南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 虐殺を否定するなら根拠が必要となる4

投稿者： circinus48 投稿日時： 2007/10/14 19:13 投稿番号： [21283 / 41162]

＞あまりにうるさい小バエなら民族浄化してでも中国全土を統治してきたのこそ、中国史に名を連ねる各王朝だ。
＞朝鮮人がうるさかった時は、朝鮮人を完膚なきまでに叩きのめした。
＞だが、朝鮮人には、劣勢になれば、必ず泣き女よろしく号泣しながら命乞いする習性があったので、民族浄化だけは免れたが、朝鮮人が誇りに思っている三国の中のどれかの民族は、案外、民族浄化されて食生活も文化も歴史も何一つ残っていないのかもしれない。

自分は、少し前の投稿で、北朝鮮人が、残虐非道な、中国兵、旧ソ連兵という虎の威を借りて、南朝鮮に攻め込み、南で残虐の限りを働き、ここで普通に今までどおりの東アジアの歴史まま終結したなら、北の勢力が朝鮮半島を支配して終わりで、恩返しに、中国、旧ソ連に、属国としての地位を保証してもらい、属国として、美容整形しなくてもきれいな女性は言うまでもなく、あらゆる貢物をしたはずだと。
（ただ、今までの東アジア史と違い、たまたま南朝鮮には、国連軍を名乗るアメリカ軍がおり、中国軍相手であろうが、ソ連軍相手であろうが、劣勢になった朝鮮人のように、哀号と号泣しながら、命乞いをしたり引いたりするつもりは、アメリカ軍にはこれっぽちもなかったというだけの話だ。朝鮮史は、アメリカが登場しなければ、いつもと同じで、北の勢力が半島を統一して終結して終わりだったはずである。）

さて、では、歴史的に見て、朝鮮人が胸を張って誇りにする三国時代がどうやって消滅したのかのを見てみよう。
これも、実は、北朝鮮が、中国、旧ソ連という虎の威を借りて半島を統一しようとしたのと全く同じことが繰り返し行われているだけのことである。

要約すれば、新羅は、唐と結んで、660年に百済を、668年に高句麗を、滅ぼした。
これによって三国時代は終わり、統一された新羅の時代がはじまった。ということである。

新羅は、半島で天下をとらせてくれた唐に、朝鮮人が自慢する恩義を尽くし（世界の常識から見れば属国として振る舞う）民族へと成り下がった。

当時の中国は、おそらく、今のアメリカ以上の強大な軍事力を、今のアメリカなど目じゃないほどの残虐性を持って行使してきたはずだ。今風に言えば、中国は、民族浄化する相手に、原爆を落としまくって、消滅させてきたようなものである。

実質、人海という原爆だが、他の小民族にすれば、新興勢力の軍事力による攻撃による被害は、まさに原爆を落とされたようなものだったろう。（その中国がいまさらながら本物の原爆を持ったというのも、歴史の因縁めいたものを感じる。）

そして、その中国の容赦のない残虐非道な攻撃により、中国全土のみならず、朝鮮半島でさえ、最も勇敢で最も果敢な、本当に誇るべき民族がことごとく消滅させられた。そして、今のようなヘタレばかりが生き残る結果になってしまった。

朝鮮半島にヘタレしか残っていないのも、あれほど広大な中国にヘタレしか残っていないのも、全て、過去の中国が優秀な民族や人材をことごとく一掃してきたからであろう。

その点、日本は、優秀な人材や勇敢な人材がことごとく消滅させられ、ヘタレしか残らないような中国の侵略を、一度として受けたことはない。

朝鮮半島であろうが、中国大陸であろうが、おそらく、もとは、日本人のような人材の分布は間違いなくあったはずである。

しかし、それらは、今のアメリカ以上の強大な軍事力を行使し、今のアメリカなど屁でもないぐらい容赦のない残虐非道な方法で、優秀で勇敢な民族や人材を全て民族浄化してきた侵略国家中国の歴史に問題があったと言えるだろう。

繰り返す。
もともと、中国大陸にも、朝鮮半島にも、優秀で勇敢な民族や人材はあまたいたはずだ。
だが、当時、巨像にも等しかった中国王朝に、ことごとく蟻のように踏み潰され、ヘタレ以外、全て、その遺伝子が絶えてしまったのだ。

中国、朝鮮は、日本に対してではなく、自分たちの優秀な遺伝子をことごとく消滅させた、かつての残虐非道な中国史に物申してはどうだ。

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Re: 虐殺を否定するなら根拠が必要となる3

投稿者： circinus48 投稿日時： 2007/10/14 18:13 投稿番号： [21282 / 41162]

中国は、日清戦争に一度勝ったぐらいでいい気になるなと思っていだろうたが、思いがけず日露戦争にまで勝った日本に従うのは、強者に統治され従うのが当然だった中国史からすれば、中国人の感覚からすれば、よしとされ、特に理解できない事態でもなかった。

だが、戦勝国でもなく、中国にさえ一勝もしたことのない朝鮮人に威張り散らかされるのが我慢できなかったのは、中国人の感覚としては、これも当然のことといえる。

そして、中国が、異民族の強者に統治され、それに従うことが、中国史で普通のことだったにも関わらず、アメリカによる大量の民間人虐殺を正当化するために、中国で日本がそれをやったという理屈を持ち込み、当時の中国、のみならず、全東アジアの理屈からいけば、力の強い他民族が中国を統治することは、なんら東アジアの歴史として特異なことではなかった。

だが、東京裁判でアメリカが例外的に初めて持ち出した、人類の普遍的な人道上における罪というものに、その実、原爆投下こそが当てはまる要素があったがゆえに、我が身かわいさの、アメリカが、我が身かわいさの理屈を持ち込んだせいで、強大な力を持った東アジアの一民族が中国を統治するという、もろ完璧に東アジア的歴史の常識が、アメリカふうの理屈でこねくりまわされ異常な事態に陥ったのである。

東アジアの歴史など、なぜ？と思うほどアメリカ人が必要以上に必死に勉強したがるヨーロッパの千万分の一も、かけらさえも知らないアメリカ人の感覚で、ヨーロッパ人による中国支配はよくて、ついでに、戦後のイギリス、ポルトガルによる植民地支配もよくて、東アジアで繰り返されてきた、東アジアでは全くもってまっとうな、東アジアの一民族による支配はダメという身勝手な理屈である。

これには、中国人、朝鮮人、まあ、日本人も含めてだが、気づいていないようである。

当時の日本の思惑がどうであれ、戦勝国のアメリカが、東アジア史など全く理解しない余計な口出しさえしなければ、東アジアで普通の歴史が繰り返されていたと考えられに過ぎないできごとである。だいたい、中国をアジア人以外が植民地支配することの方がよほど東アジアの歴史的に見て異常な事態であるが、アメリカ人にすれば、ヨーロッパ人による支配が異常でなく、東アジア人による支配が異常だと、中国に信じさせたのだ。

