南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

＞それは自分で考えたら？

考えた結果、大日本帝国の行動を「侵略」と呼ぶのは相応しくないという結論に至った。


＞ミヤシャイマーは旧日本帝国のやったことは覇権主義（侵略）だといっている。俺はそれを指摘しただけだ。彼の判断（旧日本帝国のやったことは覇権主義（侵略）だということ）が正しいかどうかはまた別問題だ。

だから、ミアシャイマー教授は日本が半島や大陸で影響力を強めていった事実を基に国際政治学的見地から「バランス・オブ・パワー」理論を説明しただけであり、日本が半島や大陸で影響力を強めていった背景・経緯、きっかけ・手法・活動内容などは考慮していない。


＞俺は正しいと思う。それを証明しろとは言うなよ。ミヤシャイマーを読んで自分で考えたら？

ミアシャイマー教授の「バランス・オブ・パワー」理論を読んで、あなたが勘違いしているだけだね。

＞ホレ、外交問題になるから読んどけ、という趣向だろう。

？？
与太記事を流されているから気を付けろというように思えるが。



＞結局「虐殺なんか誰も聴いたことがない」なんていうのはウソ。当時の日本の軍中央や政府の指導者が南京大虐殺を知っていた証拠だ。信じたかどうかは別問題。

噂で虐殺を聴いていた者が何人か居たのは事実だよ。
誰もそこまで否定していないだろ？



＞反日運動が広がったから、主権の及ばないところで電報の検閲をした？


英国に流された無数の与太記事が原因で反日運動が起こり、英国は支那に大量の武器・弾薬を支援するようになったのだ。

その武器援助も半端なものではなく、ソ連をはるかに上回るものだった。
当時の新聞に発表された記事では英国より支那に支給しつつある武器弾薬で1937年10月中旬現在確実に判明せるもの（●印は交戦法規で禁止されているもの）

既に支那に到着せる物
飛行機 　 高速度戦闘機2機、軽戦闘機6機、駆逐機5機、偵察機40機、Ｖ・Ｉ七型偵察機9機、爆撃機10機、その他30機、合計102機、飛行機捜査聴音器20台、高射砲四門、高射砲弾80トン、同3800箱、付属器具20箱、強烈爆薬（Ｔ・Ｎ・Ｔ一箱50ポンド入り）2200箱、敷設水雷100内外

十月中旬支那に向け輸送途中にあったもの
飛行機7機、飛行機用モーター12台、飛行機部分品250トン、飛行機用機関銃70挺、●焼夷弾十万発、爆弾（大型）105箱、高射砲22門、野砲８門、武器220箱、機関銃150挺、小銃2000挺、小銃（自動式九ミリ）2600挺、同（ヴィーカス7.2ミリ）3000挺、小銃弾180万発、同8740箱、弾薬396トン、機関銃及び弾薬101箱、弾薬（数量不明）、同31トン、戦車10台、十型戦車13台、装甲自動車42台、乗用自動車150台、無電機3台、ガスマスク8箱、軍需品200箱、●クローリンガス入り筒150箱、●ガス円筒入り6筒、敷設水雷23個、各種爆薬物200箱、ダイナマイト70箱、●液体ガス（数量不明）、手榴弾280箱、ブラックパウダー95箱、特別軍需品13箱、弾丸及び弾薬30（単位不明）、●チューブ入りガス10（同）、（後略）

新聞は、
「英国より支那に輸送されたガス類およびダムダム弾が、すでに戦場鹵獲品中に多数発見せられつつあることは人道無視の行為であって…」
と英国を非難している。

この当時、支那の味方だったドイツならともかく、正義、人道を口にする英国がこんなことをしていた。
ドイツの武器輸出はまもなく日本の抗議によって停まるが、ソ連と英国の支那支援はその後も続いた。
与太記事を差し押さえるのは当然の権利だ。

ごちゃごちゃ言ってるようだけど時間がないので一言。

＞それに、覇権主義で侵略している国々の青少年を教育し軍隊を組織し訓練を与えるのは正気の沙汰ではないと思わないの？

それは自分で考えたら？ミヤシャイマーは旧日本帝国のやったことは覇権主義（侵略）だといっている。俺はそれを指摘しただけだ。彼の判断（旧日本帝国のやったことは覇権主義（侵略）だということ）が正しいかどうかはまた別問題だ。俺は正しいと思う。それを証明しろとは言うなよ。ミヤシャイマーを読んで自分で考えたら？

＞いったい大日本帝国のどのような行為を以って『侵略』と呼ぶのか納得いくような説明をすれば良い。

上に同じ。

> これが＃11275で紹介したサイトで述べられていた打電か。

このサイト、書いてることは東中野を引き写したヨタだ。間違いまで同じだ。


＞しかしこれは「こんな与太記事を流す記者がいる」と伝達しただけのもので

アホ草

The night of the 16th, 　 Toinpare*, special correspondent of the Manchestar Guardian, was disoccvared by our censors as he was about to send a communication as given in separate message #176**.

