南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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>質問

投稿者: yamaimon 投稿日時: 2004/08/30 21:53 投稿番号: [2861 / 41162]
>百人切りの件について不勉強なのですが、1本の日本刀で100人を斬ったという報道だったのですか。

2人がそれぞれ、1本づつの日本刀で、105人と106人だったとかという報道でした。

質問

投稿者: donchikochi 投稿日時: 2004/08/30 21:41 投稿番号: [2860 / 41162]
百人切りの件について不勉強なのですが、1本の日本刀で100人を斬ったという報道だったのですか。

日本刀について

投稿者: red_pen_warrior 投稿日時: 2004/08/30 21:33 投稿番号: [2859 / 41162]
『日本刀は自分で研げる?

日本刀の研ぎは庖丁を研ぐようにはいきません。
庖丁は比較的軟らかい物を切るので真っ平らになっていますが、
日本刀は硬軟両方を切れるように作られていますので、
短い短刀など一部を除いては平ではなく、
極端に言えば丸みを持っているのです。

その丸みを取ってしまっては硬い物が切れなくなり、
また刃、刃以外の部分、切先など場所によって砥石を替えて研いでいくのです。
素人には絶対に研げません。詳しくは「研ぎについて」をご覧下さい。』

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/


※いわゆる「百人斬り」について論じる際には、
血脂による切れ味の劣化だけではなく、
刃こぼれや刀身の曲がりなどにも言及する必要があります。

「百人斬り」を可能とするには、
相当数の日本刀が必要だったと思われます。

なるほど。

投稿者: KISSxxxMARK 投稿日時: 2004/08/30 20:51 投稿番号: [2858 / 41162]
どうやら、本質より議論や思考をたのしむ所ですね。ここは。

くわしいご説明ありがとうございます。

自炊を

投稿者: gokutubisi 投稿日時: 2004/08/30 20:28 投稿番号: [2857 / 41162]
時々やるのですが・・・お肉を沢山切った後で切れ味が鈍重になった刃先をどんぶり、ちゃわんなどの下側のヘリで包丁の片面について1〜2回引くように擦るとスッパスッパと名刀に早代わりすると言う現象はご存知でしょうか。

一回0.5Secとして4回としても合計2Secですね。
砥ぐと言うより、引いて擦る程度で良いと思います。
これご家庭でも使えますよ。

少し正確に計算すると、お肉(相手)を4回切って擦る(一回砥ぐ)のに2Sec、腰からちゃわん(砥石)を取り上げるのに3Sec合計5Sec。

100/4*5=125Sec・・・25回擦るのに2分少々ですね。
連続でやったとしても風呂の掃除よりは疲れないでしょう。

実際には、息もつかずに100回切る訳では無いでしょうし相手も殆ど無抵抗という事で結構余裕で楽しまれるのでは無いかと・・・

簡単ですので今やって見られたらどうですか、あれこれ想像される前に実際にやってみないと・・・きっと“聞いておいて得したな〜”と思われますよ。

外国人による研究

投稿者: japaner_bin_ich 投稿日時: 2004/08/30 20:20 投稿番号: [2856 / 41162]
「南京大虐殺」研究者の論文および意見です。
中国を批判する内容が含まれていますが、虐殺があったと言う人も、
なかったと言う人も読んで損はないと思います。
日本人でないだけに、できるだけ客観的な立場で書かれています。
ウェブ翻訳は訳の間違いが目立つので、出来るだけ自力で読んだ方が正確です。

http://www.japanfocus.org/109.html
オーストラリアのモナッシュ大学アスキュー助教授
論文「New Research on the Nanjing Incident」では、「嘘で愛国心を形成することは、
真実を発見し、それを受け入れることより危険である」という意見。

http://journalism.missouri.edu/~jschool/nanking/Introduction/introduction_02.htm
ワシントン大学の楊教授。
中国人は犠牲者数に敏感であるとか、
「百人斬り」の新聞記事は再検証されるべきと述べています。

先に質問したのは私です

投稿者: kurunsupot 投稿日時: 2004/08/30 19:31 投稿番号: [2855 / 41162]
あなたが先に答えて下さい。





>東京裁判における裁判過程での偽証と、検証もないと言われる判決についての事例を揚げてください。

意味不明ですね。
裁判の中で判決に対して検証がある訳がないじゃないですか。

>東京裁判において、どなたか?偽証罪に問われた方がおりますでしょうか?


