re: konoyo_anoyo様へ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/05 15:08 投稿番号： [38604 / 41162]

昭和十八年　食糧対策緊急施設費

金三十萬四千十四円

決戦段階に即応し南洋群島に於ける食糧自給統制を確立する為水陸稲その他の急速なる増産に関し適切なる施設を講ずるに要する経緯費

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Re: konoyo_anoyo様へ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/05 15:01 投稿番号： [38603 / 41162]

兵隊が食糧が無ければ生きて行けないのは覚悟していると言っているんだけどね。

前線の兵隊が、一般人と同じ状態に在ると思う人の考え方はおかしいと思うよ。

戦場では餓死をするから、現代の兵士達はより一層、サバイバル訓練をするんだよ。

米兵などは一週間から数ヶ月、ジャングルで食糧なしで食いつなぐ訓練をするんだよ。

もっとお勉強しましょうね。

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konoyo_anoyo様へ

投稿者： kirarin48215 投稿日時： 2012/02/05 14:30 投稿番号： [38602 / 41162]

＞死んだ日本兵を愚弄しているのは、ニャン子さんでは無く、我が罪ボイスとか、如何でも良いトーヘンボクとか、なんだが。

「ニャン子さん」とは、お親しい仲なのでしょうか？
であれば、なおさら、ニャン子さんをお叱りください。
ニャン子さんは、餓死した日本兵をないがしろになさるご発言をされました。
「アメリカ兵も餓死してるから日本兵だって餓死してもかまわない」とそのようなニャン子さんの言い方です。
戦場で餓死はもっとも悲惨な死に方です。
ニャン子さんをお叱りください。
よろしくお願いします。

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Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/05 12:45 投稿番号： [38601 / 41162]

オマケのオマケ

http://www.reuters.com/news/pictures/slideshow?articleId=USRTR2A03N#a=1

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Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/05 12:39 投稿番号： [38600 / 41162]

オマケ

当時の日本軍はサバイバル用の教育をしていたのも当然知っているでしょう。

当時欧米諸国はこの様な教育をしていませんでしたが、今現在では何処の軍隊でもサバイバル訓練は必修となっています。

ジャングルで何ヶ月も生きるための訓練ですね、サバイバル訓練とは。

日本は当時最先端の軍隊だったのですよ。

自分の国の軍隊のことをもっと勉強しましょうね。

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Re: 初等教育？防衛庁資料？

投稿者： nannkainosima 投稿日時： 2012/02/05 09:03 投稿番号： [38599 / 41162]

井家又一日記の、
１筆勢、
２字形の整え方、
３字配り、
４大字や草漢字風変体がなの使用、
５「いる」や「捕獲」の言葉遣い、
６文章上の文法間違い、など、

きちんと綴じられた実物全体を手にとって見る人には、
戦場日記と言うには、あまりにも違和感が大きいものだと思うのです。

ところが秦郁彦氏は、自ら検閲体制の厳重さを言っているにもかかわらず、
どうやって持ち込んだかについては一言も言及しないで、
これを証拠物件として扱っているし、

これを見て解読した人も、何も言っていない。

草書・変体がなの文献の解読は、現代史の方には、そう簡単ではないと思います。
解読に関わる人は、限られてくるでしょう。

藤原彰氏は、中国戦線を戦い歩き、戦後は東大で日本中世史を勉強してから、
一橋大学で長く教鞭をとって、南京事件や軍事史の後進を多く育て、
戦没者慰霊のための公益法人でもある偕行社の一員でもあり、
「歴史学研究会」の委員長も務めた方です。

この方が太鼓判を押せば、誰も何も言えなかったんじゃないか、
と思われる方なので、井家又一日記を本物扱いした責任は、この方にあるのではないかなあ、
と私は疑っています。

秦氏はアメリカ系ですし、藤原氏は中国系に見えます。
つまり、南京事件に関しては、中国とアメリカが裏で手を組んでいるように見えます。

あちこち聞きますと、写真版を見ても、なお、

これは本物です、
あなたは気の毒な無学な兵に対して、いやらしい見方をしている、
自分の人間的な卑劣さを顧みるべきだ、

みたいな返事がいくつか返ってくる。

私はこれを見て、私が問い合わせた所が、さらに「専門家」に問い合わせたら、
「専門家」の返事はそうなので、公式な返答は、そうならざるを得ないのではないか、
という感想をいだきます。

つまり、藤原彰氏がいた一橋大学社会学、笠原十九司氏がいた都留文科大学、
などから影響を受けた可能性のある研究者は、

おかしいと指摘されても、頭から否定してくる傾向を感じます。

山本武利氏も、一橋系で、アメリカの出す資料を日本に紹介する仕事をしているように見えます。
アメリカは、南京事件に関しては、中国側の偽作工作を、援護しているのではないかと思う。

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Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/05 08:27 投稿番号： [38598 / 41162]