いまだ、欧米の「精神的・植民地支配」を受け容れ続け、それを精神の近代化だと喜ぶ中国。
中身は、非生産的で、非建設的なままのくせに。

日本人が、生産的、建設的な統治を行おうとしながらも、それを理解できない中国人の殺す気でかかってくる反乱にあったというのは、昔の中国なら新しい民族の支配が始まれば必ず起こったことである。

中国は、在日朝鮮人が言うように、朝鮮人と同じレベルですぐに命乞いをしてひれ伏したりはしなかったはずだし、お前が言うように、テレビもラジオもないから、日本人に赤子の手をひねられたというのは嘘八百だ。

あまりにうるさい小バエなら民族浄化してでも中国全土を統治してきたのこそ、中国史に名を連ねる各王朝だ。
朝鮮人がうるさかった時は、朝鮮人を完膚なきまでに叩きのめした。朝鮮人には、劣勢になれば、必ず泣き女よろしく号泣しながら命乞いする習慣があったので、民族浄化だけは免れたが、朝鮮人が誇りに思っている三国の中のどれかの民族は、民族浄化されて食生活も文化も歴史も何一つ残っていないのかもしれない。

いい言葉で表現するなら、中国人には、朝鮮人と違って気概があり、新王朝に簡単に屈することはせず、暴力的にゲリラ的に殺しにかかっていったと思われる。それが近代武器を持つ相手であれば、日本人だけでなく、当時、中国を植民地支配していたヨーロッパ人であろうが、間違いなくやられるに決まっている。

当時の日本は、西欧の脅威に対抗するため、中国を日本と同じように発展させるつもりでいたのであって、歴代中国皇帝のように、自分だけ領土と女と食い物を独占するだけの目的で進出したのでは決してない。ということを、中国人、朝鮮人の頭では、何十年たとうが、一切理解できないまま、今日に至り、おそらく未来へも至る。

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Re: 虐殺を否定するなら根拠が必要となる2

投稿者： circinus48 投稿日時： 2007/10/14 18:13 投稿番号： [21281 / 41162]

前にも言ったが、もし、日本が、中国、朝鮮レベルの戦争しかできなかったなら、米英、その前の清、ロシア帝国と戦争などできたはずもない。

日清戦争で日本は勝つはずではなかったが、勝った。
日露戦争ではもっと勝つはずではなかったが、勝った。

日清戦争の後、清は一回の戦争で日本に敗れようと、中国の歴史ではそういうてごわい民族もいたことだし、何度も戦争すれば中国はいずれ勝つこともあり、その機を逃さず、中国数千年の侵略史に従って、負かした相手を完膚なきまでに叩きのめし、果ては民族浄化にまで至るという考えだったろう。

しかし、その後、日本はロシア帝国との戦争に勝った。
中国的には、日本に一度負たぐらいと思っていたが、ロシア帝国に戦勝したのを見て、では、日本に負けたロシアに自分たちは今勝てるのか、と考えれば、そう信じた中国人は（当然、朝鮮人も）いなかった。

となれば、いくら時代を見極められず、いくら時代を読めない中国人であっても、ロシアに勝った日本に再度挑戦して勝てる見込みはないと考えるようになり、日本人に対するコンプレックスが生まれ、それをいまだ変な形でひきずっているのも当然である。

ああ、すまんな。在日くん。
日本と中国の話を始めると、どうしても属国朝鮮の話が後回しになってしまって。

だが、日本と中国の間に、朝鮮が対等な形で割り込めるというのは、昔も今もないのだよ。
北朝鮮は属国そのものだし、韓国にしても、相変わらず中国の属国然としてちょろちょろと、日本と中国の間に割り込もうとしているようだが、中国にしてみれば、朝鮮半島など見えていないに等しいのが事実だ。

昔から、朝鮮人は中国人にへつらうばかりで、中国人のプライドが朝鮮人に傷つけられたことなど一度もないのだから、中国のプライドを傷つけたと手前勝手に中国が考える、世界の先進大国からすれば、朝鮮半島など、ないに等しき存在だ。

すまんな。だが、これは事実だからしょうがない。

しかし、現代朝鮮人が、なぜ、そうまでして、中国に擦り寄るかといえば、それは、かつて日本という虎の威を借りて、日本人以上に、中国で中国人にやられてきたのと全く同じことを中国人にしたという後ろめたさがあるからだ。

それが全くないのであれば、アメリカと同盟国なのだから、中国と対等に接していいはずだが、やはり中国にへつらってみせる朝鮮。

朝鮮人は、中国の支配の横暴さに、何度となく切れては、そのたびに中国に残虐非道な制圧を受けてきた歴史があるので、日本の虎の威を借りた時にやらかしたことで、中国人から、最も腹が立ったのは日本人でなく朝鮮人だと言わしめたことを、へつらうことで、うやむやにしようとする朝鮮の昔ながらの歴史の遺伝子がいまだ生き続けていることを証明している。

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Re: 虐殺を否定するなら根拠が必要となる1

投稿者： circinus48 投稿日時： 2007/10/14 18:12 投稿番号： [21280 / 41162]

＞虐殺者３０万人、、日本兵が中国人民　二人殺せば　３０万人なんて　超えちゃうんだけどね（笑）
＞なにも銃で撃ち殺さなくても　叩きころすか　刺し殺すか　絞め殺すか　どうにでもなるだろう、
＞中国人農民はテレビもラジオも新聞も　持っていなかったんだから、、電撃的スピードで侵略されれば　猫の手をねじるように　簡単に物資の略奪　強盗殺人だって　何だって出来ただろう

それは、中国人が朝鮮人にやってきたことだろ。
昔の残虐な中国の皇帝軍に対し、朝鮮人は、

テレビもラジオも新聞も　持っていなかったんだから、、電撃的スピードで侵略されれば　猫の手をねじるように　簡単に物資の略奪　強盗殺人だって　何だって出来ただろう

ってことだな。

なんら根拠のある反論になっていない。

お前は、毎回、都合の悪いことは必ず飛ばすくせがあるが、一番、強調して言ってるのは、日本人の戦前、戦中、戦後の歴史を見ても、日本人が東アジアで飛びぬけて生産的で建設的な活動を行う唯一の東アジア民族だったということが証明されたということだ。

前回も言ったように、虐殺、略奪、民族浄化などの、非生産的かつ非建設的行為は、中国人がやってきたことであり、今も延々と続けていることだ。

非生産的行為しかできなかったから、近代化で一度たりとも日本に先んじてお手本になることさえなかった。
２０００年以降の中国の発展にしても、日本の近代化の夜明けとされる明治維新から比べればほぼ１３０年もの開きがある。