混乱していますか?
偽証罪がないのに偽証に問われた人などいるわけがないでしょう。
言えることは、裁判以外で提出された証言や証拠も含めて
考察すると、偽証であったろうということです。


>どのような事件での偽証罪でしたのでしょうか?
お答えください、、と言うよりはこの場合は証明してください、、でしょうね。


お答え下さい、に決まっています。
あなたは、私に「あなたの偽証とされている点を投稿してください」
とは言いましたが、今まで一度も「証明して下さい」、とは言っていません。
これらは、まるで違います。
依頼を勝手に途中で変えないで下さい。

私は歴史に疎いんですけど、

投稿者: KISSxxxMARK 投稿日時: 2004/08/30 18:40 投稿番号: [2854 / 41162]
それにしても、砥石で砥ぎながら、あわせて200人以上斬るなんて。。。

砥いでは斬り、砥いでは斬り。これが本当だとすると、そうとうな超人ですよね。

oityantyan氏は

投稿者: KISSxxxMARK 投稿日時: 2004/08/30 18:25 投稿番号: [2853 / 41162]
よく知らないのに議論してたんですね。
事実であろうがなかろうが、とにかく日本は鬼畜なのだと言いたいだけなんですね。。。

百人斬りの件は5〜7月にかけて他トピで

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/30 18:08 投稿番号: [2852 / 41162]
「100人斬り」の件につきましては、私自身、このような馬鹿げた行為にたしては反吐が出る様な思いしか、ありませんので、対して、調べてもいません、と言うよりは、一度は文献を読みましたが、二度と読もうなどとは思いませんでした、それは今も変わりません。

事実であろうが、無かろうが、実に人間性を考えるにこれ程、低俗な人間はいないだろうと言う結論です。

煽った新聞社も政府も部隊長も全てが共犯でしょう。
そして、それを興味本位で読んでいた、日本国民の倫理観を呪いますね。

ああうざい!馬鹿やろうだぜ

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/30 18:00 投稿番号: [2851 / 41162]
馬鹿が   何をぶ〜たれているの?

笑うぜ、、あ〜ほ〜

ああうざい!

投稿者: kimutomma 投稿日時: 2004/08/30 17:57 投稿番号: [2850 / 41162]
馬鹿しかいねえのか????
まったく

>答えたフリ?アンタはフリだけか?

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/30 17:03 投稿番号: [2849 / 41162]
>>出来ないのなら、大口叩くのはやめなさい

>できますよ。
できるのならさっさと、解釈を投稿されればよろしいだけじゃないでしょうか?

できないから、あ〜だこ〜だとクネクネと回り道しながら、たどり着けないだけでしょう。
あなたが下記の書き込みをしましたので、それでは貴方が東京裁判における裁判過程での偽証と、検証もないと言われる判決についての事例を揚げてください。また、貴方が言う東京裁判がデタラメと言われる根本的な原因を挙げてくださいと当方は申し上げているのですよ。
ご理解いただけましたかね。

それに対して当方の見解を申し上げるつもりでおります。
おわかりでしょうか?

けっして   貴方に同調しているつもりはありません、、あしからず。
仲間にしないでくださいね。


>>>東京裁判では、戦勝国側は偽証し放題でしかも検証なし。このことは、あなたも認めますよね?

>オイオイ   勝手に仲間にするなよ。
>貴方に同調している訳じゃありませんよ


>そもそも、偽証罪がなかったということと、
どれが偽証かということは、別の問題です。
つまり話のすり替えです。

こういう、馬鹿も言えますか?
偽証罪とは偽証したと言える事実がなければ偽証罪とはなりません。
東京裁判において、どなたか?偽証罪に問われた方がおりますでしょうか?

偽証した者はいたでしょう、、人間ですから、全て事実を述べたとはいいません。しかし、その偽証を問われた人はいたのでしょうか?偽証罪に問われた人、いたのでしょうか?

私は今まで、気にもしていませんでしたが、、それはどこの誰なんでしょうか?
刑罰どのようになっていましたでしょうか?
どのような事件での偽証罪でしたのでしょうか?