ホレ、外交問題になるから読んどけ、という趣向だろう。

結局「虐殺なんか誰も聴いたことがない」なんていうのはウソ。当時の日本の軍中央や政府の指導者が南京大虐殺を知っていた証拠だ。信じたかどうかは別問題。

＞ 　 英国内では反日運動が拡がった。
＞ 　 日本が与太記事を差し押さえるのは当たり前だろ

反日運動が広がったから、主権の及ばないところで電報の検閲をした？
それじゃあ野蛮国もいいところだ。大戦の敗北はこの時点で決まったといってもいい。

deliciousicecoffeeさんたちが作り変えようと望んでいるわが国日本は、とても恥ずかしい国なんだな。

＞ 　 この時の英国による支那への武器援助も半端なものではなく、毒ガス兵器など交戦法規で禁止されているものも含めて大量に支援した。

もしその制裁だったら、今だったら国連の決議をとるけどなあ。そうした外交の場を設けないのは、今の北朝鮮とおなじだ先軍政治だからなあ。出先の陸軍がすることに外務省は口がはさめないから、外交交渉なんかできっこないよなあ。

　 小学館文庫「1937南京攻略戦の真実」18ページ1行目〜2行

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　 …共産党系の郭沫若が国民党政治部第三庁として…

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　 郭沫若は、国民政府軍事委員会政治部第三庁庁長です。

　 国民党政治部というのは、言い換えれば自民党政治部というようなもの。
　 東中野の主張は・・・・政治を行っている政党がわざわざ政治を行う部署をあえて、作るようなもの。

　 光人社刊「プロパガンダ戦「南京事件」」の著者の松尾一郎氏は、東中野の著書や内容には間違いが多く、写真に関しては98年に松尾氏が自由主義史観研究会で理事の頃に研究し、プロパガンダ写真研究会で発表したものを、無断でパクっただけだそうです。

　 さらに組織図についても、松尾氏の著書を参考にしているにも関わらず、パクった事を、知られないために氏の名前を、草思社刊「南京事件「証拠写真」を鑑定する」にあえて書き入れてないそうです。
　 汚い奴ですね。亜細亜大学の東中野修道教授は・・・。

＞１は、1月16日発の電文。こちらが「揚子江デルタ」のこと。検閲盗読され外務大臣広田弘毅の電報となって翌17日ワシントンの日本大使館に送られた。


なるほど。

これが＃11275で紹介したサイトで述べられていた打電か。

――――――――
ティンパレーは序文の中で、見聞したという日本軍の暴行記事をガーディアン紙に打電しようとしたが上海の日本側電報検閲員に発電を差し止められたので、本を書くことで世界に知らせようとした、と記している。

しかし、根拠のない30万という数の記事など、非常識として差し止めるのは当然であり、むしろ彼は承知のうえで「差し止め」させる状況をわざと作り、「差し止め」られるとその事実を誇大に宣伝することで自分の捏造記述に信憑性を持たせたのだった。

そして、理不尽な日本の弾圧をくぐりぬけ、良心的ジャーナリストとして真相を発表・告発したのだと、自分と自著を持ち上げた。

国民党にとってティンパレーは、まさにツボを心得た見事なエージェントであった。


昭和13年1月17日、ティンパレーのこの「南京その他で30万を下らない民間中国人が殺戮された」という記事を広田弘毅外相名でワシントンの日本大使館に送信、それがアメリカ側に傍受され解読されていた。

これをもって、当時の日本の軍中央や政府の指導者が南京大虐殺を知っていた証拠だと嬉々として述べる人がいる。

しかしこれは「こんな与太記事を流す記者がいる」と伝達しただけのもので、南京の暴虐を事実としたものではない。

http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa03/nank4.htm

――――――――



＞そんなことより以前に証拠はあった。
＞「戦争とはなにか」の前文に、
＞＝＝＝
＞こうして削除され、あるいは不完全なものになった電文の中には、著者が『マン＞チェスター・ガーディアン』に打電しようとした電報もいくつかはいっていた。
＞＝＝＝
＞がある。
＞これを東中野は隠した。だから、deliciousicecoffee君は知らない。


別に隠した訳じゃないと思うよ。
差し押さえのトリックを一つ紹介すれば十分だと考えたのだと思うよ。
その部分はあってもなくても東中野教授が言わんとすることに何ら大きな変化はない。



＞電報検閲は1月5日からだそうだ。ティンパリーがそのことを知っていたかどうかを私はしらない。

当然知っていただろ。



＞日本の国際的評価を落としたのが検閲の強行であり、


冗談じゃない。

上海戦が頃には、支那が毎日繰り出す嘘の反日逆宣伝で、英国内では反日運動が拡がった。

1937年10月1日、ロンドンで吉田駐英大使は日本の新聞記者に次のように語った。
「“5日に行われる反日大会の司会”をカンタベリー大主教が引き受けたので抗議の書簡を送った。大主教は、支那側の逆宣伝による根拠なき作り事を何ら確かめもせず受諾している」と。


また10月2日の中外新聞は
――――――
〔ロンドン発1日同盟〕 　 支那軍の全面的敗退に狼狽した支那側のデマ宣伝はいよいよ露骨を加えてきた…ロンドン駐在支那大使館では毎日のように日本軍を中傷する記事を流して、英国民の反日気勢を煽っている。

その上在支外国通信員を動かす等の間接方法をも併用、絶体絶命、泣き落とし政策で英国民の同情を得んと必死になっている。従って日本側の反駁ないし抗議はともすれば無視されがちである。