１００年以上前に自助努力で近代化を果たそうとし、瞬く間にそれを果たした日本と、中国、及び、その落ちぶれ中国の属国の座をなんとしても維持しようと必死こいていた朝鮮のレベルなど言わずもがなである。

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Re: 茂木弘道willでは南京二万人を証明

投稿者： warazzu 投稿日時： 2007/10/14 17:14 投稿番号： [21279 / 41162]

> 　ところが茂木弘道の論文が間違っている事が別資料によって証明された、

> 　中国の主張が事実なら、二万人虐殺を認める事となるとWiLLで主張しているのだ。

一方では茂木氏論文は間違いだと言い、一方では茂木氏主張は正しいと断定しちゃってるねえ。茂木氏の論文云々以前に、合理的な論述になってない投稿なんて信憑性なし。

得意げに同じ事を何度も書き込んでるけど、ひょっとしてナントカの一つ覚えタイプ？それともちょっと前に投稿したことでもすぐに忘れてしまう障害をお持ちの方？

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Re: 茂木弘道willでは南京二万人を証明

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/10/14 16:09 投稿番号： [21277 / 41162]

茂木論文にかこつけての妄言も程々にしておけ。
論文の瑕疵で事実の証明は出来ない事ぐらい理解しろ。

＞虐殺を否定する連中は何等なかった証拠を示さない。

お前の妄言相手に出せる訳がなかろう。

＞全く卑怯な連中だ。ｗ

全く愚かな野郎だ。

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茂木弘道willでは南京二万人を証明

投稿者： kuso_erika 投稿日時： 2007/10/14 14:32 投稿番号： [21275 / 41162]

　茂木弘道という人物は史実を発信する会なる責任者である。

　その茂木弘道が、自分が主張する昭和13年2月の国際連盟第百回総会で中国代表コイキンが行動を要求したのはデタラメだという主張をしている。

　中国の主張が事実なら、二万人虐殺を認める事となるとWiLLで主張しているのだ。

　ところが茂木弘道の論文が間違っている事が別資料によって証明された、外務省機密論文に、行動を要求した事を裏付けている。

　つまり茂木弘道は二万人の虐殺がある事を認めた訳である。

　これだけキチンと虐殺を茂木が認めているにも関わらず、虐殺を否定する連中は何等なかった証拠を示さない。
　全く卑怯な連中だ。ｗ

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糞虫と同類のダブスタ糞アメリカ

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/10/14 10:27 投稿番号： [21274 / 41162]

＜トルコ大虐殺＞米下院が決議　政府は本会議阻止へ

10月13日12時48分配信毎日新聞

　米下院外交委員会が第１次世界大戦期のオスマン・トルコ帝国によるアルメニア人迫害を「大虐殺」と認定する決議案を可決し、トルコが猛反発している問題で、イラク戦争への悪影響を危惧する米政府は善後策に追われている。ライス国務長官は１１日、トルコ首脳に下院本会議での決議採択阻止に全力を尽くす方針を伝えた。

最終更新:10月13日12時48分
毎日新聞

で、日本の慰安婦強制連行非難本会議決議可決はスルー、

無知蒙昧の阿呆大使シーファーは安倍非難でいい子ぶりっ子ですかそうですか。

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「悪魔の証明」も知らんのか？

投稿者： excellentcountryjapan 投稿日時： 2007/10/14 10:14 投稿番号： [21273 / 41162]

証明する必要があるのは「あった」ことを主張する方だ。

こんなことも知らないとは。
議論以前のレベル。

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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2007/10/14 08:26 投稿番号： [21271 / 41162]

アホンダラ、くそまみれyominokuni56！

何を書いても、あほう　　（笑　　読む値打ちはない　　（笑

どうせそのうち、
＞はいはい、、勝ち負けは気にしてませんのよ、、当方はね（笑）　　 yominokuni56 、　南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実のトピ、No.17306 　＜

なんて書くんだろう　　（笑　（笑

最後は、
＞君は睾丸無知の人のようだ（笑）　あ〜〜厚顔だったかな？　幼児期に甘えられるだけ　甘えて育つと　そういう性格になるようだよ。
もう少し　育つと　睾丸を同姓に　指すってもらう様になる。　あとは良いなりになるようだよ、、気をつけてね（笑）
腰が引けたり　抜けたりするような　大人にはならない様に　生きてくださいね。　 yominokuni56、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の事実のトピ、No.17650 ＜

これか？　　（笑　（笑

なんぼでも狂いまわれ、くそにまみれて、お前が壊れて行くだけだ。

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Re: 虐殺を否定するなら根拠が必要となる

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2007/10/14 08:24 投稿番号： [21270 / 41162]

アホンダラ、くそまみれyominokuni56！

長々と、あほう、読む値打ちはない　　（笑

どうせそのうち、
＞はいはい、、勝ち負けは気にしてませんのよ、、当方はね（笑）　　 yominokuni56 、　南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実のトピ、No.17306 　＜

なんて書くんだろう　　（笑　（笑

最後は、
＞君は睾丸無知の人のようだ（笑）　あ〜〜厚顔だったかな？　幼児期に甘えられるだけ　甘えて育つと　そういう性格になるようだよ。
もう少し　育つと　睾丸を同姓に　指すってもらう様になる。　あとは良いなりになるようだよ、、気をつけてね（笑）
腰が引けたり　抜けたりするような　大人にはならない様に　生きてくださいね。　 yominokuni56、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の事実のトピ、No.17650 ＜

これか？　　（笑　（笑

なんぼでも狂いまわれ、お前が壊れて行くだけだ。

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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/10/14 07:50 投稿番号： [21269 / 41162]

＞疑わしきは罰しないのは法の上の話しで、事実は消えて無くならない。
事実か否かは事実の存在を主張する側が立証せねばならない。

犯罪者の多くは自己を正当化しようとする。

いかに多くの事実　証拠　証言者　被害者　が有ろうとも　罪を懺悔する心が無ければ　無に等しい、、てことね。だから、死刑は必要だと思うんだよ。

説得など出来るわけがない、、己の恥を恥じと思わず、罪を罪と受け入れないのだから、、所詮、無駄なことだよ。ね。

人種　人格　が異なる世界の人となり　死刑にアタイするってことなんじゃないの？（笑）

反省する勇気くらいは持とうぜ。

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Re: 虐殺を否定するなら根拠が必要となる

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/10/14 07:44 投稿番号： [21268 / 41162]

＞軍事的常識で考えても、３０万だの何万人も虐殺できるわけがなかろう。
アメリカだって、３０万の日本人を虐殺するのに、原爆を二度使用している。
原爆を使用していない日本人が、一体どうやって、それほどの虐殺を行えたのか。
中国朝鮮人じゃあるまいし、物資に余裕のなかった日本が、貴重な戦力を、中朝人が数千年に渡って遊び感覚でやってきた虐殺なんぞに費やすわけがなかろう。