お答えください、、と言うよりはこの場合は証明してください、、でしょうね。


>日本兵とは言わず「侍は、砥石をぶら下げている」
という表現をしたのではないですか?
知っていれば、「日本兵は砥石をぶら下げていた」といったでしょう。
その方が、遙かに説得力がありますからね。

貴方は物理学はからっきしの様子ですね。

どなたも肉屋へ肉を買いに行けば、肉屋の太った親父が、肉切り包丁を時々、ヤスリと刃先をあわせて

”なんでかな〜なんでかな〜”と

やっているのを観たことあるでしょう!
最近はスーパーの安い肉ばかり買っているから、肉屋などへは行ったことがないのでしょうけど。たまには高価な肉でも食べなよ。

つまり、刃先についた脂をヤスリで落としているのだよ。
兵士にしても武士にしても、刀を使っている者は、これくらい知っているのが当たり前だよ。だから、砥石をぶら下げているのだよ。これが武士のイロハじゃないか!
もっとも、武家出身の兵士はむやみやたらと刀など抜くことは無かったでしょう。家宝の刀を無駄切りに使うような事も、しなかったでしょう。家の誇りも親の魂に恥じる様なことはしなかったと思います。

刀は武士の魂という心をもっていたとおもいますよ。

もっぱら、人斬りに刀を使っていたのは、武士道とは縁のないゲスな日本兵だったのでしょうね。

貴方は相当な近視眼ですよ、一度、目医者で検眼した方がよろしいかと思います。

百人斬りの件は5〜7月にかけて他トピで

投稿者: yamaimon 投稿日時: 2004/08/30 14:41 投稿番号: [2848 / 41162]
論戦されてましたね。
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実」トピでですが。
結局「あった派」の方々は、結構調べてらっしゃる方、もいらつしゃいましたけど、結局黙り込んでしまいましたね。

oityantyanさんも、7月ごろそのトピで別件で投稿なさってたと思いますが、ロムってなかったんでしょうか。

その論戦を聞いてると、事実とするには無理があるなぁ、と感じてました。

>答えたフリして答えないのは

投稿者: kurunsupot 投稿日時: 2004/08/30 13:51 投稿番号: [2847 / 41162]
>出来ないのなら、大口叩くのはやめなさい

できますよ。


あなたが先に私の質問をはぐらかして答えず、
私に質問を仕返したのであなたが私の質問に答えれば、
私も答えます、と言っているだけです。

そもそも、偽証罪がなかったということと、
どれが偽証かということは、別の問題です。
つまり話のすり替えです。
あなたは、私が確認したことにYesと答えたくなかったから、
話をすり替えただけでしょう。

なんだかんだ言って、今回もまた質問に答えていないではないですか。


ちなみに次の指摘については、否定していないので
図星であったと理解しておきます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4n13&sid=1143582&mid=2839

>Aの質問に答えないのは、答えがYesだからではないですか?
Bの質問に答えないのは、あなたはそんなことは知らないからではないですか?
だから、日本兵とは言わず「侍は、砥石をぶら下げている」
という表現をしたのではないですか?
知っていれば、「日本兵は砥石をぶら下げていた」といったでしょう。
その方が、遙かに説得力がありますからね。

>百人斬りの件は事実無根です。

投稿者: modena914 投稿日時: 2004/08/30 12:27 投稿番号: [2846 / 41162]
毎日新聞のの捏造記事により、冤罪で処刑された向井氏、野田氏の名誉回復の為、故向井氏のご長女が現在東京地裁にて係争中です。彼女の陳述書が下記に記載されております。是非お読み下さい。まさに「魂の叫び」です。
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=2

>ありがとうございました。

投稿者: giro_tama 投稿日時: 2004/08/30 08:47 投稿番号: [2844 / 41162]
どおいたしまして(^ ^

私も昔は『日本=悪』と思ってました。
最近は色々な書物を見ていくうちにそれが違う事を学びました。

1日もはやく本当の意味で戦争で命を落とされた方々が安らかに眠れる日が来ることを願っています。

俺には返信しないんじゃなかったの?

投稿者: giro_tama 投稿日時: 2004/08/30 08:27 投稿番号: [2843 / 41162]
>お前には返信しないから、、、

自分の書いた事をもお忘れてますね・・・

無知無能の上に痴呆ですか。
カワイソウニ...

>中身の無い人とはおつきあいはしないのが我が家の伝統でもあります。

じゃああなたは家族から勘当されたのですね。
ツクヅクカワイソウニ...

おいおい!孤独なひとへ!