餓死したと言うことは間違いの無い事実ですか、憶測では無いんですか？

何時何処でどの部隊で部隊の何人が餓死したという証拠を出して下さい。

圧倒的に多いとか尠の問題じゃないでしょう。

では聞きますが、現在テロを行っていて米軍と戦闘してる国が在りますが、米軍と比較して圧倒的に武器食糧が不足しています、之に関するコメントが欲しいですね。

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Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/02/04 20:41 投稿番号： [38597 / 41162]

何か一寸可笑しいなぁ〜？

死んだ日本兵を愚弄しているのは、ニャン子さんでは無く、我が罪ボイスとか、如何でも良いトーヘンボクとか、なんだが。

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Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

投稿者： yamato_com_jp 投稿日時： 2012/02/04 17:07 投稿番号： [38596 / 41162]

横から失礼します。

>反省してください。
　 →誰が、どのように反省しろと言われるのでしょうか？
　　まさか、”現在の日本人”などと馬鹿げたことは、言われないでしょね。

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Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

投稿者： kirarin48215 投稿日時： 2012/02/04 16:58 投稿番号： [38595 / 41162]

＞いいえ、餓死したのは日本軍だけではありません。

それは言い訳です。

餓死した日本兵に対して申し訳ないとは思わないのですか？

アメリカだって餓死者がいるからとかいっても、戦死者に対する餓死者の割合からいえば圧倒的に日本兵に餓死者が多かったんですよ。

反省してください。

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Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/04 16:52 投稿番号： [38594 / 41162]

いいえ、餓死したのは日本軍だけではありません。

ミンダナオで俘虜になった米軍は食糧もなくやせ衰えて、餓死寸前だったと言うこともお勉強して置いて下さい。

又マレーシアのイギリス軍は日本軍の約半分の装備（つまり弾薬食糧）しか持っていませんでしたので、イギリスの兵隊の証言では、日本軍に比し可成苛酷な状態だったと言うこともお勉強して置いて下さい。

戦場とは両方共に最良の状態である事は先ず在りません、どちらかに神の采配が為されたら、一方は敗者になり、敗者には苛酷な状況が訪れます。

兵站の問題は当初は日本軍に有利に、米軍、イギリス軍は兵站の困難さのために敗退しました。

後半は逆になっただけです。

無能は米国ルーズベルトということは、現在米国で明らかになっています、無益な戦争をした売国奴という烙印が押されているようですね。

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Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

投稿者： kirarin48215 投稿日時： 2012/02/04 16:09 投稿番号： [38593 / 41162]

＞然し世界では極限状態で、飢餓に瀕した時の人食は、非難の対象とはならない様ですね。

そのとおりです。
ただ、日本軍の場合はあまりにも餓死で亡くなった兵士が多すぎます。
作戦の立て方に無理があったのでは?と思ってしまいます。
トップが無能だったのでしょうか？

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Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/04 15:21 投稿番号： [38592 / 41162]

人肉を食べたというお話しが在るという事ですね、誰も確かめた人が居ない。

然し世界では極限状態で、飢餓に瀕した時の人食は、非難の対象とはならない様ですね。

寧ろ生存出来たことに敬意を払われるようです。

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Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

投稿者： kirarin48215 投稿日時： 2012/02/04 13:25 投稿番号： [38591 / 41162]

＞人間を食う風習はありません、嘘吐くな。

ガダルカナルとかで限界に追い込まれた兵士たちが仲間を食べたということはあるそうですが、風習として人肉食はありません。

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Re: 歴史を勉強しているみなさんへ（１）

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/04 07:42 投稿番号： [38590 / 41162]

日本軍の戦闘詳報と食い違う証言を信じることは出来ません。

南京に居るはずの無い部隊の兵士の証言を信じることは出来ません。

日本軍兵士が絶対に行わない武器の取扱を信用することは出来ません。

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Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

投稿者： nyankotyanndamon 投稿日時： 2012/02/04 07:39 投稿番号： [38589 / 41162]

人間を食う風習はありません、嘘吐くな。

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Re: 南京虐殺事件の被害者数について（３）

投稿者： singodama 投稿日時： 2012/02/04 07:11 投稿番号： [38588 / 41162]

わだつみなんて名乗る資格もない。
お前は沖縄の人の代弁なんて、何もしていない。
恥を知れ！
あ、恥を知らない民族がいたなあ。

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Re: 南京虐殺事件の被害者数について（２）

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/02/04 01:07 投稿番号： [38587 / 41162]

＞当時、ドイツ大使館から　ドイツ本国に送られた報告書

その報告書に対してドイツ政府は同盟国中国の敵国である日本に対して何らリアクションをおこしていなかった、むしろこれ以降中国を切り捨てる外交方針を取り始めた＝当時からして報告書そのものが信用されていない、ということですが。

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Re: 南京虐殺事件の被害者数について（１）

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/02/04 01:04 投稿番号： [38586 / 41162]

＞防衛研究所などに保存されている　旧日本軍の公式文書や
兵士個人の記録にも、組織的虐殺行為があった事実が記されており
それが　大規模なものであった事実が　示されている。