君の脳細胞で算数は出来るのか？　数の計算は大丈夫か？

上海派遣軍　第２６軍　その他　上海から南京攻略戦に参加した日本兵の総勢は約１５万人から１７万人とされている。　しかも　８月から１２月までの期間　そして　上海から南京までの距離約５００ｋｍ
ここを　僅か２〜３ヶ月の電撃的進軍によって南京城を陥落させている。
もちろん　食料など持っていない、、腹を空かせた　飢えたオオカミのような日本兵が約１５〜１７万人　君の想像を超える惨劇が起こっても不思議じゃないだろう、、、ん

虐殺者３０万人、、日本兵が中国人民　二人殺せば　３０万人なんて　超えちゃうんだけどね（笑）　なにも銃で撃ち殺さなくても　叩きころすか　刺し殺すか　絞め殺すか　どうにでもなるだろう、、中国人農民はテレビもラジオも新聞も　持っていなかったんだから、、電撃的スピードで侵略されれば　猫の手をねじるように　簡単に物資の略奪　強盗殺人だって　何だって出来ただろうと思うよ。

南京城内だけが虐殺現場じゃないって、事実に即して　考えるようにしましょうね。

＞アメリカ軍は、中国軍相手であろうと、ソ連軍相手であろうと、かつての歴史に自ら逆行するなど一切ない、劣勢に立った朝鮮人のように、哀号と号泣しながら、頭を下げたり、命乞いしたり、引いたりするつもりなど、これっぽちもなかった。

ほんで、、日本人はどうなんだ？
米国軍に頭　あがらない様だけど、、思いやり予算　つけて　沖縄返してもらったけど、、その条件が　好きなように使ってください　お金も出します。ですから　国籍だけは　日本にしてください　ってお願いしたようだけど、、非核三原則も　曲げちゃって、、核の持ち込みOKしちゃってたって、、それで　ノーベル平和賞頂いて、喜んじゃって、、まさにサギペテンだな、、（笑）

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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

投稿者： kuso_erika 投稿日時： 2007/10/14 00:55 投稿番号： [21267 / 41162]

willに茂木弘道の論文が掲載されているのはウソなのかね？ｗ

　 11月号に掲載されている事がウソなのか？

　茂木弘道はwillで虐殺二万人と発言している議事録はデタラメだと主張したが、議事録に書かれていない行動を要求する事実を裏付けた証拠が存在している事は事実だろう。

　茂木弘道の主張は崩れた訳だ。

　つまり二万人虐殺が事実だと茂木は証明した訳である。
　何か問題でもあるかねｗ

　文句があるならwillと茂木に言うのが筋ではないのかね？ｗｗｗ

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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

投稿者： maximirion 投稿日時： 2007/10/13 19:17 投稿番号： [21266 / 41162]

kuso_erikaくんは、「虐殺が無かったのなら証明するのが筋」と「虐殺を否定するなら根拠が必要となる」が同じ意味になるとでもお思っているのだろうか。

罪に値するものに関して、在ったことを証明するのとなかったことを証明するのとどちらが筋なのか分からないらしい。

有罪は証明しなくてはならないが、無罪は有罪と主張する論拠又は証拠を否定できればことは足りる。

疑わしきは罰しないのは法の上の話しで、事実は消えて無くならない。
事実か否かは事実の存在を主張する側が立証せねばならない。

事実の存在が疑念として世に顕れるには、事実が実際にあったか火種と火付けによって煙が立っているかのどちらかだ。

論証責任が分かれるとすれば、事実の存在するとする側はその事実があったことの証明、事実は無かったとする者はその事実の火種と火付けが存在するという証明だろう。

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Re: 茂木弘道が虐殺二万を認めたのは事実！

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/10/13 19:02 投稿番号： [21265 / 41162]

愚かだとは思ったがここまでとはな（笑）
茂木論文は南京での二万人虐殺の証明なんぞしてないが。
お前は論文で「○○人殺しました」と言ったら事実になると思っているのか。

結局、茂木論文にかこつけて妄言を吐いてる事を自覚しな。

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Re: 虐殺が無かったのなら証明するのが筋

投稿者： nipponn_cyacyacya99 投稿日時： 2007/10/13 18:25 投稿番号： [21264 / 41162]

国際連盟理事会での南京の死者2万人は、戦死者だろ♪

蒋介石もそんなの無い! 聞いていないと言っていたからね!

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茂木論文曲解の根拠を示せ

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2007/10/13 17:57 投稿番号： [21263 / 41162]

> 　茂木弘道はWillで主張している。
>
> 　南京虐殺を顧維鈞が取り上げた後に、国際連盟において行動を要求した事そのものが無いので、この議事録での南京虐殺の主張は無効であると主張している。

　この論文でそんなことは主張されていないと教えてやっているだろうに････
　そこまで言い張るなら、茂木氏がそのような主張をしている箇所を引用して見せろ。
　根拠を示せ。
　根拠がなければ単なる妄想だ。
　････元々が妄想なのだから、根拠など示せはしないだろうがなｗ

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虐殺が無かったのなら証明するのが筋

投稿者： kuso_erika 投稿日時： 2007/10/13 15:58 投稿番号： [21262 / 41162]

　茂木弘道なる人物がwillという雑誌において、南京で虐殺が無かったと主張しているが、批判している国際連盟議事録にはもちろん行動を要求したという文章は掲載されていない。
　だが、それを裏付ける外務省機密文が存在したために、茂木弘道の主張は崩れた。
　茂木弘道は議事録を認めることとなると南京で二万人虐殺が行われたことを認めることとなると主張しているではないか。

　茂木弘道サンキューｗ

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茂木弘道が虐殺二万を認めたのは事実！

投稿者： kuso_erika 投稿日時： 2007/10/13 15:54 投稿番号： [21261 / 41162]

>南京事件において虐殺があったと言うならそれを証明するのはあったと主張する側だ。

ええ、だから今月号のwillに茂木弘道なる人物が二万人虐殺があったとする根拠をしめした訳です。
　それを幾度も説明しているのが分からないのですか？ｗ

＞それで顧維鈞の述べた二万人虐殺と言うのは証明されているのか（笑）

　茂木氏自身がwillで言っているじゃないですか。
　国際連盟において、中国の要求と行動が事実なら二万人虐殺を認める事となると…。

＞論文の瑕疵をついて「二万人虐殺は事実」なんてやったから愚かだと言うのだよ。

　言ってる意味がわかりませんが、Willという雑誌で茂木弘道が主張している以上、虐殺二万人はゆるぎない事実と言えます。
　茂木弘道自身が二万人虐殺を認める事になるので、議事録は意味が無いと主張しているにも関わらず、南京を研究する議員たちがそれを裏付ける証拠を発表しており、茂木論は崩れています。