…外人目撃者のいない場所に関しては、今なお…デマが行われている。

9月28日のロンドン・タイムスは
「英国政府は26日、支那側のマークを付したる日本軍飛行機二機が広徳・安徽方面に現れ、爆弾を投下したとの支那政府の覚書を受領した」
と報道し、ラジオも同趣旨の放送を行った。
――――――
と伝えている。


英国は、デマを何ら確かめもせず垂れ流していたのだ。

それだけではない。
香港は10月初め、支那への武器輸送基地になっていた。

広東の兵器工場が日本軍の爆撃で使えなくなった為、飛行機は香港で組み立てられ空中輸送をされ、自動車は広東まで鉄道で運ばれて、そこから道路を奥地に輸送されていた。

この時の英国による支那への武器援助も半端なものではなく、毒ガス兵器など交戦法規で禁止されているものも含めて大量に支援した。

こんなことをされたら、日本が与太記事を差し押さえるのは当たり前だろ。

そうは思わないか？

ん？

＞言っとくが、当時、日本は紳士の国と思われていたんだよ。だから、上海の英米共同租界の中にも排斥されずに多数の日本人が住んでいた。南京でも日本軍がくれば秩序が戻ると、安全区の欧米人に期待されていた。それが裏切られたのだよ。日本の国際的評価を落としたのが検閲の強行であり、残虐行為なのだよ。

長々と論陣を張っての結論が印象操作で終わると。
検閲と南京虐殺の何処に関連性が有るのだろうね。
誘導ご苦労さん。

＞じゃー、まずは、ティンパーリが日本の検閲によって２回以上電報を差し押さえられた証拠を示してくれ。

１は、1月16日発の電文。こちらが「揚子江デルタ」のこと。検閲盗読され外務大臣広田弘毅の電報となって翌17日ワシントンの日本大使館に送られた。松尾さんがWEBに掲載した電報だ。

２は、1月21日の電文。こちらが南京からの被害報告。すでに新聞検閲をとおった形に工夫したが、没収された。

そんなことより以前に証拠はあった。
「戦争とはなにか」の前文に、
＝＝＝
こうして削除され、あるいは不完全なものになった電文の中には、著者が『マンチェスター・ガーディアン』に打電しようとした電報もいくつかはいっていた。
＝＝＝
がある。
これを東中野は隠した。だから、deliciousicecoffee君は知らない。

電報検閲は1月5日からだそうだ。ティンパリーがそのことを知っていたかどうかを私はしらない。ただ、共同租界では互いに強引なことはやらない、という不文律が破られた、裏切られたということだ。

言っとくが、当時、日本は紳士の国と思われていたんだよ。だから、上海の英米共同租界の中にも排斥されずに多数の日本人が住んでいた。南京でも日本軍がくれば秩序が戻ると、安全区の欧米人に期待されていた。それが裏切られたのだよ。日本の国際的評価を落としたのが検閲の強行であり、残虐行為なのだよ。

usotaijiさん:＞ティンパリー記者が電報を依頼したのは、英米共同租界にある“欧米の電報会社”の「上海国際電報局」だと思うよ

当時、上海（租界）には日本海軍の管轄下にあった電報局の他に、欧米３社の海底ケーブルの電報会社がありました。問題の局は多分デンマークの North China Telegraph (大北水線電報公司)だと思います。少なくとも1月21日の電報は、この会社から発信しようとしました。この会社のビルには松本重治のいた同盟通信社も入っています。
なお、最初に電報検閲にかかったのは米国の記者ビクター・キーンです。
ティンパリーの電報の一つは、香港経由で英国に送られ、英国で吉田茂のコメントと共に報道されています。
無線電報も検閲されました。米国海軍の電報を使った記事は例外的なもので、普通はゆるされません。ＮＹタイムズは1938年にも、なんらかの方法で無線を使って記事を送っていましたが、正規の方法ではなかったようです。

東中野先生は「上海のフランス租界や英米人の支配する共同租界で電報を打てばよかった」などと言っているので、1930年代の上海の事情に詳しくないようです。（なお、共同租界は日本人も支配者であったし、中国人の理事もいて一種の自治政府でした。）
今後の、先生の研鑚に期待したいところです。
でないと、講演するたびに、あなたの話はここがおかしいのでは、あそがおかしいのではと正論の質問攻めに合うはめになるでしょう（＾＾）

＞私は
＞「それとも、キミにはオランダが何の制裁も受けず
＞ 　 国際連盟加盟国となったことについて、合理的な説明が可能か？」
＞と訊いたんだが？

　 制裁を加える事ができる国際法上の根拠、加盟条項を示してね♪

　 制裁できる国際法が無く、加盟条項に加盟拒否する根拠がなければ、
　 何ら問題はなかった事になる。

　 問題がなければ、元々、不合理ではないのである。

　 不合理であるという根拠を示してね♪

＞慣習法成立の要件は「反復して行われるようになった行動様式」であること。

　 当時国間の合意は、慣習法が確立していないと合意の法的効果が発生しないのかね♪

　 慣習法が確立していなければ、合意していない国家を拘束しないが、
　 合意している国家は慣習法の確立とは無関係に、当事国間の合意に拘束される。

　 慣習法とすり替えようとしても無駄だ♪

ベイツは、東京裁判で日本軍による強姦についても証言をしたが、これがまた驚くべきトンデモ証言だった。

――――――
「それより少し前私はずっと内輪に見積もりまして、又安全地帯の委員会の報告のみによりまして、強姦事件は八千と見積もったのであります。」
「東京裁判速記録第三六号」『南京大残虐事件資料集 第一巻』P50