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/30 06:43 投稿番号: [2842 / 41162]
そんなに相手にしてほしいのかね。

寂しいのだったら、同じ程度のを探してね!

中身の無い人とはおつきあいはしないのが我が家の伝統でもあります。

あしからず、、、

>答えたフリして答えないのは

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/30 06:40 投稿番号: [2841 / 41162]
くだらない手法で問題をはぐらかすんじゃないよ。

実際の処は、自分で投稿しておいて、その問題点を突きつけられると、責任転嫁を図るという   あなた方特有の、反論技術じゃないの、、?

しかも   もっともらしくね。

でもね、

こんな幼稚な手法は   常識では通用しないのよ、

>>東京裁判では、戦勝国側は偽証し放題でしかも検証なし。

ですから、上記のあなたの偽証とされている点を投稿してくださいと言っているではないですか?

出来ないのなら、大口叩くのはやめなさい。
貴方は分からない、理解していない、というのが事実ではないのでしょうかね。

勝手に結論を出されても、当方は一切関知いたしません。

質問、質問といって、どれが質問やら問題やら、ご本人は理解しているのでしょうかね?

ありがとうございました。

投稿者: kurunsupot 投稿日時: 2004/08/30 03:11 投稿番号: [2840 / 41162]
それに、とても勉強になります。


私は、以前は自虐史観を信奉していたので、
戦犯や特攻隊の方々の遺書を見ても、洗脳された
可哀想な人達という見方しかできませんでした。
だから、野田さん遺書などを見てもとくにどうとも
思わなかったのですが、今こうして見ると
戦前の人達の精神性の高さを思い知らされます。

当時の台湾の人達が、当時の日本人を敬愛する、
といっているわけがわかるような気がします。

答えたフリして答えないのは3回目ですね

投稿者: kurunsupot 投稿日時: 2004/08/30 02:56 投稿番号: [2839 / 41162]
わかっていて見逃していましたが。


>>東京裁判では、戦勝国側は偽証し放題でしかも検証なし。このことは、あなたも認めますよね?

>オイオイ   勝手に仲間にするなよ。
>貴方に同調している訳じゃありませんよ。

答えになっていません。
あなたは、都合が悪い質問をされると、答えっぽいことを
いろいろ言って、結局答えませんね。

2636の
A:>結論としては、次の通りでよろしいですね?
>① 南京陥落後の南京で、人々が何事もないように
平和に暮らしていたり、日本兵が歓迎されている
大本営発表の写真には、捏造写真が1枚もない。
>② 日本兵が南京大虐殺を行った証拠だと言われていた
写真の中には、確かに日本兵による大虐殺の証拠写真である、
と言えるものは1枚もない。
それだけでなく、捏造写真が多数ある。

という質問にも答えていませんし、次の質問も
はぐらかして答えていません。

B;>南京戦の時に日本兵が腰に砥石をぶら下げていた、ということですか?


Aの質問に答えないのは、答えがYesだからではないですか?
Bの質問に答えないのは、あなたはそんなことは知らないからではないですか?
だから、日本兵とは言わず「侍は、砥石をぶら下げている」
という表現をしたのではないですか?
知っていれば、「日本兵は砥石をぶら下げていた」といったでしょう。
その方が、遙かに説得力がありますからね。

あなたとgiro_tamaさんとの100人斬りの議論でもそうでしたが、
結局あなたは、「虐殺がなかった証拠となるものは
何が何でも認めない」というスタンスのようですね。

少し付け加えてもう一度質問します。
あなたが次の質問Cに明確に答えてくれれば、
私もあなたの質問に答えます。

質問C:東京裁判では、戦勝国側は偽証罪がなく、証言の検証もない場合が多々あった。
日本側は、大量の重大な証拠の提出も認められなかった。このことは、あなたも認めますよね?

無知無能反日の限界

投稿者: giro_tama 投稿日時: 2004/08/29 22:32 投稿番号: [2838 / 41162]
ついに反論や質問への回答もできなくなったのね。
事実上の降参宣言ってわけだ!

まぁ無知無能の反日の割にはガンバったよ。

>お前には返信しないから、、、

とかいいながらしてるじゃん(わらい)

苦しいねぇ・そうかい!馬鹿も苦しいか?

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/29 20:34 投稿番号: [2837 / 41162]
これほど馬鹿とは思っていたよ。

苦しそうだから、、

どっかへ行けば、、

アホの相手も、、時間の浪費だよ

お前には返信しないから、、、

キチガイ??キチガイ??