　つまり茂木弘道は二万人虐殺を認めざるを得ないという結論に至るのは当然でしょう。二万人の詳細については茂木弘道自身にあるのではありませんか？ｗ

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くそまみれyominokuni56がまた○玉投稿

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2007/10/13 09:29 投稿番号： [21260 / 41162]

追加記録）

＞銀バエのチンポはチッコイ　！！！（笑　＜
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実」のトピ　 2007/10/12 　 No.19517

＞君のチンポは小さい、、銀バエにチンポがあるのか？どうか知らんが＜　「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」のトピ　　 2007/10/12 　 No.21238

（今までの記録）

＞おいおい、、汚いキンタマ　ぶら下げてんじゃないだろうな（笑）たまには　磨けよ、、光輝く　男になりなよ（笑）キンタマ　腐ってるぞ、yominokuni56、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実のトピ、No.19299 、

＞金玉　よ〜〜く　洗えよ、、ついでによ〜〜く　揉んでみな（笑）　あまり　揉むなよ、、おまえの金玉じゃ〜〜無くなっちまうぜ（笑）yominokuni56 　　南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘のトピ、No.20700

＞きんたま　ちゃんと洗ってるか？　（笑）変態野郎の金玉は　さぞかし　大きいのだろうな（笑）　 yominokuni56、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘のトピ、No.19905

＞情けない　変態野郎だね（笑）　こいつの睾丸くさそうだぜ、、（笑）
糞転がしといい、睾丸男といい、変態や　ストーカーみたいな変態腰抜け野郎が多いな、、（笑）、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘のトピ、No.19740

＞君は睾丸無知の人のようだ（笑）　あ〜〜厚顔だったかな？　幼児期に甘えられるだけ　甘えて育つと　そういう性格になるようだよ。
もう少し　育つと　睾丸を同姓に　指すってもらう様になる。　あとは良いなりになるようだよ、、気をつけてね（笑）
腰が引けたり　抜けたりするような　大人にはならない様に　生きてくださいね。　 yominokuni5

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Re: 虐殺を否定するなら根拠が必要となる

投稿者： circinus48 投稿日時： 2007/10/13 08:34 投稿番号： [21259 / 41162]

軍事的常識で考えても、３０万だの何万人も虐殺できるわけがなかろう。
アメリカだって、３０万の日本人を虐殺するのに、原爆を二度使用している。

原爆を使用していない日本人が、一体どうやって、それほどの虐殺を行えたのか。
中国朝鮮人じゃあるまいし、物資に余裕のなかった日本が、貴重な戦力を、中朝人が数千年に渡って遊び感覚でやってきた虐殺なんぞに費やすわけがなかろう。

日本が、そんな、昔ながらの、朝鮮人や中国人程度のレベルでしかなかったなら、アメリカと４年も戦争が続いたわけがない。
日本が、そのような前近代的大陸アジアなみの貧困で凶悪な発想しかできなかったとしたら、現代中国なんか目じゃないほどの戦前の日本の怒涛の発展も、第二次大戦以前から中国ロシア、第二次対戦中は欧米中を敵に回して戦争を続けることも、やはり中国なんか目じゃない戦後の日本の怒涛の発展さえ、適わなかったはずである。

昔ながらと言ったが、実際、昔だけでなく、今も大昔のアジアと同じレベルの認識しかないのが、現代中国朝鮮。こんな感覚では、日本以外の東アジア人が西欧人と戦争をするのは、完璧に、もう圧倒的に、絶対的に、無理という明らかな証明。

日本人が、中国人、朝鮮人のように、戦争が起こるたび、別に戦争でなくても、山賊だの海賊だの匪賊だの凶悪な一般人でもいいが、毎回、欠かすことなく必ずやらかしてきた遊び（虐殺）ばかりにかまけていたら、米英との戦争など、中国ならよくもって一年、朝鮮半島など一週間たたないうちに終わりだ。

朝鮮戦争時も、南朝鮮は、残虐無慈悲な中国人兵ロシア人兵と北朝鮮兵にやられっ放しで、本当なら、北朝鮮に支配されて終わりだった。
外国の勢力を傘にきた朝鮮人の勢力が、自分以外の国内勢力を駆逐して、自分が朝鮮半島を支配しようという（朝鮮人同士の結束をかためて地続きの中国やロシアの領土に攻め込むという発想は絶対的に生じない）昔ながらの大陸東アジア的小競り合いなら、数千年、大陸東アジアで嫌というほど繰り返されてきた歴史である。

残虐非道な外国と組んだ北朝鮮勢力に天下をとられ、南北に分かれる以前に、朝鮮半島を北の勢力が支配して終わりで、かつ天下をとらせてやった恩返しに、中国とロシアそれぞれの国に礼を尽くせ、ということで、今までの朝鮮史にもれず、属国としのて礼を尽くしたところである。今までの歴史ならそれで終わりだった。

ところが、今までの大陸東アジア史と全く違ったのは、南に、国連軍を名乗るアメリカ軍がいたことである。
アメリカ軍は、中国軍相手であろうと、ソ連軍相手であろうと、かつての歴史に自ら逆行するなど一切ない、劣勢に立った朝鮮人のように、哀号と号泣しながら、頭を下げたり、命乞いしたり、引いたりするつもりなど、これっぽちもなかった。

そして、アメリカは、ソ連がドイツでやったのと同じやり方で、北緯３８度に境界線を引いた。
実際は、線を引いたところが、たまたま３８度だったつーのが本当だろうが。

最後に、年金問題は、在日には何の関係もない問題なので心配しなくてよろしい。
日本の年金を勉強しに韓国人留学生が日本のいい大学に来ているらしいが、もし韓国にも日本のような年金制度があったなら、日本以上の不祥事と、大勢の逮捕者が出ていただろう。必ず逮捕者を出すというジンクスの大統領経験者も、これを理由に、逮捕されたかもしれない。
年金に関して言えば、年金のねの字も理解しない韓国人に、日本人以上の完全無欠な年金運用ができたかどうかは、甚だ疑問である。

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Re: yominokuni56のくそまみれ投稿

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/10/13 06:44 投稿番号： [21258 / 41162]

＞教養がない。
読まん！

正しい日本語を使いましょうね。　銀バエ君

教養がない　から　読めない　読んでも判らない。　これが正しい銀バエの素養だよ。

元気ぶんぶん　元気ぶんぶん　楽しいかい？　そうだろう　ぶんぶん（笑）

まともな返答したらどうなんだろうかね、、しっかり読んでるじゃないの（笑）

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Re: 虐殺を否定するなら根拠が必要となる

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/10/13 06:40 投稿番号： [21257 / 41162]