A little earlier I estimated, very much more cautiously and on the basis of thesafety zone reports alone, some eight thousand cases.
「The Tokyo War Crimes Trial, 」pp.2633-2634
――――――

"on the basis of the safety zone reports alone"、つまり、「安全区国際委員会の報告のみを基にして」、強姦件数を８千件と見積もったと証言したのだ。

しかし、安全区国際委員会が記録した「被害届」に記された強姦事件は、未遂を含めても361件で、記録者名のある事例は僅かに61件で、さらに日本軍に通報された事例は7件のみだった。

「安全区国際委員会の報告のみを基にして」、強姦件数を８千件と見積もったというベイツの証言は、明らかな嘘であり、口からデマカセの数字だった。



また、上記の証言の少し前には以下のような証言もした。

――――――
「私は現に強姦している現場を見て、そして其の兵隊の五回に亙る強姦の現場を通り合わせました。
其の詳細は尤も御希望でありましたら申述べますが、私は其の強姦して居る兵隊を強姦されて居る女達から引き退けたのであります。」
「速記録第三六号」
――――――

なんと、ベイツは、「強姦されて居る女達から日本兵を引き退けた」と言うのだ。
こんな証言を誰が信じるだろうか？



同じように非常に不思議なベイツの安全区国際委員会「報告」がある。

――――――
第四六七件
　 三月一九日午後三時半から四時の間、金陵大学語学学校の難民キャンプで、日本兵一名が一九歳の難民の少女を強姦した。ベイツ博士が四時五分ころ、現場に到着して兵士に近づくと、兵士は脅すように銃剣を振り回し、ふてぶてしい態度で「女が欲しいのだ」と言った。だが、ベイツ博士は兵士を説得してそこを立ち去らせた。兵士に酔っている様子はなかった。
――――――

なんと、ベイツは、『銃剣を振り回し、ふてぶてしい態度で「女が欲しいのだ」と言った』日本兵を説得して立ち去らせたと言うのだ。

ベイツが日本語で説得できる訳がないので英語で説得したのだろうが、実に不思議な話だ。



さらに、ペイツは、アメリカ大使館のアリソン宛に一月十四日付で次のような手紙を出している。

――――――
昨夜四人の日本人が金陵大学付属中学校の教室へ入ってきました。彼らの行動の詳細は十分には分かりません。というのはしかるべき目撃者が脅えきっているためです。とにかく彼らは一人の少女を連れ去りました。それらの日本人たちは憲兵で、少なくともその一部は、中学校の門に配備された衛兵たちでした。彼らは中国人の布靴を履き、一部に中国服を着ていました。
――――――

ペイツは「詳細はわからない」と言いながら、また自ら目撃したわけでもないのに、犯人は支那人に変装した日本兵、それも憲兵だと断定している。
目撃したと称する支那人の証言を何の疑いもなく受け入れているのだ。
しかし何のために日本兵が支那人に変装しなければならないのか、合理性を欠くと言わざるを得ない。
ベイツは長く南京に滞在したが、ベイツ自身が目撃した虐殺は0件だ。

ベイツが所属した安全区国際委員会の公文書にある殺人事件の報告によれば、出鱈目ばかりだが、それでもたったの約50件。

ところが、ベイツは、「ベイツ・メモ」で４万人大虐殺を主張した1938年に国民政府から勲章を受けた。
また、ベイツは、東京裁判で市民１万２千人大虐殺を主張した1946年にも国民政府から勲章を受けた。

他の安全区国際委員会のメンバーは、1938年や1946年に国民政府から勲章を受けていない。
ベイツが国民政府から貰った「勲章」と南京大虐殺の「大宣伝」の相関関係は、これで十分に説明がつく。

日本軍占領地で日本人と親しく付き合っていた者たちは、戦後、国民党から弾圧された。
日本軍占領地に居ながら、戦後、国民党から勲章を受けたというのは余程のことだ。
このことだけでも、ベイツが国民党側の人物だったことは確実なのだ。


さらに、2001年には、ベイツが「国民政府の顧問」と紹介されていた新聞記事の切り抜きまで発見された。

≫＞分裂国家はその分裂事実が発生した以来、
≫＞一定の時期を経た後に何らかの形で既存国家から国家承認を受けたのである。

　 現実上であり、国際法上と書かれてないのがミソ♪

　 国家承認要件に含まれている『領域』は『領有権』に基づく為、
　 国際法上、認められなければならない。

　 承認には、法律上の承認と事実上の承認があり、事実上の承認は撤回可能である。

　 つまり、要件に関して撤回の余地を残している承認方法である。

　 当然、領域に関する認識が撤回されることもある。

　 法律上の承認の場合、尚早の承認は責任を問われる。

　 当然、尚早の承認も承認であり、承認が国家である根拠ではないから、
　 国家要件を満たしてもいないのに尚早の承認を行うと責任を問われるのである。

＞＞ 　 彼が本当に「揚子江デルタ地帯30万人虐殺」を確実に打電したかったのであれば、上海のフランス租界や英米人の支配する共同租界で電報を打てばよかった。ところが、彼はわざわざ日本の管理していた電報局で打電した。案の定、日本側は、ティンパーリ記者の電報は「誇張が過ぎる」という理由のもとに、これを差し押さえた。ティンパーリ記者は差し押さえることを十分に予測したうえで、意図的に日本側の電報局から電報を送ったと言うほかない。