投稿者: mituru171819 投稿日時: 2004/08/29 17:44 投稿番号: [2836 / 41162]
まったくキチガイには困ったもんだぜ(笑
日本はおしまいだなあ(笑


>そもそも、百人斬りが問題となっているのは、日本国内での報道じゃないのか?

>国内だけの問題じゃないよ。
南京大虐殺記念館に2人の写真と100人切りの記事が南京虐殺の資料として掲載されてるでしょ。
>それ以前に南京で行われた裁判自体に問題があります。

>これが問題ではないとうあなたの頭はやっぱイカレてますわ(わらい)
>反論しかできない無知無教養さが溢れ出てきてるよ(^○^)

>俺の反論に違う質問で返すようになっちゃもぉおしまいだね。

>あと質問にもちゃんと答えてね。
>報道中ってなによ?

自分の「哀れさ」を自覚したのですね

投稿者: felix0014 投稿日時: 2004/08/29 17:41 投稿番号: [2835 / 41162]
>最初は『蒋介石秘録』に書かれている文章が「虐殺」に相当するかどうかだったものの論点をずらし・・・・。

論点をずらして逃げているのは貴方のほうだから、こういう発言は滑稽です。
過去ログを見たけど、発端は2738における貴方の発言、
>全体の文章を読んでみると、この惨殺の対象が敗残兵に対する処刑を指すと言えるのではないでしょうか。
>「惨殺」の対象者を特定していませんから、便衣兵の処刑の事を指している事は十分に言えます。



>一般人が南京で殺害された根拠を示してくれ!といっても示しもしない。

事実は逆で、貴方が「便衣兵の処刑に特定できる」充分な根拠が示されれば、この議論は終了するのです。
最終的には貴方が「特定できる」充分な根拠を出すか、撤回するかのどちらかです。


>裁判でも、主張をするなら証拠提出義務というものがあるんですがね。

だったらなおさら貴方には、殺された平服の人間の「全員」が、中国人立ち会いの元で兵士認定された、という「証拠」を提出する義務
があります。
貴方は未だにその「義務」を果たしていませんね。



しかし、以下の発言は今回の「ハイライト」でしょうね。

>南京で虐殺がなかった事を証明できないから誤魔化すしかないというのは哀れなだけ。

この文章、まさに貴方自身について語っているようですね。
つまり、貴方は貴方自身が「誤魔化すしかない」ことを自覚していて、「哀れなだけ」だと自覚しているのですね。

「哀れなだけ」と自覚されているなら、無駄なあがきは断念するのが得策です。

苦しいねぇ・・・

投稿者: giro_tama 投稿日時: 2004/08/29 16:55 投稿番号: [2834 / 41162]
>そもそも、百人斬りが問題となっているのは、日本国内での報道じゃないのか?

国内だけの問題じゃないよ。
南京大虐殺記念館に2人の写真と100人切りの記事が南京虐殺の資料として掲載されてるでしょ。
それ以前に南京で行われた裁判自体に問題があります。

これが問題ではないとうあなたの頭はやっぱイカレてますわ(わらい)
反論しかできない無知無教養さが溢れ出てきてるよ(^○^)

俺の反論に違う質問で返すようになっちゃもぉおしまいだね。

あと質問にもちゃんと答えてね。
>報道中ってなによ?

>> RE:蒋介石にとっての南京

投稿者: ja2047 投稿日時: 2004/08/29 16:35 投稿番号: [2833 / 41162]
>もし南京であのような大虐殺があったならば、特筆大書されるはずだがな。


そして、現に特筆大書されておらず、「各地区で」と書かれている。
事実はこれだけですね。

蒋介石が南京だけ特別視するほどの犠牲者数でなかったと見ていたのではないかというなら、
そうかもしれませんね。

だんだんボロが出て,,馬鹿なやつだ!

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/29 16:29 投稿番号: [2832 / 41162]
そもそも、百人斬りが問題となっているのは、日本国内での報道じゃないのか?