何でも無かった　無かった　っていうのが日本政府の口癖だな。

たいていの場合　無
かったっていう側が事実を　隠し事してるってことじゃないの？（笑）

記憶も無かった　記録も無かった　ってのが常套句だぜ（笑）

非核三原則も　無かったってことだ、、持たず　作らず　持ち込ませた、、

知らん顔して　よ〜も　ノーベル平和賞　ぬけぬけと受賞したモンだよ（笑）

だまし討ち　闇討ち　得意の戦法だな（笑）

こういう態度から　ウソつき国家って　何を言っても信用もされない　サギペテン国家ちゅうこっちゃ（笑）

インド洋沖　米艦補給給油活動も　米補給艦に給油？　その先はどこへ給油するか　知らん、、って　まっこと　サギ国家のいうこっちゃ（笑）

南京虐殺も被害者も　実行犯も証言してるのに、、、無かった？　幼稚園児並だな、、（笑）

消えた年金記録？　間違いどっせ、、消した年金記録が正しい、、

消した近代歴史ってのも正しい、、文科省教科書検定審議委員の選定は行政が行っている以上　これは国定教科書だよ、、単なる隠れ蓑にすぎない（笑）　気づいてないのは　官僚と政治家だけじゃないの？（笑）こんなことで国民　国際社会は騙されやしない、、ミャンマー独裁政権並の思考じゃ笑われてるぜ（笑）

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Re: 虐殺を否定するなら根拠が必要となる

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/10/13 03:14 投稿番号： [21256 / 41162]

＞逆に虐殺を否定するならそれを示すのは、君達ではないかね

正体がばれたな（笑）
南京事件において虐殺があったと言うならそれを証明するのは
あったと主張する側だ。
共産支那なんては３０万人以上と毎度言ってきたがな。

それで顧維鈞の述べた二万人虐殺と言うのは証明されているのか（笑）
証明されているなら、共産支那の主張が崩壊するが良いのか（笑）

論文の瑕疵をついて「二万人虐殺は事実」なんてやったから愚かだと言うのだよ。
頭悪すぎだな。

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虐殺を否定するなら根拠が必要となる

投稿者： kuso_erika 投稿日時： 2007/10/13 02:28 投稿番号： [21255 / 41162]

＞違和感の正体がこれだな（笑）
＞論文を非難しながら自身は逃げを打つ。

　逃げだろうがなんだろうが、茂木弘道はそれを証明している事になんの問題があるのか？
　自分達の論理が崩れた途端に「違和感」だとは笑わせるねｗ

＞論文に誤りがあったとしても、それをもって二万人の虐殺は事実とならないと言う事だ。

　それを証明したのが茂木弘道の論文なのではないのか？ｗ

＞おまえの頭だと、論文で証明したら虐殺は事実となるのか？

　それが証明というのではないのか？ｗ

　逆に虐殺を否定するならそれを示すのは、君達ではないかねｗ

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Re: 茂木弘道の論文を読み直して方がいい！

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/10/13 02:06 投稿番号： [21254 / 41162]

＞つまり文句があるなら茂木弘道やWillに言えってんだよ。

違和感の正体がこれだな（笑）
論文を非難しながら自身は逃げを打つ。

＞茂木自身が主張している議事録に掛かれてないが、国連に行動を要求するって部分が実際に証明する資料が存在するから、茂木の主張の二万人説だけが事実となる。

頭悪すぎ（笑）
誰かの愚かな真似はするつもりが無いので説明してやろう。
論文に誤りがあったとしても、それをもって二万人の虐殺は事実とならないと言う事だ。

おまえの頭だと、論文で証明したら虐殺は事実となるのか？
だから認識間違いを起こしていると言っているのだ。

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茂木弘道の論文を読み直して方がいい！

投稿者： kuso_erika 投稿日時： 2007/10/13 01:51 投稿番号： [21253 / 41162]

＞正しい正しくない以前に認識間違いを起こしているぞ。

　頭悪い連中だなぁ…。

　虐殺があった、無かったを茂木自身は無かったと主張しているが、論文では、あったと茂木は逆の結論になる事を自分で矛盾する事を証明しているという事を述べてんだっつーの。

　茂木弘道は、willで国際連盟で顧維鈞の南京虐殺について述べた事を2万人の虐殺を主張していると述べている。

　しかし、茂木はこの議事録が正しいものならば虐殺二万人をあんに認めることになるから、この議事録をもって行動を要求したという主張はならないって否定してんだろが！ボケ
　
　ところが茂木が否定する顧維鈞が国際連盟に行動を要求したことを裏付ける資料が存在しているから、茂木の主張は崩れ、茂木自身が認めている二万人虐殺はあった事になるてんだろうが…。

　お前ら頭悪すぎ。ｗｗ

　茂木自身が主張している議事録に掛かれてないが、国連に行動を要求するって部分が実際に証明する資料が存在するから、茂木の主張の二万人説だけが事実となる。

　つまり文句があるなら茂木弘道やWillに言えってんだよ。ｗｗｗｗ

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くそまみれyominokuni56がまた○玉投稿

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2007/10/13 01:03 投稿番号： [21252 / 41162]

（追加記録）

＞銀バエのチンポはチッコイ　！！！（笑　＜
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実」のトピ　 2007/10/12 　 No.19517

＞君のチンポは小さい、、銀バエにチンポがあるのか？どうか知らんが＜　「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」のトピ　　 2007/10/12 　 No.21238

（今までの記録）

＞おいおい、、汚いキンタマ　ぶら下げてんじゃないだろうな（笑）たまには　磨けよ、、光輝く　男になりなよ（笑）キンタマ　腐ってるぞ、yominokuni56、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実のトピ、No.19299 、

＞金玉　よ〜〜く　洗えよ、、ついでによ〜〜く　揉んでみな（笑）　あまり　揉むなよ、、おまえの金玉じゃ〜〜無くなっちまうぜ（笑）yominokuni56 　　南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘のトピ、No.20700

＞きんたま　ちゃんと洗ってるか？　（笑）変態野郎の金玉は　さぞかし　大きいのだろうな（笑）　 yominokuni56、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘のトピ、No.19905

＞情けない　変態野郎だね（笑）　こいつの睾丸くさそうだぜ、、（笑）
糞転がしといい、睾丸男といい、変態や　ストーカーみたいな変態腰抜け野郎が多いな、、（笑）、南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘のトピ、No.19740

＞君は睾丸無知の人のようだ（笑）　あ〜〜厚顔だったかな？　幼児期に甘えられるだけ　甘えて育つと　そういう性格になるようだよ。
もう少し　育つと　睾丸を同姓に　指すってもらう様になる。　あとは良いなりになるようだよ、、気をつけてね（笑）
腰が引けたり　抜けたりするような　大人にはならない様に　生きてくださいね。　 yominokuni5

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Re: 再度問う、茂木論文が正しいというのか

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/10/12 23:42 投稿番号： [21251 / 41162]

その論文自体に当たってきたが、
正しい正しくない以前に認識間違いを起こしているぞ。
一連の投稿自体に違和感を感じてはいたのだがな。

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再度問う、茂木論文が正しいというのか？

投稿者： kuso_erika 投稿日時： 2007/10/12 23:12 投稿番号： [21250 / 41162]