＞撤回するんだね。

そんなわけないだろ。
yousunwaiさんが良い質問をしているよ。

＞＞削除されたり不完全なものになった電文が一つだろうが五つだろうが、どうでも良いことだ。

＞そんなことはないぜ。東中野ストーリーは「戦争とは何か」に書かれていることが事実と違うものだ、ということを論証してるんだろ？

じゃー、ティンパーリが日本の検閲によって２回以上電報を差し押さえられた証拠を示してくれ。


＞＞むしろ、何度も検閲で差し押さえられたことは工作活動の裏付けとなる。

＞これって、論証の根拠を自らすてた棄てセリフだよ。
結論が決まっているんだから論証や考証は必要ないというなら、もうコピペはお止め。

じゃー、まずは、ティンパーリが日本の検閲によって２回以上電報を差し押さえられた証拠を示してくれ。

＞そりゃウソだ。もっとも目撃体験者を君たちは皆ニセモノにしちまうんだから（笑）、究極の絶対０人だな。

嘘でも何でもない。
日本軍が無辜の南京市民を虐殺するのを目撃した者は誰も居なかった。


＞それって何月？

これは不明。
『What war means』（戦争とは何か）（外人目睹中之日軍暴行）を出版した後の方が可能性は高いと思う。


＞原爆投下を帳消しにできる功績をあげたの？ 　

それを俺に聞くな。
いずれにせよ、1938年と1946年に2回ベイツが蒋介石政府にとって多大な功績を収めたのは間違いない。


＞ほう、みてみたいね。その新聞って、日本語かね、中国語かね、英語かね？
＞日付は？ 　 どうして、新聞の名前がわからないのだろう？

英語だよ。
新聞名や日付は切り抜き部分にはない。
よくあること。

ところで、うそたいじさんは、

ティンパーリ記者は差し押さえられることを十分に予測できずに、日本側の電報局から電報を送ったために差し押さえられたということを主張されているのですか？

何にも知らないで尋ねているばかりだね。

それで、議論のつもりなんですか。

あのなあ、君が貼った東中野の御託宣は
これ
↓↓

＞ 　 彼が本当に「揚子江デルタ地帯30万人虐殺」を確実に打電したかったのであれば、上海のフランス租界や英米人の支配する共同租界で電報を打てばよかった。ところが、彼はわざわざ日本の管理していた電報局で打電した。案の定、日本側は、ティンパーリ記者の電報は「誇張が過ぎる」という理由のもとに、これを差し押さえた。ティンパーリ記者は差し押さえることを十分に予測したうえで、意図的に日本側の電報局から電報を送ったと言うほかない。

撤回するんだね。

君の主張を成り立たせるものとして貼ったんだったら、意見や根拠を変更するときは、そういわなきゃ男らしくないってもんだぜ。

＞削除されたり不完全なものになった電文が一つだろうが五つだろうが、どうでも良いことだ。

そんなことはないぜ。東中野ストーリーは「戦争とは何か」に書かれていることが事実と違うものだ、ということを論証してるんだろ？それとも、寿限無寿限無五劫の擦り切れ、無駄に長いだけのシロモノかい。

それを、「宣伝文書」という結論なんだから論証なんかどうでもいい、といったら
deliciousicecoffee君、君がせっせせっせと貼ってきたこれまでの東中野コピペは一体何だったのさ。剥がされても剥がされても貼りつづける駅裏のピンクチラシかね。

＞むしろ、何度も検閲で差し押さえられたことは工作活動の裏付けとなる。

これって、論証の根拠を自らすてた棄てセリフだよ。
結論が決まっているんだから論証や考証は必要ないというなら、もうコピペはお止め。

> 　 誰も目撃しなかった。

そりゃウソだ。もっとも目撃体験者を君たちは皆ニセモノにしちまうんだから（笑）、究極の絶対０人だな。

＞ベイツは１９３８年にも勲章を貰っていたし

それって何月？ 　 もう帰国しちゃった「安全区国際委員」も多いんじゃないか？


> 　 その米司令官は日本のために何らかの尽力をしたんじゃないの

原爆投下を帳消しにできる功績をあげたの？ 　 いずれもしても勲章を貰ったからもともと気脈を通じてたって言うのはどうかなあ


> 新聞の切り抜きの写真が貼ってあったよ

ほう、みてみたいね。その新聞って、日本語かね、中国語かね、英語かね？
日付は？ 　 どうして、新聞の名前がわからないのだろう？

＞ちなみに、日本軍の上海占領までは、共同租界の電報検閲は中国人の租界当局が行なっていた。欧米の電信会社はそれを受け入れていたが、日本人電報局は拒否していた。占領によってこれまで拒否していた日本が、検閲を強行してきたのだから、英米政府は抗議した。こうした問題が表面化したのは、1938年の年が明けてからであった。