馬鹿が知ったかぶりして、、かしこがったってダメダという事よ、、、あ〜〜ほ〜〜

知りもしないことに口を挟むなよ、馬鹿!

quicksilver_pollution_2ニダ

投稿者: his_prince70 投稿日時: 2004/08/29 16:13 投稿番号: [2831 / 41162]
チョッパリお面くださいニダ
\_____   _______________
         ∨   |   まいどニダ〜
            \_   ___________
  __           ∨
/    /|         ∧_∧    ∧ ∧      ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/|        <`∀´   > <`∀´>     <最近、よく売れるニダ
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_    ) ⊂_|___ |  
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄   ////|.\_____
| ̄ ̄| |___|<    ... >____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄        (   ○   ⊃⑩      ̄ ̄ ̄|   |
|   (´∀`)=    | |   |     チョパーリお面 |   |
|           (_(_)       500won   |/
──────         ─────



       ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <=( ´∀`) <   ボクは生粋の日本人だけど、
      (      )   │日本は南京虐殺を謝罪汁。
       | |   |     \__________
       〈_フ__フ ←不逞サヨチョンquicksilver_pollution_2

追放された?どこにあるの

投稿者: sagami_hikari 投稿日時: 2004/08/29 15:36 投稿番号: [2830 / 41162]
>追放されて、「撤退」と強がるにだ

どこで、追放されたとわかるのですか。
スレッドさかのぼれないし。

> RE:蒋介石にとっての南京

投稿者: unhoo 投稿日時: 2004/08/29 14:21 投稿番号: [2828 / 41162]
>蒋介石は、「南京に限らず各地区で虐殺があった」と主張してるのは間違いないのですよ。
_________________________________________________________

もし南京であのような大虐殺があったならば、特筆大書されるはずだがな。

だんだんボロが出てきてるぜ(わらい)

投稿者: giro_tama 投稿日時: 2004/08/29 13:49 投稿番号: [2827 / 41162]
ついにまともに反論できなくなってきたね。
ここら辺が反日の限界でしょう。

>隊長であるならば、100人切り実行中あるいは、報道中、、中止、停止命令を出すのが責任ある者のすることでしょう。

100人切りなんて無いんだからそんな命令出せるわけないでしょ。
てゆーか報道中ってなによ?

反日も必死だな(笑)

必死にあがく姿が可愛そうだよ。

どこまでもあ〜ほ〜な 男だね。

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/29 13:44 投稿番号: [2826 / 41162]
>ですが裁判では証拠として取り上げられませんでした。

これじゃ=風呂で屁をこいているようなモノじゃないの?

まるでバカ丸出しで、、

>彼らは無罪を主張していますし遺書でもその旨をかかれています。あと富山隊長に証明書の作成依頼をし南京裁判に送ってもらっています。

富山隊長も、これが事実としたならば、間抜けな隊長さんですね?
お笑いの軍隊のようです。

そして、貴方もそうですね、
「水戸黄門さま」の見過ぎじゃないの?

どこに説得力ある文言があるのでしょうかね?
いい加減にしろよ!馬鹿じゃなかろか?

隊長であるならば、100人切り実行中あるいは、報道中、、中止、停止命令を出すのが責任ある者のすることでしょう。
本人を問いつめたのでしょうかね?
それとも応援していたのでしょうかね?
いずれにしても管理責任を問われても致し方ないでしょう、、この隊長さんは、、

すでに、敗戦がきまってから、あれは無かった事ですと証明するのか?
間抜けとしか言いようがない、、ね!

幼稚な理屈じゃ〜国際社会おろか町内会でも通用はしないだろうね。

お宅の町内会は事後報告は認められているの?
殺人事件の、、あ〜〜ほ〜〜には認められているのか、、なるほどな〜

あいかわらずアホなoityantyan

投稿者: giro_tama 投稿日時: 2004/08/29 13:32 投稿番号: [2825 / 41162]
>実行者とされる本人の発言、証言がないのでは、何ともいえませんよね。
>裁判では彼らは実行した事の否定はしていませんし、反証も揚げてもいません。

彼らは無罪を主張していますし遺書でもその旨をかかれています。あと富山隊長に証明書の作成依頼をし南京裁判に送ってもらっています。
その証明書には以下の内容が書かれていました。
・毎日新聞紙上記載の如き百人斬りに事実なし。
・大隊は昭和12年12月12日、麒麟門東方において行動を中止し、南京に入る事無く湯水鎮東方砲兵学校に集結す。
・大隊将兵は昭和12年12月13日から翌年1月8日まで外出を禁止せられ、特に南京方面に外出せしめたることなし。
・向井少尉は昭和12年12月12日丹陽郊外において左膝頭部盲貫を受け離隊、救護班に収容せられ、昭和12年12月15日湯水鎮において部隊に来隊し治療す。