＞答えは、「顧維鈞が「南京虐殺」を特別な事件として取り上げていないのは事実だが、他のデッチアゲと共に、日本非難の材料にしようとはしている。しかし、他国は顧維鈞の嘘宣伝に騙されなかった」となる。

　茂木弘道はWillで主張している。

　南京虐殺を顧維鈞が取り上げた後に、国際連盟において行動を要求した事そのものが無いので、この議事録での南京虐殺の主張は無効であると主張している。

　茂木が議事録だけを読んで、二万人の虐殺について国連議決の要求をしなかった…だからの議決は無効で南京事件は無かったと主張するのは明らかな間違いである。

　その根拠となる議事録を裏付ける資料があるではないか？

　茂木弘道の主張が正しいなら、議事録に書かれてある二万人虐殺が事実である事を茂木は証明したわけだ。

　 willに書かれているのは、こういった意味である。
　南京虐殺があったと誌面で主張しているのは、茂木自身の論理の破綻から来るものであって、茂木の主張そのものである。

　茂木弘道は一方で「虐殺が無かった」と主張するが、議事録を認めると、「虐殺二万人」を認める事になるので、議事録を裏付ける根拠は無いと主張しているが、実際は議事録には書かれていない、根拠が他の資料をもって裏付けられているのだ。

　つまり茂木自身の主張こそ南京事件二万人を証明しているわけである。

＞正しい正しくない以前の問題だよ。

　お前じゃないの？
　茂木弘道の主張の矛盾を理解できていない自体、お前の方が理解不足じゃないの？

　議事録自体は間違っていないのを間違っていると主張しているのは茂木弘道自身だぞ？

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Re: 正論平成14年11月号

投稿者： apesplanning 投稿日時： 2007/10/12 21:58 投稿番号： [21249 / 41162]

親切なレスありがとうございます。
ご推察のとおり、｢『悪魔の飽食』は旧ソ連のプロパガンダだった｣を探しております。
早速、国会図書館に申し込むことにします。
恥ずかしながら、いままでこういう手段があることを知りませんでした。
お世話になりました。

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Re: 正論平成14年11月号

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2007/10/12 21:36 投稿番号： [21248 / 41162]

プロフィールのメールアドレスが非公開になっていましたので、ここでお返事致します。
まず、正論平成14年11月号自体は持っていません。
おそらくapesplanning様は、中川八洋教授の『悪魔の飽食は旧ソ連のプロパガンダだった』の論文をお探しの事と思います。
私は国会図書館から正論平成14年11月号の該当部分コピーを郵送で取り寄せました。
申し込みは、国会図書館のウェブサイトの資料検索ページからできます。

http://opac.ndl.go.jp/index.html

郵送複写のやり方はここに掲載されています。

http://opac.ndl.go.jp/help/internet/ohelp3.html#syousai_mokuji

他の論文が必要な場合も、著者とタイトルが分かれば郵送複写で取り寄せができます。

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アサヒる顧維鈞

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2007/10/12 21:33 投稿番号： [21247 / 41162]

　さて、いい機会だから顧維鈞演説それ自体についても検証してみようか。
　まず、「ドイツ外交官の見た南京事件」に収録されている顧維鈞演説の該当部分は以下の通り。

『････日本兵が南京と漢口でおこなった残虐行為についての信頼できるもうひとつの記録は、米国人の教授と外交使節団による報告と手紙にもとづくもので、一九三八年一月二八日の『デイリー・テレグラフ』紙と『モーニング・ポスト』紙に掲載されています。南京で日本兵によって虐殺された中国人市民の数は二万人と見積もられ、その一方で、若い少女を含む何千人もの女性が辱めを受けました。････』

　顧維鈞の「南京における残虐行為」の主張は「米国人の教授と外交使節団による報告と手紙」に基づく新聞記事に依拠している訳だが、「二万人」という数字は、ここに名前が挙がっているデイリー・テレグラフとモーニングポスト以外の外国記事、外交官の報告にも見られる。

『上海十二月二十二日発
ニューヨーク・タイムズ宛航空便

　南京の戦闘は、近代戦史における最も悲惨な物語の一つとして、歴史に残ることは疑いない。
　近代軍事戦略の指示にことごとく反し、中国軍は自ら罠にかかり、包囲され、少なくとも三万三千人を数える兵力の殲滅を許した。この数は南京防衛軍のおよそ三分の二にあたり、このうち二万人が処刑されたものと思われる。（以下省略）』
（『南京事件資料集　アメリカ関係資料編』より、ダーディンの記事）

『・・・・城内の中国兵を「掃討」するため、まず最初に分遣隊が派遣された。市内の通りや建物は隈なく捜索され、兵士であった者および兵士の嫌疑を受けた者はことごとく組織的に銃殺された。正確な数は不明だが、少なくとも二万人がこのようにして殺害されたものと思われる。兵士と実際そうでなかった者の識別は、これといってなされなかった。ほんの些細なことから、兵士であったとの嫌疑をかけられた者は、例外なく連行され、銃殺された模様だ。中国政府軍の残兵はあまねく「掃討」するという日本軍の決定は、断固として変更されることはなかった。・・・・』
（『南京事件資料集　アメリカ関係資料編』より、エスピー報告）

　内容の正確性については一先ず横に置いておく。
　ダーディン、エスピー両者の認識では、「二万人」という数字は兵士、または兵士の嫌疑をかけられた者の犠牲者数であり、一般市民が無差別に殺された数字ではない。
　いわゆる「南京大虐殺」においてダーディンと並んで名が売れているスティールは1938年2月3日、2月4日に「その後あの恐ろしい日々に中国人と日本人が行ったことに関する以下の文章を書いた」と称する総括記事を発表しているが、その中で

『････中国軍――その何とか残った部分――は、すでに怯え混乱した群集と化しており、いくらかでも憐憫の情をたれれば、喜んで降伏したであろう。しかし日本軍は虐殺を決心していた。彼らは手を下しうるすべての将兵を殺戮するまでは、満足しないつもりだった。
　降伏した者にも容赦はなかった。彼らもまた同じように処刑場まで行進して行かされた。軍法会議も裁判もなしだった。予想されるとおり、何百という無実の市民がこの恐怖の支配の間に逮捕され、虐殺された。』
（『南京事件資料集　アメリカ関係資料編』より、スティールの記事）