とか言いながらこの御仁は「隠蔽とか抹消されているから全体像なんかわからん」とも言っている。いったい何を読んでいるのやら。

＞日本軍の記録は、事件の「ごく一部」を　断片的に
伝えるものであることを、念頭に置かねばならない。

つまり全体では大したことがおこっていないのにもかかわらず、”ごく一部”が不祥事をやらかしたのが変に残っている…と言う可能性も念頭に置く必要があると。

＞学術的に貴重なものである　と言える

ただし、裏付けが取れればのお話。取れなければ参考程度にとどめるべきですな

＞第三者の記録に頼るほかはない

最小０から最大３０万以上ちなみに中国政府が戦後になって言いだしたスタートはそれ以上なのを「いくらなんでも不自然だろう」といわれて原爆の犠牲者と近い数字である３０万にしたとか。
もはやこの時点で疑ってかかるべきだが。

＞日本軍の占領下で行動が制限されている困難な状況下で、
南京の市部と、南京市の行政区にふくまれる周辺６県について行われた

つまり、大量虐殺が現在進行形でおこなわれているらしい地域のド真ん中で学生さんがのんびりとそれなりの（聞き取りを含む）調査ができたと。

この時点でおかしいと気付かないものなのでしょうか？

＞日本と同盟を結んでいた友好国ドイツの在中国大使館の報告でも、
日本軍の残虐行為を　くわしく報告している。

はい、ダウト。
当時のドイツは日本の同盟国どころか蒋介石と手を組んで軍事顧問団や最新の装備を譲り渡し、あまつさ第二次上海事変を煽ったつまりは日本にとっては今回の戦争の黒幕であり中国にとっては盟邦ですけど。

その盟邦国であるドイツが中国で起きたとされる虐殺に対してなんら非難をしなかった…ということはむしろこの資料の信憑性の低さの証明になるのですが。

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Re: 歴史を勉強しているみなさんへ（３）

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/02/04 00:36 投稿番号： [38585 / 41162]

＞「つくる会」　の教科書が、日本の歴史を　いかに　せまく、
ごく　小さい視点で　とらえているかが　分かると思います。

それ以前に本当につくる会の教科書を読まれたので？
基本的にあなた曰くの「誤りを認めた」らしい政府の検定を通った教科書ですよ。そのようなものが露骨なまでに政府の見解に反している代物ではありませんけど。

読んで言っているのならば貴方の目か頭がおかしいかで、読んで言っていないのであればあなたが「つくる会」を教科書をひいては戦前の日本をいかに　せまく、ごく　小さい視点で　とらえているかが　分かるというものですが。

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Re: 歴史を勉強しているみなさんへ（２）

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/02/04 00:31 投稿番号： [38584 / 41162]

＞過去の一つの時代の誤りを認めただけで

本当に歴史を勉強している人ならば太平洋戦争程度での過ちは過ちですらない、と理解しているもんですがね。

＞恥だとすれば、事実を認めず、自分の間違いを認めず

WW2や太平洋戦争を限定とするなら旧連合国に言ってやればいいのでは？
ちなみに旧連合国は当時の行為に対して「事実を認めず、自分の間違いを認めず」ですが。

＞すでに　人々から過ちを指摘され、社会から糾弾された行為を
いつまでも　言い訳をくり返して　正当化しようとするならば、
ましてや　一度は　自分からあやまちを認め、謝罪を口にして
おきながら、それを　自分から　くつがえすような　人間が、
どうして　社会から　信用されるでしょうか。

ちゃんとした根拠や資料を提示れきでば信用されますね。
だから歴史に限らず教科書の内容はコロコロ変わっていくのだが。
そういうのを「社会から　信用されるでしょうか」と根拠もなく否定している方が信用されないと思いますけど。

＞日本は　侵略も残虐行為も　起こしたことがない、などと
世界に通用しない

と、お前さんの主張はこのように論や根拠ではなく社会だか世界だかの後ろ盾がないとやっていけないいい加減なものであると。

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Re: 歴史を勉強しているみなさんへ（１）

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/02/04 00:07 投稿番号： [38583 / 41162]

＞世界の人々は　どう思うでしょうか。

言論や思想の自由が守られてけこうなことですな。
もっと言えばこの言でお前さんのやっている歴史とやらは「余所様がどう見ているか、どう思うか」であって「学術的な事実や真実」とは無縁と言うことを証明しているのだが。

＞過去の戦争が　過った行為である

つまり原爆落とそうが条約破ろうが無差別爆撃しようが勝てば正統化され負ければあったかどうかも分からんこといつまでもネチネチと言われ続ける、ということが過ちであると。

正に「勝てば官軍」もしくはきたるべき第三次世界大戦では原爆落とそうが条約破ろうが無差別爆撃しようが絶対に勝ちましょうとでもいいたいらしい。

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

Re: 強姦は10件？

強姦は10件？

Re: 父島人肉事件とジョージブッシュ

Re: 南京虐殺事件の被害者数について（３）

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井家又一日記が偽作であることは明白

↓これは書き終えない投稿です。取り消し

「井家又一日記」ha

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Re: 初等教育？防衛庁資料？

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