ですが裁判では証拠として取り上げられませんでした。

向井氏遺書
我は天地天命に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。死は天命と思い日本男児として立派に中国の土となります。然れ共魂は大八州島に帰ります。我が死を以って中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、日華親善、東洋平和の因となれば捨石となり幸ひです。中国のご奮闘を祈る。日本の敢闘を祈る。
中国万歳
日本万歳
天皇陛下万歳
死して護国の鬼となります。

野田氏遺書
俘虜、非戦闘員の虐殺、南京虐殺事件の罪名は絶対にお受け出来ません。お断り致します。
死を賜りました事については天なりと観じ命なりと諦め、日本男児の最後の如何なるものであるかをお見せ致します。
今後は我々を最後として我々の生命を以って残余の戦犯嫌疑者の公正なる裁判に代えられん事をお願い致します。宣伝や政策的意味を以って死刑を判決したり、面目を以って感情的に判決したり、或いは抗戦八年の恨み晴らさんが為、一方的裁判をしたりなされない様祈願致します。
我々は死刑を執行されて雨花台に散りましても貴国を怨むものではありません。我々の死が中国と日本の楔となり、両国の提携となり、東洋平和の人柱となり、引いては世界平和が到来することを喜ぶものであります。
何卒、我々の死を犬死、徒死たらしめない様、これだけを祈願致します。
中国万歳、
日本万歳、
天皇陛下万歳。

100人切りの件は事実無根です,で?

投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/08/29 12:45 投稿番号: [2824 / 41162]
事実かどうか?

実行者とされる本人の発言、証言がないのでは、何ともいえませんよね。

裁判では彼らは実行した事の否定はしていませんし、反証も揚げてもいません。

大体において、新聞社が先導して、日本国内で日本人に「100人斬り競争」を報道合戦し、一喜一憂しながら、闘争本能をむき出しにして交戦意欲をかき立て国威の昂揚を高めようとした事実こそ、罪があると言うべきではないでしょうか?

今から考えれば、実に野蛮な民族であることの証明ではないでしょうか。

実行者も「それは事実ではなく、ねつ造されたものである」などと言っては、ただのウソつき兵士で終わってしまい、人格までも否定されるであっただろう事は想像できるでしょう。
また、逆に「事実人切りの競争をしました、殺しました」と証言すれば、人間性は否定されるけれども、個人の信条は最低限のところで守られたものだとおもいます。
戦争であったのだから「しょうがない」と少しだけ、温情に預かれるというもんです。

いずれにしても、野蛮な行為であることに間違いはなく、それを一喜一憂しながら、読んでいた日本民族、日本国民の人間性も疑われるというものでしょう。

東京裁判を引き合いに出す様な、代物ではありません。

>こうして昭和23年1月28日、向井敏明氏、野田毅氏、田中軍吉氏の3人は南京郊外で銃殺刑に処せられた。ここでも強引に「実行犯」を処刑することによって「南京虐殺」を既成事実化したのである。しかし、このような人が無理やり「実行犯」にされた、という事実でもはや明白だろう。「南京虐殺の実行犯」など、本当は存在しなかったのだ。


なんと   情けない、解釈ですこと、、
彼らは現行犯として逮捕処刑されたのではないのでしょうかね。?

>記事は創作だと認めるように頼んだ。だがついに浅海記者は「創作」とは認めなかった。

ですから、、事実だったのでしょう。
殺害したのは「おまえらだ」と言っているのでしょう?

どこが間違っているのでしょうかね。

貴方が間違っているとしか思えませんよ。

It’s You.

投稿者: gokutubisi 投稿日時: 2004/08/29 12:20 投稿番号: [2823 / 41162]
>南京で虐殺が“なかった事を”証明できないから誤魔化すしかないというのは哀れなだけ。

あちこち凡ミス多し。

RE:蒋介石にとっての南京

投稿者: ja2047 投稿日時: 2004/08/29 11:54 投稿番号: [2822 / 41162]
>蒋介石にとって南京は特に重要な拠点ではなかったのかも。

一応首都ですからね。
大戦終結後も再び首都にしているから、
「重要でない」ということはないでしょう。


これはね、簡単な問題なのです。

「1937年の7月7日から1938年の7月7日までに日本軍が占領した地区」
に、南京が含まれるのは明確なのです。
それ以外の読み方はあり得ないのはおわかりいただけると思います。

「そこで殺戮が行われた」という文章が続いた途端に「南京で、とは書いてないじゃあないか」
と読むことは、客観的な文章の読み方としてはあり得ないと思いませんか?