日本が、何時・何処で検閲を行ったかは良く判らないとしても、それ程の重大ニュースなら香港などから発信すれば良かっただけのこと。

―――――――
さらにまた8月22日（ﾏﾏ、23日か?）、中国軍機は国際租界を爆撃し、この時にはシンシアーデパートとウィン・オンデパートに被害を与えた。この時も同様に中国の宣伝広報局は、この爆弾は日本軍機から投下されたものであると発表した。
　 ニューヨーク・タイムス上海特派員は中国側の検閲を避けて真実を伝えるため、この爆撃に関する特電を上海ではなく香港から発信した。
　 彼が香港から発信した8月27日（爆撃の5日後）付の特電の一部は次のようである。

　 「上海の国際租界及び仏特権区域に居住する無力な一般市民を、中国軍が無責任に空爆したり殺害したりするのを防ぐために、武力手段または他の抑止策をとることについて何らかの国際的な合意が必要であるということは、上海在住の外国の領事館員や陸海軍スタッフ達の一致した見解となっている。」

　 この特電は中国の検閲の不満を漏らして次のようにも述べている。

　 「中国の検閲官は発信された外電やラジオ通信から前述の事実や意見を削除した。そして場合によっては外電のニュースそのものを変えてしまいさえもした。その目的は、現地の外国人達があたかも心の中で、この爆弾はおそらく日本軍の飛行機から投下されたものかもしれない、と疑っているかのように見せかけるためだったのである。だがしかしこれは明らかに真実ではない。」

　 さらにまた9月6日付香港発信ニューヨーク・タイムズの特電は、同爆撃について、

　 「中国軍は、この爆弾は日本軍機から投下されたものである、と宣伝することによって責任を拒否した。しかしながら今や、これらの爆弾は両方とも中国が伊から購入したイタリア製のものであることが判明している、この判明した事実について、米英の現地の海軍調査官の意見は一致している。そしてイタリア当局もこの爆弾が自国製であることを認めている。これは決定的な証拠であるように思える。何故ならばイタリアは、日本がイタリアからそのような軍需物資を購入したことは一度も無い、と証言している。」

『シナ大陸の真相』K・カール・カワカミ著 P256〜P257

＞＞ベイツ自身が目撃した虐殺は０件だ

＞安全区国際委員の目の前で虐殺はしないのは当然である。

安全区国際委員だけじゃないよ。
誰も日本軍による南京市民虐殺を目撃していない。
１５人の安全区国際委員のほか、１００人以上居た日本人報道関係者も、南京市民も、誰も目撃しなかった。


＞日本軍占領地だが国際安全区という協定下にあった。中国人の生命を守ることに尽力したのだから、戦後、国民党から勲章を受けても不思議ではない。

ベイツは１９３８年にも勲章を貰っていたし、他の安全区国際委員は勲章を受けていない。


＞ところでdeliciousicecoffeeさんは、広島・長崎に原爆を投下する命令を出した米司令官に勲章を贈った某国総理大臣のことをどう思いますか？それと、その米司令官はその某国と、もともと深い関係だったといって宜しいのですか？

何のこと？
ベイツが1938年と1946年の蒋介石政府に尽力したように、その米司令官は日本のために何らかの尽力をしたんじゃないの？


＞それが、何新聞かもわかんないんだって。東中野さん頑としてソースを明らかにしないのは、何故？

何新聞か判れば尚更良かったけど、判らなくてもその新聞の切り抜きが存在するのだから、ベイツが国民政府の顧問だったことは事実なんじゃないの。


＞「記事の写真」と「写真説明」を読んだのは、いまだに東中野だけ、というミステリー。

『南京事件――国民党極秘文書から読み解く』東中野修道著に、新聞の切り抜きの写真が貼ってあったよ。

＞東中野修道という男にウソが含まれているかも問題だが、それ以前に、文意がまるで変わってしまっている。こうしたトリミングは許されるものではない。

全然そうは思えないな。
削除されたり不完全なものになった電文が一つだろうが五つだろうが、どうでも良いことだ。
このこと自体は、ティンパーリーの『What war means』（戦争とは何か）（外人目睹中之日軍暴行）が、事実を宣伝する宣伝本だったか、嘘を宣伝する宣伝本だったかに大きな影響を与えない。
むしろ、何度も検閲で差し押さえられたことは工作活動の裏付けとなる。

差し押さえられた電報や『What war means』の内容が出鱈目であったと判明しているのだから、どうしようもない。

＞俺の言ってるのは、どのような意味でも侵略といえないのかどうかということ。で、俺の言う侵略には広辞苑の意味だけでなくｉｎｖａｓｉｏｎ，ａｇｇｒｅｓｓｉｏｎ，ｖｉｏｌａｔｉｏｎなども入っている。