と書いている。
　スティールの認識する「虐殺」もまた、敗残兵を標的としたものであり、彼の総括記事においては、誤認された市民は数百でしかない。
　ダーディンとスティールが同じものを見たのであれば、エスピーの報告が両記者と同じものを観察した結果であるならば、２万人の敗残兵掃討の過程で、南京守備隊が自らを市民に偽装した為に、数百人の南京市民が間違えられて犠牲になった、ということだ。
　日本軍側の記録では、城壁内初期掃討数は二万人ではなく７千〜８千人、「兵士と実際そうでなかった者の識別」は身体的特徴により行っている。ダーディンの記事やエスピーの報告には明らかな誇張と悪意が含まれている。スティールの言うような、初期掃討期間に中国軍が降伏したという事実も無い。
　しかしこうした相違点を別にしても、２万人の市民が無差別に虐殺されたという認識はどちらの側にも存在しない。
　顧維鈞演説を国際社会がまともに相手にしなかったのは当然の事だ。

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Re: その根拠のない自信の出所は何処だ？

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2007/10/12 20:52 投稿番号： [21246 / 41162]

> ＞顧維鈞演説の内容は最初から承知の上で、それが「南京虐殺」を非難したものではない、というのがこの論文の主張だ。
>
> 　違うね。

　その根拠のない自信が何処から来るのか、興味深いな････

『つまり、顧維鈞は南京虐殺演説を行ったわけではなかったというのが真相である。』

と明瞭に、書かれているだろうに。

> 　茂木弘道は虐殺を国際連盟で二万人を主張し、その行動を要請した。

　意味不明。
　多分、「顧維鈞は国際連盟で、二万人の虐殺があったことを主張し、国際連盟に行動を要請した」と言いたいのだろうが。
　まあ仮に、茂木論文が誤りで、顧維鈞が南京攻略戦における二万人規模の虐殺を日本軍が犯したと主張し、国際連盟に行動を要請したとしても、国際連盟は「南京虐殺」を事実と認識せず、顧維鈞の要請を相手にしなかった、というのが歴史の事実から読み取ることのできる結論なのだが。
　どちらに転んでも、「南京虐殺」など無かったという事だよ。残念だったね。

> では質問だが、茂木の主張はwillの内容で正しいと言えるのか？

　正しい正しくない以前の問題だよ。
　 WiLLの掲載論文を少しも理解できていない君に、「茂木の主張はwillの内容で正しいと言えるのか？」などと質問する資格は無いｗ

> 茂木が南京で虐殺が無かったと主張するのであれば、国連で行動を要求したという説は全くウソということでいいのか？それとも議事録は全く正しいのか？

　これも同じく、質問の前提が間違っているから、質問自体が成立していない。
　この論文に関する限り、「茂木は顧維鈞の演説が「南京虐殺」を非難したものではないと主張しているが、この主張は正しいのか、正しくないのか？」が適切な問となる。
　答えは、「顧維鈞が「南京虐殺」を特別な事件として取り上げていないのは事実だが、他のデッチアゲと共に、日本非難の材料にしようとはしている。しかし、他国は顧維鈞の嘘宣伝に騙されなかった」となる。
　 1938年1月上旬から諸国の外交官が南京に復帰しているにもかかわらず、1938年2月月初時点で、国際社会は「南京虐殺」という事件を認識していない。
　それが当時の記録から割り出すことのできる結論だ。
　本当に、残念だったねｗ

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Re: 正しい正しくない以前だがな

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2007/10/12 20:45 投稿番号： [21245 / 41162]

> ＞顧維鈞演説の内容は最初から承知の上で、それが「南京虐殺」を非難したものではない、というのがこの論文の主張だ。
>
> 　南京大虐殺を二万人の犠牲者を認める事になると主張しているのが、茂木論文である

　それは君の　妄　想　だ。

> なら、この国際連盟での要求はウソだというのだろうか？茂木はそれすら行っていないと主張している。

　読めば分かることだ。
　まともな理解力があるならば。

> 虐殺を中国が主張したのは事実だと実際にそれを証明する記録が残されている。

『つまり、顧維鈞は南京虐殺演説を行ったわけではなかったというのが真相である。』

　その演説が「南京虐殺」を特別の事件として取り上げた物ではないというのが茂木論文の趣旨だ。
　顧維鈞演説があったことまで否定してはいない。
　読めば分かることだ。
　引用してやった文章くらい読んだらどうだ？

> willに掲載されている茂木論文が正しいとでも？

　正しい正しくない以前の問題だな。
　君が言っているようなことは、茂木論文には書かれていない。
　書かれていないことを正しいか正しくないかと訊かれても答えようがない。
　敢えて答えるなら、君の言っていることはデタラメだ、ってことだ。

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Re: WiLL11月号の茂木論文

投稿者： apesplanning 投稿日時： 2007/10/12 16:30 投稿番号： [21244 / 41162]

nmwgip様
正論平成14年11月号はお持ちでしょうか？
もしお持ちであれば譲っていただけませんか？
自己紹介欄に記載しましたアドレスにメールください。

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茂木弘道は南京虐殺二万人を証明した

投稿者： kuso_erika 投稿日時： 2007/10/12 10:33 投稿番号： [21243 / 41162]

　 will、11月号の茂木の主張が正しいのか？全く質問に答えてないようだな！

　茂木弘道は南京で二万人の虐殺があったと、議事録だけを見て主張している。この議事録が事実なら、二万人虐殺を求める事となると主張している。

　ところが、議事録後に中国が行動を要求したことを裏付ける資料が発見され、茂木の主張は崩れた。

　つまり、茂木が主張する二万人虐殺説は、茂木弘道自身が証明した事となる。

　南京で虐殺二万人を認めたのは、茂木弘道自身が主張しているwill自身だといえる。

　虐殺を証明したのは茂木弘道自身と南京学会がそれを証明している。ｗ

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yominokuni56のくそまみれ投稿

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2007/10/12 08:19 投稿番号： [21242 / 41162]

教養がない。

読まん！

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Re: WiLL11月号の茂木論文

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/10/12 06:43 投稿番号： [21241 / 41162]

証拠がなければ犯罪は成立しない、、、？

証拠が見つからなければ犯罪は成立しない？

その証拠は物的証拠を言うのだろうか？

それとも国軍発行の命令書をいうのだろうか？

虐殺被害者数をまとめた国の公文書がひつようなのだろうか？
常識で考えて　虐殺軍隊が殺した民間人の数を逐一数え　記録に遺すことなどあり得ない、、（笑）まして　命令書など　遺してる訳は無いと考えるのが一般の大人の考えることだよね（笑）

でね、、被害者の存在を無視する日本政府には　失望するだけなんだよ（笑）

年金猫ばば事件も同じような思考回路で行われてるんだよね。

領収書がなければ、支払ったことにはならない、、２０〜３０年前の領収書を持って来な、、それから調べてあげる、、？？？ってことね。

国の信用なんて　ありゃしない、、被害者の存在があるのに　その事件を証明する文書がない、、だから事件は無かった、、、これが日本の政治風土なのか？

アフリカの未開国でもこんなアホな話は通らんと思うよ（笑）

これで国連常任理事国入りを目指す、、？？　やめてくれって声が世界中から聞こえてきそうだな（笑）

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