「戦争末期には日本の諸都市にB29の大編隊による空爆が行われ、多数の市民が犠牲になった」
という文章を、「東京、と書かれてないから、東京が爆撃されたと主張していない」
と読む人があったら、その人の正気を信じますか?


地名が「南京」になった途端に、普通に文章が読めなくなるのはおかしいと思いませんか?


蒋介石は、「南京に限らず各地区で虐殺があった」と主張してるのは間違いないのですよ。

その主張が内容的に正しいかどうかは別にして、
文章というのは冷静に読まれるべきものだとは思いませんか?

>きちんとまず質問に

投稿者: ja2047 投稿日時: 2004/08/29 11:34 投稿番号: [2821 / 41162]
>国際法というのは慣習法ですから、ハーグ陸戦法規の「条文」には書かれていませんよ。

これが単なる間違いであることは   oityantyanさんの指摘通りなので、私が何も言うことはないでしょう。


問題はこちら

>南京における敗残兵の処刑が違法で無いことはパール博士も述べています。

その記述に私はまだ行き当たっておりません。
どのように記載されているのか、教えて下さい。
あるいは講談社学術文庫版での記載ページの指定でも構いませんので、
よろしくお願いします。

南京虐殺の記述ナシ、支那は毒ガス使用

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2004/08/29 11:05 投稿番号: [2820 / 41162]
>では、「虐殺は書かれていなかった」という意見は、「一応」撤回ということですね。

以下のような投稿もありますね。
―――――――――――――――――――
2004/ 8/28 18:26
メッセージ: 2759 / 2819
投稿者: ja2047
(一部抜粋)
先日「日本国民に告げる書」を捜してたら、台湾のウェブには全文公開されているのを見付けたのですが、
確かに「南京で虐殺があった」とは書かれていませんが、全文読んでも「南京が占領された」とも書いていません。
―――――――――――――――――――


>では、その「同盟ニュース」は客観的な報道だったのでしょうか。

客観性の程度はよく知りませんが、同盟は通信社であり、支那軍が毒ガスを使用したのは間違いありません。
日本の通信社ですから、支那軍の卑劣な毒ガス使用を厳しく批判した訳です。


>また、最大期には国家予算の約半分近くを内閣情報部から与えられていた、という(同書)。

意味がよく分かりません。
国家予算の半分を誰が与えられていたのですか?
同盟通信社が国家予算の半分を与えられたと言う事ですか?
そんなことは到底信じられません。


>では、2つのニュースがプロパガンダでないと判断するに足る充分な根拠はあるのでしょうか。

昭和12年9月2日
中国軍は化学兵器弾を上海派遣軍司令部近くに撃ち込んでいた。
司令官の松井自身、「石鹸水泡のようなものが広がった」のを見ている。
『将軍の真実   南京事件   松井石根人物伝』早瀬利之

「張發奎の戦死説   自軍毒ガスで大被害」
最近広東軍を中心とする支那軍中毒ガスを使用せんとして却って自軍を痛め顔面手足等を廃爛させ戦闘に堪えなくなったもの一万2千の多きを算するに至ったと伝えられてゐる。尚広東軍首脳者たる>張發奎の南京における戦死説、−等々人名傷病状態略−何れも去る九日広東に輸送され相当重傷であるといはれこれに加ふるに余カンボウと呉鉄城の内訌が盛んに流布され広東方面では漸く動揺の色が濃厚となってきた。
昭和十二年十二月十三日朝日新聞

「敗敵毒ガス作戦   山西で防毒面多数押収」
ベルギ−製250支那製1万その他約2万の防毒面をわが方において押収せるが支那軍がかかる大量の防毒面をそなへていることは卑劣にも毒ガスによりわが精鋭無敵の皇軍に抗せんとする意図を明白にしてをり、さきにわが進撃を阻むため黄河を決壊せしめ数十万の自国良民の生命財産を奪った敵はここにまた毒ガス使用の戦術を持ちふるに至った(後略)
昭和十三年六月二十九日大阪毎日新聞夕刊
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