ｉｎｖａｓｉｏｎ，ａｇｇｒｅｓｓｉｏｎ，ｖｉｏｌａｔｉｏｎのことだったら「侵略」と言うのは止める方が良いというのが佐藤和男教授や私の主張だよ。

1982年6月26日、新聞やテレビはいっせいに「翌1983年から使われる高校用の歴史教科書では、戦前の日本の『侵略』が『進出、進攻』に書き換えられた」と事実無根の誤報を行った。
この誤報を基に日本と特定アジアで大騒ぎとなった。

誤報が明らかになったとき、朝日新聞は「今回の報道は間違いだったが、文部省は昭和30年頃から『侵略』を『進出』『侵入』『侵攻』『浸出』へ書き換えさせてきた。あった事実は事実として、認める態度が必要だ。」と開き直って文部省の姿勢を批判した。

そして、宮沢官房長官は、誤報だったことを支那や韓国には言わないまま、日本の歴史教科書を作るにあたっては近隣諸国の歴史に配慮する「近隣条項」をもうけるという談話を発表した。

つまり、「侵略」という言葉は、反日主義者や特定アジアによって政治的に利用（悪用）されているのだよ。
日本や特定アジアにおいては、『侵略』と、『進出』『侵入』『侵攻』『浸出』の間には決定的な違いがあるわけであり、『侵略』という言葉に日本の国益を損なう作用があることは紛れもない事実なのだよ。
だから、このような掲示板で『侵略』を使用する必要がない時に『侵略』を使用するのは控えるべきだと言っているのが理解できないのかな？



＞＞日清戦争、日露戦争、韓国併合、大東亜戦争などは、日本が自国の防御のために周辺諸国を親日国家にしようとする行為だった。

＞そういう面もあったということでしょ。とてもそれだけでは説明しきれない。覇権主義（侵略）なんだから。


だったらちゃんと説明しなさいよ。
日本が自国の防御のために周辺諸国を親日国家にしようとする行為は今でも馬鹿な政治家や外務省やが一生懸命やっていることだよ。

それに、覇権主義で侵略している国々の青少年を教育し軍隊を組織し訓練を与えるのは正気の沙汰ではないと思わないの？
いったい大日本帝国のどのような行為を以って『侵略』と呼ぶのか納得いくような説明をすれば良い。

ホンマにしつこいアホガキ・ノータリン坊主やな。

マンチェスターガーディアンの関係者・特派員であるなら、電信のルートぐらい、いくつも持っていただろうに。上海の租界内からであろうと、香港からであろうと、マカオからであろうと、あるいはシンガポールからであろうと、どのルートを取ろうと、メールしようと、メッセンジャー・ボーイを使おうと、価値のあるニュースであれば、日本の検閲など、いくらでも、回避できたと言うこと。彼等は情報伝達のプロだ！

だから、要するに、もともと「本気で送る気が無かった」と判断して問題ない。
当時の上海の状況は、南京と違って、送る気があればいくらでも送れる状況であったからだ。

ちなみに、南京を脱出して、海軍の艦船から直接米国へ送信していた記者もいた。彼等はプロだよ。

ノータリン坊主は、考えてることが、幼稚だな。

戦時下で、検閲にひっかかったからニュースは送れなかった、なんぞというのは、アホ・ガキ嘘つきのたわごとで、一人前のプロの特派員の言うことじゃない。


こうした、ミエミエの屁理屈の裏には、プロの汚い思惑があった、と推定するのは、合理的な判断だ。

ティンパリは本気で送る気は無かったと。 　


何度も何度も、ホンマにしつこいボケやな

オツム 　 大丈夫か？ 　 アホガキ・ノータリン坊主

よくもまあ、ここまでねじ曲がった解釈が出来る事よ。
結局相手の出してきたものに難癖を付けるだけで、
自分では何もしていない。

某Ｐ氏より遥かにタチが悪いね。

なるほど、
『日本の電報局への投げ込み説』固執はあきらめましたか。
ipodさま、貴方
だんだん、投げやりに成ってきましたね。

ipodくんは遂に、上海の電報局に対して、それが欧米の電報局であっても、日本軍当局が検閲を行なっていたことを認めざるを得ないと悟りましたか。

ん？悟ったけど、負けたとはいいたくない？

お気持ちはわかりますが、
でも真実に近づくことは貴方にとっても勝利ですよ。

まあ、その検閲の正当性の議論はさておき、
あなたの悟りによれば、そもそもの東中野のウソは確定ということかな？

東中野の大ウソ
↓↓↓↓↓↓↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
彼が本当に「揚子江デルタ地帯30万人虐殺」を確実に打電したかったのであれば、上海のフランス租界や英米人の支配する共同租界で電報を打てばよかった。ところが、彼はわざわざ日本の管理していた電報局で打電した。案の定、日本側は、ティンパーリ記者の電報は「誇張が過ぎる」という理由のもとに、これを差し押さえた。ティンパーリ記者は差し押さえることを十分に予測したうえで、意図的に日本側の電報局から電報を送ったと言うほかない。
Ｐ137〜139
『南京事件――国民党極秘文書から読み解く』東中野修道著
＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ティンパリー記者が電報を依頼したのは、英米共同租界にある“欧米の電報会社”の「上海国際電報局」だと思うよ。つまり、日本軍は、英米共同租界、フランス租界も含めて、上海の電報局全てにおける検閲を行なったのだ。

ちなみに、日本軍の上海占領までは、共同租界の電報検閲は中国人の租界当局が行なっていた。欧米の電信会社はそれを受け入れていたが、日本人電報局は拒否していた。占領によってこれまで拒否していた日本が、検閲を強行してきたのだから、英米政府は抗議した。こうした問題が表面化したのは、1938年の年が明けてからであった。

検閲は合法でもなんでもない、軍事力による強制だったのです。

※ 　 なお日本租界というものはないのだよ。日本人は英米共同租界の居候でしたとさ。

＞＞＞


東中野依存症のdeliciousicecoffeeさんは何故か沈黙だけど、
ipod君はどうやら
ウソ吐きの責任だけは東中野に押し付けて、トンづらのご様子ですね。

＝＝＝＝＝＝＝

あとはipod君にティンパリー記者の「反日」記事をもって、日本軍検閲官のいない香港かマカオかシンガポールへと、決死の脱出行をしていだだきましょう（爆）

ていうか、
検閲も何にもしてなかった、ていう話はどうなっちゃうの？

ホンマにしつこいノータリン坊主だな。

マンチェスターガーディアンの関係者・特派員であるなら、電信のルートぐらい、いくつも持っていただろうに。上海の租界内からであろうと、香港からであろうと、マカオからであろうと、あるいはシンガポールからであろうと、どのルートを取ろうと、価値のあるニュースであれば、日本の検閲など、いくらでも、回避できただろうに。 　 彼等は情報伝達のプロだよ！

ちなみに、南京を脱出して、海軍の艦船から直接米国へ送信していた記者もいた。彼等はプロだよ。

ノータリン坊主は、考えてることが、幼稚だな。

戦時下で、検閲にひっかかったからニュースは送れなかった、なんぞというのは、ガキのたわごとで、一人前のプロの特派員の言うことじゃない。

こうした、ミエミエの屁理屈の裏には、プロの汚い思惑があった、と推定するのは、合理的な判断だ。

オツム 　 大丈夫か？ 　 ノータリン坊主

＞合法的に日本側の電信検閲官の居る電信局と言うのは、実質、日本の管理下の電信局と言うことだ。

おやおや、

＞イギリス向け電信を、欧米の局が存在するにも関わらず、それらを無視してまで、わざわざ日本の局で電信を依頼する

こっちの御主張はどうしました？
日本側の電信検閲官の居ない欧米の局があったのに、そこに行かなかったのですか？ 　 その欧米の局とは、どこにありましたか？

はっきり答えてね、ipod（ガキボーズ）さん

しつこいね

合法的に日本側の電信検閲官の居る電信局と言うのは、実質、日本の管理下の電信局と言うことだ。

大丈夫か？ 　 ノータリン坊や

お答えありがとう。

で、あなたのいう「上海国際電報局」は、
欧米の電報局でなくて日本の電報局なのですか？
あるいは、欧米の租界ではなく日本の租界にあった電報局なのですか？

じめい【自明】他の証明がなくても、それ自身ですでに明らかなこと。「自明の理」

が判らないノータリンのことを

ふめい【不明】(2)物の道理がわからないこと。愚かなこと。

という。









げらげらげら

上海国際電報局

(usotaiji)
>>理由
>>記事を送りたい人間がわざわざ記事を没収されに行くなんてことを考えるのはこの世にだだひとり天一某のうまれかわりの東中野さんしかいないから（笑）

(ipodsd)
>イギリス向け電信を、欧米の局が存在するにも関わらず、それらを無視してまで、わざわざ日本の局で電信を依頼する合理的な理由の説明には、全くなっていない。

それがウソなんだから、ウソの合理的な説明なんか誰にも出来ないよ。

>>>わざわざ日本の局で電信を依頼する
>>このウソはipodさんの発案ですか？
>>東中野の請け売りウソですか？

わざわざ日本の局って、どこのなんていう局でつか？

どっちかと聞いてるのに、《自明》と答える君は《不明》

じめい【自明】他の証明がなくても、それ自身ですでに明らかなこと。「自明の理」

ふめい【不明】(2)物の道理がわからないこと。愚かなこと。「みずからの―を恥じる」

USOのトリミング

（１）
USO＞理由
記事を送りたい人間がわざわざ記事を没収されに行くなんてことを考えるのはこの世にだだひとり天一某のうまれかわりの東中野さんしかいないから（笑）
＜＜＜

イギリス向け電信を、欧米の局が存在するにも関わらず、それらを無視してまで、わざわざ日本の局で電信を依頼する合理的な理由の説明には、全くなっていない。


（２）
USOのトリミング＞わざわざ日本の局で電信を依頼する
このウソはipodさんの発案ですか？
東中野の請け売りウソですか？
＜＜＜

じめい【自明】他の証明がなくても、それ自身ですでに明らかなこと。「自明の理」

＞自明

自明とは不明です

だからそれは、
ipodさんの新解釈ですか？ 　 東中野自身がそのように主張しているんですか？どちらですか？

答えられないのは何故？

>わざわざ日本の局で電信を依頼する

このウソはipodさんの発案ですか？
東中野の請け売りウソですか？

USO＞だからそれは、
ipodさんの新解釈ですか？ 　 東中野自身がそのように主張しているんですか？どちらですか？
＜＜＜

自明